【教育】国際数学オリンピック、日本代表の6人全員がメダル…文科省発表at NEWSPLUS
【教育】国際数学オリンピック、日本代表の6人全員がメダル…文科省発表 - 暇つぶし2ch644:名無しさん@1周年
17/07/23 05:45:16.80 50jgbJ8P0.net
>>638

>>567
>>577
>>589
とか、かな。

645:名無しさん@1周年
17/07/23 05:45:34.64 v4g9wgl40.net
>>640
お前な数学五輪は学問の数学に有益になることなどどんな馬鹿でも分かることだ。

長尾氏が小さい頃から数学コンテストでメダルを取りまくっていたが、ピーター・フランクルが

長尾の数学的な発想の美しさを褒めたたえていた。長尾氏が大学以降圏論の分野で頭角を

示したが、その基礎は高校生までの数学コンテストで鍛えたものだ。それ以外に理由があるなら

聞きたいものだ。

646:名無しさん@1周年
17/07/23 05:46:47.74 MvieeHzL0.net
>>478
東大の帰国子女枠がそれに近いな
論文だけでOK

皇太子妃殿下もご利用あそばれた

647:名無しさん@1周年
17/07/23 05:49:52.94 lK26qkSJ0.net
>>644
全然>>614←の質問に答えてない。
俺が聞いてるのは
「詰将棋知恵の輪その他あらゆる全てのパズル」と「数学オリンピック」との
あんたの中での関係だよ。
あんたが受験数学が論理思考の育成に役立つと言うなら
それは他のパズルであってもいいの?ダメなの?

648:名無しさん@1周年
17/07/23 05:50:52.01 7exs4fXHO.net
>>627
数学は数や図形に関する枠組みと考え方を示すもの
例えば、図形であれば、図形の最小単位は何かを設定して(例えば、直線とか点とか平行線は何かとか決めてみる、これが枠かな)
そこから三角形や四角形や円などの性質を論じてる(決めた枠の中で自分で問題、課題、示したいことを考えてそれを証明してる)のが、
実は義務教育で習う算数や数学の図形(教科書では優しく優しく書かれていますが)、
学校ではその教育効果を見たいわけだが、それがテスト、難しくすると誰にも出来ないからみんなができる範囲で角度を求めたり図形の証明をしたりしてるわけだ、
でも自分で何か新しいことをやってるわけではないので、上記の数学とはちがう
数オリはその最たるもの、使う知識は義務教育から離れているが、問題を解いて得点を競ってる点では学校のテストと変わらない
数オリがパズルっていうのもやったことあるかどうかが大きいからそういうもんなのかもしれないね

649:名無しさん@1周年
17/07/23 05:51:41.88 KodXJLiF0.net
すごいけど6位
韓国に大差を付けられたな
日本がダメになってるのがよくわかるな

650:名無しさん@1周年
17/07/23 05:52:01.32 iggAys5n0.net
種子法廃止、水道民営化…
アへ政権が日本の心臓部を続々と海外へ売却
割とガチでヤバい…

スレリンク(news板)

651:名無しさん@1周年
17/07/23 05:53:38.56 lK26qkSJ0.net
>>645
>長尾氏が大学以降圏論の分野で頭角を
>示したが、その基礎は高校生までの数学コンテストで鍛えたものだ。
>それ以外に理由があるなら聞きたいものだ。

立証義務の転嫁の詭弁。
おまえがその「数学コンテストで鍛えたものだ」と主張する根拠を語れよ。
ちょっとでも数学者や他の成功者で数学オリンピックや科挙的テストコンペで
優秀者がいようもんなら、テストのお勉強しか能がない自分と重ね合わせるために
異常に崇め立ててなんでもかんでもテストコンペの才能のせいにしたがるアホ

652:名無しさん@1周年
17/07/23 05:53:47.43 50jgbJ8P0.net
>>647
わかんねえ子だな。

数学でも元になってるのは図形だろう。
それが高度になってるんだから、数式を図形に変換するのは当たり前。

小説でも元はイメージがあって、それを文字で伝える。

音楽でもただの自然な音を音階で指定して、音で表現する。

表現法が数学は数字であるってだけ。

653:名無しさん@1周年
17/07/23 05:54:26.84 KodXJLiF0.net
日本 ベトナムに負けてるぞ

654:名無しさん@1周年
17/07/23 05:55:07.79 gu0kvPs/0.net
エリートの言葉が出ているけれど、頭がいいだけでエリートはないでしょ
数学もそうだけれど、例えば卓球などと違ってほぼ国民全員がやったことがある陸上(特にかけっこ)で、
それで一番や上位の賞を取るのは確かにとんでもなく凄いこととは思うが
でもエリートって、人や社会を前提にするから、国家の品格の本でないけれど、無駄とも思える教養をも身に着けて、仕事をする人でしょ
基本は社会であり人、そして今の生きているのが人間の社会なんだから、人間から離れたことをどう評価するかはあるでしょ
すべてを網羅するのが一番なことは勿論だけど、学問別で上げれば個人的には農学と医学が最高だと思う
人間も生物であることからそんな理系は勿論だが、やたらと批判の多い文系は哲学が基本でしょ
で、平たく凡人的に医学ってその理系と文系を合わせたものだと勝手に思っている
数学や物理って、究極的に人の世界から離れてしまうから、それだけだとするとエリートとするにはどうかなと
本気でAIの社会になれば、もう人の社会でないし、その前にどんなに頭の良い奴でもAIの前では土下座でしょ
数学や物理が人間哲学から離れないとしたらまた別でしょうけれど、現実的にはねぇ
狭義の意味だろうとは思うけれど、数学がだけできるだけで一般的にエリートと言うのはどんなものかなと

655:名無しさん@1周年
17/07/23 05:55:17.30 57meYbKp0.net
おまえら
数学どこでつまずいた?
おれ証明 おわっとる

656:名無しさん@1周年
17/07/23 05:55:48.32 lK26qkSJ0.net
>>646
50年後には東大の2次試験は廃止されるだろうよ。
その時初めて日本は先進国の仲間入りができるスタート地点に立つ。

657:名無しさん@1周年
17/07/23 05:56:15.22 v4g9wgl40.net
>>651
お前は頭が悪いから類推が出来ないのか?
長尾は高校生までずっと数学コンテストに出ていた。
彼に取って数学コンテストは不可分の存在だった。
これなしに大学以降の数学でも同様に輝かしい
活躍が出来たと思うお前の方が異常そのもの。

658:名無しさん@1周年
17/07/23 05:56:18.54 KodXJLiF0.net
>>461
英知大学率と書いてるおまえが負け組みだろ

659:名無しさん@1周年
17/07/23 05:56:29.83 h/ZyI+A90.net
>>645
競技性の問題はあると思うよ
タイプによっては嫌いになってしまうとか攻略がメインになるみたいな弊害
子供を数オリマシーンにしても意味ないじゃん

ちょっと違う話になるけど
高1のとき化学グランプリってやつもでて決勝まで行って東大で試験受けたんだけど、
化学=実験して発見みたいなふうに思ってたから、こういう化学式で構造をもった架空の物質はどんな性質か推測しようみたいな問題とか興味がなくて面白くなかった
子供を競わせて国家の名誉にしたりはいらんと思うわ

660:名無しさん@1周年
17/07/23 05:56:44.00 7exs4fXHO.net
>>653
なんかあんのか?

661:名無しさん@1周年
17/07/23 05:57:21.40 lK26qkSJ0.net
>>652
数式を図形に変換する事の是非なんか一切聞いてないぞ?
日本語は出来るよね?
俺が聞いてるのは
「詰将棋知恵の輪その他あらゆる全てのパズル」と「数学オリンピック」との
あんたの中での関係だよ。
あんたが受験数学が論理思考の育成に役立つと言うなら
それは他のパズルであってもいいの?ダメなの?

662:名無しさん@1周年
17/07/23 05:58:42.51 oo2h/O8X0.net
>>1
メタルマニアかと思った

663:名無しさん@1周年
17/07/23 06:00:20.41 rKO3E4lT0.net
>>45
さすがは兄者

664:名無しさん@1周年
17/07/23 06:00:28.00 h/ZyI+A90.net
>>661
俺はいいと思うけど
パズルは運の要素が多かったり効率悪すぎるでしょ

努力と能力と両方みるには受験数学ってかなり優れたシステムと思うよ

天才発見とか全然目的じゃないからね

665:名無しさん@1周年
17/07/23 06:00:45.64 lK26qkSJ0.net
>>659
>子供を競わせて国家の名誉にしたりはいらんと思うわ

韓国や日本の学歴厨に
もっと言ってやれ言ってやれw

666:名無しさん@1周年
17/07/23 06:01:19.95 50jgbJ8P0.net
>>661
詰将棋や知恵の輪は、数学と違うだろ。
ただし、似たような動きを数量で表してるんだから。
数量に変換する能力こそがすごいのに。

おまえはそれを完全無視して、ただのパズルとか言ってる。

667:名無しさん@1周年
17/07/23 06:01:40.48 7exs4fXHO.net
>>659
高校まで問題解くのが楽しかったのに大学の数学はそういうのがあんまり無くて真剣に勉強しなかった俺に似てるな、
多分こういうやつ多いはずだけど
今にしてみれば全体が見えてないガキだったなあと

668:名無しさん@1周年
17/07/23 06:02:23.66 lK26qkSJ0.net
>>664
パズルは運の要素が強すぎて受験数学は運の要素が小さいという
根拠が不明。
ルービックキューブなり詰将棋なりあれは別に運の要素?なんかないぞ

669:名無しさん@1周年
17/07/23 06:03:58.35 h/ZyI+A90.net
>>667
楽しさは重要だよね
数オリでも化グリでもいいんだけどトップダウンで叩いてやるくらいなら
出ないほうがいいと思うわ

子供が自発的、あるいは大人がちょっと応援して挑戦するくらいが理想

670:名無しさん@1周年
17/07/23 06:04:05.85 7exs4fXHO.net
君たち、数学のこと語りたいなら公理もしくは定義を定めてから話そうよ

671:名無しさん@1周年
17/07/23 06:04:23.16 lK26qkSJ0.net
>>666
>詰将棋や知恵の輪は、数学と違うだろ。
>ただし、似たような動きを数量で表してるんだから。
>数量に変換する能力こそがすごいのに。

詰将棋だってあのアルゴリズムはある意味で数値化されたものだし
ルービックキューブだって空間把握力の数値化だろうよ
どこが違うの??

672:名無しさん@1周年
17/07/23 06:04:33.12 fONlpVbeO.net
コレは国際的な基地外選手権ですか?

673:名無しさん@1周年
17/07/23 06:06:22.34 lK26qkSJ0.net
>>670
数学的活動の第一歩は「概念にさえなっていないなにがしかを概念化する作業」

674:名無しさん@1周年
17/07/23 06:06:26.80 ESAm97960.net
ゆとり教育は寺脇&前川を恨めよ。

675:名無しさん@1周年
17/07/23 06:06:36.67 v4g9wgl40.net
>>671
お前な頭が悪すぎなんだよな。お前の主張は高校までの数学は深くやろうが浅くやろうが
大学の数学の理解には全く関係がないというもの。これ異常そのもの。

676:名無しさん@1周年
17/07/23 06:07:24.37 7exs4fXHO.net
>>669
理系である以上は楽しいことが一番の原動力だ
大人であればどうすれば自分が楽しめるかを考えて動くことだな

677:反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
17/07/23 06:07:59.82 gO5dUR3P0.net
文系はパンチラするだけの

独立行政科目

678:名無しさん@1周年
17/07/23 06:08:58.61 lK26qkSJ0.net
>>676
というより面白くないと感じる事を断固として拒絶する態度から
数学の勉強は始まる

679:名無しさん@1周年
17/07/23 06:09:54.84 +cZEMRCX0.net
>>283
ノーベル賞ゼロの半島
ノーベル賞少ないシナ

頭いいとは思わん

680:名無しさん@1周年
17/07/23 06:10:27.89 lK26qkSJ0.net
>>674
>ゆとり教育は寺脇&前川を恨めよ。

ゆとり教育は俺大賛成なんだが。

681:名無しさん@1周年
17/07/23 06:10:34.95 aTeQKPyn0.net
1位は韓国(世界最優秀民族)

URLリンク(www.koukouseishinbun.jp)

日本は6位(ハズレ民族)

682:名無しさん@1周年
17/07/23 06:11:02.93 yFlv8XFE0.net
なんか、数学オリンピックのメダリストのリストがwikiにあるけど
名前にリンク先がついてる人が2人ぐらいしかいないのを見ると
本当に頭の良い人は出てないんだな、、、

外国はフィールズ賞多いけど

683:名無しさん@1周年
17/07/23 06:12:04.92 h/ZyI+A90.net
>>668
ルービックとか詰将棋とか数学的にはなんの面白みもなく簡単、それをガワで難しくしただけのものだから
真面目にルービックやってる数学者とかいないでしょ

鍵穴が2つあります
100個鍵があって正しい組み合わせあるので見つけましょう
数学的にはそういうのに近い

684:名無しさん@1周年
17/07/23 06:12:13.74 +cZEMRCX0.net
>>681
でもトンスラーはフィールズ賞すらゼロなんだよなw
ベトナム人でも獲ってるのにw

685:名無しさん@1周年
17/07/23 06:12:33.18 KodXJLiF0.net
>>431
おまえアホだろ 生きる価値ないよ

686:名無しさん@1周年
17/07/23 06:13:49.59 50jgbJ8P0.net
>>671
何度言ってもわかんないんだから。

表現方法が数学は数量でモノを表す。
おまえの身の回りにある人工物は全て、数学的な計算の上で存在してる。
自然物だって、数学的な数式や数量に変換できる。
詰将棋や知恵の輪は、目的が違うだけ。

ちなみにオール1で、いくら勉強をしてもできなかった生徒がいる。
その人は本当に自分はバカなんだなと思ったそうで、だが、それなら数学だけやってみようと、
数学に特化したら、全国でトップレベルの結果を出した。
そしたら他の科目もトップレベルになったそうだ。
数学は全ての基本なんだと言ってる。
細野正弘って人。
色んな解説本を書いてベストセラーの人。

687:名無しさん@1周年
17/07/23 06:14:29.48 lK26qkSJ0.net
>>682
因みにNHK番組「ポアンカレ予想」に出てた一番の大物数学者は
グロモフって人だけどあの人はフィールズ賞取ってない。
数学オリンピックみたいな屁は勿論だけど
フィールズ賞も絶対的な権威の指針ではない

688:名無しさん@1周年
17/07/23 06:16:24.40 h/ZyI+A90.net
>>682
リンクついたら頭がいいなんてこともないと思うよ

理三行ったやつとか同期にたくさんいてキチガイみたいに頭良かったけど
ウイキに名前なんてないし

>>686
ルービックは数学よりナンクロとかジグソーパズルに近いんだけどそれがわかっていんだと思う

689:名無しさん@1周年
17/07/23 06:16:28.51 lK26qkSJ0.net
>>683
受験数学を真面目に研究してる数学者もいないんだから
あなたは「パズル」と「受験数学」との違いを語った事になってない。
何一つ語ってないのにパズルに比べて受験数学は人材選抜に効率的だと
主張しているので矛盾

690:名無しさん@1周年
17/07/23 06:17:02.51 iaynEJaU0.net
ノーベル賞やフィールズ賞などの受賞数が
日本はアジアトップなんだと
意外だな

691:ドクターEX
17/07/23 06:17:03.78 rlKRh69y0.net
このスレにいる奴は「大学への数学」が息抜きだったよなw

692:名無しさん@1周年
17/07/23 06:18:48.70 KodXJLiF0.net
こんなオリンピック級の問題解ける奴らって天才なんだろうけどな
教育環境だけじゃ無理だろ

693:名無しさん@1周年
17/07/23 06:18:52.36 7exs4fXHO.net
>>691
逆手法
ファクシミリの原理

みな何もかも懐かしい

694:名無しさん@1周年
17/07/23 06:18:55.52 lK26qkSJ0.net
>>686
だから結局あなたは
「パズル」と「(受験)数学」は一緒だと考えているってことでいいの?
違うならどこが違うの?
(「目的」は個々の個別のケースでそれぞれが全てみんな違うよ)

695:名無しさん@1周年
17/07/23 06:19:03.58 fONlpVbeO.net
>>655
高一で終わった。
つーか、大学受験の勉強する上で、数学なんかよりも、英語を最重要視したため。
英語勉強すれば文系理系両方で進学可能だが、数学重視すれば理系しかない。もっとも、理系にゃ何の未練もなかったわ。

696:名無しさん@1周年
17/07/23 06:19:39.02 h/ZyI+A90.net
>>687
でもアーベルはとってるし
フィールズ賞に年齢制限無ければ取ってると思うけどね

697:名無しさん@1周年
17/07/23 06:20:26.98 lK26qkSJ0.net
>>688
>リンクついたら頭がいいなんてこともないと思うよ

何かを成し遂げた指針にはなるでしょ

>理三行ったやつとか同期にたくさんいてキチガイみたいに頭良かったけど
>ウイキに名前なんてないし

テストの点数を取る能力の高い試験エリートってだけで
何かを成し遂げた訳ではないからでしょ

698:名無しさん@1周年
17/07/23 06:22:35.86 KodXJLiF0.net
東京出版の「大学への数学」が息抜きなのかw
Z会とか余裕なんだろなw

699:名無しさん@1周年
17/07/23 06:22:40.57 lK26qkSJ0.net
>>696
アーベル賞になれば
あれは指導者的立場の背丈の大きい数学者に与えられるので
尚更プロブレムソルバー型の数学者には縁が遠くなるし
数オリ出身者ももっと減るだろうね

700:名無しさん@1周年
17/07/23 06:23:36.05 50jgbJ8P0.net
>>694
恐ろしく理解力が無いな。

つまり、数学はそれが受験であれ、脳みその筋トレだね。
スポーツもある程度の体力がないとできないから走ったり、必要な筋トレで筋肉をつけるだろ。

論理性とイメージ力がつくと、勉強はしやすいだろ。
頭脳の中でイメージを縦横無尽に動かせると勉強は楽勝。
本当に頭がよくなる。
アホな子というか、出来ない子は頭脳の中でイメージができない。
記憶力も当然ない。

701:名無しさん@1周年
17/07/23 06:23:45.21 lK26qkSJ0.net
>>695
受験数学や高校数学なんて苦手ってくらいの方が
真の数学的資質がある

702:名無しさん@1周年
17/07/23 06:25:29.66 v4g9wgl40.net
>>701
お前それ論外w
受験数学なんて軽くできた奴の一部が大物になれる

703:名無しさん@1周年
17/07/23 06:25:59.47 lK26qkSJ0.net
>>700
何度も言ってるけど、あなたは受験数学とパズルとの違いを何も語ってない。
受験数学の代わりにルービックキューブや知恵の輪で
あなたのいう「論理性とイメージ力」を鍛えても問題ないの?
ダメならなぜダメなの?

704:名無しさん@1周年
17/07/23 06:28:27.13 GGS6CdJA0.net
遊び惚ける若者あり、一方で勉学にいそしむ天才児あり  これも一種の自由満喫する若者グローバリズムだわ

705:名無しさん@1周年
17/07/23 06:28:59.50 h/ZyI+A90.net
>>697
個人としての偉業をなさないと名前なんて出ないからね
団体での理三文一のわかりやすい業績だったら日本の平均寿命がいいと思うよ
優秀な医療、資源がない国でGDPトップクラス
こういうのに裏付けられてる

706:名無しさん@1周年
17/07/23 06:29:48.62 KodXJLiF0.net
インドはどうなんだ
トップ10入ってないじゃんw

707:名無しさん@1周年
17/07/23 06:31:44.28 lK26qkSJ0.net
>>705
医療の日本の成果がなんで理三の手柄になるんだ?
あと日本の民間企業の努力がなんで文一の手柄になるんだ??ww

708:名無しさん@1周年
17/07/23 06:32:16.79 iaynEJaU0.net
>>704
たんに各両親が与えることのできる遺伝子の差
容姿、知能だけでなく努力できるかどうかも遺伝子できまる

709:名無しさん@1周年
17/07/23 06:32:18.31 50jgbJ8P0.net
>>703
さては本物の馬鹿だな。

知恵の輪やルービックキューブやパズルは数学とは関係ない。
でも、数学はそれらを包括し、数量や数式に変換してるようなのが数学だろうと。

何度。

710:名無しさん@1周年
17/07/23 06:32:45.42 ZDjaF94/0.net
>>21
医者は博士だと下位層だからじゃないのか?
特別に突出した数学的能力が必要とされていない。

711:名無しさん@1周年
17/07/23 06:34:44.32 lK26qkSJ0.net
>>709
ルービックキューブだって空間把握力の数値化であって
場合の数とか数量に関係してるし
詰将棋だって手順のアルゴリズムは数量に関係してるし
数独パズルも数字に関係してるでしょ

712:名無しさん@1周年
17/07/23 06:35:05.68 h/ZyI+A90.net
>>707
たとえばトヨタの成功に資金調達からシステム構築からエンジニアからどれだけ東大な官僚や研究者や日銀やら国家のバックアップがあったか知ってるでしょ
時代によるけど日本の医師を育てたのは理三出身がほとんど

713:名無しさん@1周年
17/07/23 06:35:36.99 50jgbJ8P0.net
>>711
わかってるじゃん。

714:名無しさん@1周年
17/07/23 06:37:45.41 lK26qkSJ0.net
>>712
企業が銀行からカネを借りるなんてアタリマエのことだろw
ノーベル賞受賞者がアパートを借りてたら大家の手柄かよ

>時代によるけど日本の医師を育てたのは理三出身がほとんど

根拠は?そんな話聞いた事ないし何をどう育てたと主張してるの?
インチキの強引な辻褄合わせみっともないよ

715:名無しさん@1周年
17/07/23 06:37:48.61 v4g9wgl40.net
>>711
ほら見ろ、お前が今まで書いていた数学には無縁と言うのが間違いだと
自白したようなもんだ。
学問の数学なんて高尚なもののように言うからこうなる。

716:名無しさん@1周年
17/07/23 06:39:31.28 lK26qkSJ0.net
>>713
じゃあたとえばですがルービックキューブで受験を科挙的に選抜しても
問題ないとあなたは考えますか?

717:名無しさん@1周年
17/07/23 06:41:09.80 h/ZyI+A90.net
>>711

ルービックが試験として良くない点

・運でもとける
手を動かして当たり手を見つけたらいい

・本質が単純なものをガワで、難しく見せてる(空間把握の要素はゼロ)

・もっといい試験がある
ルービックは行列に置き換えて置換していけば誰でも解けるが
それなら、行列の扱いができるかを見れば良い

718:名無しさん@1周年
17/07/23 06:42:54.85 h/ZyI+A90.net
ルービックとかは数学とは真逆のアプローチで作られてるから
科学啓蒙的にも全然質が低いんだよね

ビンゴやジグソーパズルと同じあくまで玩具

719:名無しさん@1周年
17/07/23 06:44:59.09 lK26qkSJ0.net
>>717
>運でもとける

アホですか。じゃあルービックキューブの世界選手権に運で出場してみてくれよ。
運で詰将棋20手詰めが解けますか?

>本質が単純なものをガワで、難しく見せてる

コンペなんてのは競技方法として何を選ぼうが
競争になるのでその競争に勝ち抜くには
人よりその競技で優れてなくちゃイケナイ点で
難しさは一緒ですよ

720:名無しさん@1周年
17/07/23 06:47:36.21 lK26qkSJ0.net
>>718
>ルービックとかは数学とは真逆のアプローチで作られてるから
>科学啓蒙的にも全然質が低いんだよね
>ビンゴやジグソーパズルと同じあくまで玩具

受験数学もあくまで玩具だろうに。
受験数学もビンゴやジグソーパズルと同じあくまで玩具 。
でも受験数学は違うとあんたは言ってるんでしょ?
ならどこが違うのか説明してよ

721:名無しさん@1周年
17/07/23 06:49:41.78 lK26qkSJ0.net
トンズラですか?
レスがクソ遅いともう落ちますよ?????

722:名無しさん@1周年
17/07/23 06:51:08.16 fJQc7aFH0.net
優秀な人材は金をかけてじっくり育てて海外に流出させないように

723:名無しさん@1周年
17/07/23 06:51:36.33 h/ZyI+A90.net
>>719みたいなのは
映画の小道具とかで天才キャラがルービックを数秒でとくみたいなシーンが悪影響与えちゃってるんだろうね

ジグソーパズルのピースがハマったとかと同じなんだけどなぁ

ところ行列のくだりは無視かい?

724:名無しさん@1周年
17/07/23 06:53:15.75 G/H2bGyf0.net
>>702
受験数学に何の疑問も持たないならオボる人かも

725:名無しさん@1周年
17/07/23 06:54:40.44 h/ZyI+A90.net
>>720
程度問題だよ
努力と能力が同時により見られて運の要素が低いものでできたら少しでも役に立つものが良くて、それに受験科目が選ばれてる

義務教育はそれとは別の目的で行われてるが
それの熟達度をみるのがちょうどいいわけ
わざわざルービックとか価値の低いものをやる必要がない

726:名無しさん@1周年
17/07/23 06:55:12.46 lK26qkSJ0.net
>>723
糞遅いレスしてそんあアスペレスしか書けないのですか?

>>719←で俺が指摘した2点についてあなたはどうか思うかと
聞いてるんだからそれに答えて
行列のくだりはその上の2点であなたが理解したらもはや触れる事は不要だと
判断したからスルーしたんですけど。
とにかくまず上の2点について反論してくださいよ

727:名無しさん@1周年
17/07/23 06:56:11.64 7exs4fXHO.net
>>719
多分長手数の詰め将棋という意味で二十手詰めと書いたんだろうけど細かいけど詰め将棋は奇数で書くこと
先手の自分が一手、三手と奇数手で後手は偶数手になり必ず自分の手番で詰ますので、一手詰め、三手詰めなどと書きます
これ間違うとへそ曲げる人は多いから注意

728:名無しさん@1周年
17/07/23 06:57:41.96 h/ZyI+A90.net
>>724
そういう負の面はあるよね

受験勉強は作業要素が高くてつまんないもん

>>726
ルービックの世界選手権って知った解法のどれを使うか決めて、あとは手をどれだけ早く動かせるかでしょ
詰将棋に関しては最適化の問題
そつちはまた違った要素もあって面倒なので今はルービックだけにしておくわ

729:名無しさん@1周年
17/07/23 06:58:36.43 h/ZyI+A90.net
>>727
同じこと思ったw
色々知識が足りなそうだから突っ込んであげるなよ

730:名無しさん@1周年
17/07/23 07:00:27.29 lK26qkSJ0.net
>>725
>程度問題だよ
>努力と能力が同時により見られて運の要素が低いものでできたら
>少しでも役に立つものが良くて、それに受験科目が選ばれてる

じゃあ結局「努力が見れる」「能力が見れる」「運の要素が低い」のくだりは不要じゃんwww
ルービックキューブでも「努力が見れる」「能力が見れる」「運の要素が低い」は
一緒だからね。

結局「少しでも役に立つもの」が理由ならしいですが
確かに高校の教科書の初歩程度の事を習得する事は否定しませんが
2次試験で高得点を取ることは役に立ちますか?
高校の教科書程度が理解できてれば、2次試験など不要でしょう。

731:名無しさん@1周年
17/07/23 07:01:40.14 lK26qkSJ0.net
>>727,>>729
運の要素うんぬんの本論とは一切関係のない揚げ足取り乙

732:名無しさん@1周年
17/07/23 07:02:30.58 97uBLJPE0.net
>>27
地方はそうだね

全国医学部に強い高校ランキング TOP 20
順位 学校名 合格者数 国公立 私立 卒業者数 卒業者数割合
1 ラ・サール(鹿児島) 158 84 74 215 73.5%
2 灘(兵庫) 145 94 51 218 66.5%
3 青雲(長崎) 117 58 59 192 60.9%
4 久留米大附設(福岡) 116 60 56 200 58.0%
5 北嶺(北海道) 67 37 30 125 53.6%
6 東海(愛知) 222 109 113 426 52.1%
7 桜蔭(東京) 113 35 78 231 48.9%
8 岡山白陵(岡山) 88 40 48 189 46.6%
9 海城(東京) 131 40 91 287 45.6%
10 大阪星光学院(大阪) 82 38 44 194 42.3%
11 智辯学園和歌山(和歌山) 113 56 57 268 42.2%
12 巣鴨(東京) 99 29 70 244 40.6%
13 愛光(愛媛) 90 45 45 230 39.1%
14 駒場東邦(東京) 91 23 68 237 38.4%
15 開成(東京) 149 59 90 399 37.3%
16 豊島岡女子学園(東京) 126 28 98 344 36.6%
17 甲陽学院(兵庫) 73 41 32 205 35.6%
18 弘学館(佐賀) 55 18 37 159 34.6%
19 四天王寺(大阪) 154 50 104 456 33.8%
20 広島学院(広島) 56 39 17 175 32.0%

733:名無しさん@1周年
17/07/23 07:04:20.77 lK26qkSJ0.net
>>728
>ルービックの世界選手権って知った解法のどれを使うか決めて、
>あとは手をどれだけ早く動かせるかでしょ

受験数学だって似たようなもんだし受験数学も
こうパンチが来たらこう返す反射神経を
高校数学という限られた狭苦しい庭でひたすら足踏みする訓練でしょうに。
単純暗記だけでは攻略できない点も両者は似たようなもん

734:名無しさん@1周年
17/07/23 07:05:10.19 h/ZyI+A90.net
>>730
一応一次は教科書と同じような類題が解けるか
二次試験は応用ができるかを見てるよ

ルービックは「知恵の輪的な適当で」手を動かしてこことここが入れ替わったつてパターンをちゃんと覚えたらそれの繰り返しで解けるよね?
ただ覚えにくいのと、それが効率的かは運によるけど

本質は行列の置換処理とか数学的にはイージーってのもわかるよね

735:名無しさん@1周年
17/07/23 07:07:29.77 lK26qkSJ0.net
>>734
>二次試験は応用ができるかを見てるよ

「応用」とか言葉遊びはいいよ。
教科書の勉強だけでは99,7%の子ども達が太刀打ちできないような
問題を出してる訳でしょ
無駄じゃね?学問の準備にも不要だし

736:名無しさん@1周年
17/07/23 07:07:58.49 h/ZyI+A90.net
>>733
それは饅頭もポテチも塩も砂糖も使うからお菓子だし
同じって言ってるのと同じだよ

ルービックは役に立たなさすぎて義務教育でやらない
そんなもんで試験するメリットがないだけ

別にルービックなら入試レベルでは2*2行列が処理できるかみたらいいじゃん
なんでビンゴ要素を取り入れるか全くわからん

737:名無しさん@1周年
17/07/23 07:09:25.99 RYQsHJJU0.net
数学オリンピックでメダル獲得 → 東大医学部 → 地方で町医者を開業

↑ほとんどこのパターンなんだよね…(´・ω・`)

738:名無しさん@1周年
17/07/23 07:09:48.94 ObL2x9/z0.net
でも顔とか見た目きもいんでしょ?
メダルとって意味あるの?

739:名無しさん@1周年
17/07/23 07:09:52.03 h/ZyI+A90.net
>>735
うん、それを0%にするのは目標だからそれでいいでしょ
太刀打ちできない問題を作るのは別にいい
太刀打ちできないのが問題なんだよ

740:名無しさん@1周年
17/07/23 07:10:10.14 kzVWjoS80.net
「文科省発表」
ってことは文部科学省がこれを後援し予算措置もしているのか。
そりゃ問題だな。
文部科学省はこんなことに金を出すな。

741:ユーキャン死ね
17/07/23 07:10:20.08 OnhuVMWn0.net
ルービックキューブはごく普通に効率的な解法手順あるんだよ。だから第一次ブームの時はそれが広まって急速に廃れた。俺はその世代。
初期分散状態によるが一分から2分の間で誰でも揃えられる。その解法マニュアルに添ってやるなら空間把握能力なんてほとんど関係ない。

742:名無しさん@1周年
17/07/23 07:11:02.25 h/ZyI+A90.net
>>737
研究医や医学部教官もたくさんいるけど

743:名無しさん@1周年
17/07/23 07:12:49.51 7exs4fXHO.net
>>731
なんかどっちにレスしたらいいのか分からんが、詰め将棋は哲学的な数学の要素と受験勉強的な数学が詰まってるよ
受験数学的というのは、詰め将棋は基本的には詰め将棋作家さんが詰め将棋のルールの中で正解手が一手しかないように作るからその道筋を見つけようとする作業なわけだが、
それは過去に解いた問題から一手目の発想を見つけてその後の筋も経験から見つけるがほとんどなので、この点はテストといえる
しかしもしその作家さんが新しい筋の詰め将棋を作ったならそれは哲学的な意味での数学の営みだろうし、
それを解く過程もまた新しいことへの挑戦になるわけだから、テストとは違う面白さはあるんだろうね

744:名無しさん@1周年
17/07/23 07:13:08.66 h/ZyI+A90.net
>>740
伸びる子は伸びるしこれくらいの遊びはいいんじゃないかね

>>741
そってやらなくても空間とは関係ないんだけどね
単なる置換処理を難しくみせただけでさ

あみだくじとジグソーパズル合体させて解かせてる感じかなぁ

745:名無しさん@1周年
17/07/23 07:14:36.79 lK26qkSJ0.net
>>736
>それは饅頭もポテチも塩も砂糖も使うからお菓子だし
>同じって言ってるのと同じだよ

>ルービックは役に立たなさすぎて義務教育でやらない
>そんなもんで試験するメリットがないだけ

一段落目と2段落目がつながってない。
俺はルービックキューブも狭い庭で足踏みする訓練に過ぎないので
あなたのルービックキューブに対する指摘は受験数学との
違いを指した事になってないと言ってるのに
あなたは2段落目では有用性の話にすり替えてる

>別にルービックなら入試レベルでは2*2行列が処理できるかみたらいいじゃん

やたらあなたは行列万能説を唱えてるけど
(実際は行列の初歩の勉強なんかしても複雑なルービックキューブの
場合の数の把握に程遠い)じゃあ別にルービックキューブじゃなくても
有象無象の見たこともないパズルとの複合コンペでもいいですよ。
受験だって項目を絞れば(有機化合物の決定とか)結局は
ある処理ステップの複数を見てるだけじゃん

746:名無しさん@1周年
17/07/23 07:15:29.09 lK26qkSJ0.net
>>745 大事な所間違えた
×俺はルービックキューブも狭い庭で足踏みする訓練に過ぎないので
○俺は受験数学も狭い庭で足踏みする訓練に過ぎないので

747:名無しさん@1周年
17/07/23 07:15:58.13 WEQc9j/y0.net
韓国やるやん日本なんかに頼らず本気出そうぜ

748:名無しさん@1周年
17/07/23 07:16:21.66 WEQc9j/y0.net
数学できても意味がないってことか

749:名無しさん@1周年
17/07/23 07:17:43.76 lK26qkSJ0.net
>>739
>うん、それを0%にするのは目標だからそれでいいでしょ
>太刀打ちできない問題を作るのは別にいい
>太刀打ちできないのが問題なんだよ

太刀打ちできないと具体的に何が困るの???????
東大京大の2次試験で高校生が合格点を取れないと
一体何が困るの?
(勿論大学に入れないってのはナシで、俺は2次試験を廃止しろと言ってる訳だから)

750:名無しさん@1周年
17/07/23 07:18:35.09 h/ZyI+A90.net
>>743
詰将棋(将棋、チェス、完全情報ゲーム)ってそんな深いのかね?
深くあって欲しいとは思うけど、まぁ幻想で

エンジン組むときの主題は単純な掘り方の問題じゃなくて、ガワによって複雑性が増したものを
足りないエンジンパワーがどう解決するかだけの話のような

エンジンパワーましたからもう○×クイズみたいなもんだけど

751:名無しさん@1周年
17/07/23 07:18:38.42 lK26qkSJ0.net
>>741
受験数学も一緒じゃん
こうパンチが来たらこう返すって反射神経の器用さを見てるだけ

752:名無しさん@1周年
17/07/23 07:22:09.72 lK26qkSJ0.net
>>743
学問としての数学の要素なんか詰将棋にはないよ
学問としての数学は人間の知性を超える尽きることのない泉がある。
詰将棋の作家も新しい面白いものを作る創造性の余地はあるだろうけど
人間の知性を超える対象が隠れてはいない

753:名無しさん@1周年
17/07/23 07:23:56.38 lK26qkSJ0.net
>>750
だからそれは受験数学も一緒じゃん

754:名無しさん@1周年
17/07/23 07:24:00.58 h/ZyI+A90.net
>>749
何が困るって努力も能力もできる子を選んで、まともな教育をやる場所が減って国際競争にまけちゃうでしょ
(それを勝たなくていいというのは価値観の違いなのでだったら議論するまでもないけどね)

さておき東大そんな悪くないと思うけどなぁ
同期はIBMやNASAに行ってるやつもいて普通に東大でもマサチューセッツでも向こうの高校も先に詰め込みさせられちやうかあとかの違いで変わらないから別に良かったよねって感じだよ

755:名無しさん@1周年
17/07/23 07:24:42.89 h/ZyI+A90.net
>>753
一緒ならみんながやる義務教育の内容ではかるのがいいじゃん
わざわざファミコンでやる必要ないでしょ

756:名無しさん@1周年
17/07/23 07:25:01.35 7exs4fXHO.net
>>750
基本的には人間にしたら夢一杯、機械としたら全探索して終了だよ、
ただ機械も21手詰めとか長手数なら今でも時間かかったりするかも

757:名無しさん@1周年
17/07/23 07:27:37.38 h/ZyI+A90.net
>>756
詰将棋の拡張版が普通の将棋だからね
最も少ない手が何かなんてヒントはないし先手必勝かも教えてくれないけど

758:名無しさん@1周年
17/07/23 07:29:02.78 lK26qkSJ0.net
>>754
>何が困るって努力も能力もできる子を選んで、
>まともな教育をやる場所が減って国際競争にまけちゃうでしょ

はぁぁあああ???
大学ってのは学問を学ぶ場所なんだから
試験エリートとしての努力や能力なんか求めなくていいだろ
予備校講師養成所じゃねえーんだよ

2次試験なんか綺麗さっぱり廃止しても「まともな教育をやる場所」は
減らないどころかむしろ増える

>先に詰め込みさせられちやうかあとかの違いで変わらないから

アホですか???
大学で学問そのものを詰め込むのは何も悪いことじゃねえ
だって学問やるために大学行ってるんだもの
日本は学問と無関係な受験技術を詰め込んでるからもんだいなんでしょーが

759:名無しさん@1周年
17/07/23 07:29:30.39 BBBAUoK+0.net
問題を解く能力も当たり前に凄いけど、ホントは問題を創る能力の方が難しいと偉い
先生は言うぞ。まあ問題を発見する能力だろうな。多分、こっちが数学の本流なのだろう。

760:名無しさん@1周年
17/07/23 07:30:13.91 lK26qkSJ0.net
>>755
>一緒ならみんながやる義務教育の内容ではかるのがいいじゃん
>わざわざファミコンでやる必要ないでしょ

俺はその「はかる」作業そのものが不要だと言ってるんだけども。
分かる?

761:名無しさん@1周年
17/07/23 07:31:54.79 uHjSxduO0.net
週刊新潮 2017年7月20日号
▼ゆとり教育より恐ろしい2020年「大学入試改革」   精神科医 和田秀樹
URLリンク(www.shinchosha.co.jp)

ここで和田が書いていたけど、数学者に聞いたところ、数学オリンピック出場者は
その後、大した業績を上げていないそうだ。

762:名無しさん@1周年
17/07/23 07:32:17.82 h/ZyI+A90.net
>>758

国家に余裕があればすべての大学に、潤沢に予算を与えて一流の研究者に教育してもらうことができるんだけどね

残念ながら日本は余裕が無いから
一部の努力と能力がある人にしかまともな教育を与えることができないんだよ

763:名無しさん@1周年
17/07/23 07:33:39.90 lK26qkSJ0.net
>>759
問題を解く能力はすごくない。
最後の一歩を踏むことに固執してるだけ。
因みにフェルマー予想を解決したワイルズの何が凄いかは
フェルマー予想を解こうとする過程で非可換類体論という
現代数学最大級の大河の最初の一歩を
切り開いた事が凄い、フェルマー予想が解けた事自体はおまけ

764:名無しさん@1周年
17/07/23 07:34:29.34 v4g9wgl40.net
>>758
お前余程受験にコンプレックスがあるみたいだな

高校の数学の理解の差が大学初年級の数学の理解力の差になる

東大工学部の院でMITに留学した人間が、東大の院生の方が受験数学から鍛えているから

院でもMITより東大の方が数学は出来ると証言している

765:名無しさん@1周年
17/07/23 07:35:03.64 lK26qkSJ0.net
>>762
>国家に余裕があればすべての大学に、
>潤沢に予算を与えて一流の研究者に教育してもらうことができるんだけどね

いや別に国家に余裕があろうがなかろうが
予算はあるだけの範囲で広く薄く使えばいい

766:名無しさん@1周年
17/07/23 07:37:40.19 lK26qkSJ0.net
>>761
リンク飛んでも該当記事に行かないぞ

767:名無しさん@1周年
17/07/23 07:38:51.37 h/ZyI+A90.net
>>765
よーし広く薄くでいくぞって
戦後地方に女子大や総合大学的な何かをたくさん作りすぎて困ってるわけじやん

768:名無しさん@1周年
17/07/23 07:39:08.35 lK26qkSJ0.net
>>762
>潤沢に予算を与えて一流の研究者に教育してもらうことができるんだけどね

というか学部教育なんて
学問の入り口の入り口でしかないんだからどこででも出来るだろ
研究オタクは院から拾えばいい

769:名無しさん@1周年
17/07/23 07:39:46.70 lK26qkSJ0.net
>>767
>困ってるわけじやん

何の誰がどう困ってるの??

770:名無しさん@1周年
17/07/23 07:40:00.77 v4g9wgl40.net
>>763
結局お前は数学の啓蒙書を読んでるだけ。学問の数学とはお前のやっていることとは
全く毛色の違うものだ。
お前がフェルマー予想の専門書など絶対に理解出来ないとに用語を並べて理解しているふりで
そのやり方は飽きたわ。

771:名無しさん@1周年
17/07/23 07:40:34.79 R+3SIeac0.net
へぇすごいねえ

772:名無しさん@1周年
17/07/23 07:41:11.34 jWB8r07S0.net
数学はコネ

773:名無しさん@1周年
17/07/23 07:42:06.57 h/ZyI+A90.net
>>769
みんなが一生懸命すれば薄く広くでいいんだけど
Fランとなり遊び場になっちゃってるよね

774:名無しさん@1周年
17/07/23 07:42:30.39 lK26qkSJ0.net
>>767
というか問題がすり替わってるぞ
大学を増やす増やさないの話は別だろ。
増やさなくても今ある大学で「はかる」作業をなくして
やりゃいいじゃん。
予算とかの話は学部教育という初歩の初歩の話には関係ない

775:名無しさん@1周年
17/07/23 07:43:07.58 yUwNHONh0.net
ミルザハニのこの記事、ためになったわ
URLリンク(wired.jp)

小説の謎解きを楽しむような感覚で数学の未解決問題に取り組んでる

塾に行かせて受験勉強させてるだけじゃ、こうはなれないわ

776:名無しさん@1周年
17/07/23 07:45:10.84 h/ZyI+A90.net
>>770
同じ印象

777:名無しさん@1周年
17/07/23 07:46:26.16 g1FuZ9XZ0.net
この結果から日本人の若年層は一部しか氷河期世代の平均と同等という事しか証明できなかったような。

778:名無しさん@1周年
17/07/23 07:46:32.56 lK26qkSJ0.net
>>773
>みんなが一生懸命すれば薄く広くでいいんだけど
>Fランとなり遊び場になっちゃってるよね

①みんなが一生懸命である必要はネーだろう
Fランが遊び場???で何が困るの??
Fランでも頑張って勉強したい子が出来る環境があればいいし
他の学生がいくら遊んでようが関係ないし
東大京大の学生だって遊んでるだけの学生、授業の勉強しかしない単なる真面目くんとか
いくらでもいるだろうに

②あとだから予算は関係ない
学部教育くらいどこの大学でも出来る
教科書レベルが理解できてるか上中下くらいのランクが発生する程度でいい

779:名無しさん@1周年
17/07/23 07:47:33.83 wOwST7A90.net
807 :名無しさん@1周年:2016/10/17(月) 10:28:48.13 ID:auXJ1kPp0
かつての同級生(プロテスタント系高校)が
学校の聖職者に嫌われたら生きていけないぜ、
と深刻な顔で言ってたのを思いだす。
嫌われると内申書がとんでもないことになるんだってさ。
それ以来、キリスト教学校は疑ってかかってるわ


54 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 02:08:00.51 ID:mw50HH8d0
東京等の都会では、クリスチャンは増加してるんだよ
高学歴の若い人たちが、アメリカ系のプロテスタントの教会に行っていることが多い
なぜ、高学歴かというと、語学(英語)力の問題かと思われる
アメリカ系のプロテスタントは、活動的だから過激に勧誘もして、信者を増やしているよ
日本の国が行き詰まって、若い人が希望を持ちにくくなると、さらに増加するだろ


60 :名無しさん@1周年:2016/10/03(月) 02:13:21.13 ID:XaMo7ktt0
>>54
キリスト教が信徒拡大するときは社会的不安と貧困化したときのアノミーが
社会に充満した時だものな
それは学問として解っていることだが、
まんまエリートと裾野の分離により対象をやせ細らせて支配し、
留学制度を利用して支配層をとりこみ対象国民と分離させる
共和制ローマの頃から地中海世界はいつもそんなんだな

416 :名無しさん@1周年:2017/02/08(水) 09:39:49.30 ID:+b3QVGYsO
朝日新聞の捏造記者植村隆を教授として
受け入れた松蔭女子大も北星学園大も
キリスト教系大学
キリスト教系大学はこんなのばっかだよ


644 :名無しさん@1周年2017/07/08(土) 00:07:10.82 ID:AAMQBQN80
男子私学進学高は灘とか開成とかいろいろあるが、キリスト教系の学校のほうが
ホモ多いようなきがする

780:名無しさん@1周年
17/07/23 07:47:45.17 RSCt/5PQ0.net
>>103
90年代には既に過去問があったし秋山仁が数学オリンピックの認知度を高めてた

781:名無しさん@1周年
17/07/23 07:47:52.29 lK26qkSJ0.net
>>776
根拠を書け根拠以外書くな
どんどんレスが追いついてねーのに
くだらん道草すんな

782:名無しさん@1周年
17/07/23 07:47:55.83 BBBAUoK+0.net
大学院のドクターコースも無事終了して博士号も取得できた。けれども職がない。いわゆるポスドク
問題。この問題をどう解決するかで日本の将来の何分の一かは決定されると思う。優秀な若手は
確かにいる。しかし活躍の場がない。政治の問題ともいえるが放置して解決する問題と思えない。
現実的には大学の教官が政治の場にモノが言えるようにならないと改善しないが、あの人達は馬鹿
だから、と他人事のように距離を置いている大学教授が圧倒的に多いのではないか。
これじゃあダメで馬鹿の使い道を発見しバカをその気にさせる能力が必要ってことだな。
多分、こっちの方が数学オリンピックの問題を解くより難しいのだろう。

783:名無しさん@1周年
17/07/23 07:49:06.94 g1FuZ9XZ0.net
つくづく氷河期世代は不運だったなwゆとり世代はバカ揃いで、

そいつらに顎でこき使われているのが殆どだから

そのうち反感持った連中が出てくるだろうなw

784:名無しさん@1周年
17/07/23 07:49:25.22 wOwST7A90.net
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785:名無しさん@1周年
17/07/23 07:49:26.74 h/ZyI+A90.net
>>781
ただの2ちゃんで学会でもないし
お前が仕切ってるけど何様?
ただのピエロ、道化だぞ

786:名無しさん@1周年
17/07/23 07:50:38.78 lK26qkSJ0.net
>>782
目先のカネにしか興味がない国。
大企業の言いなり国家日本。

787:名無しさん@1周年
17/07/23 07:50:49.93 wOwST7A90.net
18 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 11:43:04.09 ID:JPHYTN/N0
何度も申し上げておりますが、
まずは”文系と理系”なる分類をやめる事から始めるべきであります。

何度も説明している、語学と数学は親友なんです。

なぜならば、語学も数学も現実世界の区別可能な存在に名を与え、
そしてそれらの状態や動作を抽象的に表現するものだからです。

なのに、日本では語学と数学はまるで別のもののように扱われる。

ロミオとジュリエットですよ、
日本の大学は本来なら中むつまじいものを別々の場所に閉じ込めちゃったの。
そりゃ統合失調症患者みたいな大学生が増えても仕方がない。

フォンノイマンは”語学の達人”でもありました。
彼は幼少期にラテン語で書かれた古典をすらすら暗唱したそうですから。

数学は言語学に含有される学問であり、全ての数式は言語だけで代替可能である、
現代の自然科学の学生はここからして理解してないのが残念でならない。

それで数学科が物理学科より上とか下とか、
そんなくだらないマウンティングの縄張り争いばかりしてりゃ
連中はアニマルと思われても仕方がない、それが私の結論であります。

東大も京大も義塾も東工大も関係ない、連中はアニマルなんですよ

788:名無しさん@1周年
17/07/23 07:51:27.38 h/ZyI+A90.net
ちょっとでも数学やったらルービックや詰将棋を試験にしようなんてのは
ビンゴや麻雀で試験しようと同じくらいのものってわかるはずなんだけどなあ

789:名無しさん@1周年
17/07/23 07:52:35.48 wOwST7A90.net
>>786
昔の日本人は金や目先の成果よりも、尊い価値のために一途に突き進んでたよ
企業も。

いつからかアメリカの猿マネするようになって今に至る

790:名無しさん@1周年
17/07/23 07:53:04.33 wOwST7A90.net
209 :名無しさん@1周年:2016/01/25(月) 12:23:00.94 ID:t62VIoRY0
科学にも法則があるように、
世の中にも法則があるのだよ。
「利己心の無限の追求は社会を破滅させ、自己の利益を最小にする。」
アダムスミスの道徳感情論の一節だが、
誰がが罰を下さなくても、自らの行いの故に、自らの首を絞める訳だ。
因果応報、自業自得と言って、
人間の行動によってもたらされる結果は、
世の必然に基づいており、
世の中により良い結果をもたらす事で、
ソレが自分にも跳ね返ってくる。
その法則とは何かを世の現象から探って、
明らかにする事は、人間社会に大きな利益をもたらすし、
その結果が科学技術の進化浸透にも大きな役割を果たす。
現在の日本は、偽りの学問に満ち溢れている。
利己心の無限の追求が社会を破滅させている状態だが、
無知無学故にそれに気付く事がない。
残念な事です。

791:名無しさん@1周年
17/07/23 07:54:06.63 lK26qkSJ0.net
>>785
①とうとう根拠を書くことを諦めたな、それは逃げだ


>ただの2ちゃんで学会でもないし
>お前が仕切ってるけど何様?

俺の指摘が不合理な文句と言い張るならその根拠を述べろ
(そもそも根拠のやり取りの部分をスルーして脇道の文句にだけ
反応する事自体がこざかしい)
根拠を述べずに意見を押し通そうとする事こそが何様だよ
おまえはテストのお勉強しか出来ないアスペちゃん
おまえのようなアスペをこれ以上生み出さないために2次試験の
科挙的入試を廃止しろと俺は言ってる

792:名無しさん@1周年
17/07/23 07:54:45.07 h/ZyI+A90.net
>>791
何様か答えろと俺は言ってる

793:名無しさん@1周年
17/07/23 07:54:54.10 BBBAUoK+0.net
岡潔さんは数学に一番近い職業は確か百姓のようなことを言っておられたと思う。
当時も語学は数学の親戚論があったらしいが否定しておられた。
多分、根気という意味では親戚なんだろうけど、あのレベルでは根気だけでは数学じゃないみたいです。

794:名無しさん@1周年
17/07/23 07:56:18.74 wOwST7A90.net
金はあると思うが、クールジャパンとか馬鹿なことに金遣ってるからな

795:名無しさん@1周年
17/07/23 07:56:36.26 h/ZyI+A90.net
>>793
数学の中でも純粋数学的なものもあれば応用数学的なものもあるだろうからね
どれくらい強い相対主義をとるかで変わってくるだろうけど
それぞれ含蓄あるね

796:名無しさん@1周年
17/07/23 07:56:47.83 vm9QA2EU0.net
>>2
韓国は優勝してるよ、劣等ジャップ!!!

797:名無しさん@1周年
17/07/23 07:57:27.64 lK26qkSJ0.net
>>788
それがオカシイと思う感覚と同様に
今の日本の2次試験はオカシイと俺は言ってるんだが?
アスペだろおまえ
そしておまえは結局「2次試験そのものを廃止したらいい」という
俺の意見から逃げたクセに
俺の脇道の言葉尻にだけ反応して言い返してくる哀れな奴
(脇道の発言をさせた発端もおまえが根拠を書かずに
外野の罵声に根拠なく賛同するアホレス書く道草をしてたから)

798:ドクターEX
17/07/23 07:57:30.76 rlKRh69y0.net
私は広中平祐さんの奥さんの実家の隣に住んでいた。

これ豆な。www

799:名無しさん@1周年
17/07/23 07:58:38.30 lK26qkSJ0.net
>>792
俺は2ちゃんの一参加者だが?
それがどーした
元々の話からどんどん話を煙に巻き始めたね、テストのお勉強しか出来ない受験脳くん

800:名無しさん@1周年
17/07/23 07:59:15.01 6sYjfR2b0.net
どんだけ優秀に育てても海外の企業に流れるんじゃな

801:名無しさん@1周年
17/07/23 07:59:24.96 xCItpy8c0.net
マジで日本人って世界でも特殊過ぎるだろ
ここまで有能で勤勉で温厚で、でも一度切れたら半端ない戦闘力の民族って他に無いぞ

802:名無しさん@1周年
17/07/23 08:00:04.95 lK26qkSJ0.net
>>795
>>793←だけからは判断できないのも無理はないが
岡潔はそんな事を言ってるわけではないと思うぞw

803:名無しさん@1周年
17/07/23 08:00:16.77 h/ZyI+A90.net
>>797
廃止したらいいってのには答えてるでしょ
余裕が無いから努力と能力が足るもののみに機会を与えてる
ルービックよりは義務教育内容の熟達度ではかる二次試験は合理的
今の難関大の二次試験は難しすぎて機能を果たせてない→そういう面もあるがあくまで目標
部分点をとれたら十分な評価

804:名無しさん@1周年
17/07/23 08:00:21.62 wOwST7A90.net
農業は物理、化学、生物、機械も扱えないといけないし、天気のことも考えないといけないし
やるとほんと大変だよ

805:名無しさん@1周年
17/07/23 08:00:40.33 psfqrWcZ0.net
受験英語が詰め将棋? 何を言ってるの?この人たち。

こういうなんちゃってが間違って行政に行ったら困るから、

日本の数学試験は東大数学で統一してください。

そして、東大数学で一桁しか取れない人間は無理して自然科学系や工学系に進学する必要はない。

そういう人間が大学や有名企業う行っても絶対に行き詰るから。

そしてそういうのがおかしなテストで保身に走ったからこの国はおかしくなったのです。

そういうやり方の方がまだずっとマシですね。

まあ九大や地方大の人は”数学の才能の差”をまざまざと知ることになると思うけどね。

806:名無しさん@1周年
17/07/23 08:01:31.02 lIVDREpn0.net
サマーウォーズか

807:名無しさん@1周年
17/07/23 08:02:02.07 h/ZyI+A90.net
>>802
そこだけに反応してるわけじゃないけどね
白か黒かじゃなくグレーだから全部一緒じやなくてグレーの中にも色々あるだろうって言いたかっただけ
お前のルービックと入試一緒論と同じ

808:名無しさん@1周年
17/07/23 08:02:25.69 754YU/Bg0.net
メダルはあんま価値無い

809:名無しさん@1周年
17/07/23 08:02:31.40 wOwST7A90.net
●【国際】米カリフォルニア州立大学、学生の多くにホームレスと飢えの問題
スレリンク(newsplus板)


7 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 07:15:39.17 ID:tpaHySAr0
なんか貧困に追い込んで戦争に送り込む話も多いよな、アメリカ。


10 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 07:19:30.16 ID:J8Qc6KrV0
アメの金の殆どは極一部の経済ヤクザのユダヤが独占してるから
多くの人が衣食住に困窮してる可能性は高いね
貧困は国の疲弊と犯罪を呼ぶ

日本も変わらないけどなけど
更に貧困のタネになる移民土人の中華ゴキブリを輸入してるから
国の治安と生活は悪化の道を辿るだろう

16 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 07:28:07.47 ID:eQRKGPHx0
アメリカの学費・医療費といったものが
バカ高いからな
借金で社会人スタートして、しばらくはそれを返すことが
アメリカ人の人生
まあ、あれに近いような


19 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 07:42:44.10 ID:GeZlVYkx0
去年、バークレーに行ったとき、昼間っから酒か薬でラリって道端に寝そべっている
若いホームレスがたくさん居てビックリした。
大学をドロップアウトして、そのまま街に居着いてホームレスになったのかと思った。

810:名無しさん@1周年
17/07/23 08:03:17.26 wOwST7A90.net
71 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 09:42:25.77 ID:t38HPbE+0
アメリカは日本の2倍だよ
学費
ハーバード文系は年400万円!だよ。慶應医学部より多い。


72 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 09:43:36.17 ID:3cd3kJ58O
うあほんとだ
California State Universityのニュースでぐぐるとトップで出てくる
10人にひとりはホームレス、五人に一人は十分に食べるのに難アリとのこと


125 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 11:24:25.00 ID:3cd3kJ58O
そのうち大量餓死者とか出るかもな
話は少し逸れるけど
病院で手術してもそういう伝統なのか金の問題か
すぐ帰されるんだって
血とか体液が出て高熱出てるのに自宅とかそりゃないわ
外人タフ過ぎw


134 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 11:35:11.07 ID:zm7OHFie0
学歴ロンダも横行
教授が学生の論文パクリまっくってる


137 :名無しさん@1周年:2016/06/23(木) 11:41:22.21 ID:zm7OHFie0
日本
受験→高校進学校→受験→難関大学・大学院→博士論文→研究員→実績→準教授→実績→教授

アメリカ
受験→高校中堅→名前売る→AO難関大学・大学院→マスコミ露出→準教授→名義貸し→教授

古市、シールズ奥田はアメリカ人みたいな行動してる

811:名無しさん@1周年
17/07/23 08:03:28.61 LODOArbK0.net
おめ

812:名無しさん@1周年
17/07/23 08:03:44.44 1vnNovvM0.net
数学できるのはかっこいいな。

813:名無しさん@1周年
17/07/23 08:03:51.89 h/ZyI+A90.net
>>805
東大入試数学で義務教育課程を終えたものが全員満点、そこが目標だから実際そうだよ

ただそれだとモチベーションたもてないから別の処置をしてるだけ

814:名無しさん@1周年
17/07/23 08:04:20.77 lK26qkSJ0.net
>>803
>余裕が無いから努力と能力が足るもののみに機会を与えてる

資金なんか不要だろうが
何を言ってんだ????
今から仮に国立大の2次試験を廃止したら【何】の余裕がなくなっるんだ?
努力と能力??息止め我慢選手権やら受験パズルの努力や能力なんか不要。
学問をやりたきゃ手ブラで来てくれたらいい。
学部教育ごときどこでやっても困らん

815:名無しさん@1周年
17/07/23 08:05:03.94 6OrY2qPI0.net
>>6
>ゆとり教育・・・成功!

金メダル
高谷悠太さん(東京・開成高3年) 2年連続の金メダル
黒田直樹さん(兵庫・灘高2年)

銀メダル
窪田壮児さん(東京・筑波大付属駒場高3年)
神田秀峰(しゅうほう)さん(愛知・海陽中等教育学校6年)

銅メダル
岡田展幸(のぶゆき)さん(広島・広島大付属福山高3年)
清原大慈(だいし、東京・筑波大付属駒場高2年)。


開成とか灘とかゆとり教育カンケーねーだろ?
海陽ってトヨタの学校だっけ?

816:名無しさん@1周年
17/07/23 08:05:20.80 1r7VqbzGO.net
数学の才能ある奴が医者になるのはなあ
昔は私学の医学部は偏差値40台のところもあったが今はそんなとこないし
地方国立の医学部も年々偏差値が上がっている

優秀な奴等が医者にばかりなられても困るだろ
とは言え同じくらい勉強出来て工学部行ったところで給料高い訳じゃないし
数学科や物理学科なんて行っても就職先増える訳じゃないからな

817:名無しさん@1周年
17/07/23 08:05:23.70 tzdul27W0.net
学力は中韓のが上だなもうずっと
大学ランキングでもそうだもんな

818:名無しさん@1周年
17/07/23 08:05:44.49 wOwST7A90.net
●【国際】 米国人の7%「チョコレートミルクは、茶色の牛が乳から出す」 知的格差も急拡大
URLリンク(asahi.2ch.net)


13 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:36:38.43 ID:RrOpbU6h0
聖書に従った教育を受けさせる親が増えてるからな。
現代科学の知識は反宗教的として排除される。


60 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:41:43.33 ID:tGA56jPP0
中曽根さんのアメリカ人は知的水準が低い発言は正しかった


101 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:45:20.63 ID:T17TZmFV0
>>902
アメリカ人の5%は文字を読み書きできない(マジ)


187 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 17:53:13.83 ID:bOoFVa8C0
言語も会話もアルファベットだけで押し通す。
日本のお子様の頭のいいことよ。
ひらがな カタカナ アルファベット、数字に記号、日常語に方言、TVからは東京後に関西弁、漢字に漢文 古文 義務教育だけで差がついてるわ。
これだけ白人の子供に習わせてみな、狂うから。

819:名無しさん@1周年
17/07/23 08:05:56.24 TN0SYFU20.net
>>805
京大数学で統一しろよ

820:名無しさん@1周年
17/07/23 08:07:00.69 h/ZyI+A90.net
>>815
関係あるよ
小学校の夏休みが長くなったから
塾にたくさん行けるようになった

821:名無しさん@1周年
17/07/23 08:07:01.44 lK26qkSJ0.net
>>803
>今の難関大の二次試験は難しすぎて機能を果たせてない
>→そういう面もあるがあくまで目標
>部分点をとれたら十分な評価

いやだから競争の競技なんだから
何のどんな競技を実施しようが東大京大の入学定員が全受験生の
1%なんだから残りの99%はザルからこぼれる
そんな選抜を学問と無関係なパズルでやってる事自体がガラパゴスの狂気なんだよ
今時

822:名無しさん@1周年
17/07/23 08:07:29.74 h/ZyI+A90.net
>>819
まともに学問的な発展ならそれもありだけど
経済的ではないんだよね

823:名無しさん@1周年
17/07/23 08:07:31.54 IQSIp2Dm0.net
昔は数オリでメダルとるような天才も
大人になればただのサラリーマンとか言われてたけど
最近はそんなこともない。
数オリメダリストで数学者になってそれなりの業績を出してる人もまあまあいる。

824:名無しさん@1周年
17/07/23 08:07:38.48 wOwST7A90.net
620 :名無しさん@1周年2017/07/17(月) 02:29:04.63 ID:bPWauJ960
アメリカ人って個性とか言ってるが本当に右に倣えの民族だよ
それは置いておいて洗濯物を外に干すって文化はいつから廃れたんだろうな
ホラー映画とか見るとよくシーツとか外に干しておいて、
ぎゃーーーとかいうシーンが多いんだけど


629 :名無しさん@1周年2017/07/17(月) 02:39:11.70 ID:dv9XNVyv0
>>620

確か右習えじゃなかったら原始人みたいにキリスト教に2000年も執着してないよね
日本にいる欧米人見ると分からうけど個性がないよね
みんな同じことしか言わない
同じ学校同じ教室同じ本を学んできた人みたいというかどこかでみんあで打ち合わせしてきたから
喋ってるような人に見える
セールスマン的というか宣教師的というか言う事があらかじめ決まってるんだろうと
不思議な感覚になることが多い

825:名無しさん@1周年
17/07/23 08:07:48.70 F3sbx1YGO.net
こいつらも結局将来は医者なんだろうな

826:名無しさん@1周年
17/07/23 08:08:13.86 psfqrWcZ0.net
前から言ってますが、東京大学の入試試験からしておかしいんですよ、選考の方法が。

英語と数学の平均点が20点差がある事自体がおかしいんです。

最近は数学も易化してるらしいけどね、良くない傾向ですね。

東大数学がやりたくて私は東大受けてただけだしね。浪人時代はその趣味が東大物理と東大化学に増えた、それだけの話です。

全部駿台でランク入りしましたけどね。勘違いしちゃいけない、駿台東大模試でランクインというのは

それだけで”全国2桁クラス”です。私は数学物理化学は必ずどれか一つはランクインしてました。

東大数学がすらすら8割とけるような”ガリベンテスト”だったらそもそも私は東大数学をやってないです。

東大の執行部は頭がいいのだったらもっとフェアな受験制度を考え直すべきですね。

それこそ、スコアを全て偏差値換算するのも一つの手です。

日本の選挙制度でも”一票の差”というのが存在しますが、東大の試験では”一点の差”というものがある。

東大英語の1点と東大数学や東大物理の1点、どちらも1点ですがその重さは違うのです。

827:名無しさん@1周年
17/07/23 08:08:32.32 lK26qkSJ0.net
>>805
>そして、東大数学で一桁しか取れない人間は無理して自然科学系や
>工学系に進学する必要はない。
>そういう人間が大学や有名企業う行っても絶対に行き詰るから。

根拠は??
実際は統計的にも一切そんな事はない

828:名無しさん@1周年
17/07/23 08:08:33.21 BBBAUoK+0.net
文芸方面の賞として芥川賞と直木賞があるな。一応、純文学と大衆文学と分野で分けている
みたいだが、芥川賞は選考対象の作品そのものの質にウエイトが置かれ、直木賞は作品その
ものも重要だが継続してそのレベルの作品を創り出す能力の方に重点が置かれていると言われる。
日本の学会、数学なんかでもいろいろな賞があると思うが、もう少しスポットライトが当たっても
いいように思う。一部の偉い数学の先生だけでの賞ではなくて、馬鹿な国民も称賛してくれている
賞にすること重要だと思う。これは単純な商業主義や大衆迎合主義ではなく数学を国民という
肥料の中にしっかり根付かせる為に必要なことだと思うな。それに国民はそう馬鹿でもない。

829:名無しさん@1周年
17/07/23 08:09:08.11 wOwST7A90.net
467 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:12:16.95 ID:vC8W98Pk0
アメリカ人は血液の色が青いと思ってるからね
理由は皮膚から透けて見える血管が青いから
採血や出血で血が赤いのを見せても「血液が酸化したから赤くなった」なんだってさ

アメリカにはね
1%の天才
5%の秀才
70%のアホ(偏差値40~49)
24%の超絶馬鹿
が住んでるのよ
この超絶バカ、日本でDQNと呼ばれるものと看做していいけど、日本のDQNの方がまだ知識がある


569 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:19:05.92 ID:LIh1fQdr0
よきアメリカ人とは日曜日になるたびに教会へ行ってバカをアップデートさせる人達のこと


778 :名無しさん@1周年2017/07/05(水) 18:33:19.97 ID:y+GVZ02R0
>>818
アメの暗算能力の低さはマジ
足し算もまともに出来んのがほとんど

830:名無しさん@1周年
17/07/23 08:09:36.95 lK26qkSJ0.net
>>822
>まともに学問的な発展ならそれもありだけど

何言い出してんだ??wwwwwwwww
なぁ、理由はなんですか?????wwwwwww

831:名無しさん@1周年
17/07/23 08:10:26.97 wOwST7A90.net
芥川賞も直木賞もとっくの昔からコネや内輪優先だろ
まだ騙されている人がいるとわ

832:名無しさん@1周年
17/07/23 08:10:42.65 lK26qkSJ0.net
>>823
>数オリメダリストで数学者になってそれなりの業績を出してる人もまあまあいる。

擬似相関でスレ内検索してくれ

833:名無しさん@1周年
17/07/23 08:10:58.54 wOwST7A90.net
■町山智浩★想像を超えるアメリカ人のバカっぷり!アメリカ人が賢くならない理由とは?
URLリンク(www.youtube.com)


■質問 パリってどこにある? → アメリカ人 「ロンドン?」
■質問 ブタペストはヨーロッパのどこの首都か? 

「ヨーロッパって国だと思ってたわ。。。」
「ブタペストってフランス語喋るのよね?」
「フランスかしら? フランスって国だっけ?」
 答えはハンガリーです
 「ハングリー?お腹すいてるの?」

■「アメリカ人はいかに馬鹿か」というオーストラリアのテレビ番組

アメリカと同盟を組んで今戦争に参加している国はどこか?→ 答「イラク」
イスラエル国民に一番信じられている宗教は?  →答 「モスリム」
仏教のお坊さんが信じている宗教は? → 答「イスラム教」
ベトナム戦争はどっちが勝ったの?  → 答「わたしたち!!」
アメリカがイラクやアフガンの次に爆撃、侵略すべき国は? →答「スリランカ」
イランに爆撃マークをつけてください  →オーストラリアにさす「ここ爆撃しろ」
北朝鮮を攻撃するんだ!という親父   →またオーストラリアにさす
オーストラリアがどこにあるか知らない
よくわからないところに変な大陸があるから攻撃しようと思うらしい?

トニーブレアって誰ですか? → 答「リンダブレアのお兄さん?」
広島と長崎は何で有名か? →答 「柔道?」
世界大戦は今まで何回ありますか? → 答「3回」

834:名無しさん@1周年
17/07/23 08:11:39.74 h/ZyI+A90.net
東大でも京大でも入試問題って高校の教科書完全に理解して
血の滲むような努力をして、過去問何百何千回も当たれば3割くらいは取れる問題と思うけどね

835:名無しさん@1周年
17/07/23 08:11:44.04 KNJSH7bj0.net
>>1
名門校ぞろいやなw

836:名無しさん@1周年
17/07/23 08:11:59.66 wOwST7A90.net
■さすがにアメリカ人も自分達が馬鹿すぎ、ヤバイと思い出してきた

どのくらいアメリカ人は地理を知ってるか?
アメリカの大学生に無差別に聞いた
アメリカの大学生の88%がアフガニスタンがどこにあるか知らない
戦争してそこで死んだり殺してるのに知らない
63%はイラクの場所がまったく分からない
イラクにいって死んでるし、人を殺してるのに
どこにいるか分からないで行って人を殺している
アメリカ人は国民全体の20%しかパスポートを持っていない
外国に行くときは軍服着て人を殺すときだけ
よく分からないところに行ってよくわからない人を殺して帰ってくるアメリカ人
アメリカ人の50%がニューヨーク州の場所が分からない。ワシントンDCも分からない
アメリカ人の20%が世界地図でアメリカの場所を指すことができない
あまりにも馬鹿過ぎて大学で生徒に学問を教えることができない
フェミニズムという言葉を生徒が一人も知らなかった
18歳から34歳までのアメリカ人で新聞を読む人は20パーセント
インターネットでニュースをチェックする若者は11パーセント
アメリカ人は昔から馬鹿だった
ゴルバチョフを知っていたアメリカ人は全体の半分
湾岸戦争を指揮していたパウエルを知っていた人は15パーセント
49パーセントがアメリカが原爆を落としたことを知らない
30パーセントがホロコーストを知らない

837:名無しさん@1周年
17/07/23 08:12:45.84 wOwST7A90.net
■50年ぐらいの前の本でアメリカは既に馬鹿になっていると書かれている

原因はキリスト教原理主義

聖書以外の書物や学問はすべて悪と決め付けているので勉強しなくなってしまう
そこからテレビやメディアが出てきたから頭がよくなったかと思ったら
少しも向上していなかった
2004年 911テロの犯人がフセインだと思ってた人が70パーセント
2007年 ブッシュが嘘をついて戦争したことみんな知ってるのか?
41パーセントのアメリカ人がいまだにフセインが犯人だと思っている。
だからブッシュは弾劾されない
利口な人は邪悪であるという考えがキリスト教を基本として定着している
今だに全然変わらない
知性を持っているとキリスト教を否定するほうに向かう
頭が良くなると神を信じなくなるから



528 : 名無しさん@1周年[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:38:26.58 ID:NTEJ5++G0.net
>>1 こういうの見ると日本にキリスト教が根付かなくて
>本当に良かったと家康に感謝だわ

異国の侵略は「 宗教による思想改造 」から始まると
感覚的にわかっていたんだな


105 :名無しさん@1周年:2017/01/06(金) 09:34:27.14 ID:SlRO0p7u0
哲学者のニーチェが
キリスト教は奴隷の宗教
って言ってたね

838:名無しさん@1周年
17/07/23 08:13:11.96 KNJSH7bj0.net
コピペ鬱陶しんだよ、アホンダラ。

839:名無しさん@1周年
17/07/23 08:13:48.37 psfqrWcZ0.net
というか、笑えるよね、修猷館と東大に落ちた私がこの国を救ったとか、何の冗談だと思うねw

まあ、ご先祖様が修猷館と東大には行かせたくなかったんでしょうな。

修猷館と言えば、歴史的には朱子学を教えていた黒田家失墜の象徴のようなところですし、

何度も言ってますが東京大学は薩長がこしらえた”全体主義のシンボル”の一つなのです。

つまり、靖国神社と東京大学の本質は同じなのです。

840:名無しさん@1周年
17/07/23 08:14:00.73 wOwST7A90.net
63 :名無しさん@1周年:2017/02/14(火) 17:55:40.58 ID:u452rcAW0
豊かな生活をするってことは、体力も精神力も時間も妻も家も全部あるんだよ

そうすると一生懸命政治的なロビー活動もできるようになって

ついには公の場にたって発言するのが強者ばかりになって

結果的には、文化も習慣も概念も言葉も宗教も制度も全部強者にとっても都合のいいものばかりで埋め尽くされるようになるんだよ

そうすると、とうとう100万円もらってもトマトの一個も分けて上げない、作らないそんな世界が待っている

強者を崇めることに意味なんかないんだよ

841:名無しさん@1周年
17/07/23 08:14:08.77 RCOlf7iC0.net
>>553
これだよな
個人戦の結果を尊重するべきで、評価の制度も変えたらいいのにね

さすれば、朝鮮人が「韓国」「韓国」とほざかなくなるのに(笑)
オリンピックに例えると、個人の成果を軽視して、団体戦にしか注目されてない様なもの

個人の成績に着目し、メダルの配分をちょっち変えるだけで、
朝鮮人はあぼーんするだろうに(笑)

842:名無しさん@1周年
17/07/23 08:14:10.68 lK26qkSJ0.net
>>834
全受験生の1割は、だろ。合格定員は決まってるんだから。
それがどれだけ全受験生の青春に多大な悪影響を及ぼす。
逆にああいうパズルが器用だからってちっとも偉くもない。
学問ウィ学ぶ準備にも一切不要だし、
バカらしい以外に何が残る???

843:名無しさん@1周年
17/07/23 08:14:54.80 lK26qkSJ0.net
>>842 自己レス訂正
×全受験生の1割は
○全受験生の1%は

844:名無しさん@1周年
17/07/23 08:15:06.75 wOwST7A90.net
185 :名無しさん@1周年:2016/08/14(日) 08:13:29.85 ID:1SXcgzDB0
なんか書き込み見てると医者がいいと思ってる奴が多いみたいだけど、
これからは、分からんよ。
TPPが締結されてアメリカの医療保険会社が日本に入ってくると、
国民健康保険が崩され、自由診療が広がる。米国の後を追う形だ。
米国では医者は医療保険会社の奴隷だぞ。
患者にどんな治療をするかは、患者が入っている保険に基づいて保険会社が決める。
医者は全部保険会社と契約していて、治療しない医者が高額の報酬をもらう。
保険会社にとっては、治療なんかしないほうが保険料払わない分儲かるからね。
みんな何のために医者になったのか悩んでるみたいだ。

TPP潰れても、米国の保険会社は日本に来るんだろうな、きっと。




920 :名無しさん@1周年:2016/09/06(火) 09:07:18.85 ID:Au2uXPaA0
>>906
お馬鹿層の日本人は難解日本語が外国語みたいに感じているんだろう。
だから簡単な日本語しか分からないし、低レベルな英語にすごく興味を
示すんだろうね。

845:名無しさん@1周年
17/07/23 08:16:01.23 lK26qkSJ0.net
>>816
>数学の才能ある奴が医者になるのはなあ

×数学の才能ある奴
○受験数学の才能ある奴が医者になるのはなあ

846:名無しさん@1周年
17/07/23 08:16:04.71 RR5aBn2l0.net
暗記ゲーなんじゃないの?

847:名無しさん@1周年
17/07/23 08:16:05.40 wOwST7A90.net
742 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 02:51:55.79 ID:WoS8Qlpf0
まぁ白人やアジア特アに限らずバンクーバーあたりだと
日系、日本人もかなり悪徳な奴ら業者がいたから気をつけないとすぐ騙されるわなw
まぁ海外全般そうだから性善説よりもやはりまず疑い性悪説でいかんとな
あ!?最近は日本でもだったw
だから政治家や官僚もすぐ騙されるんだよw


722 :名無しさん@1周年:2016/09/29(木) 02:22:04.15 ID:FZGNXTz+0
娘がいるやつは絶対海外留学させない方がいいよ
俺はアメリカの大学出てるけど、女の日本人が入学してくると速攻で外人に食われた
同じ奴に2回も中絶させられてた馬鹿女もいたなぁ

848:名無しさん@1周年
17/07/23 08:16:33.28 O2sYqw9E0.net
開成とか灘だから・・・そこらのガキ関係ないから

849:名無しさん@1周年
17/07/23 08:16:46.91 h/ZyI+A90.net
>>842
どんな悪影響があるの?

850:名無しさん@1周年
17/07/23 08:16:51.10 O2sYqw9E0.net
>>846
なんで?

851:名無しさん@1周年
17/07/23 08:17:42.54 lK26qkSJ0.net
ID:h/ZyI+A90
おい俺は>>814←の指摘をしたのは>>814が初めてじゃないぞ???
早く>>814に答えてくれよ
ここであんたが逃げ惑ってるから話が進まねえ

852:名無しさん@1周年
17/07/23 08:17:54.65 UoTIjGcj0.net
数学パラリンピックもあっていいいな

853:名無しさん@1周年
17/07/23 08:19:55.18 lK26qkSJ0.net
>>849
受験パズルなんて学問の準備に不要だし
散発的なパズルの訓練など知性が育たない
病的な屁理屈だけ一丁前なアスペが増えるだけ
そんな無駄な事に多くの青春の貴重なエネルギーを
浪費するのがおそろしい悪影響だ
(純粋に趣味で勝手にやるのはいいが)

854:名無しさん@1周年
17/07/23 08:20:05.36 O2sYqw9E0.net
>>852
肢体不自由な高校生が口頭で述べる回答を口述筆記するんですね

855:名無しさん@1周年
17/07/23 08:20:36.46 Of26Bojh0.net
数学オリンピックは知らんけど物理オリンピックは大学受験レベルと大差なかった記憶ある

856:名無しさん@1周年
17/07/23 08:22:13.93 SZT8xyJC0.net
>>14
研究に進む場合もあるけど一般的には
医者だと数学能力より器用さのが重要やな
まあ収入安定するしね仕方ないね

857:名無しさん@1周年
17/07/23 08:23:23.57 2MyOOg3g0.net
相変わらず 開成・筑駒 の生徒が毎年だね さすが

858:名無しさん@1周年
17/07/23 08:23:26.92 lK26qkSJ0.net
>>850
広い意味では合ってるよ
限られた庭の範囲で解けるヘンテコパズルを解く訳だから

859:名無しさん@1周年
17/07/23 08:23:32.65 h/ZyI+A90.net
>>853
青春のエネルギーを受験勉強以外何がいいの?スポーツかい?

860:名無しさん@1周年
17/07/23 08:25:13.95 RCOlf7iC0.net
>>681
なあ、在チョンよ
そのハズレ民族国家に何で未だに寄生してるんだ?
早く憧れの国家、韓国に帰ってくれよ
もうすぐ朝鮮戦争も再開されることだしな
その方がキョッポとしても国に貢献出来るんでないの?(笑)

861:名無しさん@1周年
17/07/23 08:25:17.54 lK26qkSJ0.net
>>856
>まあ収入安定するしね仕方ないね

こんなの国のさじ加減一つだけどな
資格業だし報酬とか全部国が決めてる
欧米の医師の報酬はもっと低く設定されてるとも聞くがね

862:名無しさん@1周年
17/07/23 08:25:37.63 SZT8xyJC0.net
>>834
教科書完全に理解してれば解けるように出来てるよ
解けない場合は大体理解に漏れがある
過去問はやる意味はあるけど同じのは出ないね…

863:名無しさん@1周年
17/07/23 08:26:24.76 O2sYqw9E0.net
>>858
非場ユークリッドとかはやらないの?これ

864:名無しさん@1周年
17/07/23 08:27:07.28 BBBAUoK+0.net
朝鮮人との比較などどうでも良い。日本の全体レベルの引き上げと若く有能な人が活躍できる
場をどう創っていくかが問題。また数学をやってる人が他分野(電子や機械、流体などの物理
に属する分野や医学、生物など、、、、)の問題が数学に帰着出来るか出来ないかさえ解って
いないことをどう改善するかも問題。世の中に数学コンサルタントという職業はあり得ないのか。
この問題解いて下さいなどのずうずうしい質問が散見されるが、1問解けば何円と評価し、それ
をビジネス化する奴はいないのか。日本はまだまだ工夫が足りないと思う。

865:名無しさん@1周年
17/07/23 08:27:11.42 O2sYqw9E0.net
>>863
ごめん「場」は誤記

866:名無しさん@1周年
17/07/23 08:27:30.11 lK26qkSJ0.net
>>859
>青春のエネルギーを受験勉強以外何がいいの?スポーツかい?

本人が純粋にやりたい事をバランス良く。
今の科挙社会では「受験技術=知性」「受験技術=尊敬される」という
根拠のない社会圧が異常に強く、その社会圧に
子供たちが歪んた形で翻弄されている

867:名無しさん@1周年
17/07/23 08:28:08.67 B3QtUwE40.net
オリンピックの金とは違うからな
モンドセレクションみたいなもんだろ
こんなもので数学の才能があるかはわからんから、医学部行っとけ

868:名無しさん@1周年
17/07/23 08:29:49.64 lK26qkSJ0.net
>>862
>教科書完全に理解してれば解けるように出来てるよ
>解けない場合は大体理解に漏れがある
>過去問はやる意味はあるけど同じのは出ないね…

そういう言葉遊びはいらない
教科書の勉強をしただけで合格点の取れる器用な子ども(器用は褒め言葉ではない)は
全体の0,3%未満だし、解けたからって偉くもない
2次試験は有害。入試問題の美しさとかアホとしか言いようがない

869:名無しさん@1周年
17/07/23 08:30:18.19 56uyMT/jO.net
数学なんてモノで食える人間なんて小数点以下、誤差の範囲
で、何の役にも立たない学問。数学のための数学だからな

高校生なら、そんなバカな事を止めて英単語の1つでも覚えた方が賢いわ
コイツらはバカって事だな

870:名無しさん@1周年
17/07/23 08:30:46.32 h/ZyI+A90.net
>>862
複数の分野にまたがる問題とかは
個別に完全に理解できててもできないからね

>>866
歪んだ形で翻弄とか具体的には?

871:名無しさん@1周年
17/07/23 08:30:48.47 lK26qkSJ0.net
>>863
やらんでしょ

872:名無しさん@1周年
17/07/23 08:31:44.70 h/ZyI+A90.net
>>869
開成出身なんだけど、英単語とかそれこそ手から血が出るくらいやってて
数学は息抜き、ゲーム感覚だよ

873:名無しさん@1周年
17/07/23 08:32:21.46 lK26qkSJ0.net
>>870
>歪んだ形で翻弄とか具体的には?

質問返しの詭弁ばっかりせずにまずは
あんたが>>814←に答えろよ
具体的には>>853←にだいたい書いてあるだろ

874:名無しさん@1周年
17/07/23 08:33:04.84 SZT8xyJC0.net
大学の研究でやってる数学は高校数学とは
別競技感あるのは確かだが
何だかんだ高校数学解ける能力は色々役に立つんよな

875:名無しさん@1周年
17/07/23 08:33:43.72 psfqrWcZ0.net
詰め将棋には数学的要素はありますよ。

というか、全てのボードゲームには数学的要素があります。

もちろん将棋にも数学的要素がある。

なぜボードゲームに数学的要素があるのか?

数学というのは根本的には”物事を抽象的に捉え、そしてそれをいろいろな文字で表しその法則性を追い求める学問”だからです。

そして、将棋もチェスも、そしてシドマイヤー氏のCivilizationも、戦争というものを抽象的なユニットで表現した

”シミュレーション”という時点で数学的要素は含まれるのです。

大学卒業時点でそこまで理解させないと、研究者になっても絶対に伸びません。

だからペレルマン氏のようなレベルになると、”独自の定義で作られた新語”がどんどん出てくる。

私もちょっとだけくらいなら、そういう世界は理解できるからね。

あれはゲームで例えると、詰め将棋を作っているというよりは”将棋で新しい動きの駒”を作っているという行為に等しいです。

残念ながら、ペレルマン氏は”言いたいことを言いたい”という理由で隠遁生活になっちゃってるらしいけどね。

876:名無しさん@1周年
17/07/23 08:34:09.62 BBBAUoK+0.net
千里の馬は常に有れども伯楽は常には有らず。昔、ガキの頃に習った名文だが、歳をとると
妙にこの言葉が痛みを以て思い知らされる。やはり今の大学の先生に伯楽は少ないの
だろうな。今の若い奴が可哀そうである。

877:名無しさん@1周年
17/07/23 08:34:26.93 upUi7yfD0.net
>>869
どんな職業だよ
数学不要って

878:名無しさん@1周年
17/07/23 08:35:31.25 h/ZyI+A90.net
>>873
お前みたいに質問ばかりしてりゃ楽だわな
次のお得意の言葉ら
質問に答えられないから逃げたか

879:名無しさん@1周年
17/07/23 08:35:56.96 lK26qkSJ0.net
>>872
おまえホント
テストのお勉強以外になんの価値のねえ野郎なんだね
まともに会話(議論)の反論再反論の応酬も出来やしねえくせに
この先一生偏差値にしがみついて生きていく気か

880:名無しさん@1周年
17/07/23 08:37:16.75 lK26qkSJ0.net
>>878
おまえの矛盾点を指摘してる訳であって
おまえの質問返しの詭弁の質問にも
ちゃんと答えてるだろ最終行読めよ

881:名無しさん@1周年
17/07/23 08:37:19.49 O2sYqw9E0.net
>>871
もしかして微積とかの問題が出るだけなの?
だとしたらあまり面白くないね

882:名無しさん@1周年
17/07/23 08:37:51.95 psfqrWcZ0.net
ABC理論で有名になった望月氏も同じです。

将棋で例えると、”新しい駒を増やして、升目を多次元にした新しい将棋をまず作り、その世界で

今まで説明できなかった現象を説明した”という例えになるんでしょうか?

つまり、詰め将棋とは根本的に次元が違うのです。まずそれを大学卒業時に理解しないと

観念世界のパイオニアになるのは無理です。

883:名無しさん@1周年
17/07/23 08:37:59.59 h/ZyI+A90.net
>>879
自分が会話成立してると思ってるのかい?
150以上もレスしてるけど空気も読めてなければまともに相手にもされてないじゃないか

884:名無しさん@1周年
17/07/23 08:38:37.04 h/ZyI+A90.net
>>880
弊害について具体性が足らないな
やり直し

885:名無しさん@1周年
17/07/23 08:40:17.10 nR8oza9i0.net
いろいろな世界に登竜門があることは良いことだと思う。

筑駒(教駒)、灘、開成、桜陰、渋幕なども。

なんかの肩書きとか無ければ、発言権も聞いてもらえる権利もない。
東大卒とか、医師とか、国家公務員とか・・・・

野々村さんも県議だから聞いてもらえる。
お馬鹿なタレントもテレビに出ているから聞いてもらえる。

そうでないと、意見は聞いてもらえない。

人格で聞いてもらえると思うのは幻想。
派閥、肩書き、資格、経歴が90%(見た目も含めれば99%)

886:名無しさん@1周年
17/07/23 08:40:24.99 1fSLgeGg0.net
この数学オリンピックで活躍した日本人ってその後に数学分野で活躍してんのか。
海外の数学者ではチラホラ見かけるけど。

887:名無しさん@1周年
17/07/23 08:40:30.86 lK26qkSJ0.net
>>883
テストのお勉強脳は根拠を語る力
自分の頭で考える力がびっくりするほど貧弱だな。
俺の主張が会話が成立しないほど不合理だと言い張るなら
どこがなぜ不合理なのか答えたらいい。
その根拠も示さずに「自分が会話成立してると思ってるのかい? 」とだけ
反論するだけなら幼稚園児にでも出来る

分かったかこのもやし野郎

888:名無しさん@1周年
17/07/23 08:40:42.84 SZT8xyJC0.net
>>869
数学で食えるかと数学が必要ないかは別の話
ある意味共通言語みたいなもんだから…
特に高校数学は本当に初等的な部分だし

889:名無しさん@1周年
17/07/23 08:42:16.82 ZzvJJjAs0.net
>>100
うちの准教授
灘離散海外コース
現在地方医学部医学科にて解剖学教室の准教授

890:名無しさん@1周年
17/07/23 08:42:20.80 lK26qkSJ0.net
>>884
どう具体性が足りないんだ?
足りない足りないとただ言い張るだけなら
幼稚園児でも出来るぞ
あと>>814←はなぜ無視したまんまなんだ???
ここがおまえの主張の矛盾の核心なんだがな、
都合が悪いからスルー??
まさに日本の役人的発想おつ

891:名無しさん@1周年
17/07/23 08:43:13.67 lK26qkSJ0.net
>>881
確か微積も出ないはず

892:名無しさん@1周年
17/07/23 08:43:15.86 h/ZyI+A90.net
>>887
空気読めてないのわかってないんだな
ついにお前にレスしてるやつ俺だけになって俺とお前だけ浮いてるようになっちゃったじゃん

893:名無しさん@1周年
17/07/23 08:44:45.01 lK26qkSJ0.net
>>874
受験数学が何の役に立ったか教えて下さい

894:名無しさん@1周年
17/07/23 08:45:15.09 StH8XBsuO.net
>>888
大学で数学研究者になるには、哲学の素養が必要

高校数学がある程度できたら、化学やるには大きな支障がない
高校数学が簡単に感じるほど数学が得意なら、大学では物理(天文や核、建築、電磁気など)に行くのがよろしい

895:名無しさん@1周年
17/07/23 08:45:40.44 Y2UuFyJI0.net
>>26
アジアだけが必死にやってるだけみたいだな

896:名無しさん@1周年
17/07/23 08:45:50.70 nR8oza9i0.net
企業入試のSPI試験は基本的に算数。
受験算数的なところがあって、思考法を問われる。
植木算や流水算ができなくても良いが、その思考法は必要。
連立方程式や3次方程式より、算数の方が大事。
微積分はできなくてもいいが、思考法は必要。
「位置の2回微分は加速度」を、言葉は分からなくても、理解していないとダメ。

897:名無しさん@1周年
17/07/23 08:46:32.21 O2sYqw9E0.net
>>891
え?じゃあ何するの?まさか簿記?

898:名無しさん@1周年
17/07/23 08:46:40.06 h/ZyI+A90.net
>>890
リソース無限に湧くわけじゃないんだぞ

一人者は東大においておけば効率的だろ

899:名無しさん@1周年
17/07/23 08:46:54.82 BBBAUoK+0.net
藤井聡太四段の棋譜を並べてみると、確かに才能を感じるよね。
アマチュア初段くらいの人は解ると思うが、ハッとする手をこの人指すねえ。
こういう人を見てると、日本もまだまだ大丈夫と思えるのだが、受験時代から一歩も進歩していない
人を見ると暗澹たる思いだな。自分以外の尺度に決められた人生を送るだけの大後悔人生を歩む
こと疑いなしだわ。藤井聡太さんを見習ったらどうか。

900:名無しさん@1周年
17/07/23 08:47:02.11 1r7VqbzGO.net
>>894
科学番組観てたら量子力学分かったらスゲー面白いんだろうなと思う

901:名無しさん@1周年
17/07/23 08:48:03.56 h/ZyI+A90.net
>>897
整数、幾何、代数あと組み合わせとか
受ける前は補講で整数を結構やらされてたわ

902:名無しさん@1周年
17/07/23 08:48:16.41 lK26qkSJ0.net
>>892
おまえ:根拠を語らずに減らず口のただの悪態レスを書く

俺:根拠を書けという

おまえ:命令しておまえは何様だとか言い出す

俺:根拠を書けという文句がなぜ不合理か再度問いただす

おまえ:何様だと聞いてるんだと連呼

この流れはさっきもうやったからな??www
という訳でお前側からの議論の放棄逃げでいいな??
異論がないならさいなら

903:名無しさん@1周年
17/07/23 08:48:53.67 h/ZyI+A90.net
>>902
さいなら

904:名無しさん@1周年
17/07/23 08:49:18.88 dOV9M51v0.net
ならば自閉症の天才でも
出場させたらいい。

905:名無しさん@1周年
17/07/23 08:49:28.48 B3QtUwE40.net
日本の大企業や役所は、氷河期に優しくなかった
外資だけが、氷河期に優しかった

906:名無しさん@1周年
17/07/23 08:49:49.92 tt4jNB2j0.net
韓国すごいな
数学的知能は遺伝だから遺伝子が優れているんだろうね

www

907:名無しさん@1周年
17/07/23 08:49:57.78 B3QtUwE40.net
おっとスレ間違い

908:名無しさん@1周年
17/07/23 08:50:05.45 lK26qkSJ0.net
>>894
>高校数学がある程度できたら、化学やるには大きな支障がない
>高校数学が簡単に感じるほど数学が得意なら、
>大学では物理(天文や核、建築、電磁気など)に行くのがよろしい

大学で何を学ぼうが高校数学は出来る必要がない
大学でちゃんとゼロから構築してくれるから

909:名無しさん@1周年
17/07/23 08:50:14.46 nR8oza9i0.net
>>889
解剖学・地方は医者のランクとしては・・・
大叔父さんの父親は旧帝大卒、「戦争が無ければ、母校の解剖か病理の教授だった」
本業の外科の教授(または地方または私立の)になれるとは思っていなかったみたい。

910:名無しさん@1周年
17/07/23 08:51:04.24 lK26qkSJ0.net
>>897
>え?じゃあ何するの?まさか簿記?

それに毛の生えた様なヘンテコパズル
大学で数学を学ぶ準備には一切不要

911:名無しさん@1周年
17/07/23 08:51:38.25 psfqrWcZ0.net
コンピューターの登場で、数学でも”ゴリ押し計算”があらゆる分野で可能になったからね。

そういう事もどんどん高校の時点で教えるべきでね。

まあ、英語ではburute force attackとか言いますけどね、いわゆる総当りの物量作戦です。

最近有名になったルービックキューブの組み合わせの解明も、確かドイツの研究機関とGoogleの共同作業による

スパコンを利用した”ブルートフォースアタック”だったはずです。

やってることは将棋のAIと似てます。離散系のトポロジー空間における要素は有限なのでそのような手法が決定打になる事もある。

912:名無しさん@1周年
17/07/23 08:52:14.99 O2sYqw9E0.net
>>901
そうなの?じゃあ中卒でもなんとかなるじゃんw
以前勤めていた中学に数学だけめちゃくちゃできるけど漢字も英単語も書けなくて就職した障害児いたけど

913:名無しさん@1周年
17/07/23 08:52:42.62 nR8oza9i0.net
>>900
量子力学は難しい。
アインシュタインじゃないけど、なんか変だ。
数学の偏微分方程式はたいした障害ではない。

914:名無しさん@1周年
17/07/23 08:52:56.04 SZT8xyJC0.net
>>908
数学にしても物理にしても
高校数学は知ってる前提で授業進むんやで

915:名無しさん@1周年
17/07/23 08:53:22.78 aZzzsWNf0.net
>>4
いや全部証明問題とかだからカンニングしてもあんま意味ないだろw

916:名無しさん@1周年
17/07/23 08:53:35.06 lK26qkSJ0.net
>>898
>リソース無限に湧くわけじゃないんだぞ
>一人者は東大においておけば効率的だろ

だから具体的に何のリソースが足りないと言い張ってんだ??
リソースなんか要らねえつってんのだよバカ
予備校講師もどきの試験エリートの一人者を東大置いておく必要などない

917:名無しさん@1周年
17/07/23 08:53:43.46 h/ZyI+A90.net
>>912
解ければいいんだからなるよ
予選は小学生も出てるし

918:名無しさん@1周年
17/07/23 08:53:56.32 O2sYqw9E0.net
>>910
だったら普通に簿記大会があるよね
数学大会ならもうちょっと違うことすればいいのに

919:名無しさん@1周年
17/07/23 08:54:33.93 lK26qkSJ0.net
>>914
>数学にしても物理にしても
>高校数学は知ってる前提で授業進むんやで

ただの一つでもいいので
そういう具体例を挙げて下さい
そんなものはただの一つもありません

920:名無しさん@1周年
17/07/23 08:54:53.67 1r7VqbzGO.net
>>913
宇宙は11次元まであると言った物理学者がフィールズ賞受賞していたな
11次元なんて意味が分からない

921:名無しさん@1周年
17/07/23 08:54:55.01 O2sYqw9E0.net
>>917
そうなんだ、なんか想像したのと全然違う

922:名無しさん@1周年
17/07/23 08:55:16.28 SZT8xyJC0.net
>>913
まあ観測してる・してないの問題は
今でも普通に議論のある所ですので…

923:名無しさん@1周年
17/07/23 08:56:33.80 lK26qkSJ0.net
>>918
数学なんて大学入ってから本気で学べば十分間に合う
むしろ高校数学なんて片手間にやるのが正解


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