【教育】国際数学オリンピック、日本代表の6人全員がメダル…文科省発表at NEWSPLUS
【教育】国際数学オリンピック、日本代表の6人全員がメダル…文科省発表 - 暇つぶし2ch350:名無しさん@1周年
17/07/23 02:26:11.13 U0eTNg+80.net
九州と東北はアホしかいないのか

351:名無しさん@1周年
17/07/23 02:26:31.56 lK26qkSJ0.net
>>346
>数学オリンピックからフィールズ賞受賞者も出てるけどな
擬似相関。「病院に行けば寿命が縮むという統計データがある」と言ってるのと一緒。
病院に行ったから寿命が縮んだのではなく身体が悪いから病院に行っただけ。
数学オリンピック出場者の殆どは数学として使い物にならないし、
単なる交流の場としてお遊びのお祭りだからそこに単に未来の数学者になる子どもも
そのお祭りに参加してただけ。

352:名無しさん@1周年
17/07/23 02:27:27.17 lK26qkSJ0.net
>>347
御託はいいから根拠を述べてくれ

353:名無しさん@1周年
17/07/23 02:27:48.43 5+L6bwkj0.net
こういうスレでID赤いやつはほとんど発達障害

354:名無しさん@1周年
17/07/23 02:28:38.71 fJYyCvdt0.net
>>341
丁寧にありがとう。
学問としての数学について、当方(文系)の認識不足ゆえ理解できなさそうです。
高校時代の友人が数学者として某大学で教鞭をとってるが、
彼が出場しても金メダル取れるとは限らないものなんですね。

355:名無しさん@1周年
17/07/23 02:29:23.74 IudDJfU60.net
お前らの話はさっぱり分からん
問題の出しっこをして白黒つけてくれ

356:名無しさん@1周年
17/07/23 02:29:54.76 v4g9wgl40.net
>>352
数学の問題を解いたことがないんだろ?
解いた人間ならその試行錯誤から何が有益だったとかあるはずだ。
そりゃ回転行列すら知らない人間だから数学に無縁だわな。

357:名無しさん@1周年
17/07/23 02:30:02.67 lK26qkSJ0.net
>>349
温泉のスリッパ卓球の練習をして
「ウィンブルドンのテニスにも、このスリッパの中心に玉を当てる訓練は
馬鹿にできない」と言ってるのと一緒。
スリッパテニスなんか一切しなくてもウィンブルドンのテニスに出れる。
同様に、数学オリンピックなんか一切無視しても、
大学に入ってから学問としての数学を学ぶ上で1mmも困らない

358:名無しさん@1周年
17/07/23 02:31:25.93 fJYyCvdt0.net
>>343
親切にありがとう。
非常にイメージやすかったです。

359:名無しさん@1周年
17/07/23 02:32:01.39 lK26qkSJ0.net
>>354
数学オリンピックどころかセンター試験も解けないよ。
普通はね。センター試験の問題作成委員会に招集されて
教授陣がまずやらされる事は過去問を解かされることだが
まず解けない

360:名無しさん@1周年
17/07/23 02:33:29.19 lK26qkSJ0.net
>>356
なんだ、京大出身なのだけが生きがいの精神疾患の引きこもりの君かよ。
何の本をどれだけ読んだしか誇るものがない人。

361:名無しさん@1周年
17/07/23 02:34:07.23 0JiGNGd20.net
頭脳王にでてた数学オリンピック金メダリストの東大の女はアホですぐ敗退してたな
所詮は数学オリンピックなんて大したことないと思った

362:名無しさん@1周年
17/07/23 02:35:01.61 fJYyCvdt0.net
>>359
さすがにセンター試験は解けるのでは?
受験して京大の数学科に入学したわけですから(遠い目)

363:名無しさん@1周年
17/07/23 02:36:32.75 lK26qkSJ0.net
>>362
10年以上経てば全く解けなくなる。

364:名無しさん@1周年
17/07/23 02:36:46.23 v4g9wgl40.net
>>360
学問の数学どころか高校の数学すらできないんだから大人しくした方が身のためだ

365:名無しさん@1周年
17/07/23 02:37:24.09 7exs4fXHO.net
高校までの数学がおままごととかそういう話も暴論ではある
一応、示したい世界、その世界を示すための道具は序盤で語られてるはず、
それにそって一歩一歩先人が示してきたことをたどってるはずなんだ
まあ数学史かもしれないが、枠組みとか考え方は高校数学までのところでもたくさんつまってるわけ
だけど、厳密にやるとほとんど学生がついてこれない、
実は教える側も問題はとけるけど考え方を深く理解してないこともあるし、
理解を評価するにも差が分かる方法が計算くらいしかない(論じさせるとこれもほとんどが出来ずに試験にならない)
とかいろいろ制限があって、本来の数学から別の、いわゆる受験数学が出来上がってしまってる、
と思うのよ

366:名無しさん@1周年
17/07/23 02:38:05.46 u4dh7Ssv0.net
匿名掲示板で学歴自慢してどうするのかね

367:名無しさん@1周年
17/07/23 02:38:24.45 v4g9wgl40.net
回転行列知らない奴が学問の数学なんて言ってる方が片腹痛い

368:名無しさん@1周年
17/07/23 02:39:41.21 v4g9wgl40.net
>>363
お前英知大学卒らしいな。お笑いレベルだろ。

369:名無しさん@1周年
17/07/23 02:40:57.07 W+40BTc80.net
韓国一位なのか
その割にフィールズ賞とかノーベル賞とか取る人が出てこないのは創造性がないのかな

370:名無しさん@1周年
17/07/23 02:41:01.90 aN0y1Sqt0.net
京大に数学科はないよw
理学部というひとくくり。数学を先行する場合は、ゼミで数学を選ぶのさ。
そうすると学位記に「主に数学を専攻し」と記載されるんだよ。
これだからエア京大生どもは。
文句あるならルネ2階のテラスの自販機前に来いや。

371:名無しさん@1周年
17/07/23 02:41:08.20 lK26qkSJ0.net
>>365
高校数学は鼻息荒くしてやる用に作られたモノではない。
毎日の授業を聞いて定期試験のような確認試験程度のお勉強を
片手間に真面目にやるのが正しい高校数学の使い方。
日本の大学受験の2次試験は歪んだ「美しさ」で子供たちの審美眼を狂わし
青春に悪影響を与えるだけ。

372:名無しさん@1周年
17/07/23 02:42:16.12 v4g9wgl40.net
>>370
京大は三回生になる時に系登録だ

373:名無しさん@1周年
17/07/23 02:43:29.34 v4g9wgl40.net
>>370
今の低落した京大など行く価値ないな

374:名無しさん@1周年
17/07/23 02:43:42.84 lK26qkSJ0.net
>>369
>韓国一位なのか
>その割にフィールズ賞とかノーベル賞とか取る人が出てこないのは創造性がないのかな
韓国の大学入試は日本より受験地獄が厳しい。
一方で欧米の大学入試には教科書の章末問題程度しか出題されない。
日本のセンターよりさらに簡単。
「受験技術」と「学問的価値の圧倒的生産性」とはまさに反比例の関係にある。

375:名無しさん@1周年
17/07/23 02:44:42.49 v4g9wgl40.net
>>374
お前英知大学だろ?馬鹿じゃん

376:名無しさん@1周年
17/07/23 02:45:12.90 aN0y1Sqt0.net
>>372
懐かしい。
食堂の前の掲示板に張り出されるんだよなぁ。
>>373
俺のころは理学部は東大よりも上で、だからこそ選んだよなぁ。
今となっては東大行けばよかったと正直後悔してる。

377:名無しさん@1周年
17/07/23 02:46:02.21 lK26qkSJ0.net
>>370
授業には殆ど一切出なかったので
詳しい事務的なことは殆ど知らん。

378:名無しさん@1周年
17/07/23 02:46:07.47 c1P92Kwl0.net
数学オリの人たちはたいした数学者になっていないらしい

379:名無しさん@1周年
17/07/23 02:46:33.94 v4g9wgl40.net
>>376
何だ在学生じゃないのか。俺の頃は理一と全く同難度だが自宅通学だし
後悔はない。

380:名無しさん@1周年
17/07/23 02:47:02.88 7exs4fXHO.net
数学板住人自重汁
汁も死語だなあw
そんだけ自治厨が減ったってことかな?

381:名無しさん@1周年
17/07/23 02:47:27.88 Jdm/hVvG0.net
現代数学は四六時中数学のことを考えてても飽きない人じゃないと
やってられないのじゃないかね

382:名無しさん@1周年
17/07/23 02:47:54.56 lK26qkSJ0.net
>>379
学歴厨しか話題のない痩せこけた奴は学歴板に行ってこい

383:名無しさん@1周年
17/07/23 02:48:03.68 aN0y1Sqt0.net
>>379
おいおい、先輩にその口の利き方か?w

384:名無しさん@1周年
17/07/23 02:49:37.22 IudDJfU60.net
数学ばかりやると嫌な奴になると分かった

385:名無しさん@1周年
17/07/23 02:49:56.63 lK26qkSJ0.net
>>383
おまえもキモいから。
おまえは数学教室と何の関係もない人間だろ。
ただ通過しただけの人間が内部の人間ズラすんな。

386:名無しさん@1周年
17/07/23 02:50:15.41 wI4ol1Dg0.net
38名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/16(日) 17:26:15.54ID:DISTfwhU
日々難解な問題の解法に時間を費やしている、数学者(社会に出ず専門でやる人
あたかも世捨て人か時に仙人のようにたまに狂人のように、一生のライフワークのように取り組むが、その結果内容が社会に直接役立つ事は
日本においても極めて稀であった。 給与も応分なものであった。 生計の為時にアルバイトにいそしむ専門数学者。 
変人が少なくなく会合が荒れたりトラブルの元になる事も結構あるw 科学者や技術者のほうが常に直接社会に貢献するのであった。。

.

387:名無しさん@1周年
17/07/23 02:50:22.24 v4g9wgl40.net
>>383
俺の入学後でも2006年度入試だと代ゼミで京理>理一というのがあったらしいから、先輩か後輩か
判断が付きかねたw

388:名無しさん@1周年
17/07/23 02:50:45.19 SJ/1/feB0.net
文章問題や図形は小学生レベルでもむつかしいのに、
こと証明となると難問も解けたんだがw

389:名無しさん@1周年
17/07/23 02:51:51.44 v4g9wgl40.net
>>385
お前英知大学率なんだろ?
以前に何度かレスしてたのを見たぞ

390:名無しさん@1周年
17/07/23 02:52:19.81 lK26qkSJ0.net
>>387
精神疾患(憶測でなくおまえ自身が言った事)の引きこもりで
あと40年もずっと「代ゼミの偏差値がーー」とかPCに張り付いてニヤニヤしながら
そのまま棺桶に入るんだよなーー、おまえ哀れ過ぎる。偏差値教育の犠牲者おつ。

391:名無しさん@1周年
17/07/23 02:52:54.36 4ANWm7Qn0.net
>>79
それは昔の話。今は東大の方が上

392:名無しさん@1周年
17/07/23 02:53:17.44 /llfyFCZ0.net
>>1
反日ワイドショーはすべて同じ会社が作ってた!! 泉放送制作
株式会社 泉放送制作
泉放送制作 制作番組 のうち報道番組だけ列挙 ※公式サイトより
URLリンク(www.izumitvp.co.jp)
日テレ
 Oha!4 4:00~5:50
 ZIP! 5:50~8:00
TBS
 あさチャン 5:25~8:00
 ビビット 8:00~9:55
 Nスタ 15:30~19:00
 ひるおび 10:25~13:55
 サンデーモーニング 8:00~9:54
 報道特集 17:30~18:50
 はやドキ! 4:00~5:25
フジテレビ
 直撃LIVE グッディ! 13:45~15:50
 ノンストップ! 9:50~11:25
 めざましテレビ 5:25~8:00
 とくダネ! 8:00~9:50
テレビ朝日
 羽鳥慎一モーニングショー 8:00~9:55
 スーパーJチャンネル 16:50~19:00
テレビ東京
 モーニングサテライト 5:45~7:05
 ゆうがたサテライト 16:54~17:45
 ワールドビジネスサテライト 23:00~23:58
 Mプラス 11:13~11:35
朝から晩までずーっと泉放送制作。チャンネル変えても泉放送制作
ちなみにラジオでも番組作ってるな。日本人は1民間企業によって完全にコントロールされている
民進のナントカ議員が言っていた
『世論はワイドショーが作るんだ』
その原因がこの会社
サンデーモーニングのプロデューサー名
金富隆

393:名無しさん@1周年
17/07/23 02:53:42.70 /llfyFCZ0.net
>>391
反日ワイドショーはすべて同じ会社が作ってた!! 泉放送制作
株式会社 泉放送制作
泉放送制作 制作番組 のうち報道番組だけ列挙 ※公式サイトより
URLリンク(www.izumitvp.co.jp)
日テレ
 Oha!4 4:00~5:50
 ZIP! 5:50~8:00
TBS
 あさチャン 5:25~8:00
 ビビット 8:00~9:55
 Nスタ 15:30~19:00
 ひるおび 10:25~13:55
 サンデーモーニング 8:00~9:54
 報道特集 17:30~18:50
 はやドキ! 4:00~5:25
フジテレビ
 直撃LIVE グッディ! 13:45~15:50
 ノンストップ! 9:50~11:25
 めざましテレビ 5:25~8:00
 とくダネ! 8:00~9:50
テレビ朝日
 羽鳥慎一モーニングショー 8:00~9:55
 スーパーJチャンネル 16:50~19:00
テレビ東京
 モーニングサテライト 5:45~7:05
 ゆうがたサテライト 16:54~17:45
 ワールドビジネスサテライト 23:00~23:58
 Mプラス 11:13~11:35
朝から晩までずーっと泉放送制作。チャンネル変えても泉放送制作
ちなみにラジオでも番組作ってるな。日本人は1民間企業によって完全にコントロールされている
民進のナントカ議員が言っていた
『世論はワイドショーが作るんだ』
その原因がこの会社
サンデーモーニングのプロデューサー名
金富隆

394:名無しさん@1周年
17/07/23 02:53:51.14 7l+5UxB30.net
>>369
時間の問題だろうな
韓国が経済的に復活と躍進を遂げたのはソウルオリンピックを機にで
教育関係が加熱したのもそれ以降の話だし、優秀な人はだいたい米欧に
留学してそのまま向こうに行ってしまうってのも事情としてある
賞自体も実際の研究が行われてから何十年も経って授賞されるのも珍しい
ことでは無いから、韓国が今後そういった賞の受賞レースに加わってくるのは
早くてもあと10年から20年は経った後だろう
実際日本で初めてノーベル賞受賞者が出たのは、明治以降に近代教育が行われるように
なってから昭和24年の湯川秀樹まで長らく経ってからのことだし
次の朝永さんまではそこからさらに16年も経った後

395:名無しさん@1周年
17/07/23 02:54:05.18 v4g9wgl40.net
>>390
お前夜中に150レスして基地外とか言われていただろ。自省しろ。

396:名無しさん@1周年
17/07/23 02:54:14.32 aN0y1Sqt0.net
>>387
今でも一進一退なのか、それは Good News だねw
でも高校の後輩に送るアドバイスとしては、東大行けって一言に尽きるね。
うちのNFと五月祭を比べて、付き合うとしたらどっちの女子がいいか、よく考えたまえよ、と。

397:名無しさん@1周年
17/07/23 02:54:19.65 27VUmnaH0.net
高校までの数学→19世紀までの数学を整理したもの
大学の数学→20世紀の数学(未整理)
最近はかなり整理されてきてわかりやすくなってる
高木貞治の分かりにくい本を有り難がってるカスは一生底辺理系

398:名無しさん@1周年
17/07/23 02:55:26.75 lK26qkSJ0.net
>>394
数学オリンピックは高校生のお遊びのお祭りだから
そういう話とは一切関係ない。
因みに韓国人でもキムという優秀な数学者がオックスフォードにいる。

399:名無しさん@1周年
17/07/23 02:56:33.37 wEh0123f0.net
>>12
アジア最下位という現実か・・・

400:名無しさん@1周年
17/07/23 02:56:35.66 lK26qkSJ0.net
>>396
おい学歴厨、おまえは会話ができないのか?
幼稚なオナニーは他所でやれ

401:名無しさん@1周年
17/07/23 02:56:39.93 aN0y1Sqt0.net
>>397
高木貞治先生の本は、本棚に飾っておくことに価値がある。
お付き合いした文系の女の子が俺の下宿に来て本棚に感動してくれる、
それだけのために飾っておく価値があるんだ。

402:名無しさん@1周年
17/07/23 02:57:49.88 5UQ5amf90.net
公立高校だったが、教師が東大数学科出身だった。
自分にも数学の勉強をさせようとしたが
向いていないので教養学科に行ったら
小学生みたいに、言いつけた奴がいたんだな。
連絡を取らざるを得なかった時に文句を言われた。
東大の数学科出身でも最低・無教養のアホ。
ムカつくったらありゃしない。

403:名無しさん@1周年
17/07/23 02:58:10.69 lK26qkSJ0.net
>>397
高校までの数学→高校生が青春を謳歌するのを邪魔しない程度のおままごと
大学の数学→真に悩むに値する体系的存在

404:名無しさん@1周年
17/07/23 02:58:58.24 v4g9wgl40.net
>>400
学歴なんてどうでもいいがお前が数学の問題を自力で解いたことがないことは確かだな
大学の数学の問題集を解いたことがないんだろ?
回転行列すら知らないということは線形代数を知らないってことだ

405:名無しさん@1周年
17/07/23 02:59:17.38 lK26qkSJ0.net
>>402
>東大の数学科出身でも最低・無教養のアホ。
>ムカつくったらありゃしない。
5人のうち4人はそんな奴ばっかりだから気にするな

406:名無しさん@1周年
17/07/23 03:00:08.43 aN0y1Sqt0.net
大学で数学とか言ってる奴はちょっとアホかなぁって思うよね。
大学に行くと分野が分れるし、代数に進むと数学っつうか数論なんだよね。

407:名無しさん@1周年
17/07/23 03:00:10.03 u4dh7Ssv0.net
>>369
韓国は応用研究ばかりだから無理って韓国の人が言ってた
でもまぁこれから先はどうなんやろね
少なくとも日本は隣国を笑う余裕はなくなると思う

408:名無しさん@1周年
17/07/23 03:01:07.40 wI4ol1Dg0.net
【数学】「数学者は変人ばかり」 ©2ch.net
スレリンク(scienceplus板)

409:名無しさん@1周年
17/07/23 03:01:55.59 7exs4fXHO.net
>>404
横ツッコミだけど大学生になってない可能性も・・
理系なら一年生で必ず習うから

410:名無しさん@1周年
17/07/23 03:02:02.52 lK26qkSJ0.net
>>406
言ってる意味が分からん。(そもそもどうでもいい業界ツウ気取りの話だが)
どの分野だろうが数学やる奴は数学やるというし
代数は数論だけじゃないし。

411:名無しさん@1周年
17/07/23 03:02:19.25 7l+5UxB30.net
>>398
韓国からフィールズ賞とかノーベル賞の受賞者がなぜ出てこないという話に対しての説明だよ
数学オリンピックは少なくとも日本の一般的な数学教育では全く手の出せない分野
だからこそごく限られた特別なカリキュラムの組まれる学校の生徒だけがかろうじて
対応できているだけの状況
こういうのは画一的な教育を押し付けている限りは絶対に無理な話で、
飛び抜けた天才の存在を認めず、そういった天才に対してのスーパー速習のような
特別なカリキュラムを一切許さないから、才能が無意味に潰されている
だからこそ提案したいんだが、小学校から科目や学科の枠を飛び越えて特別な才能を
持つと考えられる子がいた場合、その子は無条件に特別カリキュラムの許された超法規的な
学校にどんどん転校させるべきだろう
学習指導要領を一切無視して、その子の学びたいこと、また学ばせるべきであろうことを
国内外の専門家たちがブレーンになって補助していく体制が必要

412:名無しさん@1周年
17/07/23 03:03:16.29 wI4ol1Dg0.net
38名無しのひみつ@無断転載は禁止2017/07/16(日) 17:26:15.54ID:DISTfwhU
日々難解な問題の解法に時間を費やしている、数学者(社会に出ず専門でやる人
あたかも世捨て人か時に仙人のようにたまに狂人のように、一生のライフワークのように取り組むが、その結果内容が社会に直接役立つ事は
日本においても極めて稀であった。 給与も応分なものであった。 生計の為時にアルバイトにいそしむ専門数学者。 
変人が少なくなく学会会合が荒れたりトラブルの元になる事も結構あるw 科学者や技術者のほうが常に直接社会に貢献するのであった。。
 笑

413:名無しさん@1周年
17/07/23 03:04:09.04 aN0y1Sqt0.net
一般論として、大学では「数学」って、代数・解析・幾何に分かれるわけなんだけど、
俺の行った代数が一番常識人が集まる普通の分野だったね。
幾何は変人ぞろいだ。
解析はなぜか薄毛が多い。
イメージしたいのならCauchy先生のお姿を確認するといい。

414:名無しさん@1周年
17/07/23 03:04:50.68 lK26qkSJ0.net
>>409
俺は「知ってる知っていない」で数学的資質を見るのはアホと言っただけ。
使わないことは忘れるし必要なことはその都度準備すればいいだけし
レール通りの進み方が全てでもない。

415:匿名A ◆Zm8FyprZhE
17/07/23 03:05:22.36 MvntRqaQ0.net
>>325
眠くなってきたので噛み合わないことを感覚的に書くが、東大の教養学部はテンション下がるよ
勉強内容が別でも、医学部や病院の光景が見えていればまだ良い
でも、キャンパスは別なんだよ
理二と同じクラスだから医学トークもしにくい
無駄な優越感だけが心の中で増え、目的意識を確認したり修正したりする機会もない
また、最大の問題として、教養学部にあまり良い教員がいない
他の大学から呼んできているような講師の教養講座が賑わっている
東大の世界レベルの教員はほとんど専門にいる
研究も目的意識から始まるものだから、研究医に行くからと医学と隔絶するのはおかしい
目的と一年半隔絶して何がしたいのか
それと、東大でもほとんどは臨床医
ぶっちゃけ、研究医のような人を東大医学部でみたら捏造常習者といっても過言ではないくらいの悲惨な状況
医学書なんて大学一年生から余裕で読める
東大受かる奴なんて相当な読書量が高校までにあるから、無理に一年半医学と隔離して教養をさらに積ませる必要はない
こういうことをいうと反論がくるが、たいてい教養学部の教員の反論
結局教養学部の利権を守りたいだけ
教養の必要性を否定はしないが、学生を囲いこむような態度をとるな

416:名無しさん@1周年
17/07/23 03:05:29.27 URvhF9y/0.net
>>19
筑駒は開成や麻布で上位で合格するような奴じゃないと受からない学校
有名私立が筑駒の滑り止めだからね

417:名無しさん@1周年
17/07/23 03:05:31.20 1Bu6Hujg0.net
6位か・・・。
日本では毎年報道されるし、
文科省も成果として強調したいところなのにな。
これで満足なのかな?

418:名無しさん@1周年
17/07/23 03:06:58.01 u4dh7Ssv0.net
>>417
個人だと世界一位が二人いるからまぁ

419:名無しさん@1周年
17/07/23 03:06:58.59 7l+5UxB30.net
>>413
繰り込みを自由自在に操れる天才が同じ大学院にいたけど
そこそこまともな人だったな
昼寝て夜作業するというところ以外はだけど
修士課程の途中で同じ修士課程にいた女の子と結婚してた

420:名無しさん@1周年
17/07/23 03:07:16.56 lK26qkSJ0.net
>>411
天才は養殖出来ない。
本当に面白い奴は忘れた頃に意外な所から現れる。
たとえば「小説エリート学校」を設けて精鋭の教育を施した所で
本当に面白い小説はそんなレールからはみ出た所に生まれるのに似てる。

421:名無しさん@1周年
17/07/23 03:08:08.17 v4g9wgl40.net
>>414
知っていなければどの分野も全く理解出来ないことだ
回転行列知らなければユニタリ変換や固有値問題等が理解出来ないから
どんな分野にも進めないはずだ

422:名無しさん@1周年
17/07/23 03:08:42.47 aN0y1Sqt0.net
>>419
幾何はちょっとアレなんだよな。
6次元までなら脳内で描けるという先輩がいた。
ポスドクからゲーム会社に行ったらしいけど。

423:名無しさん@1周年
17/07/23 03:08:48.37 lK26qkSJ0.net
>>413
>一般論として、大学では「数学」って、代数・解析・幾何に分かれるわけなんだけど
便宜的に分けてるだけで
どの分野をやっても代数・解析・幾何すべてが必要になり
それらが密接に絡み合ってる

424:名無しさん@1周年
17/07/23 03:10:57.80 lK26qkSJ0.net
>>415
医学書なんてそればっかり読んでてもアホになるだろ
医学なんて学問としてはしょーもねーんだから

425:名無しさん@1周年
17/07/23 03:11:28.43 7l+5UxB30.net
>>423
まぁそれは言えてるかもね
自分は数学科では無かったけど、非線形解析の都合上
ウェーブレットの研究をしていたくらいだから、それこそ
数学科でなくても数学が必要な局面は普通に多いよ

426:名無しさん@1周年
17/07/23 03:12:06.00 7exs4fXHO.net
>>415
医学科も本郷?なら確かに医学とは物理的にも離れてるんだね
まあでも日本一むつかしいからと受けに来る奴も多数だろうし、頭の良さと臨床医の良さは別だからなあ
東大医学部卒の医師は地雷ってイメージになったが、これでいいの?

427:名無しさん@1周年
17/07/23 03:12:35.78 v4g9wgl40.net
>>423
だからお前に言っただろ。線形代数理解してない奴が数論幾何など出来ないと。
お前は数論幾何に環や体の知識は必要かとか言っていたが、必要なのはお前の
その423の内容が示す通りだ。

428:名無しさん@1周年
17/07/23 03:12:58.97 Q62L2TyC0.net
>>2
>>60
なお、韓国は、
フィールズ賞、ノーベル賞など、主要なアカデミー賞を未だに取れてない件について(笑)
やはり、近親相姦劣等欠陥遺伝子は不要だろう(笑)
前頭葉が萎縮するか発達障害に成長し、火病を連発してしまうぞ(笑)

429:名無しさん@1周年
17/07/23 03:14:09.30 qUkNvCdJ0.net
>>415
大隅さんは駒場な

430:名無しさん@1周年
17/07/23 03:14:44.74 lK26qkSJ0.net
>>428
その反面、数学オリンピックとか職業五輪とか
「テストのお勉強系」の競技は世界一のレベル

431:名無しさん@1周年
17/07/23 03:16:15.17 MFcbiTgf0.net
>神田秀峰(しゅうほう)さん(愛知・海陽中等教育学校6年)

中学6年生って…。
どんだけ留年してんだよ!
 

432:名無しさん@1周年
17/07/23 03:17:00.99 v4g9wgl40.net
>>431
高3ってことだろ

433:名無しさん@1周年
17/07/23 03:17:13.76 lK26qkSJ0.net
>>417
こんなしょーもに事に国が鼻息荒くしだしたら
韓国の2の舞だぞ

434:名無しさん@1周年
17/07/23 03:17:56.44 lK26qkSJ0.net
>>432
早く精神病を治せよ引きこもり

435:匿名A ◆Zm8FyprZhE
17/07/23 03:19:36.21 MvntRqaQ0.net
>>424
医学書ばかり読むのには反対だが、学問として否定するのはさすがに違うと思う
全ての学問が数学に支配されるとはいっても、数学が格上とはならないよ

436:名無しさん@1周年
17/07/23 03:19:57.95 v4g9wgl40.net
>>434
精神病の引きこもりってお前のことだ
夜中に150レスしていたお前の異常さに勝る奴はいない

437:名無しさん@1周年
17/07/23 03:21:16.01 tqq3MxGa0.net
数学オリンピックのメダルが、アメリカの大学はいるための入学許可証みたいなもんだから
中国人韓国人が命をかけて挑むのは当然。
年齢詐称や頭脳ドーピング、問題の漏洩などなんでもやってるよ。
SATでもTOEICでも連中は、ズルやりまくりだろ。性善説でやってるお祭りみたいなもんで
やらないわけないじゃん。
アメリカのアイビーリーグでもテストでカンニングして大量に退学になってるくらいなのに。
そおそも技能オリンピックで韓国は70年代から日本を凌駕し続けてきたけど、
韓国製品の品質があがったなんて聞いたことが無い。

438:名無しさん@1周年
17/07/23 03:21:19.05 MFcbiTgf0.net
理数系の1位、2位は数学科や物理学科に進んでもらいたい。
3位、4位は工学系で画期的な発明や新素材でも開発して欲しい。
医学部は5位以下からでいいよ。
 

439:匿名A ◆Zm8FyprZhE
17/07/23 03:21:35.52 MvntRqaQ0.net
>>429
つまり、大隅さんを教授に上げず放逐した場所だ

440:名無しさん@1周年
17/07/23 03:22:27.84 lK26qkSJ0.net
>>273
>このスレや数オリで天才論議している奴は湯川秀樹の伝記でも読んだ方が良いだろうな
志村谷山予想で有名な世界に誇る日本人数学者の言。
「数学オリンピックというのがあるがその問題は人工的で
何かうまいやり方を見つけないとできないのである.
私はそういうのは好きでないが,
その企画がない方がよいのかどうかというと,
それはたぶんあった方がよいのだろう.
ただし本当に数学をやろうとする少年少女達は
そんなのは無視して差し支えない」

441:匿名A ◆Zm8FyprZhE
17/07/23 03:23:23.32 MvntRqaQ0.net
>>426
内科教授には気を付けた方が良いのは間違いない
他はよく知らない

442:名無しさん@1周年
17/07/23 03:23:32.41 lK26qkSJ0.net
>>435
学問として否定するとまでは言ってない。
ただ法律学は完全に学問ではないと思う。

443:名無しさん@1周年
17/07/23 03:24:20.08 v4g9wgl40.net
>>440
お前なんて数学者の伝記と啓蒙書でしか数学を知らないバカなんだから大人しくしてろ
数学者によって数学五輪についての見解は様々だ

444:名無しさん@1周年
17/07/23 03:24:55.58 qUkNvCdJ0.net
>>433
世界的な研究者は駒場にちゃんといたでしょ。逆に本郷の世界的な研究者って誰よ

445:名無しさん@1周年
17/07/23 03:25:13.95 lK26qkSJ0.net
>>438
テストのお勉強しかできない奴が
数学科なんかに来たら悲惨になるだけ。
将来大人になっても延々学歴話しか能がないアスペ野郎に成り下がるだけ。

446:名無しさん@1周年
17/07/23 03:25:37.80 y/ufaDna0.net
>>1
全部、国私立一貫校だが、
文科省は公立高校はゆとりバカでもいいってことね。
さすが、私立麻布出身、ロリコン前川がいたところ。

447:名無しさん@1周年
17/07/23 03:25:47.83 qUkNvCdJ0.net
訂正
>>439
大隅さんの処遇についてなんて語ってないよ。
世界的な研究者は駒場にちゃんといたでしょ。逆に本郷の世界的な研究者って誰よ

448:名無しさん@1周年
17/07/23 03:26:18.72 lK26qkSJ0.net
>>443
その様々だという具体例を一つでいいからソース挙げてくれや
通院歴ありのガチ精神病患者くん

449:名無しさん@1周年
17/07/23 03:27:42.34 Jdm/hVvG0.net
別に韓国の大学に入っても、大学院での欧米進学もあるし
上位大の研究者になれば半年から2年ぐらいの短期所属研究員として
欧米の大学をハシゴして回って学ぶ道もあると思うけど
向こうの国情は違うのかね

450:匿名A ◆Zm8FyprZhE
17/07/23 03:28:39.10 MvntRqaQ0.net
韓国が伸び悩む原因は大学の儒教思想の強さ
教授がキャンパス歩いていたら皆が脱帽して整列してる
あんな空気では無理

451:名無しさん@1周年
17/07/23 03:29:10.28 v4g9wgl40.net
>>448
お前が精神病だろ。どう見ても幻想の世界に生きている。
数学者の伝記と啓蒙書以外に数学に触れたことのないお前が数学に精通した
ようにしている時点で精神に異常をきたしているな。

452:名無しさん@1周年
17/07/23 03:30:16.28 lK26qkSJ0.net
>>437
>数学オリンピックのメダルが、アメリカの大学はいるための入学許可証みたいなもんだから
>中国人韓国人が命をかけて挑むのは当然。
欧米の大学入試で
数学オリンピックの成績が入学審査に特別に有利に働くなんて事はないよ。
クラブ活動とかピアノとかその程度くらいの横並び的評価だよ。
要するに金メダル取ってても落ちる人は落ちる。
逆に日本だと数学オリンピックに出るような人なら
大学受験は赤子のパズルだからどこでも余裕なんだろうけどね
だから日本はダメなんだ

453:名無しさん@1周年
17/07/23 03:31:18.38 lK26qkSJ0.net
>>451
おまえは「数学者によって数学五輪についての見解は様々だ」と言っておきながら
その具体例をただの一つも知らないバカw

454:名無しさん@1周年
17/07/23 03:31:20.52 jmvmZvLj0.net
>>441
東大理三に入学されたのは何年頃ですか?
西日本の出身ですか?

455:名無しさん@1周年
17/07/23 03:31:33.18 9XxyCXbB0.net
指導法が確立されてきただけだな。
とはいえ、みんな優秀なのは事実だから、間違っても医医みたいな職業訓練学科に進むなよw
これから周りが全力で説得して医医に進路変更させようとするだろうが、数オリにたとえれば最初の国内予選ほどの難易度のことしかやらないから、医医なんて行ったら死にたくなるほどつまらんぞ。

456:名無しさん@1周年
17/07/23 03:32:06.71 MFcbiTgf0.net
>>445
だからといって1位2位がみんな医学部に進学する風潮もおかしいだろ。

457:名無しさん@1周年
17/07/23 03:32:13.14 pCxVt7Op0.net
>>1
別に文科省の手柄じゃねーだろ。
自慢げに発表してんじゃねーよ。

458:名無しさん@1周年
17/07/23 03:33:22.78 lK26qkSJ0.net
>>455
ルービックキューブのような優秀なパズルの達人と
学問的知性は別物

459:名無しさん@1周年
17/07/23 03:33:46.03 v4g9wgl40.net
>>453
お前小学生か?
東大と京大で数学五輪の出場やメダルを
合格の条件にしている時点で、東大や京大の数学者に数学五輪を肯定的に捉える人間が
存在するということだ。考えて分からんのか?

460:名無しさん@1周年
17/07/23 03:34:35.38 lK26qkSJ0.net
>>456
受験制度そのものが日本はオカシイ
こんなガラパゴス制度はもうあと長くは続かないだろう
もし続けば日本は滅亡だ

461:名無しさん@1周年
17/07/23 03:35:31.17 v4g9wgl40.net
>>460
お前が英知大学率で受験の負け組だからだ

462:匿名A ◆Zm8FyprZhE
17/07/23 03:35:52.24 MvntRqaQ0.net
>>442
法律学が何を指すのかはっきりとはわかりませんが、かなり理系に近い学問だと思いますよ
例えば、(成果が揃った後の)理系の論文の書き方と、裁判の答弁書作りで求められる書き方はほとんど同じだと思います
目的と材料は決定的に違いますが、論理的思考は共通です

463:名無しさん@1周年
17/07/23 03:36:05.97 BHQjF5IE0.net
メダルって何人に配られるの?

464:名無しさん@1周年
17/07/23 03:36:28.01 wI4ol1Dg0.net
ユナボマー(セオドア・ガジンスキー)やアルキメデスみたいな事をするようになるのは、法律違犯で犯罪だよなw
ロリコン2次元も犯罪だろう

465:名無しさん@1周年
17/07/23 03:36:43.25 lK26qkSJ0.net
>>459
募集要項の文言とは裏腹にフタを開けてみれば
センター試験もまともな点が取れてない人も京大理系の推薦入試に
合格していた。だからこそ東大京大の推薦入試は健全にスタートを切ったと言える。

466:名無しさん@1周年
17/07/23 03:38:11.57 lK26qkSJ0.net
>>462
法律学は「偉い人が何を言ったか」を延々有難がってるだけ。
>例えば、(成果が揃った後の)理系の論文の書き方と、
>裁判の答弁書作りで求められる書き方はほとんど同じだと思います
理系もクソもない、素朴に率直にただ素朴な根拠を書けばいいだけ

467:名無しさん@1周年
17/07/23 03:38:11.90 v4g9wgl40.net
>>465
数学者の中にも数学五輪を評価するのもいるということだ

468:名無しさん@1周年
17/07/23 03:39:31.91 lK26qkSJ0.net
>>467
フタを開けてみれば全然違った審査基準だったし
募集要項の文言は数学教授陣が書いてるとは限らん
学内政治の問題

469:名無しさん@1周年
17/07/23 03:40:18.58 lK26qkSJ0.net
>>463
>メダルって何人に配られるの?
全出場者の1/3

470:匿名A ◆Zm8FyprZhE
17/07/23 03:40:55.04 MvntRqaQ0.net
>>459
単純に「運動部筋肉馬鹿&受験テクニシャン」を減らしたいだけだと思うよwww

471:名無しさん@1周年
17/07/23 03:40:56.19 y/ufaDna0.net
>>457
すべて文科省の管理が緩い国私立一貫校。
文科省が厳しく管理している公立校コースから
数オリメダリストが出るのはまれ。

472:名無しさん@1周年
17/07/23 03:42:12.77 v4g9wgl40.net
>>468
お前の悪い癖はすぐに全否定することだ。数学者の中にも少なからず数学五輪を評価する人間がいるが
それは亡き長尾健太郎氏や素粒子論の立川洋二氏ら数学五輪メダリストで特異な才覚を示した者を身近に
見てきたからだ。

473:名無しさん@1周年
17/07/23 03:43:26.47 7exs4fXHO.net
>>465
それって東工大AOと同じ道では
留年者多くて止めてしまった
まあ京大は留年なんか屁でもないかも知らんが

474:名無しさん@1周年
17/07/23 03:44:04.11 lK26qkSJ0.net
>>472
その人達が仮にすごかったとしてその人の資質は
「数学オリンピックに出た」とかそんな所にあるのではない。
長尾自身も「数学オリンピックに出れるくらいの人じゃないと
数学者として成功しません」なんて一言も言ってない

475:名無しさん@1周年
17/07/23 03:45:11.41 MFcbiTgf0.net
これからは理数系のトップは医学部行くより、人工知能分野に進むのが多くなるかな?
理工系を志願してAIやロボット研究に進むだろうか。
 
医学部進んだって、毎日ジジイの肛門見て痔の手術する町医者になってもつまらんしな。

476:名無しさん@1周年
17/07/23 03:45:21.09 8CLnHmNe0.net
>>455
いや、数オリ国内予選の方が医学部の学部でやることより遙かに難しいぞ

477:名無しさん@1周年
17/07/23 03:45:47.17 lK26qkSJ0.net
>>473
>それって東工大AOと同じ道では
>留年者多くて止めてしまった
推薦入試の人が留年が多いなんてソースないだろ
あと今ググったけど東工大は推薦入試今もやってるじゃん

478:名無しさん@1周年
17/07/23 03:45:52.00 y/ufaDna0.net
>>465
推薦入試はいずれ裏口ルートに転落する。
拒食症の内親王が利用したり。

479:名無しさん@1周年
17/07/23 03:47:59.77 jmvmZvLj0.net
これ科学技術振興機構が担当してるんだね

480:名無しさん@1周年
17/07/23 03:48:38.03 lK26qkSJ0.net
>>478
>推薦入試はいずれ裏口ルートに転落する。
「どこの大学に行ったか」ではなく「大学で何を学んだか」に価値をシフトする変革が
推薦入試の社会的使命。
「どこの大学に行ったか」の科挙的価値が半減すれば
裏口うんぬん自体に価値がなくなる。

481:名無しさん@1周年
17/07/23 03:50:29.17 lK26qkSJ0.net
>>475
人工知能なんてまだ結局は
「しらみつぶし」の効率化や「しらみつぶし」の自動化
ってレベルの域を出てない
画像処理とか得意な分野もあるが、普通の易しい会話一つ出来ない

482:名無しさん@1周年
17/07/23 03:50:51.80 7exs4fXHO.net
>>477
面倒だからソースはあげないけど
有名な話

483:名無しさん@1周年
17/07/23 03:52:00.93 lK26qkSJ0.net
>>482
おそらく細部を事実誤認して理解している

484:名無しさん@1周年
17/07/23 03:53:14.42 5UQ5amf90.net
>>462
論理的思考・・・主張と根拠(主たる根拠、従たる根拠)
これ駒場で英国人の先生の英作文の授業でやった。
理系で入ったから当然だとは思ったが
日本の教育って絶望的にダメだと痛感した。
敗戦国だから国民から思考力を奪う教育になってるんだろうな。
米国さまの御意向でしょう。

485:名無しさん@1周年
17/07/23 03:53:37.55 72NyFEcd0.net
>>482
東工大がAO入試やめてない時点で話が破綻してるやん

486:名無しさん@1周年
17/07/23 03:53:41.45 7exs4fXHO.net
>>477
ちなみに数学科AO入試は2010年付近にやってたもので、センターなし、数学だけ、四時間で四問の試験、でも数年で廃止
今の推薦はしらない

487:名無しさん@1周年
17/07/23 03:54:33.29 lK26qkSJ0.net
学歴厨どもに祭り上げられる長尾も迷惑だろうな

488:名無しさん@1周年
17/07/23 03:54:38.50 TcIfQzfQ0.net
最も高い点数を獲得した3人中2人は日本人

489:名無しさん@1周年
17/07/23 03:55:20.85 lK26qkSJ0.net
>>486
それは推薦入試じゃねーよバカタレ

490:名無しさん@1周年
17/07/23 03:57:01.43 lK26qkSJ0.net
>>488
韓国やベトナムと競ってて嬉しいか?w

491:名無しさん@1周年
17/07/23 03:58:19.07 lK26qkSJ0.net
>>484
因みに数学は「論理」ではない。
「論理」とはトートロジーで無価値な存在。

492:名無しさん@1周年
17/07/23 03:58:30.92 MFcbiTgf0.net
>>481 
だからこそまだ研究を深める余地があるってことだろ。
研究に参加する意味があるってことだよ。
やり尽くした分野に理数系のTOPが進んで何の意味があるんだよ?
 

493:名無しさん@1周年
17/07/23 03:58:36.44 v4g9wgl40.net
>>487
おいお前な、長尾って小学生の頃から算数五輪(名前は忘れた)の国内大会に毎年出て、更に中学、高校と
日本人には負けたことがないくらい数学五輪で鍛えた人間だぞ。

494:名無しさん@1周年
17/07/23 03:58:43.97 7exs4fXHO.net
>>483
サイト見てきた
一類はAO無くなって個別試験なしの推薦入試になってるね
俺が言ってたのは過去の数学科AO入試

495:名無しさん@1周年
17/07/23 03:59:02.52 50jgbJ8P0.net
日本人は元々、数学が好きだもんな。
江戸時代は和算で高等数学に匹敵するモノをクイズのような形で出し合ってて、
「地球の大きさを知りたい」と思った伊能忠敬が方便で「正確な日本地図を作りたい」と幕府に申し出て、
日本の正確な大きさを知り、そこからほぼ正確な地球の大きさを割り出した。
知ってどうするんだろう?
としか思えんが、欧米の算出した地球の大きさとほぼ同じだから、この国は凄いと。
当時、植民地化が当たり前の列強の日本を占領する発想が消滅した。
数学は宝だよ。

496:名無しさん@1周年
17/07/23 03:59:07.48 72NyFEcd0.net
>>486
それ難しいって記事があったぞ
東大・東工大の入試はAOのほうが難しい!?
URLリンク(nikkan-spa.jp)
’09年の東工大AO入試で合格した和田晃一良さん。
「面接はなし、数学の筆記試験のみ。試験は計5時間で4つの問題を解く形式」と体験談を披露。
普通の高校生ではとても太刀打ちできない難問が出るという。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)


497:名無しさん@1周年
17/07/23 04:00:29.98 lK26qkSJ0.net
>>492
人工知能のブレイクスルーは
今の人工知能の研究からは絶対に生まれない

498:名無しさん@1周年
17/07/23 04:00:37.16 BYl6V0Pq0.net
>>490
これは競技なんだから相手がジンバブエであろうと強ければ張り合う勝ちがある。

499:名無しさん@1周年
17/07/23 04:01:15.83 TcIfQzfQ0.net
>>490
>>1が読めないのか?
世界111各国・地域から集まったんだぞ
世界中と競った結果がこれだ

500:名無しさん@1周年
17/07/23 04:01:28.24 7exs4fXHO.net
>>489
頭悪いな
数学の難問とけたって喜んで大学にはいっても、留年者がたくさん出た前例があるから心配したの
もしかしてこう書いてもわかってもらえないかもしれないが

501:名無しさん@1周年
17/07/23 04:02:32.89 lK26qkSJ0.net
>>494
お前が言ってるのは推薦入試ではなく
科目数の極端に少ないだけの普通の受験技術の入試。
昔の京大理学部後期の「センターなし2次数学理科のみ」みたいな入試。
そういうのは推薦入試じゃねーよ

502:名無しさん@1周年
17/07/23 04:03:16.51 72NyFEcd0.net
>>500
その留年の話って検索しても2ちゃんねるの書き込みしか出てこないぞ

503:名無しさん@1周年
17/07/23 04:03:56.12 lK26qkSJ0.net
>>498,>>499
学問的な数学とは無関係な
子ども(高校生)のおパズル競争

504:名無しさん@1周年
17/07/23 04:04:46.28 v4g9wgl40.net
>>501
センター無いわけではない
得点に換算せず足切りにだけ使ったということだ

505:名無しさん@1周年
17/07/23 04:04:51.61 JIPTsq+a0.net
>>1
朝鮮人から「カンニング」というワザを取ったら何一つ残らないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
 

506:名無しさん@1周年
17/07/23 04:05:03.70 MFcbiTgf0.net
これから自動運転やビッグデータ解析、政策提言までAIが自動化していこうとしてる。
基礎研究や応用分野まで、まだ研究を深めていく余地が十分ある。
画期的な情報処理法や数学的処理の発見まで、まだ未解明な余地があるということ。
医学部進より、こういう理工系の新分野のほうがやりがいがあるだろう。
 

507:名無しさん@1周年
17/07/23 04:05:39.64 eIxoow5Z0.net
平均をあげることの方がより重要なんだけどね

508:名無しさん@1周年
17/07/23 04:05:41.01 lK26qkSJ0.net
>>500
そりゃ受験数学と数学は無関係な別物だからな。
学問をやる上で前もって準備すべきことは
「ただ黙って四の五の言わずに手ブラで海に飛び込む事」それ以外にない

509:名無しさん@1周年
17/07/23 04:05:46.44 0wF77Lbo0.net
流石だな開成高と灘高、世界をブッチ切ってやれ ちなみにオレも大学は数学科出身だぜ

510:名無しさん@1周年
17/07/23 04:06:00.92 v4g9wgl40.net
>>503
お前のやった学問の数学とか教えろ
啓蒙書読んだだけではやったとは言えんぞ

511:名無しさん@1周年
17/07/23 04:06:54.47 bVw9mR5T0.net
>>23
それってほぼ東大生批判と同じだな。

512:名無しさん@1周年
17/07/23 04:07:00.82 wI4ol1Dg0.net
>>481
人工知能に囲碁や将棋、チェスなどのトップクラスの名人高段者が勝てなくなってるんだけどw
精巧な繊細な動きや表情までするよになった美男美女ロボットに積めば相当なもんだろうな
対戦では骨組みと機械アームで対戦し、お辞儀までしてけども
AIは名人が何年もかかって上達した仮定も短時間で習熟するそうだね。
データ処理の速さや保存効率も人とは大違い。
そのうち今以上に数学の難問命題をマシンが解いてしまうような世の中が来るのでは
そしたら数学者はどうすれいいんだろうな。容姿も良くどもらない人はアナウンサーにでも
なるのかw

513:名無しさん@1周年
17/07/23 04:07:11.48 50jgbJ8P0.net
ま、否定する奴は、自分が同じレベルの金メダルを取ってから言えばいい。

514:名無しさん@1周年
17/07/23 04:07:52.85 uWcrzZpp0.net
スポーツができる奴は皆が野球へ
理系の勉強が出来る奴は皆が医学部へ
「無難な選択」をした時点で天才の人生は終わる。
イチビった選択をすればいいってものじゃないが、
いまやっているそれは、本当に心から望んだものなのか?

515:名無しさん@1周年
17/07/23 04:08:44.14 lK26qkSJ0.net
>>512
ボードゲームなんて完全なゼロサムゲームに過ぎん。
AIは学問的な数学を1mmも創造できない

516:名無しさん@1周年
17/07/23 04:09:42.79 lK26qkSJ0.net
>>513
>ま、否定する奴は、自分が同じレベルの金メダルを取ってから言えばいい。
息止め我慢選手権が無価値と言うためには
息止め我慢選手権で優勝しないと言えないんか

517:名無しさん@1周年
17/07/23 04:10:19.90 lK26qkSJ0.net
>>511
だいたい合ってる

518:名無しさん@1周年
17/07/23 04:10:52.34 50jgbJ8P0.net
>>516
おバカな質問だなwww
息を止めることが無意味なのは止めなくてもわかるわ。

519:名無しさん@1周年
17/07/23 04:11:15.55 P9dhjY1W0.net
>>1
ゆとり教育やったおかげだな
潰した自民党は万死に値するな

520:名無しさん@1周年
17/07/23 04:11:34.18 lK26qkSJ0.net
>>502
実際の統計データはむしろ逆だよ
中堅以上の大学の推薦入試(高校の教科書の授業程度は理解した人)
では推薦組の方が授業の成績がよく退学率も低い。

521:名無しさん@1周年
17/07/23 04:12:20.21 72NyFEcd0.net
>>516
ウィキペディア見たら数学オリンピック出て後にフィールズ賞受賞してる人が13人いるらしいから
無意味でもないよね

522:名無しさん@1周年
17/07/23 04:12:48.06 lK26qkSJ0.net
>>518
じゃあ数学オリンピックだって
具体的に理由を挙げてもらわない限り
それが学問的な数学と関係があるなどと無条件に認めるわけにイカン

523:名無しさん@1周年
17/07/23 04:12:49.37 wI4ol1Dg0.net
>>515
AIは学問的な数学を1mmも創造できない <
それ社会と隔離した数学フィールドで失業者で出無いように意図的に機械に足枷つけてるんでしょw
それだったらフェアでは無い。人の子供に学問をさせず本を与えず、教育もさせないみたいな
ものじゃないの

524:名無しさん@1周年
17/07/23 04:13:39.69 TcIfQzfQ0.net
>>503
数学五輪に実用があろうがなかろうが、お遊びだろうがパズルだろうがどうでもいい。
ただ自分より年下のまだ10代の若い人間が必死に努力して世界相手に挑んで、好成績をおさめたことを賞賛したいだけだよ。
君もいい年した大人なのなら素直に若者の労をねぎらってやろうよ。
子供相手にいちいち揚げ足をとるのは大人気ない。

525:名無しさん@1周年
17/07/23 04:14:25.56 lK26qkSJ0.net
>>521
擬似相関
>>351←参照。

526:名無しさん@1周年
17/07/23 04:14:38.92 gwg2e2zU0.net
まぁ、いくら日本の生徒がいい成績でも
オレはまともに数学できないんで
誇らしく思うこともできんわ
ここまでくると、個人の資質だろ

527:名無しさん@1周年
17/07/23 04:15:07.53 TelnCNPb0.net
お勉強能力と発想力は別物らしい

528:名無しさん@1周年
17/07/23 04:15:11.46 wzFdqMPC0.net
>>42
それだけに特化されたベンチマーク人間だから

529:名無しさん@1周年
17/07/23 04:15:21.73 lK26qkSJ0.net
>>524
>ただ自分より年下のまだ10代の若い人間が必死に努力して世界相手に挑んで、
>好成績をおさめたことを賞賛したいだけだよ。
じゃあ息止め我慢選手権の優勝者も同様に讃えろよw
でもあんたは意味が無いとさっき言ったよね?

530:名無しさん@1周年
17/07/23 04:15:22.83 zbhNKmUq0.net
囲碁名人みたいなものだろう

531:名無しさん@1周年
17/07/23 04:16:53.13 8CLnHmNe0.net
>>523
失業者が出ないためになんて小さい問題じゃなくて、
AIが本当に人間を越えたら
人類の存亡に関わるからね

532:名無しさん@1周年
17/07/23 04:17:05.76 lK26qkSJ0.net
>>523
そんな話聞いたことねー

533:名無しさん@1周年
17/07/23 04:17:45.01 4kkUcB/z0.net
良く出来た計算機だね
クリエイティビティを持ち合わせているといいね

534:匿名A ◆Zm8FyprZhE
17/07/23 04:17:49.37 7pKVZyyX0.net
>>506
マジレスすると、君の書き込みは、流行のキーワードとステレオタイプの学問像しか入ってない書き込みで、とても恥ずかしいよ(/-\*)
学問の世界はもっと広いし、医学を否定するには余りに軽い理由だ
実名の世界ではあまり喋らないようにね
昔のボクそっくりだ
とりあえず、そうだなあ、ブルーバックスと岩波新書の理系よりのものを20冊ずつ読んでみよう!

535:名無しさん@1周年
17/07/23 04:19:18.37 lK26qkSJ0.net
>>534
アンカ先間違ってるでしょ

536:名無しさん@1周年
17/07/23 04:19:49.06 rLA/vqBR0.net
朝鮮がチームで1位取ったと喜々としている馬鹿がいるが
個人では髙谷悠太君が35点/42点で世界1位(同点1位3人)、
朝鮮勢は個人では7位以下な。
URLリンク(www.imo-official.org)

537:名無しさん@1周年
17/07/23 04:20:29.09 kjK5qFWb0.net
国別では6位、1位は韓国
 国別順位は各国参加者の合計得点による。1位は韓国、2位中国、3位ベトナム、4位米国、5位イランだった。
6位の日本は昨年(10位)より順位を上げた。09年の2位、14年の5位に続く好成績となった(07年も6位)。
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

538:名無しさん@1周年
17/07/23 04:20:46.73 lK26qkSJ0.net
>>533
独創性とは無関係どころかむしろ独創性にとって有害でさえある
ある有名な数学者の言:
世の中には不思議な人がいるものです.
何の抵抗もなく知識を吸収して行く方です.
秀才には違いありません.だがそれだけかもしれません.
疑いや不信の念があるところに新しい境地と
悟りの開ける機会が待っているのです....
抵抗感の強い人にこそ,
人生の楽しさが約束されているとも云えましょう.

539:名無しさん@1周年
17/07/23 04:20:54.39 6Q7lbb3V0.net
日本にいれば必然と損得だけは大得意になる

540:名無しさん@1周年
17/07/23 04:21:08.47 50jgbJ8P0.net
>>522
アホってこういう発想するんだな。
>>495にレスしたけどよ。
そもそも、数学は生活に密着して発達するもので、日本なら田畑に水を通す灌漑や建築物の設計や、
商売人や国の運営上、財政を計算し、見通すために発達したもので、どこの国でも同じこと。
特に戦争では役立つ。
それが現代では高度になってるだけ。
高校生が、たかが生まれて物心がついてからも15年あまりの年月しか経てないのに、高度な数学に親しむのは頼もしいだろ。
息を止めたって、なんの役にも立たん。

541:名無しさん@1周年
17/07/23 04:23:22.66 TcIfQzfQ0.net
>>529
でもあんたは意味が無いとさっき言ったよね?
誰かと勘違いしているぞ

542:名無しさん@1周年
17/07/23 04:23:28.83 wI4ol1Dg0.net
数学者は将来恐らくAIに最も取って変られ易い職業じゃないのかなw
マセマティカみたいな単純なソフトでは無く、本物」のAIマシーンは不眠不休
と人離れした処理能力で解法してしまうような気がするなw 人が何年もかかって
解に至らない過程をやってのけると言う。怒った数学者が電源を抜こうとすると
補助電源で作動し、中から法律にのっとった警告メッセージとビーム砲が向けられるかもよw

543:名無しさん@1周年
17/07/23 04:24:07.32 AB4YLXxq0.net
>>538
いつまで連投するんだよ東大&数オリコンプの低学歴は

544:名無しさん@1周年
17/07/23 04:24:22.91 lK26qkSJ0.net
>>540
>数学は生活に密着して発達するもので
仮にそれを認めたところで、しかしそれはある大きな深い鉱脈の露頭になって
いなければならない。
数学オリンピックはただの散発的パズルなので
ルービックキューブや詰将棋と一緒で無価値。
純粋に趣味でやる分にはいいが。

545:名無しさん@1周年
17/07/23 04:25:20.90 lK26qkSJ0.net
>>541
確かにID間違ってたけど
会話はそのまま続けられるだろ

546:名無しさん@1周年
17/07/23 04:26:14.63 lK26qkSJ0.net
>>543
「コンプだろ」としか言い返せないレスを読む時が
2ちゃんやってて一番しょーもない瞬間

547:名無しさん@1周年
17/07/23 04:26:24.04 v4g9wgl40.net
>>544
散発的なパズルw

548:名無しさん@1周年
17/07/23 04:27:33.87 50jgbJ8P0.net
>>544
アホ。
数学は立体的な図形を計算式にしてるんだから。
何次元もある、ま、俺なんかにはイメージもできない計算式を理解するには図形からだろ。

549:名無しさん@1周年
17/07/23 04:27:50.88 lK26qkSJ0.net
>>542
>数学者は将来恐らくAIに最も取って変られ易い職業じゃないのかなw
逆だろ、最後の砦だろう。
あんたは数学を単なる数値計算か何かと思ってるかも知れんが
数学とは【概念の創造】だよ

550:名無しさん@1周年
17/07/23 04:28:24.83 IPap2yPD0.net
何でいつもこういうのに白人連中がいないの

551:名無しさん@1周年
17/07/23 04:28:24.84 WN3TMpZ00.net
>>132
鴎外はペンネーム

552:名無しさん@1周年
17/07/23 04:28:39.01 kjK5qFWb0.net
日本惨敗

553:名無しさん@1周年
17/07/23 04:29:30.07 Wp0aUyBb0.net
個人で1位は日本人(同点1位3人)、
朝鮮人は個人では7位以下
個人で1位は日本人(同点1位3人)、
朝鮮人は個人では7位以下

個人で1位は日本人(同点1位3人)、
朝鮮人は個人では7位以下

個人で1位は日本人(同点1位3人)、
朝鮮人は個人では7位以下

URLリンク(www.imo-official.org) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


554:名無しさん@1周年
17/07/23 04:30:12.51 lK26qkSJ0.net
>>548
もっとまともな「学問としての数学」にサッサと触れたらいい。
手ブラでサッサとそこに飛び込んだらいい。
そして高校生は青春を謳歌することが仕事。
どのみち数学オリンピックなんて価値はない。

555:名無しさん@1周年
17/07/23 04:31:35.68 iGWjgPTW0.net
この子らって自分の学校の数学の先生より数学が出来るんだよな?
数学だけなら東大理3の数学はほぼ満点とれるくらいなのか?

556:名無しさん@1周年
17/07/23 04:32:27.41 v4g9wgl40.net
>>554
お前数学をやったことないだろ。アメリカの大学でも高校の数学の理解が浅い学生が多いから
大学の数学の講義の前に高校の数学の復習をしているところは多い。
学問の数学などと無意味な格好付けは辞めろ。

557:名無しさん@1周年
17/07/23 04:32:40.52 lK26qkSJ0.net
>>555
受験数学は出来るが「数学」が出来るとは限らない

558:名無しさん@1周年
17/07/23 04:32:52.65 zrIcfUCT0.net
勉強って1万時間超えたあたりから体力勝負のスポーツになるよね
研究者にメタボがいない理由がこれ

559:名無しさん@1周年
17/07/23 04:33:23.27 50jgbJ8P0.net
>>554
>>1の彼らが青春を謳歌してないのか。
なぜ、決めつける。
こういう天才らは、こういうこと自体が楽しいんだよ。

560:名無しさん@1周年
17/07/23 04:35:57.00 lK26qkSJ0.net
>>559
純粋に趣味でやる分には
息止め我慢選手権だろうが数学オリンピックだろうが
俺は止はしないよ。

ただそこに科挙的価値や「学問的な数学」というアカデミックの権威と混同させて
崇める事が有害だと言ってる。
そういう事から一切切り離して子どものパズルとして
純粋に趣味で勝手にやるなら問題ない。

561:名無しさん@1周年
17/07/23 04:37:47.39 mk2HdOid0.net
クイズ番組で
開成の子とか見ると
ヤバいと感じるw
テレビに映しちゃいかんだろうと
若い弁護士もそんな感じ
偏差値50ぐらいの子供が一番まともに見えるなぁ・・
バランスって大事だね

562:名無しさん@1周年
17/07/23 04:38:37.71 rLA/vqBR0.net
ちなみに昔数オリ予選クリアして本選で落ち→東大理Ⅰ進学の俺から言わせてもらうと
国際大会の問題は1問目と4問目は東大入試の難問レベルぐらいで、数学好きで訓練してればある程度は点取れる。
その他の問題ははるかに難しい。特に3、6問目は鬼の難しさ。

563:名無しさん@1周年
17/07/23 04:39:39.30 zrIcfUCT0.net
東大理1が 日曜の早朝から2ch・・・・

564:名無しさん@1周年
17/07/23 04:40:13.17 lK26qkSJ0.net
>>561
「こうパンチが来たらこう返す」という無味乾燥な反射神経を
延々繰り返す事に抵抗感がないアスペだよ
本当の知性とは何が瑣末で何が本質かという大局観であり、
そういう大局観や学問的知性や創造性は、そういうパズルの達人とは正反対の資質。

565:名無しさん@1周年
17/07/23 04:41:19.82 APzDMXUv0.net
開成と灘のなかでも特に凄い頭脳の持ち主か

566:名無しさん@1周年
17/07/23 04:41:20.92 lK26qkSJ0.net
>>562
×数学好きで訓練してれば
○受験数学好きで訓練してれば

567:名無しさん@1周年
17/07/23 04:41:49.59 50jgbJ8P0.net
>>560
他人、つまり教師から強制されてやった結果とか思ってんのか。

数学は俺も好きだったけど、おもしろいんだよ。
全てに通じるよ。
がり勉みたいに思ってるのかもしれんが、スポーツでも数学的なものがなきゃ、
ただ、やらされてるだけ。
小説だって、数学的な方程式が無きゃ、なにを書いてるのか、誰もわからん。
そういう中で優れた子が世界から集まって、競うのはいいことだろ。

568:名無しさん@1周年
17/07/23 04:43:09.02 lK26qkSJ0.net
>>565
×開成と灘のなかでも特に凄い頭脳の持ち主か
○開成と灘のなかでも特に凄い受験頭脳の持ち主か

もっと精進して予備校の講師にでもなっとれw

569:名無しさん@1周年
17/07/23 04:43:18.51 GQ2abTQS0.net
これ作問してる人って大変じゃないかな
当然過去に類似した問題があってはならないだろうし、物凄いエネルギーを使いそうだ

570:名無しさん@1周年
17/07/23 04:43:32.25 72NyFEcd0.net
>>525
「病院に行けば寿命が縮むという統計データがある」っていうのは
寿命が縮むという表現に問題があるだけで
病気になれば寿命が短くなるという相関関係あるんじゃないか。

571:名無しさん@1周年
17/07/23 04:45:12.24 v4g9wgl40.net
>>564
お前本当に書いていることが頭が悪いな。数学の研究でも要素還元論的に
パズル的な細かい要素の一つ一つの組み立てこそ重要な要素だ。

572:名無しさん@1周年
17/07/23 04:46:32.17 8CLnHmNe0.net
35点が最高?
1問誰にも解けない問題があったのかな

573:名無しさん@1周年
17/07/23 04:46:55.91 lK26qkSJ0.net
>>567
>他人、つまり教師から強制されてやった結果とか思ってんのか。

そうじゃない。
まだ自分で判断する能力のない(学問に触れた経験のない)子供たちが
数学オリンピックや受験数学を解く事を「知性の象徴」と誤解して、
世間の科挙的価値に無意識のうちに左右され(人は他人から評価されたい願望が
あるので)、なんでもかんでも受験にリンクしてしか自分の目標や価値を構築できなくなり、
本来できなくてしなくていい事に無理にエネルギーを浪費させる状況を
生む事が科挙的弊害だと言ってる。

574:名無しさん@1周年
17/07/23 04:49:52.33 lK26qkSJ0.net
>>570
寿命が縮むという表現をやめて病気になるという言葉だけ使っても一緒。
病気になったから病院に行くのであって
病院に行ったから病気になったのではない。
勿論統計データとしては明らかに病院に行った人が病気である確率が高い。
しかしその原因を「病院に行った行為」に求めるのは統計的詭弁である。

575:名無しさん@1周年
17/07/23 04:51:01.20 h2/bV9pH0.net
よろしく
お願いしまーーーす!

576:名無しさん@1周年
17/07/23 04:51:01.83 72NyFEcd0.net
>>573
「数学が得意だから」数学オリンピックに出る
「数学が得意だから」数学者になる
動機は同じ「数学が得意だから」
得意なものを活かして将来の職業にする人もいれば違う道に進む人もいる。
他の趣味とか部活とかと同じだ。

577:名無しさん@1周年
17/07/23 04:51:27.36 50jgbJ8P0.net
>>573
そういう弊害が生まれたのか。
多発してるなら確かに害悪だろうけど、おまえの妄想だろ。
そもそも、将棋でもアスリートでも、こういう数学が得意な子でも、他者と違うのはイメージ力で、
数学はイメージトレーニングには非常に役立つもので、記憶力や想像力の基礎になる。

578:名無しさん@1周年
17/07/23 04:51:32.76 v4g9wgl40.net
>>574
お前やっぱり精神異常だな。レス数がお前だけ飛びぬけて多い。

579:名無しさん@1周年
17/07/23 04:52:18.27 79irioGL0.net
みんな東大とか行くんだろうね
若いころ勉強頑張ればよかったな

580:名無しさん@1周年
17/07/23 04:54:58.88 lK26qkSJ0.net
>>576
一行目が意味不明。
子どもから(学問的)数学をやってる人は少ない。

数学オリンピックをピアノ競争会に置き換えたらいい。
ピアノが得意な数学者もいるがピアノが得意でない数学者も大勢いる。
農家のおじいちゃんおばあちゃんと数学者でルービックキューブの競争をすれば
数学者が勝つかも知れんがルービックキューブと数学は無関係。

581:名無しさん@1周年
17/07/23 04:55:51.11 CfxYG/6A0.net
子供にしては慶事だが大人は株の勉強した方が儲かる。

582:名無しさん@1周年
17/07/23 04:57:19.53 lK26qkSJ0.net
>>577
>おまえの妄想だろ

妄想じゃないよ、日本の受験制度は科挙的価値だからな。
あとあんたは本物の数学を知らないんだよ。
大人なら、せっかく数学が好きなら、本物の学問としての数学になるべく触れましょう。
受験数学は子どもがやるパズルだからね。

583:名無しさん@1周年
17/07/23 04:57:25.47 mk2HdOid0.net
>>579
東大出たって

頭悪い奴と
飯の食い方、風呂の入り方、糞の仕方、歯の磨き方

全然変わらんけどなw

584:名無しさん@1周年
17/07/23 04:58:58.36 v4g9wgl40.net
>>582
お前みたいな頭の悪い奴は数学を理解するのは無理

啓蒙書しか読んだことがないのに何で学問の数学とか言ってるのか?

585:名無しさん@1周年
17/07/23 04:59:34.38 72NyFEcd0.net
>>580
まず大前提として数学が得意じゃなかったら数学オリンピックに出たくても出られないから。
ピアノが得意でも数学オリンピックに出られないから。

586:名無しさん@1周年
17/07/23 05:00:29.96 ZQyFKLJR0.net
>>572
3問目が難しかったようだ
3問目が満点だったのは2人だけ

587:名無しさん@1周年
17/07/23 05:00:37.61 fRa0TAqR0.net
やっぱ黒人の足が速いのと同じで
シナ人って計算が得意なんだなぁ

588:名無しさん@1周年
17/07/23 05:00:58.26 gwg2e2zU0.net
なんか誤解してる人がいそうなんだけど
数学とクリエイティビティは関係ないかも知れないが
数学できるから、クリエイティビティがないと言うことにはならんだろう

確率で言えば、ただの凡人よりは、
頭良い分、創造性のある仕事もできる確率上がりそう

589:名無しさん@1周年
17/07/23 05:01:26.82 50jgbJ8P0.net
>>582
おまえ自身が数学を知らないのは、>>580でわかったわ。
本当に高度な数学者はルービックキューブ(って例えはどうか知らんが)、
のような図形でイメージしてやってるらしいよ。

590:名無しさん@1周年
17/07/23 05:02:16.05 mk2HdOid0.net
どうせAIに圧倒される部門だ

人間が教育という意味のないことに頭を使う時代は終わるよ

591:名無しさん@1周年
17/07/23 05:03:53.10 8kRcOwOB0.net
>>98
ならシステインとマルチミネラルだな

592:名無しさん@1周年
17/07/23 05:04:50.86 lK26qkSJ0.net
>>585
「数学が得意」なんじゃなくて「数学パズルが得意」だから
数学オリンピックに出たんでしょ。
同様にピアノ競争会だって「数学が得意」なんじゃなて「ピアノが得意」だから
ピアノ競争会に出た。
ただ数学オリンピックは交流の場として一つのお祭りになっているので
(学問的数学には手が出なかったり簡単に結果が出せないので)
数学に興味のある少年がたまたま数学パズルの準備にも興味を持つ環境があっただけ。

593:名無しさん@1周年
17/07/23 05:06:00.86 lK26qkSJ0.net
>>588
>数学とクリエイティビティは関係ないかも知れないが

学問としての数学は創造性のかたまり
受験数学は散発的な無意味なパズル

594:名無しさん@1周年
17/07/23 05:06:41.51 8kRcOwOB0.net
>>98
日本では、食品に関して医療がどうこう言うことはない
もちろん医食同源であるのは間違いない
戦後日本人の健康状態が良くなったのは経済が主因であって医療ではない
50年前は中年なら歯が抜けてても当然だった。肩も凝っていた
今そんなやつは居ても土方くらいか?

595:名無しさん@1周年
17/07/23 05:07:17.76 v4g9wgl40.net
>>592
お前一体何年同じようなこと書くつもりだ。5年以上全く同じこと書いているだろ。

596:名無しさん@1周年
17/07/23 05:07:19.19 db3p2FRh0.net
全員メダルは喜ばしいが、6位なんだよ
韓国、中国、ベトナム、アメリカ、イラン、 この次だよ
韓国と中国が優れてるのはいつもの事だが、ベトナムやイランに負けてる現実も直視すべし

597:名無しさん@1周年
17/07/23 05:07:39.25 lK26qkSJ0.net
>>589
>本当に高度な数学者はルービックキューブ(って例えはどうか知らんが)、
>のような図形でイメージしてやってるらしいよ。
たとえそれが正しいと仮定したところで
ルービックキューブ世界選手権なんぞに出るレベルである必要などない事は自明だろ

598:名無しさん@1周年
17/07/23 05:08:52.98 NXhaIA9A0.net
いちいち発表して公務員が仕事してますアピールとかせんでいい

599:名無しさん@1周年
17/07/23 05:09:09.64 72NyFEcd0.net
>>592
実際の入試制度とか考えたらその数学パズルが得意じゃなかったら数学者の道には行けないんじゃないの

600:名無しさん@1周年
17/07/23 05:09:11.77 lK26qkSJ0.net
>>590
>どうせAIに圧倒される部門だ
学問としての数学はもっともAIから程遠い。
むしろ今の薄っぺらいAIを真のAIに変革させる鍵は
技術屋ではなく数学者や理論物理学者だろう

601:名無しさん@1周年
17/07/23 05:09:25.80 v4g9wgl40.net
>>597
お前馬鹿なの?書いていることが精神病レベルだぜ。

602:名無しさん@1周年
17/07/23 05:09:46.01 50jgbJ8P0.net
ID:lK26qkSJ0
この人は数学が受験数学だから、本物の数学に役立たんとか言ってるけど、
だったら、国語だって英語だって、高校生がやるようなことは実生活に何の役にも立たんことばかりだろに。
スポーツだってほとんどの子はプロにはなれん。

603:名無しさん@1周年
17/07/23 05:10:04.89 J7qde4Zu0.net
俺が出れば良かったという事か

604:名無しさん@1周年
17/07/23 05:10:26.38 lK26qkSJ0.net
>>599
欧米の大学入試は一切そんな事はない
だからこそ日本の入試制度を批判している

605:名無しさん@1周年
17/07/23 05:11:08.20 qBV9m0Xr0.net
将来日本を捨てる人リストか?

606:名無しさん@1周年
17/07/23 05:12:06.70 lK26qkSJ0.net
>>602
他の例を出した所でそれがどう「受験数学は本物の数学と無関係」
を否定する根拠につながるのかよく分からない

607:名無しさん@1周年
17/07/23 05:12:59.38 zcMfGQph0.net
第58回国際数学オリンピック:国と順位 ※60位くらいまで
1 KOR
2 CHN
3 VNM
4 USA
5 IRN
6 JPN
7 SGP
7 THA
9 TWN
9 UNK
11 RUS
12 GEO
12 HEL
14 BLR
14 CZE
14 UKR
17 PHI
18 BGR
18 ITA
18 NLD
18 SRB
22 HUN
22 POL
22 ROU
25 KAZ
26 ARG
26 BGD
26 HKG
29 CAN
30 PER
31 IDN
32 ISR
33 GER
34 AUS
35 HRV
35 TUR
37 BRA
37 MAS
39 FRA
39 SAU
41 ARM
42 AZE
43 MEX
44 BIH
44 TJK
46 MAC
46 NZL
48 CYP
48 MNG
48 TKM
51 SWE
52 IND
52 SVN
54 POR
55 ESP
56 SYR
57 LVA
58 MDA
58 SUI

608:名無しさん@1周年
17/07/23 05:13:28.55 v4g9wgl40.net
>>606
お前が数学に無縁だから分からないわな。
数学やったことがあるなら説明せずとも皆分かっている。

609:名無しさん@1周年
17/07/23 05:15:35.54 lK26qkSJ0.net
>>602
>>606←読み間違えたので削除

>国語だって英語だって、
>高校生がやるようなことは実生活に何の役にも立たんことばかりだろに。

教養が身につく

>スポーツだってほとんどの子はプロにはなれん。

健全な肉体が育つ

>数学オリンピック

学問としての数学ともし混同しているなら
学問としての数学に出会う機会を遠ざけて有害に作用している。
純粋に趣味で勝手にやる分にはイイと何度も言ってる。

610:名無しさん@1周年
17/07/23 05:16:03.52 pLyQLXdSO.net
>>511>>517
全然違うだろ。キムチ猿は頭沸いてるな
そんなに日本最高峰の大学が羨ましくて自分たち劣等種と同一視してほしいか

611:名無しさん@1周年
17/07/23 05:16:23.00 50jgbJ8P0.net
>>597
>>606
何度もレスするが、ただの数式でしかない数学をパズルで解けるってのは、それ自体、高度なんだよ。
おまえは逆で考えてる。

612:名無しさん@1周年
17/07/23 05:17:09.05 lK26qkSJ0.net
>>610
根拠は?

613:名無しさん@1周年
17/07/23 05:17:56.92 RQTdIY9n0.net
あほの金メダルを目指せ

614:名無しさん@1周年
17/07/23 05:18:57.14 lK26qkSJ0.net
>>611
じゃあルービックキューブや詰将棋や知恵の輪とか
他のどんなあらゆるパズルと呼ばれるモノに
対してあんたはどう思ってる?
それらと数学オリンピックとはどういう関係だと思ってる?

615:名無しさん@1周年
17/07/23 05:19:54.44 pLyQLXdSO.net
ID:wI4ol1Dg0
頭の悪い底辺が湧いてる

>>542
お前人工知能が将棋や囲碁のトップ棋士に勝ったっていうスレでも同じことを書いてたな
そんなに嬉しいか?人間の叡知が別な人間の叡知を打ち負かしたニュースに
どんなにホルホルしてもお前が底辺の屑だという事実に変わりはないんだぞ

616:名無しさん@1周年
17/07/23 05:20:00.43 8i0Rx4pV0.net
6Q7lbb3V0
>日本にいれば必然と損得だけは大得意になる

今までの日本人には、個人的な損得だけでなく社会を豊かにしよとする人も多い。
東南アジアなんか、大金持ちと貧乏人物凄い差がある。
日本は、大金持ちは少ないし、貧乏人も少ない。
今までの日本人は、損得の人ばかりでなかったからだ。
これからは、”6Q7lbb3V0”みたいなバカが増えるんだろう。

617:名無しさん@1周年
17/07/23 05:20:07.86 v4g9wgl40.net
学問の数学と言いながら専門的な数学的知識を全く披瀝出来ないとは笑止千万

618:名無しさん@1周年
17/07/23 05:20:27.86 7exs4fXHO.net
>>599
欧米は高卒認定に必須の試験で哲学の論述があったはず、国によるがね
だから数学の素養はもしかして日本より磨かれてるかもしれないね

619:名無しさん@1周年
17/07/23 05:22:27.53 cwYG2gef0.net
韓中凄すぎて草

620:名無しさん@1周年
17/07/23 05:22:31.06 50jgbJ8P0.net
>>609
だろ。
教養や健全な肉体を作るためにある。

同じことじゃねえか。

621:名無しさん@1周年
17/07/23 05:23:07.62 lK26qkSJ0.net
>>618
哲学の試験なんて答え(模範回答)なんてないから
日本の受験科目と同様に考えちゃいけないしあれはあれでお遊びなんだよ。

というか受験数学は日本独特のものなんだよ。
USAのSATなんてセンター試験より易しくて
教科書章末問題レベルまでしか出ない。
そして日本と違って大学ごとの試験はないから、
MITやCaltechですらその程度の数学で入れるのだ。
そして大学に入ってから鍛え、学部卒業時点での
学力は日本の数学科卒業生よりだいぶ上になる。
要するに受験数学なんて無駄ということだ。

622:名無しさん@1周年
17/07/23 05:24:00.11 v4g9wgl40.net
学問としての数学なんていう奴に数学が出来る奴はいない

623:名無しさん@1周年
17/07/23 05:24:45.39 lK26qkSJ0.net
>>620
パズルの特別な訓練は教養を磨く際に不要だと言ってる。

624:ユーキャン死ね
17/07/23 05:25:17.32 OnhuVMWn0.net
日本が世界的に高いレベルに位置するジャンル
数学、物理学、化学、文学、医学、書画視覚美術、格闘技、水泳

レベルの低いもの
法学、社会科学全般、語学、音楽、トラック競技

他人の話しを聞き、又自分で感じてそのように分類してみました。

625:名無しさん@1周年
17/07/23 05:25:32.88 v4g9wgl40.net
>>621
お前は嘘ばかり書くな。日本の大学の大半は数学はセンター程度で
難関大の数学解いた学生は卒業時でもアメリカの大学生より上だ。

626:名無しさん@1周年
17/07/23 05:27:11.23 lK26qkSJ0.net
>>624
日本の数学って別にレベル高くないよ
あと法律学は学問じゃない、少くとも法律学がそれ単独で学問になど
なっちゃイカン。
欧米が優れているのはむしろ司法制度の民主化、
閉鎖的権威主義的な日本と正反対。

627:名無しさん@1周年
17/07/23 05:27:27.91 72NyFEcd0.net
>>623
今年の数学オリンピック本戦問題だけどこれはただのパズルで数学とは関係ないの?
URLリンク(www.imojp.org)

628:名無しさん@1周年
17/07/23 05:33:09.98 50jgbJ8P0.net
>>624
音楽だって、音階は実は数学的なモノがベースにあるんだもんね。
詳しい事は忘れたが、つか、理解できなかったが。
だから半音とか、色々あるんだと。

クラシック音楽がその基礎になってるから、そりゃ欧米の方が発達するだろな。

629:名無しさん@1周年
17/07/23 05:33:23.32 lK26qkSJ0.net
>>627
学問とは体系な存在でありそこに「健全な動機」があるからこそそれを学ぶ事が尊い。
なぜそれを理解しなければいけないのか、という動機に実質のある身のある
健全な動機の裏なる糸がある。
お経や無意味な数字の羅列をただ聞く事は苦痛でも好きなアニメソングなら
覚えようとせずとも細部の音感まで頭に入る。
健全な動機とはそこに生命が宿っているかどうか。
たとえ学問としての数学の内容であっても、それを前後の文脈から切り離された
脈絡のないクイズみたいにされたら、それもパズルでしかない。
数学オリンピックもその問題を解いて競争するという以外に
それを解かなければいけないという健全な動機がないからこそパズル。

630:名無しさん@1周年
17/07/23 05:34:07.16 lK26qkSJ0.net
>>628

>>614←をなんで無視するの?

631:名無しさん@1周年
17/07/23 05:34:56.36 lK26qkSJ0.net
>>629 自己レス
×裏なる糸がある
○連なる糸がある

632:名無しさん@1周年
17/07/23 05:36:16.48 h/ZyI+A90.net
昔予選突破したけど法事で本選いけなかったんだなぁ

>>627
知恵の輪やパズルも論理的思考力がいるんだけど
解にたどり着くのに運の要素が大きいものもあるのでいろいろかな

例えば数学だと、こうこうこういう手順ですべての組み合わせを試せば
解ける、それが証明できれば完了
(最適化するにはこうこうを示すときもある)
パズルや知恵の輪は実際に組み合わせて完成させないとゼロと同じだったりする

633:名無しさん@1周年
17/07/23 05:36:40.42 eu+okz960.net
開成がトップ校ヅラするけど、真の東京トップは筑駒なんだよね

634:名無しさん@1周年
17/07/23 05:37:08.47 v4g9wgl40.net
>>629
お前まだそういう馬鹿げたことを書いているのか?
学問の数学なんて賞金掛けられたコンテストに臨む競争みたいなもので
動機は同じようなものだ。

635:名無しさん@1周年
17/07/23 05:37:42.48 50jgbJ8P0.net
>>630
無視してるわけじゃなくて、何度もレスしてるから、ループ。

636:名無しさん@1周年
17/07/23 05:38:15.06 lK26qkSJ0.net
>>632
ルービックキューブでも詰将棋でも
「こうこうこういう手順ですべての組み合わせを試せば解ける」
というステップは同じでしょうよ

637:名無しさん@1周年
17/07/23 05:39:07.58 h/ZyI+A90.net
>>636
一緒
それらパズルは数学(の能力)とは全然違うよねって話だよ

638:名無しさん@1周年
17/07/23 05:39:12.86 lK26qkSJ0.net
>>635
レスした番号を教えて
俺が読む限り>>614←の内容にあなたは全く答えてない

639:名無しさん@1周年
17/07/23 05:39:40.95 M2HvqgiQ0.net
>>627
京大っぽい

640:名無しさん@1周年
17/07/23 05:41:21.15 lK26qkSJ0.net
>>637
受験数学とパズルと学問的数学はどういう関係だと
あなたが言ってるのか
どれとどれが一緒で
何と何が【なぜ】違うのか整理してもう一度レスして

641:名無しさん@1周年
17/07/23 05:42:32.28 W22wWqJf0.net
>>2
記事は読んでいないけど、多分1位か2位。

642:名無しさん@1周年
17/07/23 05:43:15.67 h/ZyI+A90.net
>>640
それぞれ丸を描いて3つ重なる部分もあれば、はみ出てる部分もある

ファクターは無数にあるから全部は書ききれないね
例えばパズルと数学全般についてはさっき書いたとおり

643:名無しさん@1周年
17/07/23 05:43:55.39 kzVWjoS80.net
>>551
>>132氏は鴎外が子供にどういう名を付けたかを言っていると思う
長男:於菟(おと)
長女:茉莉(まり)
次女:杏奴(あんぬ)
次男:不律(ふりつ)
三男:類(るい)

644:名無しさん@1周年
17/07/23 05:45:16.80 50jgbJ8P0.net
>>638

>>567
>>577
>>589
とか、かな。

645:名無しさん@1周年
17/07/23 05:45:34.64 v4g9wgl40.net
>>640
お前な数学五輪は学問の数学に有益になることなどどんな馬鹿でも分かることだ。

長尾氏が小さい頃から数学コンテストでメダルを取りまくっていたが、ピーター・フランクルが

長尾の数学的な発想の美しさを褒めたたえていた。長尾氏が大学以降圏論の分野で頭角を

示したが、その基礎は高校生までの数学コンテストで鍛えたものだ。それ以外に理由があるなら

聞きたいものだ。

646:名無しさん@1周年
17/07/23 05:46:47.74 MvieeHzL0.net
>>478
東大の帰国子女枠がそれに近いな
論文だけでOK

皇太子妃殿下もご利用あそばれた

647:名無しさん@1周年
17/07/23 05:49:52.94 lK26qkSJ0.net
>>644
全然>>614←の質問に答えてない。
俺が聞いてるのは
「詰将棋知恵の輪その他あらゆる全てのパズル」と「数学オリンピック」との
あんたの中での関係だよ。
あんたが受験数学が論理思考の育成に役立つと言うなら
それは他のパズルであってもいいの?ダメなの?

648:名無しさん@1周年
17/07/23 05:50:52.01 7exs4fXHO.net
>>627
数学は数や図形に関する枠組みと考え方を示すもの
例えば、図形であれば、図形の最小単位は何かを設定して(例えば、直線とか点とか平行線は何かとか決めてみる、これが枠かな)
そこから三角形や四角形や円などの性質を論じてる(決めた枠の中で自分で問題、課題、示したいことを考えてそれを証明してる)のが、
実は義務教育で習う算数や数学の図形(教科書では優しく優しく書かれていますが)、
学校ではその教育効果を見たいわけだが、それがテスト、難しくすると誰にも出来ないからみんなができる範囲で角度を求めたり図形の証明をしたりしてるわけだ、
でも自分で何か新しいことをやってるわけではないので、上記の数学とはちがう
数オリはその最たるもの、使う知識は義務教育から離れているが、問題を解いて得点を競ってる点では学校のテストと変わらない
数オリがパズルっていうのもやったことあるかどうかが大きいからそういうもんなのかもしれないね

649:名無しさん@1周年
17/07/23 05:51:41.88 KodXJLiF0.net
すごいけど6位
韓国に大差を付けられたな
日本がダメになってるのがよくわかるな

650:名無しさん@1周年
17/07/23 05:52:01.32 iggAys5n0.net
種子法廃止、水道民営化…
アへ政権が日本の心臓部を続々と海外へ売却
割とガチでヤバい…

スレリンク(news板)

651:名無しさん@1周年
17/07/23 05:53:38.56 lK26qkSJ0.net
>>645
>長尾氏が大学以降圏論の分野で頭角を
>示したが、その基礎は高校生までの数学コンテストで鍛えたものだ。
>それ以外に理由があるなら聞きたいものだ。

立証義務の転嫁の詭弁。
おまえがその「数学コンテストで鍛えたものだ」と主張する根拠を語れよ。
ちょっとでも数学者や他の成功者で数学オリンピックや科挙的テストコンペで
優秀者がいようもんなら、テストのお勉強しか能がない自分と重ね合わせるために
異常に崇め立ててなんでもかんでもテストコンペの才能のせいにしたがるアホ

652:名無しさん@1周年
17/07/23 05:53:47.43 50jgbJ8P0.net
>>647
わかんねえ子だな。

数学でも元になってるのは図形だろう。
それが高度になってるんだから、数式を図形に変換するのは当たり前。

小説でも元はイメージがあって、それを文字で伝える。

音楽でもただの自然な音を音階で指定して、音で表現する。

表現法が数学は数字であるってだけ。

653:名無しさん@1周年
17/07/23 05:54:26.84 KodXJLiF0.net
日本 ベトナムに負けてるぞ

654:名無しさん@1周年
17/07/23 05:55:07.79 gu0kvPs/0.net
エリートの言葉が出ているけれど、頭がいいだけでエリートはないでしょ
数学もそうだけれど、例えば卓球などと違ってほぼ国民全員がやったことがある陸上(特にかけっこ)で、
それで一番や上位の賞を取るのは確かにとんでもなく凄いこととは思うが
でもエリートって、人や社会を前提にするから、国家の品格の本でないけれど、無駄とも思える教養をも身に着けて、仕事をする人でしょ
基本は社会であり人、そして今の生きているのが人間の社会なんだから、人間から離れたことをどう評価するかはあるでしょ
すべてを網羅するのが一番なことは勿論だけど、学問別で上げれば個人的には農学と医学が最高だと思う
人間も生物であることからそんな理系は勿論だが、やたらと批判の多い文系は哲学が基本でしょ
で、平たく凡人的に医学ってその理系と文系を合わせたものだと勝手に思っている
数学や物理って、究極的に人の世界から離れてしまうから、それだけだとするとエリートとするにはどうかなと
本気でAIの社会になれば、もう人の社会でないし、その前にどんなに頭の良い奴でもAIの前では土下座でしょ
数学や物理が人間哲学から離れないとしたらまた別でしょうけれど、現実的にはねぇ
狭義の意味だろうとは思うけれど、数学がだけできるだけで一般的にエリートと言うのはどんなものかなと

655:名無しさん@1周年
17/07/23 05:55:17.30 57meYbKp0.net
おまえら
数学どこでつまずいた?
おれ証明 おわっとる

656:名無しさん@1周年
17/07/23 05:55:48.32 lK26qkSJ0.net
>>646
50年後には東大の2次試験は廃止されるだろうよ。
その時初めて日本は先進国の仲間入りができるスタート地点に立つ。

657:名無しさん@1周年
17/07/23 05:56:15.22 v4g9wgl40.net
>>651
お前は頭が悪いから類推が出来ないのか?
長尾は高校生までずっと数学コンテストに出ていた。
彼に取って数学コンテストは不可分の存在だった。
これなしに大学以降の数学でも同様に輝かしい
活躍が出来たと思うお前の方が異常そのもの。

658:名無しさん@1周年
17/07/23 05:56:18.54 KodXJLiF0.net
>>461
英知大学率と書いてるおまえが負け組みだろ

659:名無しさん@1周年
17/07/23 05:56:29.83 h/ZyI+A90.net
>>645
競技性の問題はあると思うよ
タイプによっては嫌いになってしまうとか攻略がメインになるみたいな弊害
子供を数オリマシーンにしても意味ないじゃん

ちょっと違う話になるけど
高1のとき化学グランプリってやつもでて決勝まで行って東大で試験受けたんだけど、
化学=実験して発見みたいなふうに思ってたから、こういう化学式で構造をもった架空の物質はどんな性質か推測しようみたいな問題とか興味がなくて面白くなかった
子供を競わせて国家の名誉にしたりはいらんと思うわ

660:名無しさん@1周年
17/07/23 05:56:44.00 7exs4fXHO.net
>>653
なんかあんのか?

661:名無しさん@1周年
17/07/23 05:57:21.40 lK26qkSJ0.net
>>652
数式を図形に変換する事の是非なんか一切聞いてないぞ?
日本語は出来るよね?
俺が聞いてるのは
「詰将棋知恵の輪その他あらゆる全てのパズル」と「数学オリンピック」との
あんたの中での関係だよ。
あんたが受験数学が論理思考の育成に役立つと言うなら
それは他のパズルであってもいいの?ダメなの?

662:名無しさん@1周年
17/07/23 05:58:42.51 oo2h/O8X0.net
>>1
メタルマニアかと思った

663:名無しさん@1周年
17/07/23 06:00:20.41 rKO3E4lT0.net
>>45
さすがは兄者

664:名無しさん@1周年
17/07/23 06:00:28.00 h/ZyI+A90.net
>>661
俺はいいと思うけど
パズルは運の要素が多かったり効率悪すぎるでしょ

努力と能力と両方みるには受験数学ってかなり優れたシステムと思うよ

天才発見とか全然目的じゃないからね

665:名無しさん@1周年
17/07/23 06:00:45.64 lK26qkSJ0.net
>>659
>子供を競わせて国家の名誉にしたりはいらんと思うわ

韓国や日本の学歴厨に
もっと言ってやれ言ってやれw

666:名無しさん@1周年
17/07/23 06:01:19.95 50jgbJ8P0.net
>>661
詰将棋や知恵の輪は、数学と違うだろ。
ただし、似たような動きを数量で表してるんだから。
数量に変換する能力こそがすごいのに。

おまえはそれを完全無視して、ただのパズルとか言ってる。

667:名無しさん@1周年
17/07/23 06:01:40.48 7exs4fXHO.net
>>659
高校まで問題解くのが楽しかったのに大学の数学はそういうのがあんまり無くて真剣に勉強しなかった俺に似てるな、
多分こういうやつ多いはずだけど
今にしてみれば全体が見えてないガキだったなあと

668:名無しさん@1周年
17/07/23 06:02:23.66 lK26qkSJ0.net
>>664
パズルは運の要素が強すぎて受験数学は運の要素が小さいという
根拠が不明。
ルービックキューブなり詰将棋なりあれは別に運の要素?なんかないぞ

669:名無しさん@1周年
17/07/23 06:03:58.35 h/ZyI+A90.net
>>667
楽しさは重要だよね
数オリでも化グリでもいいんだけどトップダウンで叩いてやるくらいなら
出ないほうがいいと思うわ

子供が自発的、あるいは大人がちょっと応援して挑戦するくらいが理想

670:名無しさん@1周年
17/07/23 06:04:05.85 7exs4fXHO.net
君たち、数学のこと語りたいなら公理もしくは定義を定めてから話そうよ

671:名無しさん@1周年
17/07/23 06:04:23.16 lK26qkSJ0.net
>>666
>詰将棋や知恵の輪は、数学と違うだろ。
>ただし、似たような動きを数量で表してるんだから。
>数量に変換する能力こそがすごいのに。

詰将棋だってあのアルゴリズムはある意味で数値化されたものだし
ルービックキューブだって空間把握力の数値化だろうよ
どこが違うの??

672:名無しさん@1周年
17/07/23 06:04:33.12 fONlpVbeO.net
コレは国際的な基地外選手権ですか?

673:名無しさん@1周年
17/07/23 06:06:22.34 lK26qkSJ0.net
>>670
数学的活動の第一歩は「概念にさえなっていないなにがしかを概念化する作業」

674:名無しさん@1周年
17/07/23 06:06:26.80 ESAm97960.net
ゆとり教育は寺脇&前川を恨めよ。

675:名無しさん@1周年
17/07/23 06:06:36.67 v4g9wgl40.net
>>671
お前な頭が悪すぎなんだよな。お前の主張は高校までの数学は深くやろうが浅くやろうが
大学の数学の理解には全く関係がないというもの。これ異常そのもの。

676:名無しさん@1周年
17/07/23 06:07:24.37 7exs4fXHO.net
>>669
理系である以上は楽しいことが一番の原動力だ
大人であればどうすれば自分が楽しめるかを考えて動くことだな

677:反パージ・新防衛派 ◆h5lreaXr8Y
17/07/23 06:07:59.82 gO5dUR3P0.net
文系はパンチラするだけの

独立行政科目

678:名無しさん@1周年
17/07/23 06:08:58.61 lK26qkSJ0.net
>>676
というより面白くないと感じる事を断固として拒絶する態度から
数学の勉強は始まる

679:名無しさん@1周年
17/07/23 06:09:54.84 +cZEMRCX0.net
>>283
ノーベル賞ゼロの半島
ノーベル賞少ないシナ

頭いいとは思わん

680:名無しさん@1周年
17/07/23 06:10:27.89 lK26qkSJ0.net
>>674
>ゆとり教育は寺脇&前川を恨めよ。

ゆとり教育は俺大賛成なんだが。

681:名無しさん@1周年
17/07/23 06:10:34.95 aTeQKPyn0.net
1位は韓国(世界最優秀民族)

URLリンク(www.koukouseishinbun.jp)

日本は6位(ハズレ民族)

682:名無しさん@1周年
17/07/23 06:11:02.93 yFlv8XFE0.net
なんか、数学オリンピックのメダリストのリストがwikiにあるけど
名前にリンク先がついてる人が2人ぐらいしかいないのを見ると
本当に頭の良い人は出てないんだな、、、

外国はフィールズ賞多いけど

683:名無しさん@1周年
17/07/23 06:12:04.92 h/ZyI+A90.net
>>668
ルービックとか詰将棋とか数学的にはなんの面白みもなく簡単、それをガワで難しくしただけのものだから
真面目にルービックやってる数学者とかいないでしょ

鍵穴が2つあります
100個鍵があって正しい組み合わせあるので見つけましょう
数学的にはそういうのに近い

684:名無しさん@1周年
17/07/23 06:12:13.74 +cZEMRCX0.net
>>681
でもトンスラーはフィールズ賞すらゼロなんだよなw
ベトナム人でも獲ってるのにw

685:名無しさん@1周年
17/07/23 06:12:33.18 KodXJLiF0.net
>>431
おまえアホだろ 生きる価値ないよ

686:名無しさん@1周年
17/07/23 06:13:49.59 50jgbJ8P0.net
>>671
何度言ってもわかんないんだから。

表現方法が数学は数量でモノを表す。
おまえの身の回りにある人工物は全て、数学的な計算の上で存在してる。
自然物だって、数学的な数式や数量に変換できる。
詰将棋や知恵の輪は、目的が違うだけ。

ちなみにオール1で、いくら勉強をしてもできなかった生徒がいる。
その人は本当に自分はバカなんだなと思ったそうで、だが、それなら数学だけやってみようと、
数学に特化したら、全国でトップレベルの結果を出した。
そしたら他の科目もトップレベルになったそうだ。
数学は全ての基本なんだと言ってる。
細野正弘って人。
色んな解説本を書いてベストセラーの人。


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