17/07/05 21:31:12.64 cfx7UyZY0.net
>>636
エントリーシートとか普及しだしたのもあの頃にはよくなかったな。
変に門戸だけ広くなって、就活生には逆に勘違いと混乱と時間の無駄になった。
709:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:31:31.41 AfTAd8vB0.net
>>675
ベーシックインカムw
そんなアホな発想しかできないからキミらは負け犬なの
710:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:31:35.17 aCpvm/qc0.net
>>667
縁故で大手企業へ入った人などは別として
普通の人は何とかどこかの中小会社辺りに入ったが
どの企業も団塊～バブルが大量に詰まっていた
定年後も引退せず、新人の採用しないから
氷河期は10年経ってもペーペーの扱いで低賃金のままって人が多かった
氷河期だから足元見て長年買い叩かれた、まさに奴隷
711:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:31:36.41 8wWlE+Q/0.net
>>675
一揆なんて起きないよ
氷河期の落ちこぼれはな
行動が伴わないことにかけては他の世代の追随をゆるさない
712:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:32:17.79 tql0XIBH0.net
>>679
フリーター推奨したのもヒッピーに憧れたバカ左翼たちだからな。
ダウンシフトという言葉が好んだのも左翼だった。
で、食い詰めてきたら時代はリベラルだ、
富を搾取するな、
フリーター推奨した小泉は売国奴だと言ってる。
バカ左翼の言う「和」とやらが
どれだけ狂った理想主義で後のことを考えないかがよく分かる。
713:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:32:20.02 hRXmRwHD0.net
>>647
高齢未婚ジジババの福祉費は削るわ。
次世代作らない廃棄物だから兵役でいい。
日本人限定にして、
まともに就職結婚育児したところにまわすだけ。
政権は俺らが取るwwwwww
714:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:32:20.83 xpmjx4jo0.net
>>684
AKBの結婚宣言の子みたいな、平気で人を騙すかのような人間が増えそうだねｗ
ゆとりで道徳教育も廃止したから、モラルのない人がますます増えそうｗ
715:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:32:46.82 MwMvC4w40.net
90年代から2000年の氷河期は自民だったし失策もあったから
ここで絶望した人は自民叩くのは当然か
ただ20代は民主円高とチョンゴリ押しの地獄を見たのだから、民主叩きは当然
716:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:33:00.25 qdhiotD80.net
>>704
ライバルは山ほどいたし、座席はないでね
ただ、泣き言言う阿呆は無視して良いと思う
負け犬の鳴き声でしかない
717:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:33:09.14 5twaIWOP0.net
社会全体で上から下まで一斉に非正規化させて、
全員を毎年ちゃんと査定しようという趣旨だった。
当然上層部も組合も反発し、新規採用者だけ非正規化された。
「上から下まで全員非正規」というコンセプトをちゃんと適用した首都大学は、
２０１５年に教授と准教授だけをこっそり定年制に移行した。
718:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:33:18.77 rCrLnyRM0.net
ま、あちこち日本人限定にするだけでだいぶおまいら救われるんだけどね
719:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:33:20.68 qZ0rU8I50.net
>>680
介護は宗教やその筋の利権ｗ
あと政治家もｗ
名前は出さないが社会福祉法人で介護事業で大儲けしてるジタミ議員おるしｗ
あと身寄りの居ない老人に保険金かけて頃したり
さらに後見人みたいなのになって財産乗っ取るってのもある
ナンミョ～フォーレンゲーキョーｗ
720:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:33:22.16 xpmjx4jo0.net
>>692
上級国民と、その子供たちがどうなるか見てみたい気もするよｗ
721:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:33:23.82 lYoDtc5M0.net
ちなみに就職氷河期のロスジェネ世代は就職後もエグい
バブル世代がいるためポストが空かず出世も頭打ちになっている
呪われた世代
722:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:33:47.71 qdhiotD80.net
>>712
奨励されたら乗るの？
馬鹿やんけ
723:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:33:49.57 xpmjx4jo0.net
>>697
まあどうなっても自己責任さｗ
724:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:33:51.24 Iqlu/wvK0.net
>>711
無差別とか起きてるでしょ。
こんな人達が増えたらどうするんだ？
刑罰厳しくして抑止力と言っても限界がある。
725:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:34:09.45 f0IzqNBz0.net
>>640
大企業行った先輩を横目に渋々中小正社員や営業職に流れていった程度でしょ。
あなたがそれを氷河期と言い張るならそれでもいいけど。
726:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:34:09.71 8F85/9Ai0.net
国は氷河期こそ公務員増やすべきだったのに、
教員でさえ非正規にしたり、役所でも公務員は仕事せず、
安い時給で非正規雇ってこき使ったり、人間扱いして
こなかった。
727:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:34:10.98 jICGjRt80.net
就職楽でもバカはどっち道苦労する
728:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:34:11.73 eK6AI0u30.net
本当は祖母のセリフなんだが、
1993年～ の氷河期というのは、
年寄りには、不況を思い起こさせる。
729:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:34:12.28 m5muFQxo0.net
07～09卒、15～18卒
最近だとここら辺が売り手市場だった世代か
いつまで続くかな
730:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:34:33.54 DTVOR6yW0.net
>>544
景気に日銀は関係ないだろ。
まだ金刷れば氷河期も解決と思ってる馬鹿いんのか
731:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:34:51.08 QoQyVFHE0.net
>>658
初めから底辺だったから色々な仕事の経験ができた。
肉体労働、営業、販促、広報、マーケティング、メディア制作、WEB制作とEC販売、プログラミング、なんでもやってきたし、自分一人でスモールビジネスをするためのスキルは持つことができた。
これが安定企業に就職して仕事が固定されてたら、こんなスキルは身に付かなかっただろうなと思うよ。
732:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:34:54.95 Iqlu/wvK0.net
>>709
政治がアホだからだよ。
733:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:34:56.25 bTSxGz550.net
>>682
1億2700万人が1億人に人口減少するってことは、2700万人の需要が減るってことだからねえ
業績に直撃するのは、生活に必須なインフラ関連だね
インフラは国内のみだから、純粋に2700万人の顧客減少だからね
734:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:35:21.84 MwMvC4w40.net
安倍自民と昔の自民は違う
735:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:35:23.87 rCrLnyRM0.net
>>731
起業できるやん
736:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:35:51.29 VYNGm0NO0.net
>>719
そんなヘイブンやろうも
五輪前に掃除するみたいだお
てがかりを遺して池
737:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:35:56.94 cfx7UyZY0.net
>>730
だからその三重野ってのが金の流れ引き締めすぎてバブル崩壊をとんでもないものにしたんだよ。
738:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:35:58.15 T4weNMzH0.net
売り手新卒に使われる氷河期世代非正規
739:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:00.37 n0F54On70.net
氷河期世代に一番有利な出来事は
東京に核ミサイル数十発落ちて壊滅してくれること。
740:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:01.02 t9Xv4FJP0.net
>>721
しかもバブル連中向けの社内制度縮小給与削減制度の適用を受けるくせに、その行き過ぎでできた若手給与補助制度の適用は受けないという悲しき世代
741:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:01.62 rCrLnyRM0.net
一人社長社員でやるスタイルでいいんだよ
小銭稼ぎから初めてみ
742:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:02.77 5fqUWp/S0.net
>>669
駅弁だったけど、推薦なんて無かったよ。
勝ち組は県庁、大分落ちて県警・地銀・実家の寺
その後は更に下がってホームセンターやスーパー、
学習塾講師、IT辺りだったな。
これでも工学部なんだぜ？信じられないだろ。
743:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:18.60 W/EosCHv0.net
>>711
一揆ではなく革命だ
別に集団でやらなくてもいい
虐げられた個人個人が外国人と組んで富裕層を襲えばいい
資本家や経営者本人の警備が堅かったらその家族を狙う
日本の乗用車は防弾装備もないからやりやすい
744:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:35.15 0N+dZtxj0.net
「なんであんないい大学でてここにいるんですか（笑）」
「君、何でそんな良い大学出てうちなんかに来ちゃったの？ｗ」
俺、どこ行ってもこれ言われたわ。何度も言われた。面接で言われて落ちたりもした。
あー、現実知らねえんだなって思うね。
745:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:38.91 hNnWbiBu0.net
氷河期だけど、本当に上と下の世代が羨ましい。
が、自分の権利はなに１つ会社に譲らない好き勝手やってるからまぁいいや。
746:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:40.58 nVgB6UcO0.net
若い世代の自民高支持率は当然か
未来に希望がなくてしがみついてるとか何言ってんだろなw
747:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:44.08 qdhiotD80.net
>>721
自分のポジションを取れないと積むよね
皆さん、なんで積んでんの？
自分探してた？
お前はそこにいるだろ
748:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:36:57.61 DTVOR6yW0.net
>>715
チョンごり押しは電通AKB安倍もなんだが。
749:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:37:24.83 aCpvm/qc0.net
>>656
もうどこかで正規で働いてるだろう
5年位前に中途採用かけたら非正規歴ズラーの40前後が多かった
普通に正規で採用してる
750:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:38:02.40 MwMvC4w40.net
>>748
一応チョンゴリ押しは民主のせいになってる
751:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:38:03.60 t9Xv4FJP0.net
>>748
今の若者はそんなこと信じないよ
びっくりするぐらい自民賛辞だから
まあ無理もないけどね
752:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:38:11.26 hRXmRwHD0.net
>>1
にちゃんねるで
就職は負け組とか、
結婚するなとか、
育児する若い世代をバカにしていた
シナチョン工作員に騙されなかった
賢い親世代が、着実に就職結婚育児して
生活基盤をシッカリと作り、
成長した子らも、今は成功者。
一方、シナチョン工作員に踊らされたバカな
高齢未婚ジジババら、阿鼻叫喚。
教訓
自然の摂理に反する者は淘汰される
753:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:38:16.71 rCrLnyRM0.net
>>744
そこで
いやーこんなとこ来たくなかったんだけど仕方なくて
とかしか答えない氷河期ばかりだから氷河期って言われるんだよと思うよ
754:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:38:36.94 hRXmRwHD0.net
>>12
チョンうざ
755:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:39:12.54 8F85/9Ai0.net
>>737
三重野は生きてたら、監獄に収監すべき
756:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:39:22.00 xpmjx4jo0.net
>>707
国策で大卒増やしたんだよ。
757:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:39:28.71 hRXmRwHD0.net
>>17
東大生も安倍さん支持してる
758:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:39:48.99 MwMvC4w40.net
最初の氷河期は当時の自民のせいなんかな？
759:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:39:53.89 MJN/R5e30.net
その年で学歴で若者見てる時点で手遅れじゃね？
まあ乱世だし、北から支那絡みで逆転廻天はあるかもねwww
760:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:39:55.28 xpmjx4jo0.net
>>711
何にもしないのも一揆だよｗ
サボタージュの応用編ｗ
761:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:39:59.31 tql0XIBH0.net
>>722
そうだよ。自己責任ってやつだ。
だがその発言者は今になって「自己責任社会は冷たい」と言っている。
責任に耐えきれず自殺する人が増えたからだそうだ。
これほど明白にバカで狂った連中はいない。
762:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:00.11 Bkt+cFOT0.net
>>729
07～09って良かったの？
派遣全盛期のイメージがあるわ。
日雇い派遣とか。
763:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:02.63 DTVOR6yW0.net
>>753
面接でそんなこと答えるのはゆとりぐらいだろ
764:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:08.88 lun0frH50.net
今の面接官も企業も見る目が無いから実際に雇ってみて全然使えないハズレだと
わかったら生き殺しにかかるよ
仕事与えないで無視される環境にいつまで耐えれるかな？
売り手市場はこういう負の面も多いよ
765:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:12.40 qHe+dWJg0.net
>>712
そんな証拠あるのか？
1986年の「労働者派遣法」に対して大規模な反対集会を起こしていたのは左翼だぞ。
766:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:17.20 Hix1I4S00.net
まあ氷河期世代の俺ですら今の状況は羨ましいわ
流石に当時の大卒なら仕事にあぶれるまではないが
あの頃やで圧迫面接だの流行ってたの・・・
凄い強気で在学中にあれこれの資格を取ってきなさい
大卒の力がどんなもんか見てやるとか
面接で上から目線で酷かったわ
767:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:17.85 qZ0rU8I50.net
>>720
安倍は子供いないｗ
小池も子供いないｗ
まさに上級国民の中の更なる勝ち組ｗ
安倍と小池は裏で仲良しｗ
小池の親父は満鉄利権
満鉄の元締めが岸信介、岸の孫が安倍晋三だし
移民入れて上級の娘や孫娘らがレイプされるのは見てみたいねｗ
768:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:18.79 n0F54On70.net
氷河期世代の多くは口には出さないが
北朝鮮の核ミサイルに期待してるはず
769:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:27.61 rCrLnyRM0.net
>>752
だよね
自然の摂理、なんだもん
それに人間ごときが逆らえるはずがない
自然の摂理に反する者は自然の摂理によって淘汰される
永遠の箴言
770:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:30.17 xpmjx4jo0.net
>>712
団塊が社会の中心になりだしたころだからな。
771:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:41.22 VYNGm0NO0.net
>>752
いやそれが人類の限界だとは思わないか？
ちっぽけな地球のtリアマットの一人間に考えだと
虚しくならないか？
772:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:41.33 hRXmRwHD0.net
>>21
経営は学歴じゃないんだよね、貧乏くん！
773:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:42.77 qdhiotD80.net
>>715
世界を動かしたいなら、まず自分が動け
俺を含め氷河期の奴等ってへんに昭和臭いのよね
明日が今日より良くなる！(根拠なし)
馬鹿だったんだと思うよ
774:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:56.37 p3S1E4No0.net
>>730
現実を見ろ
黒田が金刷ってるからこんな記事がでるような状況になってるんだぞ
775:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:40:58.27 8wWlE+Q/0.net
>>743
じゃあそのために外国人とコミュニケーションとれるようにならないとね
外国人はお前の言うことにメリットを感じるかな？
お前なんていらないって思われるだけでは？
776:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:41:02.29 ogEnne7I0.net
氷河期組は、転職か起業すればいい。
777:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:41:04.39 Se5cmkJA0.net
2015年にちょこっとだけ出生数が増えたのを、「政策の効果が出てきている！」ドヤッ！したと思ったら、2016年は突然の100万人割れで、「予想よりも少子化が早まっている？深刻だ！」
と大慌てだもんなｗ
バカじゃねえの政府
778:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:41:06.59 OO96BOf00.net
＞「君、何でそんな良い大学出てうちなんかに来ちゃったの？」
こういう事を言う奴は日本の雇用システムをわかってないアホ。
779:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:41:15.08 aCpvm/qc0.net
氷河期からすると大学もお客様扱いで入れて、就職もお客様扱いで入れて
ありえない程、真逆だからなｗ
780:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:41:26.95 qHe+dWJg0.net
バブル期に小売り・サービス業の求人なんて、余程の大手しかなかったわけ。
学生が来ない以前に大卒の募集すらしていなかった。
これが今では大卒就職先のメインになってるｗ
バブル期並みの求人なんて言ってるけど、雇用の質が全然違うよ。
781:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:41:27.61 DTVOR6yW0.net
>>737
バブルは膨れ上がるからバブルなんだよ
金刷って景気がよくなるならアベノミクスですでにバブル景気だろ
782:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:41:43.50 rCrLnyRM0.net
>>764
これがこわいよな
ここ注目してる
783:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:41:48.16 tx2pQIqu0.net
氷河期の人はお気の毒だね
＞1993年～2005年と2011年～2013年卒に就活した世代を指し
失われた何十年のことはともかく、
2011～2013年卒だった人達は
その時に政権与党だった政党やその議員を
今後とも絶対に許したらダメだよ
784:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:41:56.83 vLXVPPla0.net
>>742
うちは子会社系ばかりだったけど
求人あった。ただし院卒ばかりで
学卒は普通の文系みたいな就職
活動になったみたいだが
地底のはなし
785:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:42:10.63 OO96BOf00.net
企業の一括採用システムが糞なんだよ。
786:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:42:19.21 8F85/9Ai0.net
氷河期だけど、もう老眼になったわ。
787:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:42:20.47 hRXmRwHD0.net
>>35
移民なんて要らないねー！
788:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:42:21.09 VYvwpq3l0.net
しかし、氷河期は本当に辛かった
今考えれば、カスみたいな企業の採用が、「即戦力」を語り、新人に即戦力とか無理に決まっているのに……
どう頑張ってもそもそも採用が無かった
俺、理系だけど本当に無かったよ
カスみたいな企業に入るくらいなら……理系で頑張って来た自分を捨てるのは嫌だったけど、公務員になったよ
文系の試験って簡単だね、ちょっと勉強すれば合格した
高校の同級生で俺より優秀な奴はいっぱいいたけど、その時代はカスみたいな企業に就職したヤツが多かった
大学の同級生は悲惨そのもの
789:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:42:31.60 Hix1I4S00.net
>>778
これ当時はランク落とした会社受けるとまず言われた言葉だわｗｗｗｗ
790:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:42:46.22 qdhiotD80.net
>>761
馬鹿やんけ
アホか、こんなレスしてなんになんの？
お前が明日を生きるための算段たてなきゃ、お前がじり貧なんやで
791:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:42:52.92 lNgcRX290.net
冷静に考えて、ここで愚痴ってる底辺のおっさんたちは元々まともな学歴なかっただろ
どの時代に生まれても負け組なんだから気にしなくていいのに
792:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:00.78 xWUtGPzq0.net
氷河期に大手企業に運よく滑り込んだけど残業嫌だったから中小に転職した
結果超絶ホワイトだった
大企業が必ずしもいいわけじゃない
793:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:04.09 lqLy+lQe0.net
俺自身は高卒だったので
湾岸戦争直後バブル崩壊中というぎりぎりで
最後の高卒世代採用に滑りこめてるすまん…
大卒の同期に少し申し訳ないとは一応思っている。一応な
794:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:05.65 6ECWRBFg0.net
救済されず社会から滑り落ちた日本死ね
795:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:06.37 9wfCE/xB0.net
自己責任だろ
ただの無能
796:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:07.70 SZdaOzM30.net
>>733
そうとも言えないと思う。
同時に高齢化が今よりも更に進むから、健常者なら放置で構わないような
動作や物事についても、介助が必要になってくるから、その分需要が増えると思う。
インフラのバリアフリー化の時みたいな感じかな。
797:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:15.82 VYNGm0NO0.net
誰も人類の限界について着目してくれない
これは…場違い？
いや時期照応時期そうしょう・
いやあしたはどっちだ
798:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:24.16 rCrLnyRM0.net
>>771
そんなくだらんこと考えてるから
自然の摂理によって淘汰されるんよ
799:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:27.04 qZ0rU8I50.net
>>761
日本は昔から自己責任社会
日本型自己責任な
これに小鼠・ケケ中・ゲリゾーが
アメリカ型自己責任を注入
今の自己責任は、世界でも稀に見ない
超非人権国家日本
憲法改悪して基本的人権廃止、福祉廃止と
稲田や片山さつきが言うてるやろｗ
つまり重税や徴兵という義務・責任だけ負え！とｗ
権利・自由は一切与えねーぞ！って事ｗ
800:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:36.38 aCpvm/qc0.net
>>777
出生率とかも意味ないね
分母がもう少ないんだから昔と比較しても意味ない
801:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:37.70 E4eEgwqs0.net
2006年くらいには売り手市場とか騒がれて日経平均も2万くらいあっただろ
バブル崩壊後も二回くらいプチバブルきてるのもしらずずっと不景気と思い込んでる雑魚w
802:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:48.42 8F85/9Ai0.net
てるみクラブで内定取り消されも、すぐに決まる
売手市場に愕然とした。
803:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:43:50.42 lYoDtc5M0.net
ロスジェネ世代は悲惨
上のバブル組と下のゆとり組にいいように使われる
中間管理職(名ばかりマネージャー)
804:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:03.91 MwMvC4w40.net
民主政権第二次氷河期の連中も悲惨そのもの
805:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:06.85 vdx4bDl80.net
>>77
安倍が辞めて、次の政権が消費税上げたら、確実に氷河期くるよな
806:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:12.33 cfx7UyZY0.net
>>781
うん、バブル景気かもねえ。判断の見極めが難しいんだけどね。
だからソフトランディングに失敗したんだよ、あのときも。
まあさすがにもうちょっと勉強しなっせ、おたく。
807:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:21.92 bL7Y5acT0.net
>>756
あの頃の大学生って一番バブルで踊ってた世代やん。
バブル世代は就職してこき使われてたからな。
808:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:28.11 Iqlu/wvK0.net
ちなみに、今の売り手市場の人達も１０年後経済が
悪化してリストラされ、その後失われた２０年が再び
来たらどうするの？
例えば、３０歳になってリストラされてその後
１０年または２０年景気が最悪だったら４０歳や５０歳だよ。
景気回復しても働き口なんて無いよ。
809:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:29.57 dJfdnwCF0.net
氷河期世代をなかったことにすればすべて解決
奴らには年金もやらんでいい
810:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:32.95 pAE86aAR0.net
せめて氷河期世代は安楽死を認めてやるべき
811:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:35.76 xpmjx4jo0.net
>>767
それを見越して、性犯罪の取り締まり強化だろうねｗ
812:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:36.46 hRXmRwHD0.net
>>39
難関いくほど昔と変わらないよ。
そりゃFラン成城大学とかなら大学受験か楽なんだろうけど。
813:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:40.56 oL6lk2WJ0.net
高校卒業後、友人達が皆進学して行く中
18歳～をバイトに明け暮れ
実家暮らし月2万入金の条件で貯金が500万を超える
現在、運転免許多数と土方スキルで当分食いっぱぐれ無い模様
814:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:42.05 UJk9mGrY0.net
氷河期スレは伸びるねえ
815:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:52.05 VYNGm0NO0.net
>>798
お前の自然はどんな自然だまさか地球上での自然じゃないよな？
816:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:57.71 VaB9YhCd0.net
>>714
「やっとけ」って言ったことやらずに会議で平気な顔して「やってません」って言えるからな。
理由を聞いたら忙しかったからって、平気で定時帰りしてたし、
担当じゃないけど自分のやりたい仕事の無駄な資料作ったりしてたり。
まぁ良くも悪くも図太いよ。
817:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:44:59.84 8wWlE+Q/0.net
>>760
あーなにもしないのをサイレントテロなんて言ってるあれねｗ
自分はなにもできない無能ですと言ってるだけで
それ以上の何でもないからね
818:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:45:06.85 zvRFFwZ80.net
数字みると1999 2000 2003だけ氷河期と名乗ってよし 他は逝ってよし
819:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:45:10.67 DTVOR6yW0.net
>>774
人手不足はどう見ても人口減少のせいなんだが
日本人の人口減らしてワクワクしてる自民党員いるね
820:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:45:23.51 8F85/9Ai0.net
>>760
子供産まないサイレントテロ
821:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:45:27.48 Hix1I4S00.net
>>788
俺も就職最強と言われた工学部
確かに就職はあの時代でもまず決まるから最強なのは確かだが
建設冬の時代も相まって大手が比較的すくなかったからなぁ
当然大卒軍団が流れ込んだらそのしわ寄せは更に他の人にも行くのも良くわかるわ
大学入学に失敗して自殺する人とかも良くニュースになってたのに
卒業時には氷河期で仕事決めるのが大変って・・・
そりゃねーよ・・・
822:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:45:37.30 w9oQguWS0.net
二度の就職氷河時を救ったのは安倍総理
それを今回引きずりおろそうとしている
キチガイたち
823:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:45:46.72 lYoDtc5M0.net
ロスジェネ世代はドマゾ❗
824:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:45:49.44 cULTS33d0.net
羨んでる今までの数年間で努力したの？成果出したの？
コメント出してるのがFランとか短大の人間じゃ売り手市場だろうと大手なんていけねーよ
825:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:46:11.14 z7LykDdR0.net
なんとおどろおどろしい怨念が渦巻くスレ
826:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:46:21.86 f0IzqNBz0.net
>>793
別に申し訳ないと思う必要なんて無いのでは？
827:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:46:23.14 Se5cmkJA0.net
氷河期が子供産まないから、日本全体を巻き込んでのとんでもないテロ行為状態になってるわけだがｗ
828:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:46:31.43 rCrLnyRM0.net
>>815
もう宇宙に飛び出せｗ
829:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:46:33.81 MwMvC4w40.net
wikiみるとよかったのは2006～2008だね
2005で氷河期はいったん終了
リーマン民主から再び氷河期2009～2012
830:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:46:44.37 xpmjx4jo0.net
>>777
お役人様たちが産まないもんなｗ
831:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:46:52.65 hRXmRwHD0.net
>>808
まず普段からシナチョンを追い出すようにする。
832:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:47:00.72 QP6JHPdA0.net
>>801
リーマンショック前の数年間なら売り手市場で
正規採用の年齢幅も広くなってたのにな。
20年間何をしてたんだろうな。
833:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:47:16.34 MwMvC4w40.net
氷河期氷河期ってどこの氷河期？
最初の自民氷河期なのか、民主氷河期なのか どっち？
834:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:47:19.75 eK6AI0u30.net
綺麗事を言うが、
とりあえず、経済を良くするという意識が必要なんだよ。
その方が、家庭や子宝に恵まれる。
835:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:47:23.56 /9L89+560.net
例えの話だが…
ネジ一つ回すにせよ
工業系の新卒学生
ネジ回そうとして、ネジ山が潰れるまで力入れて回そうとする
俗に言われる氷河期の熟練者
ラスペネやペネトンやネジザウルスやスクリューグラブやショックドライバー使ったりもするが、ツールが何もないなら敢えて強く締め込んでから緩めるスキルがある
フレア修正の際にモンキーレンチの柄の穴にドライバー突っ込んでテコの原理で回したり
これくらいの差が出る
氷河期世代でも、ずっと仕事し続けてる人とゆとり世代とは、スキルの差は確実に出るよ
仕事させて伸ばそうとしても
「出来ません」「わかりません」「知りません」としか言わない子が多いね
質問してこないし
あと「ほうれんそう」が出来ない子が多いね
企業も大変
836:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:47:38.08 8F85/9Ai0.net
>>812
いや、昔の東大より今東大入る方が楽でしょ。
837:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:47:43.24 cuZrC7uL0.net
52生まれだが氷河期でよかったと思ってる
高卒→フリーター→専門学校→ブラック→起業
厳しい時代だったけどあの時代でなかったらサラリーマンで終わってたと思うよ
838:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:47:59.47 j4mPWgiq0.net
>>764
だとしても20代ならいくらでも転職先あるだろ
氷河期じゃないんだから
839:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:48:01.83 n0F54On70.net
団塊バブルに復讐するために介護に潜り込む奴も多数出そう。
覚悟してた方がいいかもね。
840:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:48:17.32 QoQyVFHE0.net
>>735
起業してるよ。
俺なんて、サラリーマンやろうとしたら最低賃金の価値しか会社に認めてもらえないだろうね。
それ以前に会社は「価値なし」と判断して雇ってくれないだろう。
アラフォーだし転職回数が多いし。
でも自分でビジネスをすれば、月収60万は稼げる。100万越えの月もたまにある。労働時間も自由だし、遊びみたいなもんだ。
頭を下げて月収18万円、サービス残業バリバリの条件で雇ってもらう必要なんてない。
841:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:48:20.35 Bkt+cFOT0.net
>>780
それは、ある。
パチンコ屋だの、運送屋だの。
事務職の新卒採用ってやってるの？
派遣に取って変わった？
さすがに、このご時世、新卒派遣はバカすぎるだろ。
842:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:48:22.75 rCrLnyRM0.net
おいおまいら
ほうれんそう食え！
843:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:48:42.42 DTVOR6yW0.net
>>832
新卒カードって知ってる？
844:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:48:48.36 f0IzqNBz0.net
>>824
>コメント出してるのがFランとか短大の人間じゃ売り手市場だろうと大手なんていけねーよ
残念ながら氷河期の大東亜帝国はいまのＭＡＲＣＨくらいの価値がある。
845:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:49:00.46 7Fr0FBJP0.net
2000年卒で大手一部上場メーカー管理職だけど、早く救済してくれよ。
年収900万円だけど、氷河期じゃなかったら
いまごろ超大手で年収1200万くらいいってたはず。俺は氷河期で勝ち抜いて、努力してきたんだからよ。
あと、同世代で派遣とか零細企業勤務のクズは、全員ガソリンぶっかけて着火して殺処分でいいよ。
それが、奴等氷河期のゴミどもにとっての
一番の救済措置。
846:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:49:15.58 0boqWL9o0.net
民主党不況による氷河期は、投票した国民がつくったもの
847:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:49:21.97 hRXmRwHD0.net
>>827
にちゃんねるでシナチョン工作員らが
就職は負け組
結婚は悪
育児世代をバカにする
とかやってるからだよね。
流暢な日本語に騙されたバカが
いわゆる
高齢未婚ジジババ。
今は阿鼻叫喚だろこいつらw
俺らと親世代は成功者
848:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:49:27.10 stoRqfZK0.net
個人個人の話は置いといて
世代として悲惨なのは間違いない
結婚できない人、多数
849:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:49:35.26 rCrLnyRM0.net
>>840
すごいすごい
起業のコツは日々ニーズ探しだよね
さすが
850:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:02.10 VYNGm0NO0.net
>>828
でも世まだ地上の自然がそれを拒むんだ
ヘイブンやろうのせいで
この重力に縛られたまま
851:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:03.63 0EJBby0S0.net
「で、君は何ができるの?」って聞かれて何て答えたんだよ。
852:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:04.38 dJfdnwCF0.net
氷河期世代だって結婚してる人はいる
できないのを時代のせいにする負け犬が
853:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:05.26 W/EosCHv0.net
>>817
サイレントなどと甘いことを言ってようではいけない
日本人は有史以来殺し合いの精神を脈々と受け継いでいる
良い暮らしを得るためには敵を殺さなければならない
氷河期の敵はもちろん富裕層だ
854:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:13.55 j4mPWgiq0.net
>>827
就職して結婚して子供もうけたかったがそれが叶わなかった人が多いよ
855:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:16.29 tql0XIBH0.net
>>765
あいつらは派遣というと発狂するけど、自由(フリーター)には憧れてたわけ。
仕事が不安定でもいいじゃない！
ダウンシフトしてみんな貧しく幸せに暮らそうよってな。
で、現実に不安定な人が世に溢れてきたら、
「不安定な仕事を望むとかなんてバカなんだ！」
と言いだすわけだ。
私はこれ以上に明白にバカで終わってる存在を他に知らない。
日本会議も統一教会もパヨクも、彼らに比べたら愛せるし、かわいいものだ。
856:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:16.96 lqLy+lQe0.net
>>832
その頃は新卒以外は派遣をメインにしてたはず
857:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:20.84 w9oQguWS0.net
ギリシャスペインイタリア韓国
少子化で求人率が回復した国などない
需要が減るのに
求人が回復するわけがないだろ
アベノミクスのおかげだよ
円安と金融緩和と最低時給の理性的上昇とその他諸々
そして経営者への説得
民進党なら経営者がそっぽを向いて終わり
野党支持者はバカだから
言えばできると思っている
858:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:21.11 qZ0rU8I50.net
>>808
高度経済成長期もリストラはあったぞ
しかも40歳前後とかである場合もあった
当然潰しがきかなくなる
今と違ってネットも無い時代でテレビと新聞だけだから
騒がれなかっただけ
まだ独身なら良いが家庭持ちだとヤバい
859:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:28.14 Se5cmkJA0.net
氷河期を無能だの自己責任だの馬鹿にして笑っていたら、日本全体が終わってしまったでござるの巻
860:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:32.91 hRXmRwHD0.net
>>845
どうせ家族いないんだから兵役しろよ。
誰も悲しまない。
861:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:37.70 QP6JHPdA0.net
>>843
頭おかしいバカだな
30前後が新卒と同じ扱い受けれると思ってるのか
どんだけ能天気なんだよ・・・
30前後で大した職歴ないのに、大手目指すのか？
862:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:39.17 rCrLnyRM0.net
けっきょく文句言ってる氷河期っていつまでたっても雇ってもらえることばかり
期待してるよね
それじゃ無理だよ
誰があんたら雇いたいの？
863:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:50:44.76 xpmjx4jo0.net
>>802
旅行会社はもう先細りだよ。
テロの問題で海外旅行は減っている。
864:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:51:20.41 MwMvC4w40.net
とりあえずリーマンと震災と民主のおかげで
ゆとりも氷河期を経験してるわけよ
2000年と2003年には及ばないにしても第二次氷河期も地獄そのもの
８８～９０年生まれも非正規めっちゃ多いのよ
ゆとり氷河期だよ
865:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:51:21.26 VSynkw7h0.net
>>1
これこそアベノミクスの果実
安倍さんグッジョブ(^-^)v
866:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:51:27.15 eK6AI0u30.net
経済が低迷してもいいなんて言うのは、
子育てが嫌いなんじゃないかと思う。
867:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:51:33.89 qdhiotD80.net
>>799
俺みたいに普通に生活してるやつからすれば、自己責任よね
どっかで選択間違えたんやろ？
そもそも氷河期って把握した上でさ
868:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:51:34.04 xpmjx4jo0.net
>>807
昭和の貧乏の反動が出たからな。
良くも悪くも成金根性で、エコノミックアニマルと揶揄された時代だｗ
869:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:51:40.23 UJk9mGrY0.net
>>22
流石に4浪はハンデがあるわ
3浪して大手行った知り合い居るけど2005年辺りだったかな
870:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:51:56.21 cfx7UyZY0.net
時代のせいにスンナってのは確かだが、お前が今の時代つくったわけでもないだろうとｗ
まあこういうやつらはそもそも近現代とか学んでないんだろうけどｗ とくに世界恐慌から第二次大戦までとか。
871:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:52:01.94 MUwS5Vgy0.net
>>793
お前は賢かった
高校によっては今ならチャンスがあると就職を大いに勧めた教師もいる
872:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:52:03.42 UK5ucvzf0.net
団塊ジュニアは進学も就職も厳しかったというのは半分ホントだけで半分ウソ
この世代は人数が多い分、チンパンジー並みの知能しかないクズが大量に混じっている
それを差し引いた実質的な競争倍率は今の若者と大差無い
873:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:52:16.02 qdhiotD80.net
>>22
発狂すんな
874:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:52:22.06 FF1qVf0C0.net
女の就職は昔から大変
一般職も非正規雇用に置き換わったし
あと文学部とか文系が多すぎる
875:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:52:31.67 f0IzqNBz0.net
>>845
入社してからの競争とか考慮しないのか？
あなたが氷河期じゃなくて大量入社世代だったら管理職どころか係長にもなれてないのでは？
876:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:52:39.06 j4mPWgiq0.net
>>839
ロスジェネにそんな力もう残ってないだろ
団塊老人様のクレーマーにやられるだけ
877:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:52:42.32 Iqlu/wvK0.net
本来の国政としては国民の雇用を考える
安部政権が当たり前だと思う。
今までの政権がアホ過ぎたと言うことだ。
アホだからこの国を潰そうとする。
小○、ケケ中の時は酷かったでしょ。
「国民に痛みを」とか「政党」をぶっ潰すとか。
まさに国賊そのもそ。これって頭正常か？
878:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:52:42.67 SZdaOzM30.net
>>836
不況時代以降は医学部へシフトしているからな。
医学部もこの10年で定員が2400人位増やされたから、なんとも言えないけど。
>>835
今のエリートは小さい頃から優秀な指導者を付けて、しっかり教育されるのが
当たり前の環境で育っているからな。
情報やテクニックが氾濫していて、いくらでも選べる時代に育った。
そういう人々を使いこなせないと、上から文句を言われる氷河期世代ｗ
879:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:02.18 MwMvC4w40.net
アベが神扱いされるのも仕方ないわ
福祉サービスを減らさないでくれナマポ障害年金は大事だから
880:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:12.51 xpmjx4jo0.net
>>817
実際内需縮小だからなｗ
後は野となれ山となれも立派な抗議活動だよｗ
881:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:17.97 DTVOR6yW0.net
>>851
イオナズンがつかえます
882:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:22.42 1mqYSxNY0.net
>>1
馬鹿？ ショボイ職場にでも早慶は必ずいます。もう辞めたか知らんがwww
883:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:42.56 VYNGm0NO0.net
>>877
小○、ケケ中は足枷のへいぶんやろうだ
ロックオンしろ
884:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:45.03 cfx7UyZY0.net
>>876
もう団塊老人なんて死んでるかボケかけか相方の世話だよ。
885:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:46.41 hRXmRwHD0.net
>>859
氷河期でも歯をくいしばって
就職結婚育児した世代は有能な成功者。
その子供らが俺ら。わかる？
にちゃんねるで散々俺らや親らをを
ダニだの言いながら叩いていた、
高齢未婚ジジババは、俺らから見ればダニ。
だからバカにされても仕方ない。
自己責任じゃね？wwwwwww
886:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:47.27 xpmjx4jo0.net
>>827
国策だからしょうがないｗ
887:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:51.74 qdhiotD80.net
>>870
俺は氷河期だけど、何本かゲームは作ったぞ？
今も作ってるし
888:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:53:52.34 Hix1I4S00.net
>>837
俺も結局仕事はしているが
これじゃ将来性弱いと思って株や為替の副業始めたわ
今は一応兼業だが会社の所得より上回ってるんやで
ちなみにネットトレーダー全盛時代を迎えたのも
氷河期世代
これしか這い上がる方法がなかったんだよな
転職すれば良いとか上で言ってるが
当時は今以上に転職が足下見られる時代や
ようやく終身雇用が崩壊した時代だぞ
終身雇用が当たり前の教育受けてる世代でもあるんだよ
889:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:54:27.30 dApxs1Ej0.net
俺も2011年卒だわ
ほんとろくな就職先なかった
公務員に逃げれたからよかったけどね
今は大手イージーモードか
羨ましいなあ
890:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:54:30.94 IQmgxe1N0.net
氷河期世代ってもう40代か
891:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:54:31.21 MwMvC4w40.net
国民に痛みをは酷すぎる
自民は今も昔も最高といってる若者には
最初の氷河期を作り出した昔の自民の惨状は伝えるべき
もちろん氷河期ニートを大量に作り出した民主は史上最悪だが
892:８７５
17/07/05 21:54:32.10 Iqlu/wvK0.net
>>877
＞安部政権が当たり前だと思う。
安部・・・間違い
安倍・・・訂正
893:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:54:32.43 hRXmRwHD0.net
>>879
次世代作ったやつが優先な。
894:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:55:47.80 PFxm79ob0.net
川上が狭まったせいで川下に優秀な人材が来てる場合はあるけど
氷河期世代っても所詮は団塊世代の子供達だから、
ぬくぬくと育てられて大学時代は遊び呆けてるんで、
結局就職した時は大した差は無い、人それぞれ。
まあ運が無かったというだけの話なんだけど
現在の境遇が厳しいから、氷河期世代は自分を美化したい人が多いんだろう
895:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:55:53.04 MwMvC4w40.net
>>889
震災が直撃した悪魔の世代だからね １１卒は
近年では間違いなく最悪の年
896:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:56:06.23 f0IzqNBz0.net
>>872
若干そう思うところはあるな。
人間、自分がしんどかった事は尾ひれをつけた話になる。
団塊ジュニアが多い(らしい)２ｃｈでは団塊ジュニア受難論がメインストリームになるのは必然かと。
897:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:56:13.00 VYNGm0NO0.net
お前ほどのヘイブンやろうはいない
といわれたいものだ
898:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:56:23.51 hRXmRwHD0.net
>>880
何に抗議してんの？
頭がおかしいシナチョンみたいだなーハナホジ
899:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:56:27.16 y1FgO3i70.net
>>1
どの程度の大学を指すんだろか。
Fランとか書いてあるけど、Fランっていわゆる、誰も知らないような大学の事？
俺は日大卒だから、上も下も幅広いが、日大未満の話なら五十歩百歩じゃねえの。
900:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:56:38.43 5twaIWOP0.net
日本の弱った企業がどんどん海外（特に中国）に買収されている。
海外に買収されるということは、経済的な鎖国が不可能になるということ。
日本企業の株だけ買い支えれば日本人の雇用が守られる、という訳ではなくなる。
アベノミクスで幾ら国債を発行しまくって日銀に買い取らせても、全世界の株を吊り上げることはできない。
本当にそれをやったら日本円はウォンより安くなるかもしれないし、海外企業が日本国債を担保にするということは、
他国で日本売りが始まったら、日本政府が対抗できなくなるということ。
901:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:56:41.11 qAvmvz/h0.net
氷河期に大学卒業して工場に就職
なんであの大学でうちの会社?って笑われたあの頃
今現在品質管理部長で年収800万です
旦那も同じ位の年収
背伸びしなければ氷河期だって稼げてるよ
902:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:57:08.80 qdhiotD80.net
人生の作り方の点観点だったんだろうね
未だに理解できない阿呆がいるから疲れるね
903:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:57:10.78 DTVOR6yW0.net
>>861
ん？
>>832をよくみろよ。だからそういってんの。
ハードモードで、30超えるとゲームオーバー。
なんで発狂してんの？アタマおかしいのはお前じゃね？
904:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:57:25.49 cfx7UyZY0.net
まあ安倍ちゃんも憲法改正もいいんだが、そろそろ少子化と氷河期世代対策本格的にやらないと支持が続かないと思う。、
森友とか加計とか適当にスルーでいいけど。
文科省はしばらく冷や飯食わされ続けるだろうなあ。
905:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:57:34.67 IQmgxe1N0.net
>>895
内定取り消しとかニュースあったな
震災までは景気かなり良くなってたのに
906:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:57:41.49 MwMvC4w40.net
>>869
いや大してないよたかだか4年ぐらい
10卒 11卒になるぐらいなら4年ひきこもって14卒 15卒になったほうがよっぽどいいわ
907:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:58:07.13 qVLKrSg40.net
30前半だったらまだチャンスあるよ
平均年齢高い企業狙って転職活動してみたら？
908:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:58:16.59 5twaIWOP0.net
団塊ジュニア １８歳人口２００万人 大学入学定員５０万人
現在 １８歳人口１２０万人 大学入学定員６０万人
909:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:58:28.60 rCrLnyRM0.net
氷河期世代対策ってやると特定世代差別とか声でるんよね
うまい表現はないものか
910:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:58:38.89 Se5cmkJA0.net
政府「氷河期？そんなの自己責任！努力不足！能力不足！精神が弱い！甘え！！普通の奴はみんな結婚して子供産んでるぞ！！」
↓
政府「ごめんなさい、その「普通の人」があまりにも少なすぎまして・・・・あなたがた氷河期様にも、ぜひ結婚して子供を産んで頂きたく思っておりまして・・・。え？ダメですか？いやそこを何とか」
.この掌返しである
911:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:58:42.32 8wWlE+Q/0.net
一揆も革命もテロも人が集まらないと起こらない
氷河期は集まらないのでなにもできない
犯罪であれば大きなことが出来るってのは勘違い
何事も大きなことを起こすには人数が必要
犯罪でさえだ
912:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:58:42.59 p3S1E4No0.net
>>819
こういう無知が増えると
次の政権や日銀総裁が安易に金融引締に転じて
氷河期が再生産される恐れが出てくるから勘弁してほしい
それが狙いなのかも知らんが
913:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:58:54.44 Rd4Z8NKM0.net
>>730
バブル崩壊の原因知らないの？ｗ
914:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:58:57.14 hRXmRwHD0.net
>>896
団塊ジュニアの成功者には敵わないねー
氷河期でも歯をくいしばって頑張り
生活基盤作るやつも多かった
てこと。
それが親世代だし尊敬する。
自己責任だよー
それができなかった負け犬が鳴いてるんじゃね？
915:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:59:07.34 rCrLnyRM0.net
>>906
これは、そのとおりだったわな
916:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:59:16.94 f0IzqNBz0.net
>>901
品管部長って精神やられない？クレーム室長みたいなもんでしょ？
917:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:59:21.90 tql0XIBH0.net
>>790
バカにするべきは食い扶持がある時に
適当なこと言って他人を愚かな道に進ませたことだろ？
てめえが食い詰めた時だけ手のひら返して
政権批判したって、誰も許容しないし話も聞かない。
それは当たり前の自己責任だ。
なんせかつては、自分たちがそう言っていたのだからな。
918:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:59:40.05 w9oQguWS0.net
少子化って70年代中盤から始まったって知らないのかな
ローマの世界人口会議で、人口抑制に世界が動いたんだよ
氷河期なんて関係ない
バブル期に1.57ショックがあった
都市部は過剰な人口流入で
少子化対策なんてろくにやってこなかった
919:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:59:54.20 hRXmRwHD0.net
日本人に必要なのは
シナチョン倒す結束力だよー
920:名無しさん＠１周年
17/07/05 21:59:54.87 OYLs7Cce0.net
>>891 氷河期ニートって、子どもの時に発達障害が見過ごされた人がかなりいるような気がするなぁ。
921:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:00:05.31 3mHSty4Q0.net
地球温暖化
922:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:00:34.54 lqLy+lQe0.net
>>871
実際簿記1とかとってて都銀行ったのいた。
まさに俺のとこそういう教師だったわ。
もともと同世代多いし大学行った4～5年後だと
わからんぞって。
923:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:01:01.43 VYNGm0NO0.net
>>920
そういうヒトはおもに絵画などで優遇された
そんなものこの銀河でなんの役に立つ？
924:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:01:02.96 MwMvC4w40.net
2009～2012なんておもいっきし地獄の不況なのに
大したことない！と何も知らない人はいいまくった
925:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:01:12.00 FF1qVf0C0.net
2chの主力世代が団塊jr＝氷河期世代だから、しょうがないけど、
この話は2011年頃の女子学生の就活が大変だったという事だろ?
926:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:01:16.11 o6bSfx920.net
ということは無能が楽に就活できる楽勝状態なんだなぁ
こりゃ企業も消えて無くなるんだろな
927:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:01:17.61 3jnxZQSA0.net
氷河期世代でしかも某国家試験受験失敗して職歴5年しかないけどいい会社に転職できた
今は募集しても全然応募ないらしいから真面目に10年以上働いてる人ならいいところに転職できる可能性高いよ
928:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:01:25.20 qdhiotD80.net
>>909
私は1974生まれのがち氷河期世代ですよ
馬鹿が助けてくれーとかいっですが
929:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:01:30.13 rCrLnyRM0.net
おいおまいら
べつの銀河いけ
930:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:02:43.22 DTVOR6yW0.net
>>912
２ｃｈらしい現実を知らない安倍信者でほっこりした
931:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:02:47.11 qdhiotD80.net
>>917
(´・ω・｀)真っ赤ですよ、おバカさん
932:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:03:02.77 VYNGm0NO0.net
>>927
尾らへ異分野ろう
この銀河でなんのやくにたつのか述べよ
933:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:03:09.81 hRXmRwHD0.net
にちゃんねるのシナチョン工作員らが
就職するのは負け
結婚するな
育児するのバカ
とか言ってたけど、
鵜呑みにしたバカが
高齢未婚ジジババとなり阿鼻叫喚だろ。
自己責任じゃねー？ハナホジ
934:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:03:09.92 fVnW/tMq0.net
>>752
就職結婚育児なんて近代社会システム維持の為に人為的に作られただけ
そもそも自然の摂理の意味が解ってないだろ
935:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:03:36.95 f0IzqNBz0.net
>>925
若い女なんて嫁に行きゃ万事解決やないか！
というのが２ｃｈ主力＝団塊ジュニア男の総意なんだろ。
936:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:03:42.09 QoQyVFHE0.net
>>916
大きいクレームほど解決したときの快感も大きいから燃えるって奴もいる。
そういう自己催眠かけて自分に酔ってる奴が最高に強い。
937:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:03:44.00 cuZrC7uL0.net
>>888
今みたいに国や社会に責任を問う空気は皆無だったよね
だから自分で考えて行動してきた
生き残った奴のしぶとさはどの世代にも負けない
938:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:03:55.65 MwMvC4w40.net
>>915
こんなやつもいる本当か嘘かはしらんけど
62 : 名無しさん＠１周年2017/07/05(水) 13:23:44.00 ID:3W+eQa/J0 >>78>>290>>666
俺は89年生まれ。浪人なしでいったら大学専門だと 11年卒になる。
俺は小さいころ、田舎でたくさんのいじめを受け、噂は広がり学校なんていける状況ではなかった。
1個上や1個下からも攻撃され地獄をみていた。ほぼ全員からやられてた。
あいつらが不幸になることを祈り不登校になった。
俺らの同年世代や1個上1個下は青春を謳歌し、10年11年12年卒になった。どうなったとおもう？
リーマン民主震災の超氷河期であいつらは非正規ニートで地獄をみた。
政府によって報いを受けたんだよ。
俺はあいつらが高校でたあと、ようやく高卒資格をとりはじめたから、16卒。
つまり中卒で5浪したのさ。
時代はアベノミクス真っ盛りで売り手市場w
20中盤～後半で多少歳はいってたが浪人留年なんて珍しくないし正規雇用を頂いた。
4浪したやつ知り合いにいたが浪人してよかったといってた。引きこもりによって氷河期世代を回避した数少ない89年なんだよ俺
民主 自民 ありがとう。
民主は俺をいじめたやつらに地獄をみせ、
自民は俺が社会にでるとき最高の景気を作ってくれた
939:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:03:56.33 Re14OG3b0.net
まあ、氷河期世代は入ったら安泰
今は、入っても安泰じゃない でも勉強のコストは削減中
940:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:04:16.00 hRXmRwHD0.net
>>934
そういうやつに限って家庭すら持てないダニ。
自然の摂理に反するのはおまえだよ。
941:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:04:40.36 VYNGm0NO0.net
この銀河を統括する情報統合思念体なんだろうおまえは？
942:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:04:44.06 qZ0rU8I50.net
政府も自民を氷河期を一切助けなくて良いし自己責任で結構だから
これだけは言っておく
口汚い言葉で氷河期世代に自己責任！と罵詈雑言やるのだけはやめとけ
それが最低限の人の情だ
943:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:04:44.96 W/EosCHv0.net
>>911
できる
革命とはまず一人一人の志と行動が集まって流れとなるものだ
流れができればそこに加わる者や国が出てくる
日本の隣には日本で革命が起こってほしいと願う国もある
そこで領土を担保に武器を貸してくださいと頼めば快く応じてくれるだろう
944:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:04:51.31 cfx7UyZY0.net
まあ氷河期なんていっても生き残るやつはしかるべくして生き残ってるからな。
生き残る以上の物事を得られたかは極端に選別されてるだろうけど。
このまま見捨てられた世代で終わるのかなと思ってたが、どうもそうはならなさそうな気配。国や政府が放置しすぎたせいで逆にね。
945:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:04:53.65 xpmjx4jo0.net
>>885
しかし少子化なわけよｗ
どうするんだかｗ
946:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:04:56.66 L7SDr3Rm0.net
>>870
その時代の中でどういう選択をするかは本人だけど
どうしようもない、あらがえない流れはあるからね
戦時中とかもそうだし、小野田寛郎氏なんて戦争が始まらなきゃ商売で一儲けしてただろう
その逆に売り手でバブルみたいなラッキー時代もある
947:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:05:18.39 tdVMYaEd0.net
新卒が売り手市場で入社出来ても
世代別の選挙権の数では氷河期世代にはどう転んでも勝てない。
民主主義は数が全て。
これから氷河期世代の逆襲が始まる。
議員さんたちよくもまあ氷河期世代に冷たくしてくれたもんだ。
仮は数倍にして返してやる。
948:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:05:22.33 8F85/9Ai0.net
>>1
今頃教員不足だとかふざけんな。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
949:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:05:26.07 z7LykDdR0.net
やれやれ、また殺されなきゃわからないアホで溢れたか
950:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:05:44.96 VYNGm0NO0.net
>>885
お前は誰に介護される？
突き止めることが出来る
つんらないが
951:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:05:47.14 MwMvC4w40.net
今も投資は盛んだよね
這い上がるにはこれしかないとみんなこぞって投資をしてる
バブル氷河期と民主氷河期も参戦しまくってる
実は俺も投資頑張ってる(・ω・)
952:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:05:50.85 VaB9YhCd0.net
>>933
いや、実際ブラック企業で働くのは負け組だったよ。
マジで死ねたら良い方、最悪なのは心身に後遺症抱えて社会的に殺されたやつ。
953:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:05:58.12 Hix1I4S00.net
>>910
氷河期が自己責任？
それは違うだろ
建設の今の人手不足を招いた原因わかってなさすぎ
少子化だって最後の望みは第二次ベビーブーム世代だったろうに・・・
商社冬の時代に伴い氷河期を殺して経営方針変換求められて
銀行も沈没、車だって日産はゴーンが来る前は潰れるとか騒いでいたんやで
多分、氷河期だからとか皆はいうかもしれないがハンデは凄まじいよ
ちなみに大手パチ屋や大手量販店までもが大卒採用に切り替えた時代
954:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:05:58.25 QP6JHPdA0.net
>>903
失業率が大幅に悪化した1999年卒なら
まだ30前後で売り手を迎えたろ。
何をしてたの？
955:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:06:01.64 wKVu520P0.net
まあ戦前だって「大学は出たけれど」と言う時代があったわけで
今思えば「自己責任」て魔法の言葉だったな・・政治家にとっては
どんな失敗でも誤魔化せたし
956:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:06:14.04 DTVOR6yW0.net
>>900
正解。
安倍信者って禁じ手ばかり使ってるから円安中毒になってるんだよね。
GDPが世界ランキングから下がっていることを知らない馬鹿
指摘するとドル建て連呼してなお頭悪い
957:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:06:21.04 n0F54On70.net
まああと1～2年で、団塊バブルの早期退職推進でしか会社は復活しないということを悟る大手が大半になりそうだけどな。
いい加減見ててもう持たないよ。
958:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:06:25.97 qdhiotD80.net
俺はおっさん氷河期世代だけと、普通に声かかるぞ
氷河期だからって、甘え点じゃねえの
959:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:06:32.06 Bkt+cFOT0.net
>>925
その頃って大変だったの？
数年でまた情勢変わるってことだな。
ずっとこの状況は続かない。
今年高卒でも、そのまま就職した方が
４年後の大卒よりいいパターンもあるかもな。
960:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:06:34.19 hRXmRwHD0.net
>>937
ちょwww
70代ジジイかよwww
961:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:06:45.77 xpmjx4jo0.net
>>901
女性なら、男女平等政策のおかげだね。
962:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:06:56.55 UJk9mGrY0.net
今は売り手だなんだと浮かれててるが
次の首相候補に考えられてるKJr.はやばいで
正規を解雇し易くして非正規と同じに落として人口を6000万にまで減らす腹積もりらしい
講演会かなんかでこの考えを言ったら支持者の団塊達拍手喝采したらしいでw
マジで狂っとるわ
963:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:06:57.45 rCrLnyRM0.net
>>947
そそ
健康に気を付けて長生きするんだよ
964:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:07:20.64 8F85/9Ai0.net
>>944
国の政策ミスで氷河期になったんじゃん。
965:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:07:29.87 f0IzqNBz0.net
>>954
新卒カード無くした時点でゲームオーバーだったんだろ。所詮その程度のＳＰＥＣ
966:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:07:30.78 qAvmvz/h0.net
>>916
所謂悪役だから毎日神経すり減らしてるよ
何かあるとすぐ出張だし、謝るの私だし
でも凄くやりがいはある
967:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:07:39.29 MwMvC4w40.net
民主党氷河期も ３０超えてくるからもう無理だろうねえ・・
968:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:07:52.08 VYNGm0NO0.net
>>953
生まれたときから今を予測出来る個体など
いようはずがない
それが人類の限界だとまず認めて欲しい
969:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:07:52.84 VaB9YhCd0.net
>>958
生き残りは重宝されるよ。生き残ってたらな。
970:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:07:56.44 hRXmRwHD0.net
>>911
そうほざくチョンがいるから
共謀罪ができたんだよ。
守ってくれて
ありがとう自民党！
971:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:08:18.58 Se5cmkJA0.net
氷河期を放置した結果、幸せな人生を送ってる連中をも巻き込む日本沈没ストーリーに乗ってしまったわけだが
あーあ
ホント、あーあ
972:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:08:24.11 rCrLnyRM0.net
政治家なら自己責任って言っちゃだめでしょ
これ言ってる政治家は５流だよ
973:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:08:34.95 eK6AI0u30.net
弱者の選定基準をゆるやかにすれば、弱者が多くなる。
が、シビアにすれば、弱者が少なくなる。
どちらが、治る処方箋だろうか？
974:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:08:38.19 /9L89+560.net
>>878
それ以前の問題でね
学力申し分ないが、70kg近くあるドラム式洗濯機や冷蔵庫を四階まで二人で上げ下ろしさせたらすぐ辞めるのが、ゆとりだろ？
仕事に取り組む気合いがない世代だわ
975:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:08:38.77 HABcp8050.net
景気悪くなればリストラ候補になるんだろ
976:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:09:03.27 L7SDr3Rm0.net
>>928
うわぁ…
全てのツケを背負ってるガチ世代ですね…
977:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:09:24.15 qZ0rU8I50.net
喪家高名は風見鶏だから自民が形勢不利と分かれば
都ファ小池やその他野党と平気で手を組む
いっそ非自民・非共産以外の連合政権でも良いだろ
日本という国は終わるがｗ
978:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:09:34.07 qdhiotD80.net
>>969
死にたくないからな
そんな努力すらしてなかったんじゃないか
この板の自称氷河期は
979:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:09:36.81 iW8T2/mi0.net
>>385
やっぱ高卒差別はあるな
平社員って酷いだろ
980:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:09:41.40 wKVu520P0.net
>>972
そんな政治家をもてはやした匿名掲示板があってだな
981:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:09:43.51 5twaIWOP0.net
３００年後ぐらいには、IQ１６０でスポーツ万能で美男美女の細胞だけを選抜して、
この細胞株の万能細胞で作った卵子と精子を受精させて、
人工ふ化器で赤子を大量生産するようになるだろう。
いまの人類が中途半端な子孫を幾ら残しても、
３００年後ぐらいから後のスーパー人類から見たら障害者みたいなものだから、
あっという間に淘汰される。
982:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:09:49.52 w9oQguWS0.net
一揆とかストライキとかデモって
結局それが民主党を伸ばして氷河期になったわけでしょ
つまり、自分たちで社会を壊したんだろ
今の現状を暖かく見守ったら
今の若者の就職をぶち壊してもしょうがないだろ
983:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:10:01.52 FF1qVf0C0.net
で2011年頃の工学部卒業者はどうなのよ?
文系の就職が運次第なのは説明要らないし
984:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:10:02.25 hRXmRwHD0.net
>>962
ソースもないのに不味いなー。
つまんねーわ
985:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:10:45.51 rCrLnyRM0.net
>>980
そんな掲示板こそ害悪だわなｗ
986:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:10:54.54 xpmjx4jo0.net
>>910
いや謝っていもいないよｗ
987:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:10:57.82 qdhiotD80.net
>>976
若い方と仕事するのは楽しいですよ
988:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:11:13.58 qZ0rU8I50.net
>>981
癌家系の遺伝子とか発達障害の遺伝子は淘汰すべき
優生学は正しかった
989:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:11:34.35 W/EosCHv0.net
>>982
氷河期は死ねと言ってるのだから仕方がない
殺すか殺されるかだ
990:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:11:34.81 MwMvC4w40.net
2011は本当に可哀想
虐められて引きこもり浪人して売り手市場と重なった元いじめられっ子はよかったねえ・・
幸運すぎる
991:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:11:35.62 Hix1I4S00.net
>>937
>>968
まあ今だから文句垂れてるだけで当時は本当大変だった
あちこち面接行ってアピールして・・・
公務員もランク落とすと当時は大卒は受からない
上はレベルが高するのと採用枠が乏しかったので
俺レベルじゃ受からない
何よりもバブル世代が面接すると粗品や交通費が出るとか言ってたから
そのギャップが酷すぎた・・・
未だに悪夢のようだったわ
992:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:11:38.69 UJk9mGrY0.net
>>984
ニュースで見たで、別に煽るつもりは無いから気になるんならググれ
まだそんな前ではないから
993:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:11:43.78 hRXmRwHD0.net
>>982
それを考えると
つくづく民進党はクズや。
994:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:11:57.84 aK3zBaik0.net
氷河期世代なら小泉親父には物凄い恨みがあるだろう
仮に20年後に氷河期世代が60代になるだろうが老人になったら息子に恨みをぶつけてやれば良い
995:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:12:02.22 rCrLnyRM0.net
>>981
いま、十分淘汰の時代だよ
おまいらの子孫が存在しないだけで日本のDNAが50%浄化される
996:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:12:06.38 Do8m6yCy0.net
大学院にもいったけど
悲しいのはかなりの数が派遣社員や契約社員になった。
俺は実家が事業してたんで
家事手伝いw男なのにw
最初はサンデー毎日とか家族にさえバカにされてたが業務改善で年商10倍にしたったw
997:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:12:14.65 Tolmc/dt0.net
>>993
莫迦に釣られるなよｗ
998:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:12:17.15 tql0XIBH0.net
>>877
安倍批判やリフレ批判に隠れて
マクロ経済学や金融緩和の否定を正当化する輩ばっかりだからな。
いわく、権力者が望めば不景気でも失業率は下げられる。
いわく、経済成長は経営者を強くして民衆を苦しめる。
流石に最近は口に出さなくなってきたが、
知的障害を疑うレベルだ。
999:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:12:28.55 xpmjx4jo0.net
>>918
意味ないがなｗ
イスラムは増えまくりだしｗ
1000:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:12:38.31 wKVu520P0.net
>>994
そんな小泉をマンセーしてた連中はどこ行ったんだろうねｗ
1001:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:12:44.40 hRXmRwHD0.net
>>989
死ぬのは次世代作らず家庭を持たなかったやつらだな。
1002:名無しさん＠１周年
17/07/05 22:12:54.32 MwMvC4w40.net
東北の11卒は哀れとしかいいようがない
倒産倒産壊滅状態
1003:1001
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