17/05/31 12:56:27.40 mgDfkvMl0.net
>>585
まったくだな！
こっちは食い扶持を稼いでいるのに、
それを邪魔する年金暮らしの糞爺が多いし、
こっちは大卒でもろくに収入が無いのに、
お前は中卒でも年金が貰える特権階級の癖に、
俺の仕事を邪魔するキチガイであった
601:名無しさん＠１周年
17/05/31 12:57:01.82 04eGewwx0.net
>>548
まだまだですが？ 所得も消費も増えてないのに即時増税だなんて、野田佳彦の演説会ですか？
602:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:01:11.44 cRI92sDV0.net
増税で手取りが減って、地味に効いてる。
603:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:05:22.19 UDnp9w+30.net
２０１３年は好景気だったのに、増税の年の２０１４年の賃金はなんであれだけ
しか上がんなかったかね。
604:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:06:31.04 XYoNKLTD0.net
消費税増税は価格改定には貢献したかもしれないけどそれは駆け込み需要の強気設定まで
以降みると徐々にいつもの下落トレンド円安進んでるにもかかわらず通常運転ですよ
605:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:11:05.33 KDEOsuhF0.net
>>589
2013年は好景気だったけど、わずか半年な
この30年で国民が楽に生活出来るようにした期間はわずか半年ｗ
共謀罪が国民の暴動・反乱押さえつけ用の準備に見える、というのは当たっているのかもしれないよ
606:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:12:16.23 UDnp9w+30.net
予定では黒田緩和開始から２年後の２０１５年４月には、インフレ率２％で安定軌道
に乗るはずだったので、２０１４年度の増税時の賃上げはもっと突出しないと
いけない。
607:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:14:40.05 SSr51cVp0.net
収入を全部消費せざるを得ない暮らしだが
増税した分だけ資産の譲渡の対価は減ってる俺みたいな層は多いはず
608:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:15:11.13 UDnp9w+30.net
>>591
まあね、２０１３年の後半には実質賃金が下がり始めてすでに変調のきざしが
あった。しかしあのときは「賃上げは年に１回だから」と２０１４年の春闘に
期待をかけていたと思う。
609:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:16:02.41 HDiZpcd/0.net
なんで俺の代で2度も上げないとならんのだと
消費増税には反対っぽいからさらに延長で五輪後2021年からとかになりそう
安倍の後の首相はほんといろんなしりぬぐいをする羽目になるな
610:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:18:40.85 XYoNKLTD0.net
値段据え置きで容量減らしたり別商品で値上げしたりっていうのも消費が弱い証拠なんだよね
611:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:19:31.36 lSXjaxrh0.net
これでバブル越えなわけがないｗ
612:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:22:21.17 KDEOsuhF0.net
「さぞかし日本の景気が回復するのが嫌な財務官僚がいるのでしょう」
どこぞの新聞にこう吐き捨てられたが、本当そう思うわ
好景気になると腰骨を折って増税転移する、30年間これの繰り返し
これを指摘すると必ず「自民ガー」「民主ガー」言い出す脳味噌ゼロのバカが出る、
もしくは知っててやっててるクズ官僚。
主敵は財務省以外にない。 この30年の責任を負わすのは財務省から
613:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:23:58.23 XYoNKLTD0.net
多少円高になっても値下げできないのも企業利益守るためで賃金上げたりしこともあるけど
そう考えると円安理由で上げたのも実際は利益と賃金のためっていう事がわかる
614:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:24:10.27 JSKC4acR0.net
車なんて永久に日本では売れないよ。売れても中古のみ
家は実家を継ぐか、建て替えて住む
税金を払うのは馬鹿と池沼がすること
615:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:24:37.55 xInPHL6/0.net
正規雇用率があがったから、これで消費支出に結びつけばいいが、いつだよいったい
616:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:28:52.20 jBfyRQUk0.net
ちょっと景気が上向くと消費税上がるんだから
消費なんて回復するわけないだろ
橋本増税の時から20年くらい同じ事繰り返してる
本格的にデフレ脱却したいなら財務省解体するしかない
結局デフレで得をするのは景気に左右されず昇給と雇用が保証された公務員と年金生活者なんだよ
どっちもデフレだと可処分所得が増えるから
617:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:36:06.94 0gd1itUJ0.net
実際の生活で見ると、消費税５％から８％にするとき、
消費税込み１００円のモノを８％にして、１０８円
表示は、１００円のまま値札変える煩雑な手間必要ないし、
便乗値上げだが、行政もインフレ狙いで黙認、
予定どうりなら、１年で再利上げだから余計便利
庶民も、しばらくすれば自質１０％の値上げも忘れると思ったのだろう
しかし、１０％はキツイよな だんだん物価が下がってきた
618:名無しさん＠１３周年
17/05/31 13:42:58.10 vekKuYLbx
>価格が上昇したことで消費者が購入を控えたとみられる。
リフレ全否定
619:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:42:19.57 3tK//kP90.net
年金生活者が今後ますます増えて行くけど、確実に年金受給額は毎年下がってゆく。
こうした人たちが25％ぐらいいるのでは、非正規は39％ぐらいだったけど
正規が増えて37％ぐらい、60％以
620:上の人たちの多くは年間所得３００万以下だろう。 団塊の世代も７０歳台に突入して流石に雇用延長もできなくなって大量にリタイヤ している。彼らは年金プラスで雇用されていたから労働による収入は非常に低い、 ある意味、雇用だけでは食べてはいけないだろう、こうしたジャンルンが大量に 抜けて若者たちに回ってくるのだけど、正規でも非正規でもそんなに給与が 貰えないことは明らかだろう。団塊とすぐ下の世代がこの４，５年で大量に 抜けてゆく、何百万人に達するだろうね。景気による人手不足ではなく 人員不足による人手不足が延々と続く、でも給与は上がらない。
621:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:47:32.16 3Gu8Qny60.net
エンゲル係数
2006 23.1%
2007 23.0%
2008 23.2%
2009 23.4%
2010 23.3%
2011 23.6%
2012 23.5%
2013 23.6%
2014 24.0%
2015 25.0%
2016 25.8%
2013年以降急上昇！！
622:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:49:50.35 3tK//kP90.net
どんどん、低所得者が増えて、それに追い打ちをかけて固定費が上がる、
それも、意図的に2％を達成させるために、公的なあるいは準公的なそして
法的な縛りで無理やり上げてゆく、例えば電気料金は６月から標準所帯で
月６００円、健康保険、年金、介護保険と上がり続ける、自由競争の
酒類まで法的な縛りで無理やり上げさせる。
失業率は下がっても所得は下がり続ける中で固定費が上がり続ければ
自由に消費する金額はどんどん少なくなることは明白だ。
食べ物は食べないわけにはいかないのでエンゲル係数が上昇し続ける。
623:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:51:11.38 XYoNKLTD0.net
年金支年齢を６５歳に引き上げたからそれから５年は新卒増えるので就業者数も増えるんだよね
定年６０歳の人が全て働けばの話だけど後数年で就業者数も減ることになる消費税増税でダブルパンチ確実
624:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:53:48.63 3tK//kP90.net
文明は進化して、機械技術、ＩＴ、フィンテックとすごい勢いで実質的な
生産性は進み、そうしたものが時代と共に享受されて当たり前なのだけど
何故か、時代と共に貧しくなる矛盾誰も気づかないし文句も言わない。
不思議だ。
625:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:54:47.86 GW5RXd6D0.net
去年プリウス買ったのかな
それで終わり
626:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:56:21.89 GW5RXd6D0.net
実はホームレスになれない程度の貧乏が増えたんだな
627:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:57:18.70 wA10OBXz0.net
１年８カ月続く「一時的」
また辞書を書き換えなきゃならないな
628:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:58:37.88 hDHoQdy90.net
>>609
30年しばきあげられてきたから、
政府日銀の無能に慣れてしまったんでしょうね。
ゼロ成長がスタンダード。
ただマクロ経済学を学んだせいか、
低インフレ下で消費税増税した政府は
許せないなー。
629:名無しさん＠１周年
17/05/31 13:59:59.60 3tK//kP90.net
それと、暴動が起きたりしたら大変なので、やばそうな人たちは生活保護で
最低限は保証して文句が出ないようにしている。人間、最低限の食いぶちと
住居が有れば無茶なことはしない。
630:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:04:59.32 3tK//kP90.net
生活保護に落ちない低所得者が一番大変だと思うけど、この層が今の日本では
最も多い。
消費税は日本は低いと言うけど、海外の多くは食品、医療、介護などには
税金はかからない、日本は全てにかかるから、低所得者には本当に厳しいよ。
国家の税収比率の中で消費税の割合が最も高いのも日本だよ、多くいる
低所得者から入る額が膨大なのだよ。
631:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:06:08.08 drxb5gV50.net
地方は消費税あてにして予算組んでたのに税率据え置いても消費回復しないんじゃ意味ないわな
公共サービスも低下するし泣きっ面に蜂だわ
632:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:06:20.40 AHtpwpWd0.net
アメリカでも車売れてないし、しかも現在車保有者の自動車ローンは雪だるま式に膨らんでるし、近いうちに不況来そうなんだけど
633:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:06:52.17 Ti7yM/pk0.net
寒かったしな、後なんだっけ？
634:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:08:23.65 3tK//kP90.net
それと、最も最低課税限度額が低く設定されているのも日本だよ。
だから貧乏人でも所得税、住民税、社会保障費と多く払う必要が
あるのだよ。
635:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:08:46.22 63wHUdi+0.net
消費金額の多い若い世代の人口が減っているんだから、仕方ないな。
日本は着実に小国への道そして亡国への道を歩んでいるんだから、
あらゆる指標が悪くなるのは仕方ない。現政権だけの問題ではない。
636:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:10:03.07 HMdrxlTS0.net
6月からさらなる増税w
さらに壊れるじゃん
637:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:10:15.87 5U00nFCj0.net
>>1
自動車なんかはメリットよりもリスクの方が高くなってるからな
斜陽だぜ
道路も一車線潰しても良い位
638:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:11:33.51 cqKWEu3D0.net
エンゲル係数なんてもっともっとあがる
強制的にとられるものだら次はこどもほけん
だ
覚悟せよ
639:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:15:15.57 3tK//kP90.net
>>620
それは違うだろう、安倍はアベノミクスでＧＤＰ６００兆円を達成させると
公言公約を掲げて政権の柱にしてここまで進んできているよ。
現実に即した政策を掲げて地道に進んでいればもっとましな世の中に
なっているよ。
膨大な借金と海外のばら撒きで銅鑼を鳴らして太鼓をたたいて、共謀罪と
憲法改正さえすれば目的は達成なんだよ。後は野となれ山となれで、
借金は膨大でないものは無いでしまいだよ。
640:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:15:47.33 PWuBzjBk0.net
「一時的」と「天候のせい」を1年8か月言い続けるだけの池沼しかできない簡単なお仕事です
641:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:29:09.01 3tK//kP90.net
安倍の責任は現実にそぐわない６００兆などと無茶苦茶なＧＤＰ信仰で
みんなに幻想的な期待を与えて数字だけを整えようとしている所に
罪深さがあるよ、その為にはなりふり構わず膨大な借財を積み増している、
更には４兆円以上の金をばら撒いて海外の要人に会って、外交の安倍を
演出して有能な政治家と装っているけど、そらーこれだけの金を配れば
誰しも会ってくれるよ、逆に言えば金を払わなければ会ってはくれない
と言うことだ。
現実、人口が減り消費活動の少ない老人たちが急増する中でＧＤＰは
現状維持でも大変なことなのだけど、評価方法を変えたり、無理やり
物価をあげたりとつじつま合わせばかりやっている、それを、メディアが
垂れ流す。
642:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:33:35.44 Q16ZbPpQ0.net
野党第一党がミンシンで有る限り何をしてもどんな指標だろうが大丈夫っていうｗ
最早自民党サポート政党
643:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:36:28.74 PWuBzjBk0.net
バブル期の消費支出すごいんだろうな
バブル期並みの好景気(白目)らしいから比較してほしいもんだw
644:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:37:05.90 QbAjjjj90.net
み～ち～な～～か～～ば～～♪
水～～漬～～く～か～ばね～～～♪
645:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:37:29.05 tB42p6vI0.net
バブル越えの好景気はどこいった
646:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:38:52.41 9wVWTY8t0.net
働いたら負け
↓
消費したら負け ｲﾏｺｺ!!
647:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:58:17.17 K3cfOdqCO.net
>>618
割と暖かかった
648:名無しさん＠１周年
17/05/31 14:59:48.56 hlwlO7Ly0.net
自民党が悪い
649:名無しさん＠１周年
17/05/31 15:04:23.45 g1NWSiU80.net
>>631
消費しなければ働かなくてよくなるループきてんね
650:名無しさん＠１周年
17/05/31 15:14:38.83 HDiZpcd/0.net
景気や賃金からみて消費の落ち込みはみんなが漠然と景気があまりよくないって思い込みにより
控えたり貯蓄しようということになってる
もっと景気いいとやって不安な気持ちを解消しないとダメだ
みたいなことを新聞か雑誌で読んだ
651:名無しさん＠１周年
17/05/31 15:27:19.82 hDHoQdy90.net
>>635
2014年4月の時点で、貯蓄ゼロ世帯は強制的に支出を3%カットするわけで。
将来不安とかの贅沢な悩みではなく、
そもそも現在不安だからね。
消費税増税で消費支出が減少したのだから、消費税減税すればいいだけ。
652:名無しさん＠１周年
17/05/31 15:30:46.20 3Q0YzeJJ0.net
結局、古い「流動性の罠」の考えが正しかったですね。
経済学は、見かけは新しくなっても、中味は退化する学問ですなーｗ
653:名無しさん＠１周年
17/05/31 15:50:23.63 fvqKl5XF0.net
東芝も潰れ、
次世代産業に取り残されても、
654:名無しさん＠１周年
17/05/31 15:55:27.47 YVGp3jK50.net
豆知識：ジャップの消費支出はサケとイカの価格に左右される。
655:名無しさん＠１周年
17/05/31 16:00:34.80 mgDfkvMl0.net
>>639
某半島では消費支出は唐辛子と白菜の価格に左右されるとｗ
656:名無しさん＠１周年
17/05/31 16:03:20.19 RlVvwrG9O.net
>>633
だよね、金持ちばかりを優遇させる政策ばかりしてるからいけないんだよな
657:名無しさん＠１周年
17/05/31 16:35:46.69 7q6FIgU20.net
人手不足だからと言って、給与を増やすのではなく外国人入国者を増やして奴隷労働をさせている。
これでは消費が増える訳がない。
658:名無しさん＠１周年
17/05/31 16:38:57.51 RgBvoPiV0.net
スタグフレーションが進行しているからな
物価上がって賃金上がらずでは景気悪化だ
下っ端に失業率がちょっとくらい下がったって
なんの効果もない
659:名無しさん＠１周年
17/05/31 17:00:25.94 cPqwtlF/0.net
>>643
6月に一斉に値上がりするよな
だけど賃金は間違いなく据え置き
スタグフレーションじゃないと言いきる連中は何なの？
660:名無しさん＠１周年
17/05/31 17:14:15.58 L0gG595+0.net
1年8ケ月も連続してるのに限定的？
661:名無しさん＠１周年
17/05/31 17:15:27.05 Se8uRgKE0.net
レシートの消費税見るたびにウンザリするもんな
662:名無しさん＠１周年
17/05/31 18:49:47.49 5/hhZ7me0.net
>>635
一般家庭の貯蓄はマイナスになってる（なっていた？）から精神論じゃどうにもならない状態よ
663:名無しさん＠１周年
17/05/31 19:07:35.11 AG7UuI920.net
憲法を変えられる前に安倍を辞めさせないと
664:名無しさん＠１周年
17/05/31 19:14:13.13 H7/9/SZOO.net
>>641
中曽根以降の自民党はクソだからなぁ
池田勇人みたいな人物が出て来なきゃ景気は良くならん
665:名無しさん＠１周年
17/05/31 19:16:33.20 Gl03DsxG0.net
ビール安売りしたら罰せられるらしいな
どこの恐怖国家なんですかね
666:名無しさん＠１周年
17/05/31 22:27:13.79 7+oPvTbB0.net
規制緩和だの構造改革はやめろ
プライマリーなんたらやめろ
ヘリマネでも国債発行でも何でもやってそれを財源に減税しろ
667:名無しさん＠１周年
17/05/31 22:42:33.50 OLhVZOEA0.net
マイナス金利は不景気の証拠
668:名無しさん＠１周年
17/05/31 22:59:36.23 dVKxTC4r0.net
>>327
「日本人は他にいろいろすぐれた特性をもっているが、一つだけ大きな欠点がある。
日本人は何事も決定できず常にすべてをしかも同時に望んでいるということだ。
このことは経済面と同様、政治面、軍事面でもあてはまる。
わたしの見解によれば、こうした欠点があるために、終局的に成果をあげつつ
日中戦争を終わらせることにこれまで失敗してきた。
中略
日本の経済危機の本来の理由は、日本人が、もろもろの根本的決意、決定を、
最後の瞬間まで回避していることである。
日本人は当座の間に合わせに終始する民族である。
もはやどうにもできなくなると、日本人は自助の精神を発揮し、すみやかに、しかも巧みに行動する」
コリン･ロス「日中戦争見聞記─1939年のアジア」
669:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:03:41.81 dVKxTC4r0.net
>>83
＞失敗だったのはもう疑いようのないことだけど
この前提・認識が間違ってるから
その後の辻褄が合わなくなってるだけという可能性もあるね
別に失敗してると思ってないから平気っていう
670:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:15:04.46 sZJoijyeO.net
酒も明日からみんな買わなくなるな
671:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:18:07.43 QnDO3NvZ0.net
>>600-655
自公 アベノスタグフレーションで、
>>1外敵より、日本国内が危険ｗ
昭和末期の、ブラックマンデー後、プラザ合意後
異次元の金融緩和、低金利政策、円安インフレ誘発での
東証株価テラ粉飾偽装、
自民ショウワノミクス巨大バブル末期の１９９０年。
出口戦略、構造改革での総量規制、金利引き上げ
湾岸戦争関連での石油価格上昇開始など、
>>1物価高止まりにキレた若年層が、
西成警察署前の、いつもの日
672:常だったはずの 汚職贈収賄糾弾の、パヨクデモに便乗、 西成暴動で最大クラスの、第２２次西成暴動を起こした。 南海本線西側の花園北交差点付近でも放火や略奪が起き、 阪堺電気軌道 阪堺線 南霞町停留場も、放火で全焼した。 コンビニやスーパーも略奪され、 モヒカンヒャッハーオールスターズしてるしなｗ １９９３年 自民党から新進党への政権交代 １９９５年 オウム真理教クーデター事件 ２００８年 自公コイズミノミクスでの異次元の金融緩和、低金利政策、 派遣法改正 貧困奴隷化。 東証株価テラ粉飾偽装。 自公コイズミノミクス末期、いわゆる いざなみ景気破綻、 リーマンショック直後。 東京では、秋葉原駅前 加藤派遣奴隷による大量殺人がおき、 大阪では、１８年ぶりの、小規模な西成暴動が再発。 ２００９年 日比谷大派遣村。 衆院選大敗で、自公麻生政権から民主党への政権交代。
673:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:20:12.96 BoIr4ITl0.net
アベノミクスのトリクルアップ！
674:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:24:21.98 msrdh2Bj0.net
増税しすぎ
保険料上げすぎ
可処分所得減りすぎ
675:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:24:56.12 mgDfkvMl0.net
>>1
鮭やイカが不漁で品薄になっただけで、
これほどまでに消費が減るほどの消費が貧弱な国の経済力って、
本当に日本はＧＤＰ世界第３位の国なのか？
676:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:29:42.18 W1fyq4gg0.net
自動車と教育なんて貧困家庭増加...
677:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:36:14.28 sdJxgC270.net
>>592
2013年10-12月期の経済成長がマイナスだったのに
出切るわけ無い。
678:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:42:25.24 sdJxgC270.net
>>571
インフレ政策の破綻と増税の両方が原因。
2014年の消費動向調査で明確に消費マインドとして
数字に出ている。
2014年に低下した消費者マインドは2014年10月31日
金曜日の日銀の金融緩和でほぼ意気消沈した。
消費者マインドを殺したのは増税と日銀の金融緩和。
679:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:43:08.77 K3cfOdqCO.net
また値上げかよ、スタグフレーションまっしぐら。
680:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:46:47.30 qe8oyxJL0.net
米国異例の超長期好景気
５０年ぶりの五輪景気
団塊世代退職による新社会人の入れ替わり需要
史上最弱の野党
日銀による年６兆の株買い支え
こんなラッキーな条件でやれる首相なんて今後でてこないぞ
681:名無しさん＠１周年
17/05/31 23:56:42.33 dVKxTC4r0.net
>>532
2014年の8％がなければ今現在で財政均衡、
というのはさすがにないと思うが
1997年の5％がなければあるいは
682:名無しさん＠１周年
17/06/01 00:09:53.90 sTdghSNt0.net
>>547
＞リフレ派の主張はＱＱＥ１開始前から
＞「インフレになったらさっさと増税。フリーランチはないよ。」だったのだが
そのリフレ派って具体的に誰を指してるの？
発言のソースはあるの？
またそれが特定個人ではなくリフレ派の政策的合意であるというのはどういう根拠で？
683:名無しさん＠１周年
17/06/01 00:33:11.06 sTdghSNt0.net
>>572
まあそうだよ
もともと金融緩和が実体経済に波及するには1～2年かかると言われてた
同じ消費税8％増税にしてもせめて2年待てばよかった
でも1年で増税してしまった
また各種のマクロ計量モデルのシミュレーションでは消費税増税したら
景気ダメージは大きく少なくとも数年スパンで引きずるという予測が出ていた
マクロ計量モデルの専門家で元経企庁でモデル作成に携わっていた宍戸駿太郎は
増税前の点検会合に増税反対の立場で出席して
「計量モデルによれば増税したらデフレに逆戻りする」
「せっかくうまく行ってるアベノミクスが失敗に終わる」と警告している
684:名無しさん＠１周年
17/06/01 00:34:48.87 osxdRfNW0.net
収入の伸び以上に物価を上げたら消費が停滞するのはあたりまえ。
685:名無しさん＠１周年
17/06/01 00:36:20.75 dOqbU2vf0.net
株価は高止まりしてるし、景気は良いはず。
686:名無しさん＠１周年
17/06/01 00:37:27.20 osxdRfNW0.net
>>667
そのモデルは新規国債発行残高を減らす前提でまわしてんだろね。
消費増税の影響が数年スパンで毎年消費を押し下げるってのは考えにくい
687:名無しさん＠１周年
17/06/01 01:08:14.17 sTdghSNt0.net
>>670
実際の正確な条件設定はわからないが
一般論としては消費税率の影響をシミュレーションする場合、
消費税率だけを動かして変化を見るものだと思う
そして何もパラメータをいじらない状況の数値を基準として
そこからどれだけ変わるかをみる
複数の民間モデルに比べて増税ダメージを軽くみてると揶揄された内閣府モデルでも
消費税増税は実質GDPや消費に3年間連続でマイナス影響と予測している
消費税増税の影響・内閣府モデル
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
短期日本経済マクロ計量モデル(2015年版)の構造と乗数分析
URLﾘﾝｸ(www.esri.go.jp)
688:名無しさん＠１周年
17/06/01 01:27:23.49 osxdRfNW0.net
>>671
短期分析を意図したモデルのなので2年目以降は参考程度と書いてある。
増税の影響を数年スパンで引きずるってのはミスリードではないか
689:名無しさん＠１周年
17/06/01 01:38:07.61 szxy4Wx+0.net
>>572
コアコアCPI1.3%の時に、3%増税。
つまり前年よりも、1.3%高いものが買える経済環境だった。
で、消費税の増税は一瞬、
2.1%(住宅とか消費税かからないから)全体の価格を押し上げる。
ただその値段じゃ買えない。
そして売れないからどうするか？
利益を削って経費を削って値段を下げる。
だいたい1.3%－2.1%=－0.8%ぐらい下げる圧力がかかり続ける。
で増税後、3年でコアコアCPIが0%になりましたと。
ただ原油安というボーナスがあったので、デフレになるまで少ししのげた。
690:名無しさん＠１周年
17/06/01 01:50:26.92 osxdRfNW0.net
>>673
消費税のコアコアCPIの押し上げ幅は1.7%
691:名無しさん＠１周年
17/06/01 01:51:24.70 y0/b6QkP0.net
ほんとにバブル越えの景気なの？ｗｗ
まぁいいけどさｗｗ
692:名無しさん＠１周年
17/06/01 01:58:29.52 plEluWUF0.net
誰も言わないし、誰も言わせない。
「ショウヒゼイガー！」
693:名無しさん＠１周年
17/06/01 05:27:34.28 HesmN5150.net
公務員だけ消費税10パーにし20パーにすればよろしい
民はゼロパーで
694:名無しさん＠１周年
17/06/01 07:11:41.81 Lb+crYuP0.net
>>669
ホントに景気回復してるのなら
日銀による株式ETFの爆買いなんて
必要ないからなw
「帰りは怖い」 日銀の6兆円買い
URLﾘﾝｸ(style.nikkei.com)
指数先物を玩具（おもちゃ）にしている国内外の投機筋からしてみれば、
格好の標的登場となる。
どこかタイミングを計って日経平均などのインデックスを売り崩してやれば、
日銀は必ず下値を買ってくると読める。
また、年間6兆円の買い枠をまだどのくらい残しているのか、
あるいはほとんど使い切ったかも分かるから、
売り仕掛けの手加減も自在にできる。
695:名無しさん＠１周年
17/06/01 07:18:35.33 sTdghSNt0.net
>>672
均斉成長からの乖離幅で見た消費税増税が実質GDPに与える効果
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
これはたしか電力中央研究所がむかし出した資料で
正確な年は忘れたが仮に2010年前後くらいに消費税増税したとした場合の、
その後の影響を分析したもの
経済へのマイナス寄与がずっと続くこと、しかも増大する傾向を示唆している
696:名無しさん＠１周年
17/06/01 07:29:53.29 2z/0++GB0.net
ちょっと高いもの買うときは、海外の通販問必ず比較して買うもんな。
家電も、車の部品も大概海外のほうが安い。
それも、ちょっとだけ安いんじゃなく半額や1/3レベルだから、
送料入れてもずっと安いわ、日本の業者は中抜きしすぎ。
日本にいながら日本で消費しないなｗ
Aliexpressと海外アマゾン様様だわｗ
697:名無しさん＠１周年
17/06/01 07:32:06.49 NvumfoVN0.net
★Ｂ層＝バカ＝ＢＡＫＡ層、竹中平蔵サンが関与した噂の郵政米営化選挙でテレビなどの情報操作でだませる低ＩＱ層としてＢの頭文字で名が付くと推測
_,.-‐‐‐-､__
,ｨ'´ ,...､_ _,､ ヽ、
l l ￣ ｀`i ,!
`i ,.! ,,,,,.... --､.`il
ﾄ､l==lﾆﾆl=lﾆﾆ`ill
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_l (!! └‐ｲ ,i`ー'l
|――――――| _二__ ﾉ
| |ヽ､ｰ'. ー' ﾉ､_
| バ 安 米 |l＼ `ー‐‐ｨ ｀ｰ-､_
| 倍 国 | l ＼_,-'´/ ｀ｰ､_
| カ ・ の | l /､_〉､/ @ l
| 財 手 | .l ﾉ l ./ /´ヽ ﾉ
| が 務 .先 | ll l/ ヽ_,‐'l !、
| 省 が | ヽ l l
| 見 が .制 | ヽ l、 !、
,ｨ‐ｭ 指 | ｀i l .,!
l 'ﾆｽ る 導 作 | l l l
!、 イ. ＿＿. | _,..､ __, l l l
. ヽ､|´ | Ｎ| し ,ｨ',..- ｀ヽTヽヽ || ﾉ
|. | H| l-'ﾆ-, __,..○ ヽ-‐|_|‐ ' ´￣
| ￣ｋ て ﾋ,ﾆ..-'´ ´-｀
日本の税収構造は過去２５年間に劇的な変化を示した。
２５年ほど前、日本の税収構造は次のものだった（植草ブログ一部抜粋）
所得税が２７兆円（９１年度）
法人税が１９兆円（８９年度）
消費税が３兆円（８９年度）
これが、２０１５年度、
所得税１６兆円
法人税１１兆円
消費税１７兆円になった。
日本の財政赤字は、所得税、法人税の2分の１に及ぶ大幅減税が原因★マスコミは官僚の大企業への天下り・政治家への政治献金という贈収賄問題を報道しない★検察もマスコミも奴らの仲間達でカネを山分け★タックスヘイブン租税回避地にも年55兆円も流出
消費税は年収1000万の人も100万の人も100万円の買い物をするば、貧乏人も金持ちも8万円払う逆進性がある。
これで金持ちはより資産を増やし、貧乏人は金がないのでより消費を減らす。消費税増税は貧富の格差を広げ、不況の原因となる。無貯蓄世帯が3割達する理由がこれ。
消費税は輸出企業が輸出時、納入した業者が納めた消費税全部が兆単位で補助金として輸出企業に還付される問題がある。★消費税とは庶民と零細下請け企業搾取の税。
法人税の実効税率が次のように引き下げられ続けてきた。
２０１１年度 ３９．５４％
２０１２年度 ３７．００％
２０１４年度 ３４．６２％
２０１５年度 ３２．１１％
そして、これが、 ２０１６年度 ２９．９７% に引き下げられる★皆さん馬鹿でないね意味解る？
消費税増税分は福祉に使うは真っ赤な嘘★政治家と官僚と大企業の政治献金と天下りに絡む贈収賄利権★検察もマスコミも仲間でカネを山分け★医療費の増加分は外資製薬の薬価の値上がりでその支払い分
決起を求む 【オールジャパン平和と共生】ＡＪＰａＣ URLﾘﾝｸ(www.alljapan25.com)
698:名無しさん＠１周年
17/06/01 07:32:43.00 NvumfoVN0.net
日本の支配者⇒財務官僚⇒法人税減税・消費税増税★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業（贈収賄利権）
日本の支配者⇒検察官僚⇒裁量権（お目こぼし）★手ミヤゲ⇒天下り⇒大企業（贈収賄利権）
検察官僚の裁量権とは郵政かんぽの宿のオリックス不正払い下げ問題で竹中平蔵や宮内が不問にされたように、明らかな甘利氏の収賄が不問にされるように、
検察官僚の胸三寸で罪を犯したのに逮捕しない。これを天下りの重要な材料にしている。
財務省は、他に国税庁の企業への脱税査察権（通称マルサ）を持っている。これでマスコミ。他の企業・政治家を支配
他に財務省は、公正取引委員会を支配、これでマスコミ・テレビの大株主新聞社の生命線。戸別配達を支える再販制度撤廃の脅しの権限でマスコミに圧力をかけ支配
他に財務省は、マスコミ支配と予算配分の権限で政治家を支配。
財務省・検察官僚は国家権力双璧でタッグを組み★天下り利権死守（贈収賄利権）⇒大企業への
小沢一郎・鳩山由紀夫を★検察・マスコミ・2チャンネルのウヨがえん罪で社会的に抹殺
マスコミ・検察のえん罪の被害者￣V￣小沢一郎
..--‐---------..,
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// ヽ:::::::::|
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|| .) ( ＼:::::::::|
.|.-=・‐. ‐=・=- |;;/⌒i ノ´⌒ヽ
.| 'ー .ﾉ 'ｰ-‐' ）.| γ⌒´ ＼
| ﾉ(､_,､_)＼ ノ ／／ " ´ ⌒ ＼ ）
.|. ＿＿_ ＼ | i./ _ノ ヽ､_ ｉ ）
| くｪｪｭｭゝ /| i (⌒）｀ ´ (⌒） i,/
＿入 ー--‐ ／ 入 | ::::: (_人_) :::: ::|
／:::ヽ ＼＿＿＿＿_／ /::::::＼ ＼. |┬ | ／
／ `ー' ＼
＿＿＿＿＿∧＿＿
★マスコミの被害者 鳩山由紀夫
検察・マスコミが★社会的な抹殺を行った人は、古くは田中角栄、最近は鈴木宗男、植草一秀と闇の勢力と対峙する人達がいる。
佐藤 栄佐久福島県元知事にいたっては、プルトニウム含有燃料を使うプルサーマル稼動に反対なので検察が犯罪を捏造してまで逮捕している。
そしてプルトニウム含有燃料の福島原発3号機はメトロダウンの末、核爆発を起こしている。プルトニウムを微量吸い込むと肺ガンになる可能性が高い。
また大阪検察の公安部長だった三井環氏に至っては検察の裏金（公金横領）を暴露しようとして別件で検察に逮捕され、実刑で長期拘束されている。
★野田前首相は以下の司令を受けて総理になっている
一つは、消費税増税をする事で小沢・鳩山一派を離党さる事
二つは、小沢一派が選挙資金枯渇・選挙準備も出来ない段階で、抜き打ち解散を行い、小沢・鳩山一派を壊滅抹殺、民主党も壊滅させ、安倍自民党に政権を禅譲
三つ目は、尖閣諸島を国営化、その時期を丁度中国の次期チャイナセブンを選ぶ時と重ねて、
これを中国の政治闘争、江沢民vs胡錦濤に利用させ、親日派として胡錦濤を失脚させ、反日デモを勃発させた
これで中国で日系自動車が大幅に売れ行きを落とし日本経済にダメージ。観光客激減でもダメージを与えた。
要するに野田は、日本経済を破壊する為、民主党内の財務省・検察のスパイだった。★前原・石原も尖閣問題を引き起こした工作員。★管直人もＴＰＰ推進と消費税増税を言い出したスパイ。
★今でも民進党内に財務省や米国と繋がる野田、前原、管直人などの民主の良心的な議員を大量に落選させた工作員がぬくぬくと居座っている。彼ら癌(獅子身中の虫)を追放しないと党の壊滅工作をする可能性がある。
699:名無しさん＠１周年
17/06/01 07:33:18.62 NvumfoVN0.net
,.､ゝ ～-≦仁
､f巛彡vy ヾ
／^ ⌒ゝ巛彡 ヽ
〃 ｲ巛彡 ＞
/ _ _,,,,,,_ ｿ巛彡 彡
.|!_ニ_ ".━- 》巛彡 <
| ∫从Y 彡
', ､_,,_ ∬_ノ 〆
', _ _ ミ三从
' ご”'' ｨ彡 |≪ 平成の志士・現代の龍馬達を求む
ヽ ,;彡' |三ヽ
,ｨﾍ'''''''' ´ /三三ﾆ､
_,.イ三|!ﾐ /三三三三ヽ
イ三三/!| /三三三三三三≧､
／三三三| |｀ イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／ /三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ ／ /三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／ /〃三三三三/⌒|三三三三三|
★誰でも組織に属さない一匹狼の龍馬になれる。
幕末の憂国の志士は脱藩の一匹狼達だった。彼らの東奔西走で雄藩が動き明治維新が実現した
会社の組織、マスコミの組織、公務員の組織に属しているネットで真実を知った皆さん。
検察・マスコミ・大企業・財務省・経産省・外務省・自民（清和会）民進（野田・前原・管直人）の闇を口コミで知人に伝える平成の竜馬達になる事を求む
維新の会の橋下・石原工作員とかテレビが創りだした売国の偽志士★あなた方が志士になれば日本は救われる
700:名無しさん＠１周年
17/06/01 07:40:55.84 1FL/+VeA0.net
未だにミンスガーが湧いてくるのな、笑える
701:名無しさん＠１周年
17/06/01 08:08:18.22 TkZ08MQj0.net
>>378
しない
702:名無しさん＠１周年
17/06/01 08:13:07.95 raQ02YWZ0.net
スマホやＰＣのシェア拡大とネット通販の拡大で地方経済はボロボロです。
金の流れがネット通販に吸われる。
703:名無しさん＠１周年
17/06/01 08:13:12.99 Xf/e4Qo80.net
景気バブル時越えとか言ってるけど景気動向指数に株価指数とか失業率なんかあって
日銀が株価指数上げてたり人口動態や年金支給年齢を６５歳に上げて失業率改善してる
景気動向指数なんて官製相場以上に官製景気だよ全然実態を反映してない
704:名無しさん＠１周年
17/06/01 08:16:15.68 Xf/e4Qo80.net
設備投資とかも指数にはいってるけど日銀がREIT買ってるし地価も上がるから
用地買収やオフィス賃貸したりすれば指数も上がるまさに操作された景気
705:名無しさん＠１周年
17/06/01 08:22:55.51 CIK6qXNT0.net
でも人手不足になるほど景気はいいんでしょ
ありがとう、あべちゃん
706:名無しさん＠１周年
17/06/01 08:25:24.24 szxy4Wx+0.net
>>689
まあ賃金上げて集めたいほどの
人手不足ではないってこった。
707:名無しさん＠１周年
17/06/01 08:27:29.31 Xf/e4Qo80.net
企業の経常利益や所得なんかも円安や消費税増税とセットの法人税減税、株価上昇の有価証券増とか
税収も増税や株価上昇＆証券税制の優遇廃止なんかも影響してるからね何も官も虚構だよ
708:名無しさん＠１周年
17/06/01 08:48:42.67 9xr9ZNHb0.net
総務省の見解が酷過ぎて笑える
車の売り上げ48％も下がって教育も15％下がって一時的って
完全に一般庶民は使える金が無くなってる証拠だろ
709:名無しさん＠１周年
17/06/01 08:55:56.61 duwz7V4w0.net
>>692
税金ばっかり取られるからね。安倍はちょっと売れてた軽自動車の税金を上げて、
軽自動車を売れなくしたバｋだから、仕方がないけどね。
710:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:08:50.89 yf15V/3E0.net
>>693
消費に対応して生産してるのだから、
消費懲罰税8%ってのは、生産抑制税8%ってことでもある。
711:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:11:17.39 xk/ZBIIs0.net
>>468
お前は民進党かよw
712:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:12:37.90 654qIsID0.net
あれ？ちょっと前に増加ってニュースあったような気がしたが。
気のせいかな。
713:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:12:51.25 xk/ZBIIs0.net
消費しない税に移行しろ。収入に対して一定の消費をしなければ税金をかけろ。
生活保護と年金は地域振興券で支給しろ。
714:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:15:09.85 pBYlyAN10.net
自国セルフ制裁 それはアベノミクスｗ
715:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:15:17.77 szxy4Wx+0.net
>>697
普通にコアコアCPI 2%以上になるまで
総需要を上げれば現金性資産を減価させられる。
716:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:21:19.10 lID0EISc0.net
最も無駄遣いする若者が減っているので、消費が減って当然でしょ。
金使え、金使えというけど、何に対して金を使うねん。風俗か？
>>697
無職の貧乏人のクセに何を偉そうにw。お前、使う金ないやろ？
717:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:22:19.40 N91NzKvP0.net
わが広島県の消費支出はなんと全国第３位。
県民所得も意外や意外の全国第７位。
広島県東部で暮らしていると全然そんな感じしないのが不思議です。
718:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:29:11.31 tPFyQhMM0.net
税金だけじゃないよ。原発優遇し過ぎが気持ち悪い。国主導で原発設置したからな認めたくないんだろ
騙されてる人多いけど、企業の一存で設置なんかできんよ。核物質扱うんだからな。中曽根早く死ねよ
719:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:34:42.14 3bIItCWB0.net
増加した増加したって騒いでなかったっけ
総務省はソンタクが足りないな
総理のご意向を無視したのか
720:名無しさん＠１周年
17/06/01 09:52:16.53 AfTOBctT0.net
この国は富の再配分が下から上へ行われる稀有な国
721:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:03:03.25 68jzSYZeO.net
>>665
財政の｢ワニの口｣が開いたのは5%より前だろ
導入が間違いだったんだよ消費税は
722:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:03:32.62 osxdRfNW0.net
>>679
民間需要予測や政府支出の予測もなく、結論だけ見せられてもこのスレの誰も理解できんと思うぞ
723:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:05:32.15 gmxhLFrZ0.net
現実を見ない政治と忖度
景気は悪循環してるだけ。
今日の値上げでさらに消費低迷、値上げした会社のどこから倒産していくのかな。一寸楽しみ。
724:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:10:10.15 DEiq5JMQO.net
>>697
不買ばかりは良くないよな
中国叩きしてるやつとか、国産タオル（今流行りの今治タオル）ばかりあるの？wwwwww
725:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:13:24.94 qmxfRMxe0.net
アベノミクス不況
726:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:15:54.74 hbKz9f3o0.net
年末年始ＧＷ特需終わったみたいだよ。外国人観光客だけでどこまで牽引できるのかねえ。
727:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:17:13.65 o9hSPthp0.net
全く実感できない、景気回復
728:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:25:30.04 N49HZ8u20.net
増税に値上がり、据え置きで中身減量、外税表示の高さに驚く買い物
前はキラキラした綺麗な腕時計とかほしくて通販サイトで眺めてたけど
高収入でもないのにキラキラした物身につけてもなって虚しさがわいて
今は1000円のデジタル腕時計
729:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:46:29.36 2B2X/5/X0.net
今日から値上げラッシュ
さらに節約するぞ～
730:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:49:07.71 LC8th4Rl0.net
トリクルダウンはお友達に行ってるのに
みんなよく我慢してるとつくづく感心するわ
731:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:54:09.75 pW8mbXLs0.net
>>688 今23区の賃貸マンション建設ラッシュとか酷いからな。
儲からずに一棟丸ごと業販かけても売れないから最近は一般資産家向けの営業強化してんだよね。
日銀のREIT買い入れ停止が実現したら大暴落必死。
本当にどうするのコレ状態。
732:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:56:09.23 YgrH+VAZ0.net
え、＋でこんなスレ立てて大丈夫なん
安倍ちゃんに都合悪いスレ立てるとキャップ剥奪されたりせんの？
733:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:56:20.56 7gJrQmLv0.net
不景気長すぎてで足がふらふらするようになった
734:名無しさん＠１周年
17/06/01 10:58:15.98 AsI3IV4F0.net
>>716
忖度はやめましょうｗ
735:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:05:17.20 Ky3lRPYc0.net
安倍ちょん「好景気だつってんだろっ！！いま好景気を感じられないやつは日本人てカウントしてないから！わかってるね！！」
736:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:06:31.19 vfmipMKv0.net
>>617
アメリカでは景気回復を受けてパワフルでカッコイイアメ車がよく売れてるそうじゃん
そりゃ貧乏臭くてパワーのない日本車なんか、金と道路と土地がふんだんにあれば買わないよｗ
737:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:09:23.37 ysaVW/Tc0.net
役人が出張る度に不景気が深刻化していく…
738:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:17:52.76 ZiFIMc+30.net
＿＿＿＿＿＿__
_ノ＼＿´ ＿＿｀丶_
マ ( ,． ´: : : : : : : : :｀. 、
r ／: : : : : : : : : :、: : : : : : : ＼
ジ ./ .／ : : : : ト､: : : : : ∧: :､ : : : :!⌒
ゲ { /: : : :∧ ,:|--＼ : / ‐∨､＼ : |
で 〉 : : : :|／､|oヽ ｀ /.:oヽ|: Ｖ
ソ ／ : : : : | {o:::::::} {:::::0 } Vﾊ
. {: |: |: : :| ヾ:::ソ ヾ:::ｿ V|
っ .|:ﾑ:|∨:| 〃 _＿＿_ /// }| r--ッ
！？ .ヽ:.r|: : :l/// r ´ ＼} ハ、 } ＞
-vヽ／: ヽ|: : :| ｜ ﾉ ／: : : :＼ /＿ゝ
／: : : /: :/ : : ト ._丶 ＿＿ . イ: :{ ＼:_:_: :ヽ
: : : :、一': :_／: :x'⌒＼l|｀ヽ、: : ﾄ､: ヽ |: :｜
￣/: : : :／: : ／ }} } ＼ | }: : } |: :└
739:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:23:44.21 +oYBgUjI0.net
ネトウヨも民主党政権時代は尖閣諸島国有化の寄付で１４億円を出すほど余裕があったが、
安倍政権の今ではエンゲル係数急上昇で悲鳴上げているんが笑えるｗ
肉屋を支持する豚とはうまいこと言ったもんだｗ
740:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:28:06.40 SkXmo5ig0.net
中華製のゴミを買う気にはなれん
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホルモン安倍のパチ利権
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
741:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:30:01.86 FrVmF1ov0.net
>>716
安倍の「読売新聞を読め」答弁は結局スレすら立たなかったからな
742:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:30:12.40 UpNY9tTb0.net
現実の庶民の暮らしなんて
政治家は、何十年も知った事じゃないだろ。
今の時代、本当に腐った政治家しかいない。
やれアベノミクスだの、忖度だのと
正直、どうでもいいから政治家は
ちゃんと政治やれよと思うわ。
一体何十年、日本の経済横ばいさせて
緩やかに回復中とか言ってんだよ。
743:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:30:33.49 PFQyoLkI0.net
平時でこんな有り様なのに2019年10月恐怖の大王降臨時は日本破滅だわ
744:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:32:05.99 FrVmF1ov0.net
>>715
テレビ局や日経産経もぐるになって個人によるマンション経営を煽ってたな
すでに破産者続出
745:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:34:25.56 ZiFIMc+30.net
>>715
田舎じゃ同居世帯からも追い出されて年中車中泊みたいな中年が増えてるのに
都会じゃ空き家急増ってどういうことよ
746:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:34:41.68 2i1G6SeeO.net
『日本の首相は ﾊﾞｶにしかやらせない』
by ﾕﾀﾞﾔ
747:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:34:45.48 AsI3IV4F0.net
>>728
銀行がマンション経営詐欺だから。
748:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:36:27.50 FrVmF1ov0.net
>>731
貸し剥がしで銀行は相当な利益をあげただろうな
もう都心部の地価を上げるためならなりふりかまわないな
749:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:36:35.66 AsI3IV4F0.net
首相も詐欺、政府も詐欺、銀行も詐欺・・・
750:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:37:36.29 duwz7V4w0.net
>>723
結局国有化にならなかったけど、石原はその募金をみんなに返還したのか？
751:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:39:25.03 3z4e4RZq0.net
一億総貧困！！アベノミクス！！
752:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:39:37.09 6SOB3OGh0.net
何もかも嫌になった 何もかも
753:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:39:41.87 432hmplM0.net
もう安倍は辞める時だろ スキャンダルだらけでさ たいした成果もないし
754: 【中吉】
17/06/01 11:43:03.85 rjgaRiQy0.net
大吉出たら、うまか棒10本買って消費支出増に貢献！
凶なら今月のカレーライスに肉入れない！
755:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:48:55.49 QoXREnN60.net
サヨク、笛吹けど国民はサヨクを敵視するばかり。
だいたいサヨクは主張が悪い。
「円高や増税で正しい！ 消費が増えるはずだ！」→「円高や増税で消費が減っただろアベアベアベアベアベ！」
これでは、放火犯が消防士を中傷しているようにしか見えない。
756:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:50:23.47 x3HZgNN40.net
アーベーシｗ
757:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:50:42.04 dTLiJija0.net
俺もお金は使わないことに決めた。
ある日突然大金が飛んでいく事実に直面したからな。
死ぬかとオモタ
758:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:52:37.80 pQZsji4f0.net
アベノミクス失敗の影響は半永久的
759:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:54:52.01 uGn4QOEb0.net
安倍さんありがとう！！アベノミクスの果実をありがとう！！
760:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:55:48.11 AsI3IV4F0.net
>>739
カルトに洗脳された君にはそう見えるんだね。かわいそうに
761:名無しさん＠１周年
17/06/01 11:59:04.76 x3HZgNN40.net
アホノミクス映画化けってー
762:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:09:47.58 hBt5Mdb90.net
また一時的なら、次の公表も他の理由を考えないとねｗ
763:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:10:39.79 eT1h79l80.net
めちゃくちゃや
ほんで何もかも値段あがっとるねんで
おわっとるやろ
764:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:15:25.01 ZghseLYQ0.net
スタグフレーションやんけ
765:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:22:31.61 Me+6hEEm0.net
>>144
それで所得税法人税があがれば、現役世代が更に苦しくなるけどね
766:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:23:06.79 68jzSYZeO.net
>>696 それ去年の２月だろ？＞ちょっと前のプラス
768:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:24:20.92 G2uf7GHC0.net
アベノミクス失敗ってマジで言ってるアホおるけど草生えるな
アベノミクスでバブル期を越える好景気が来てる事をなんて、説明するんだ？ん？
おれの周りは景気が良くなった！って言ってる人しかいない、逆に景気が悪いって言ってるのは仕事を受けに来てる在日ばっかだな
仕事でこき使ってる在日はみんな口を揃えて景気が悪い言ってるのを見ると、景気が悪いと思ってる奴はみんな在日なんだろう
769:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:25:10.42 o9hSPthp0.net
6月からさらに値上げで、消費が落ち込む
景気悪化だね
770:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:27:06.40 68jzSYZeO.net
>>749
逆だよ、楽になる
消費税と法人税の違いに注目すれば一目瞭然
(売上-経費)に課税されるのが法人税
売上に課税されるのが消費税
経費である賃金を圧迫するのはどちらでしょうか？
771:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:29:09.16 ZghseLYQ0.net
>>751
こういうあからさまなレスこじきバイトはあかんな。バレバレや
772:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:40:39.63 DJTLlD9n0.net
ネトウヨは”バブル超え”求人倍率スレを目立たせるのに必死で
こっちまで手が回らないのか
773:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:43:58.84 FrVmF1ov0.net
ネトウヨの根拠は結局のところ官製相場と補助金による求人倍率しかないからな
他は統計の一部だけを切り取って現実と逆のように見せかけているだけですぐにばれるし
この前はデフレということを示しているだけの統計で勝利宣言してたからな
774:名無しさん＠１周年
17/06/01 12:52:44.94 Lb+crYuP0.net
>>739
安倍ちゃんの断行した大増税は一切触れない
ネトサポ（笑）
安倍政権の増税リスト
○消費増税５％→８％
○所得税増税
○住民税増税
○相続税増税
○年金支給減額
○国民年金料引き上げ
○厚生年金料引き上げ
○高齢者医療費負担増
○高齢者医療費保険料引き上げ
○介護保険料引き上げ
○介護保険自己負担増
○児童扶養手当減額
○軽自動車増税
○タバコ増税
○固定資産税増税
○配偶者控除廃止
○発泡酒増税
775:名無しさん＠１周年
17/06/01 13:16:55.62 io4jug0B0.net
アベノミクス重税による
アベノミクス不況、失われた25年
テストに出るぞ、みんな赤丸な
は～い
776:名無しさん＠１周年
17/06/01 13:26:13.18 VRZZZHN2O.net
景気は最悪だよ
今年末あたりから恐ろしい状況になるんじゃない？
777:名無しさん＠１周年
17/06/01 14:19:10.70 NhzagATc0.net
有効求人倍率、バブル越えの1.4倍！
はい論破ｗ
778:名無しさん＠１周年
17/06/01 14:23:32.12 XGabBMfy0.net
安倍ちゃんさすがｗ
どんどん日本を破壊してくれｗ
779:名無しさん＠１周年
17/06/01 14:25:07.46 tPFyQhMM0.net
>>760
ハロワのカラ求人水増しがどうししたって？
本当に仕事を探している人は、補助金目当てのカラ求人のことも余裕で知ってるし
その求人倍率も信用していない
780:名無しさん＠１周年
17/06/01 14:38:48.67 LjC8nzNM0.net
米マクドナルド、ＮＹでも宅配サービス－新たな成長源と期待
URLﾘﾝｸ(www.bloomberg.co.jp)
781:名無しさん＠１周年
17/06/01 14:45:19.52 860rO2Ey0.net
まあ、これから小売業が売れずにバタバタ逝ってしまうから、人手だけはなんとかそろうんじゃない？
頭数だけならねw
782:名無しさん＠１周年
17/06/01 15:02:09.82 Me+6hEEm0.net
>>753
意味不明。
消費税の替わりとなる財源は何税で賄うの？
783:名無しさん＠１周年
17/06/01 15:40:20.98 OPoCDksQ0.net
も…物品税
つ…付加価値税
784:名無しさん＠１周年
17/06/01 15:58:12.73 QoXREnN60.net
>>757
反論は一切せず誤魔化す民進党
785:名無しさん＠１周年
17/06/01 15:59:31.46 MuDWWX+C0.net
バ ブ ル 越 え の 景 気 … ワ ロ タ
786:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:02:38.72 CnJ/WwkV0.net
消費したら消費税って罰金課せられるからな
増税すれば消費が低下するのは当たり前って事が分からない奴が政治やってんだよ
787:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:10:44.39 CnJ/WwkV0.net
>>765
減税すれば消費が活性化して税収増えるだろ
788:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:14:21.65 OPoCDksQ0.net
>>767
総理のミンシンガーもなかなかのもんだよ
789:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:15:20.86 GvGRc1/A0.net
>>771
お互いプロレスごっこがお好きなようで、
まるでガキの喧嘩みたいで、いつも笑わせてもらってるわ
790:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:20:23.98 QoXREnN60.net
>>772
犯罪がばれると抱きつこうとする民進党
791:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:22:01.02 GqLuATKY0.net
>>697
そう言うのを馬鹿の計画経済と言う。
お前が大好きな社会主義者の発想だなww
792:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:25:58.08 GqLuATKY0.net
>>686
ネット通販の市場規模は14兆円程度だぞ。
PCの国内売り上げは2015年マイナス35パーセントだぞ。
お前の脳内妄想の地方経済の規模ほざいてみろよ??
793:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:26:28.58 aiBlkNXu0.net
公務員には毎月１００％の資産税でいいだろ
794:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:27:48.62 gmxhLFrZ0.net
国のトップは数億～数十億の怪しい学校の火の粉を振り払わなくちゃならないから
数十円の値上げなんか実感のない数字なのさ。
アベの成果ってなんかあったか？
経済はダメだったし待機児童問題も先送りしたばっか。
安保や改憲や共謀罪だけ異様な熱意。
795:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:29:45.88 d8j/PeBD0.net
政府「景気は良くなりました」
公務員「景気は良くなりました」
マスゴミ「景気は良くなりました」
その他上級国民「景気は良くなりました」
→一般国民は踊らされない
796:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:33:58.89 0zmZ4Meu0.net
>>770
その財源は？
797:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:40:06.85 OPoCDksQ0.net
法人税増税
とられたくないなら人件費アップで利益を減らす
インフレには向かうかな
798:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:40:12.35 GqLuATKY0.net
>>572
間違っていた。
2014年10月31日金曜日の狼狽金融緩和は2015年3月の
2013年4月からカウントして2年間つまり24ヶ月で2パーセントのイン
フレターゲット目標値を目指してのものだ。
目先の目標値だけ見て経済全体を見ていない小役人の
視野狭窄が招いた無駄な金融緩和が消費低迷を加速させた
原因だよ。これで増税で低迷していた消費マインドがさらに
落ちた。消費動向調査にその変化は明確に読んでとれる。
現在多くの消費者はデフレであるにも関らずインフレを懸念して
消費を控えていると言う状況なんだよ。
馬鹿総裁のインフレ期待どころかインフレ忌避が消費低迷の原因で
増税と金融緩和はその原因と言える。
極論、消費低迷需要減退からくるデフレの原因の一つは金融緩和と言う
言うことに成り、金融緩和がデフレ要因とさえ言える。
799:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:40:15.94 szxy4Wx+0.net
>>779
日銀に政府資産を買ってもらえ。
米国債でも財務省の土地でも何でもいい。
800:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:43:31.82 C4unKTLG0.net
法人税＆高所得帯への減税を消費税で賄ってるのが現在なのを知らない人が多そうな…
これに加えて株等への大幅減税があって慢性的な財源不足に陥ってるんだよ
取りやすい処から取るのではなく取るべき処から取る税制に戻さないと好景気にならんわ
801:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:44:37.08 szxy4Wx+0.net
>>781
急激に円安になった2013年に消費減少しないで、消費税上がった直後から消費減少でしょw
金利低下で消費減少とか、
ノーベル賞取れるぞ。
頑張れ。
802:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:47:40.01 OPoCDksQ0.net
今は法則性だけで経済語れない世の中でそ
803:2年で2パーセントの愚作
17/06/01 16:49:58.48 GqLuATKY0.net
愚か者を金融政策担当者にすると目先の自ら立てた目標値に
ばかり拘泥し、経済全体の動向と言うものを見逃す典型が
2014年10月31日金曜日の金融緩和だな。
この愚かなタイミング・時期の金融緩和は日本の金融政策史上、
いや日本の経済史上に残る愚策として何十年も後世に語り継がれる
ことになるだろうな。
2年で2パーセントに拘泥した愚者の実態がそこによく現れている。
そしてまた今でも2年で2パーセントの愚策の批判をしないとならない
理由もそこにある。この期間と数値に拘泥したからこそ2014年
10月31日金曜日の金融緩和が実行されたわけだからな。
日銀の当時のレポートにも明確にそう書いてある。
804:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:51:28.66 GqLuATKY0.net
>>784
2013年に既に消費の減少は起きている。
データ読み込んで出直せ。
805:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:52:28.69 LO39bzgC0.net
下痢政権って増税と海外バラマキ以外は何もしてないし、当然の展開なんだよな
806:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:55:54.63 QoXREnN60.net
>>781
経済統計を見てごらん、消費落下は
１．消費税増税時
２．円高進行時
この二種ばっかりだから。
で、小幡績は
「１．は緩和開始時の円安がその頃効いてきたのだー」
「２．は第二バズーカーを予期して国民世論が消費を手控えたのだー」と言って逃げている。
上も論外だが下の予知に至っては、当時誰が第二バズーカーを予知していたのか聞いてみたい。
当時リフレ論者は、増税の有害無益さと、増税の悪影響を再度の緩和で少しでも緩和するよう要求していたが、
黒田は一向に追加緩和を実行せず、かなりの人間がすっかり諦めていた頃の第二バズーカーだったし。
807:名無しさん＠１周年
17/06/01 16:58:05.77 QoXREnN60.net
>>787
これは大間違い。
当時消費が低下したという主張をした人間は全くいない、
そして現在統計を見ても誤差の範囲でしかない。
慶応義塾の斎藤誠という阿呆が唱えた説であり、現在では右派左派経済論の人を含めて誰も支持していない。
808:名無しさん＠１周年
17/06/01 17:10:49.66 Zwilfagm0.net
>>影響は一時的
車とかは根拠ねーなー(´・ω・`)
言えばいいって感じだな。かつてバブルが崩壊したときみたい。半年で回復とか。やっぱ当時根拠ねーと思った。
809:名無しさん＠１周年
17/06/01 17:21:27.02 UVtHktxK0.net
>>774
それを旧ソ連のゴルビーが唯一成功した社会主義だって絶賛してたぜ。
810:名無しさん＠１周年
17/06/01 17:34:21.95 ZiFIMc+30.net
昭和の頑固おやじならひっぱたいてるわこんな嘘つき首相
811:名無しさん＠１周年
17/06/01 17:52:47.11 osxdRfNW0.net
消費者物価
2011年 96.3
2012年 96.1
2013年 96.9
2014年 9.8
2015年 100.0
2016年 100.0
除く持ち家の帰属家賃 実額
2011年4-3月期 232,396.0
2012年4-3月期 236,336.3
2013年4-3月期 243,418.4
2014年4-3月期 235,206.2
2015年4-3月期 235,530.6
2016年4-3月期 236,572.6
円安による輸入物価上昇が実質所得を押し下げ消費が落ち込むって構図
812:名無しさん＠１周年
17/06/01 18:03:56.03 LO39bzgC0.net
少なくとも安倍が退陣するま
813:で『アベノミクス』を見直せないから、ずっとこのままその場しのぎの言い訳と嘘を並べ続けるよ 追い詰められても、閣議決定でトンデモ定義すればいいしｗ
814:名無しさん＠１周年
17/06/01 18:04:58.95 QoXREnN60.net
>>794
>>679
を見る限り、円高と消費税増税が消費萎縮の原因。
あなたの数字は顕著でない。八方手を尽くして探したんだろうけどさ。
815:名無しさん＠１周年
17/06/01 18:08:23.64 osxdRfNW0.net
>>796
>>679から何を読み取ったの？
816:名無しさん＠１周年
17/06/01 18:09:03.58 xMwH2HI70.net
アベノミクスの日本破壊力すげー
817:名無しさん＠１周年
17/06/01 18:10:00.29 p/rT/a9gO.net
>>1
貧乏人は麦を食え
アベノミクスの勝利だ
818:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:05:45.81 oxFDKXEn0.net
また阿Qくんがきているのか
懲りないね
819:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:11:43.75 QoXREnN60.net
>>797
少なくとも円安が消費を下げてはいないね。
あなたは資料を間違えた。
820:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:13:09.81 QoXREnN60.net
>>800
嘘つき君は毎回負けているが、今度はケンモメンを何人連れてくるのかな？
もっとも、何一つ受け答えもできない阿呆だけだったけどね。
821:アへちょんハンターさん
17/06/01 19:14:25.01 ZKAciWul0.net
アベノミクス ＝ 貧困層の拡大と消費の落ち込み
【一人当たりGDP世界ランキング】
2016 日本30位
. 30-27-26-25-24-23-22-21-20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年------+--------------+--------------+--------------+--------------+-----● 3位 （森）
2001年------+--------------+--------------+--------------+--------------● 5位 （小泉）
2002年------+--------------+--------------+--------------+--------● 7位 （小泉）
2003年------+--------------+--------------+--------------+--● 9位 （小泉）
2004年------+--------------+--------------+-----------● 11位 （小泉）
2005年------+--------------+--------------● 15位 （小泉）
2006年------+--------------+-----● 18位 （小泉）
2007年------+-------● 22位 （安倍）
2008年------+----● 23位 （麻生）
2009年------+--------------+-----------● 16位 （鳩山）
2010年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅）
2011年------+--------------+--------------+---● 14位 （菅／野田）
2012年------+--------------+--------------+-------------● 10位 （野田）
2013年------+--------● 24位 （安倍）
2014年----------● 26位 （安倍）
2015年-------● 27位 （安倍）
2016年●30位 （安倍）
*IMF国際通貨基金 世界経済見通し 2016年10月から収集されたデータ
URLﾘﾝｸ(www.gfmag.com)
消費の前年割れ、事実上２０カ月連続マイナス
実質消費支出
1月 2月 3月 4月 5月 6月 7月 8月 9月 10月 11月 12月
2012 ▲0.7 3.1 4.9 3.3 2.8 0.7▲0.1 1.8 0.1 1.4▲0.1▲0.2
2013 1.7 1.3 3.2 2.4▲1.0▲0.1 1.2▲0.8 2.7 0.5 2.2 1.6
2014 1.6▲1.5 8.7▲8.1▲7.3▲4.4▲6.4▲4.9▲5.1▲5.2▲3.9▲5.2
2015 ▲5.5▲4.7▲13.7▲1.4. 2.0▲3.2▲1.2 1.2▲3.4▲3.6▲4.2▲4.5
2016 ▲3.8 0.8▲5.2▲1.0▲1.3▲1.1▲0.7▲4.4▲1.5▲0.4▲1.5▲0.3
2017 ▲1.8▲3.8▲1.3▲1.4
総務省統計局 家計消費指数
URLﾘﾝｸ(www.stat.go.jp)
アベノミクスで増えた貯蓄ゼロ世帯が４２５万世帯
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
日本で最も多いのが年収３００万以下世帯
URLﾘﾝｸ(imgur.com)
822:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:14:54.94 jcalKlQ10.net
>>741
ホントこれ
今年40歳になる独身だが、貯金するのみ
823:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:17:35.41 PtlLDHgU0.net
金を使わないというサイレントテロを売国パヨクが仕掛けてるせいだろ
これは立派なテロだ
824:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:19:15.66 oxFDKXEn0.net
>>802
「ケンモメン」って何語？
そーいうネトウヨ内のスラングを使われても世の中では通じないよ
825:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:19:34.52 PtlLDHgU0.net
まあ今年の春はやけに温かくて、冬物衣料や灯油が売れなかったからなぁ
まあ仕方ないよ
826:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:24:49.57 qDBV5G5q0.net
>>805
節約を呼びかけたら共謀罪ですかそうですか
827:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:31:39.43 0QpUQ79p0.net
間違いなく 不景気
もうすぐ 恐慌
828:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:33:13.76 QoXREnN60.net
>>806
事実についても嘘をつきなかったように言うケンモメン。
829:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:33:55.28 wO4Uq2ul0.net
>>804
独身は金が貯まるよね。48歳独身だが5000万貯まるまでは貯金。
電波芸人の金美齢、口入れ屋の竹中も老後に備えて一億貯めろて言っているからな。俺は独身だから5000万。政権に近い人間の発言だからな。口入れ屋、竹中が国が老後面倒見てくれるなんてあり得ない、て断言しているからな。5000万貯めれない奴は餓死しても自己責任。
830:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:34:26.24 QoXREnN60.net
>>803
為替グラフを持ち出しても、「民主党時代は円高で苦しかったのに、民進党はドル建てでまだ誤魔化そうとする」
となるだけだね。
831:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:42:21.39 xNPyNMfP0.net
>価格が上昇したことで消費者が購入を控えたとみられる
リフレ全否定
832:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:45:19.84 xNPyNMfP0.net
消費税にすがりつくことで生き残りを図るリフレ派
あるのは詐欺と詭弁の技術だけ
833:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:47:00.16 xNPyNMfP0.net
リフレはいつ効果を表すのか
あれだけ法人税減税(財政出動)したのに
834:名無しさん＠１周年
17/06/01 19:50:03.79 xNPyNMfP0.net
消費税増税でモノが売れないのに人を増やす企業
リフレは経済学の未知の領域へ飛び立った
(そのまま帰ってこなくていい)
835:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:04:36.67 xNPyNMfP0.net
こんなに勇ましかったのに
田中秀臣@hidetomitanaka
浜田先生の解法は、１）財政政策だけ⇒マンデルフレミングから限定的な効果しかない、２）金融政策だけ、社会コストが少なく即効性もある、
３）でも２）だけでは知的に洗練されてない人がつれない可能性もあるので、知的じゃない人たちが効くと信じてるもの（財政政策、構造改革）も組み合わせて釣れ。
317 名前：すりらんか 投稿日：2008/07/01(Tue) 14:55
ちなみに
>国債買うぐらいしかやらないよ。
で十分なんだ．それによって長期金利が下がる．長期金利が低下しても資金
需要が増えないなら，国内に全く投資収益機会がないということだけど……
その想定はかなり無理がある．
836:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:12:12.15 QoXREnN60.net
現状で、円高と増税によって消費は低下した。
それをサヨクが見ると
「円高と増税で消費が増えるはず！」（ウソ）
↓
「円高と増税で消費が減ったのはアベアベアベ！！！！！」（ウソ）
「円高と増税を悪く言うな！！」（ウソ）
となる。
サヨクは反省と自説撤回くらいすればいいのにね。>>816と>>817はウソ煽りでしかない。
837:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:19:42.91 M3K48hVn0.net
4月に減るってすごいね
新入学新社会人引っ越しの季節
物価も上がってるのに
838:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:19:52.36 iXhfVopi0.net
庶民の減税やってみたらいいんだよ
ミンシンガーだけ言ってるばっかりじゃなくてさ
なんで10%延期したのさ
付帯決議があるから？
よかったな言い訳があって
839:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:22:20.56 Yxl8MGsE0.net
民主党が庶民の暮らしを
延命させてくれていたという事実
840:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:26:07.21 MuDWWX+C0.net
>>803
安倍晋三サポーター「ＧＤＰは低いほど良い！」
841:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:26:29.58 xNPyNMfP0.net
小泉安部自民「これがカイカクです!」
民主共産社民「ウソを言うな!私たちこそ本物のカイカクだ!」
カイカク=日本をぶっ壊す
カイカク=日本人を貧しくする
カイカク=外人に儲けさせる
話になりませんな
842:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:28:13.33 QoXREnN60.net
>>821
？
鳩山内閣の消費のピークは、麻生内閣の麻生クーポンによるものですが。
843:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:28:53.43 QoXREnN60.net
>>822
ドル建てで
誇る民進
泣く市民
844:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:30:52.17 xNPyNMfP0.net
リフレ=世界標準の経済学=法人税減税=消費税増税
法人税減税=配当増やして外人に儲けさせる
安部「日本は買いです」
845:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:31:17.15 osxdRfNW0.net
>>801
>>679からどうやって消費の増減を読み取るの？
846:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:34:11.91 xNPyNMfP0.net
リフレ「都構想(で公務員削減するのは)経済学的に正しい」
リフレ「法人税減税は正しい」
消費税は法人税のバーターですよ
浜田も黒田も山本幸三も消費税増税賛成だったでしょ
リフレの教え通りですよ
847:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:38:44.36 xNPyNMfP0.net
ミンスガーサヨクガーとジミンガーアベガーはコップのなかの争い
ネオリベ同士でどっちがより国民をシバくのが上手いか競ってるだけ
848:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:42:53.47 osxdRfNW0.net
>>817
＞>国債買うぐらいしかやらないよ。
＞で十分なんだ．それによって長期金利が下がる
期待について語っていないのが笑えるな。
これじゃ日銀理論のまんまだな
849:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:44:08.63 szxy4Wx+0.net
>>828
宍戸先生や片岡剛士は、
完全雇用あるいは2%を越えるインフレ率じゃないからという理由で反対だったでしょ？
850:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:45:08.53 b8IcS+AG0.net
なーに
２～３年もすればすぐに値上がりするさ
851:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:45:54.63 osxdRfNW0.net
>>831
>>828が言ってんのは>>817やヨーイチのことじゃねーかな
852:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:46:36.41 QoXREnN60.net
>>829
加害者は両成敗で済ませようとする
853:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:48:17.09 QoXREnN60.net
>>833
つまりリフレが悪いわけではない。
>>794も含めて、デフレ大好きの人の言うことには根拠がない。
854:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:48:47.31 oxFDKXEn0.net
>>831
その2人は「ショウヒゼイガー」過ぎないか？
2013年春からの個人消費の減退を無視し過ぎている
855:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:50:44.80 oxFDKXEn0.net
>>835
> >>794も含めて、デフレ大好きの人の言うことには根拠がない。
今まで「根拠」を出したこともない阿Qくんがよく言うわ
そーいうのはせめてエクセルが使えるよーになってから言おうなｗ
856:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:51:33.02 osxdRfNW0.net
>>836
裏を返せば財政派に乗り換えたともいえるｗ
857:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:53:04.18 osxdRfNW0.net
ID:oxFDKXEn0 は>>679から消費の増減を読みとるエスパーだから見えないものが見えてんだろうなｗ
858:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:53:16.92 QoXREnN60.net
>>837
反論もできないデフレ愛護
ちなみにデフレ厨房は円高や増税で消費が増えると言ってたけど、減ったと分かった途端「アベアベアベアベ！！！！」と逃げた罪も消えるわけもなく。
859:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:54:10.41 QoXREnN60.net
>>839
その通り。
自白してるね。
860:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:54:49.93 osxdRfNW0.net
感情的な反論しかできない ID:QoXREnN60 を相手してもスレを無駄に消費するだけなのでスルーしとくのがいいね
861:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:55:30.20 wTJQvRZE0.net
デフレは悪ではないよ
成長しないだけ
成長しなきゃいけないのか？
862:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:55:49.30 osxdRfNW0.net
あ、ID間違えた
ID:QoXREnN60 は>>679から消費の増減を読みとるエスパーだから見えないものが見えてんだろうなｗ
だなｗ
863:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:56:39.83 QoXREnN60.net
どうも、円高増税デフレを良しとする人の自白が多い。
単なる老人ボケか、あるいは民進党自身から「円高・増税・高金利による消費向上」に関する自信が喪失し、追加資料が送られてこないのか。
864:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:57:49.18 3WQrAYwd0.net
2ちゃんの馬鹿は数字を見ないで、ネットで見た知識をひけらかすだけだからな。
だから時間が経つと結果が出て無口になる。
865:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:58:21.27 F8OI0Qp70.net
物価が上がりそうなら支出は抑えるわな
866:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:59:00.30 wTJQvRZE0.net
成長しなきゃいけない理由を三行でよろ
867:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:59:16.53 UvWlY61ZO.net
デフレったって中国製が売れる事によるデフレはつまり、より日本人の仕事を減らし中国人に仕事を与え富を与え、
中国の日本に向けられた核ミサイルや空母を増強させる事でしか無い訳で。
こんなもん喜ぶのは相当なバカか中国人か中国のスパイかその協力者位しか居ないよ。
868:名無しさん＠１周年
17/06/01 20:59:19.61 wGNaOxoI0.net
>>819
否応なしに買わなきゃないモンもあるはずなんだがな。
本気で財布のヒモ締めてるつーか、もはやある程度の不便は耐えようって姿勢なんだろうか
869:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:00:39.73 QoXREnN60.net
>>844,844
そちらが間違いだな。>>839でせっかく正解を拾ったのに投げ出したか。
で、円高増税高金利による消費向上論はどうなったのかい？すべて誤りだと私は思うが。
>>843
他国がないならまだしも、比較優位を保つには経済拡大が必要ですねえ。
昭和末期に団塊世代が掲げた、ローマクラブの「成長はもう終わり」論の後に、中国は成長した。
大間違いの団塊世代。
870:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:00:39.95 TWPNcaLl0.net
消費不況か・・・
871:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:00:52.54 3WQrAYwd0.net
正確には、増税しても社会保障に回せば貯蓄しなくて済む、だな。
872:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:01:09.88 sTdghSNt0.net
>>706
ここではあくまで「消費税増税の影響」をシミュレートしてるのだから
普通に考えてこの手のシミュレーションにおいて
ターゲット変数以外を動かすことは考えられないだろう
増税の影響がほかの変数の影響によってどう変わるかという話ではなく
あくまで「消費税の増税」が経済にどういう作用を持つのを見ているわけで
そしてこの電中研予測だけでなく他のいくつもののシンクタンク試算が
「増税後は何年にも渡って」「景気はより悪化していく」という増税のマイナス作用を示唆している
873:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:01:14.40 krDnukUj0.net
>>1
サヨクが安倍政権打倒のために
874:サイレントテロを呼びかけているからその影響だろ テロ防止法が成立して本当に良かった サイレントテロ呼びかけも当然テロなので、発効後は逮捕できる 国家経済破壊のための経済工作なんて内乱罪に相当するぞ
875:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:02:16.00 QoXREnN60.net
>>848
成長放棄は未来放棄
比較優位の否定は貧民への道
現在資源は余っている
猫大好き
876:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:03:38.66 3WQrAYwd0.net
>>848 誰も何がどう成長するか何て言えないよ。何度も質問しても誰も答えないから。
そりゃ分かったら自分がやって大儲けだわな。
877:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:05:30.82 NmySvrcV0.net
>>851
団塊の世代は今の若者よりも犯罪率が高いのに中卒でも就職出来た時代を経験した世代なのです。
団塊の世代はアメリカとの戦争をしていた親の世代の影響をもろに受けて物事は何でも気合と根性で上手くいくと思っている馬鹿な世代でもあります。
おそらく日本の歴史の中で、一番アホな世代として語り継がれると思う
878:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:07:04.30 QoXREnN60.net
>>857
消費も生産も規模拡大ですね。
現に今資源は安く、習近平は「質実剛健！バブル退治はわしのライフワークじゃ」、と経済沈滞に走っている。
今拡大しなくてどうするということになります。
879:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:07:51.80 osxdRfNW0.net
>>854
例えば、君が消費増税の影響が数年スパンで消費を押し下げる根拠に挙げた>>679のレポートは、
使用したモデルが短期分析を意図したものであることから、2年目以降は参考地としている
結果だけみて都合よく推測するのではなくプロセスを提示する必要がある
880:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:07:58.94 EM+S+C7k0.net
>>855
ちょっとネトウヨに訊きたいんだけど
なんでネトウヨって内乱罪と外観誘致罪がそんな好きなの？ｗｗｗ
しかもいつも出すべき例示出すべき例示、どれも内乱でも外患罪でもないんだよなあｗｗｗ
まあ病身ネトウヨの知的レベルはしってるから
あんまりいうのもアレなんだけどさｗｗｗ
881:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:08:55.93 3WQrAYwd0.net
消費税の責任にするヤツは馬鹿だから相手にしなくていい。
消費増税しなくても社会保障費を上げるだけだから負担は同じ。
単細胞の馬鹿は高齢化をガン無視するだけ。
882:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:09:37.13 LgEhiIzxO.net
税金や介護健康保険料や年金を差し引かれた上に消費税とかいれたら、１００円の商品買うのにかかってる稼ぎって２００円ぐらいになるからね…
883:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:09:37.19 osxdRfNW0.net
>>854
さらにいうなら、>>672のターゲット変数はなんぞ？となる
884:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:10:19.99 osxdRfNW0.net
>>864
訂正
さらにいうなら、>>679のターゲット変数はなんぞ？となる
885:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:11:01.21 3WQrAYwd0.net
>>859 人口が減って行くのに消費拡大とか。移民を入れたいだけなんだろうけど。
886:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:11:03.73 VEdorImq0.net
>>858
そんなマーンから産まれたんやで
887:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:11:32.18 QoXREnN60.net
相変わらずID:osxdRfNW0は反論不能状態。
粘着する割には何一つ議論に加わらない、円高増税デフレ礼賛者よ。
888:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:12:59.47 QoXREnN60.net
>>866
人口減は東欧にもあったが、消費が減っていたのは日本だけですが？
どうも「消費減は宿命」説は宿命論の割には穴だらけ。
889:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:14:51.17 PSByFKYj0.net
自動車が去年の半分しか売れ�
890:ﾄ無いって これ大恐慌じゃね
891:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:19:33.68 NmySvrcV0.net
>>870
もう車が欲しい人にはほぼ車が行き渡っただけであろう。
892:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:19:35.90 UvWlY61ZO.net
>>853
長寿と高齢化が本来は不要な仕事を増やし過ぎた。
介護や医療、生きるために必要な仕事がどんどん増えるんだ。人々はその苦しみを社会全体で分担し背負って行く。社会そのものが、一人では生き難い障害者があえて一人で生きるような様子になって行く。どの世代も生きる事がどんどん苦痛になって行く。
それは重税の数字としても見えるようになって行くだろう。
生に執着した人々はやがてさらなる長寿を手に入れるが、それは薔薇色の素晴らしい時間ではなく、ただただ苦痛を味わう時間の延長でしかない事に気付くだろう。
893:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:21:26.84 aBDYq+E10.net
増税？貯める分は変わらないので、その分何か削りますわ。
インフレ？そりゃ大変だ。もっと貯めないと足りない。
冬が近づいてきてるのにコートを準備しなかったら凍死するわ。
894:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:21:46.97 sTdghSNt0.net
>>860
＞消費増税の影響が数年スパンで毎年消費を押し下げるってのは考えにくい
＞増税の影響を数年スパンで引きずるってのはミスリードではないか
↑このような理解に対する反証として十分だろう
むしろ君は消費税増税の景気マイナス作用は1年そこらで消えて
以後は引きずらないと思ってるのか？
もしそうなら何がその根拠になるの？
895:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:25:04.89 osxdRfNW0.net
>>874
消費増税は消費の水準を下げるが税率が一定であれば消費を前年比で押し下げることはないよね
896:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:28:46.28 XfBAc5KV0.net
>>1
黒田が「戦力の逐次投入はしない！！キリッ。」とか言ってた頃が、
一番カッコ良かったなｗ。今となっては投入する戦力もないというｗｗｗ。
さぁ未来のない絶望日本を、確実にアベノミクスで沈めたれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
897:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:30:50.11 QoXREnN60.net
>>875
新標準に落ち着くまでは下がる。
三重野康のバブル退治と同じで、金利上昇と総量規制をやっても数年は山一証券や拓仁は自己資金で欠損を補っていた。
新標準とやらがいつ出てくるのか、橋本内閣も間違えて「もう下がらない」と判断していた。誰もわからないんだよ。
ID:osxdRfNW0は自信たっぷりに間違いを書くからおかしい。
898:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:31:02.08 y0BxnvvV0.net
加計がきついですｗｗｗｗｗｗ安倍ちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
899:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:33:22.82 szxy4Wx+0.net
>>836
全品3%アップ、アップ分は政府へ。
お前ら消費額の3%永久に献上しろや。
これの破壊力なめんなって感じ。
900:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:37:46.43 sutRmD3/0.net
>>871
行き渡ってない人は買えない人かな
901:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:38:02.94 860rO2Ey0.net
>>799
麦？なにいってんだ霞だよ霞！
902:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:38:10.61 szxy4Wx+0.net
>>862
社会保障ってのは、原理は金持ちから貧乏人への所得分配。
消費税は消費性向の高い庶民から取り上げて、輸出企業への還付。
総需要を押し上げて、
完全雇用にしろと言ってるのだから
高齢化とか全く関係ない。
903:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:40:25.14 osxdRfNW0.net
>>882
社会保障は現役組からリタイア組への所得移転
904:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:41:01.41 oxFDKXEn0.net
>>870
> 自動車が去年の半分しか売れて無いって
それってどこから出来てきたデマ？
URLﾘﾝｸ(or2.mobi)
905:8352.png
906:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:42:39.45 szxy4Wx+0.net
>>883
原理はと書いてるだろ？
現状はデフレ増税でしばかれて
更にリタイア組に所得移転だけど。
907:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:44:40.64 6JLTLjw00.net
>>765
消費しない税を導入。
収入貯蓄に対して一定の消費をしなければ課税する。
低所得者は無税。
年金や生活保護は期限付きの地域振興券で支給する。
908:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:45:14.67 osxdRfNW0.net
>>885
原理とは？
日本の社会保障の仕組みは現役組からリタイア組への所得移転になってる
909:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:46:49.90 /2Ij6ckG0.net
自公がこの不景気を作った
910:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:47:42.68 /2Ij6ckG0.net
安い移民入れたほうがいいなもう認めろ
独身税の導入
911:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:47:50.74 QoXREnN60.net
>>888
だが、不景気のまま維持しろと言っているのは民進党とサヨク
912:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:48:25.96 sTdghSNt0.net
>>875
素朴な直感としてはそうだが計量モデルでシミュレートしたら
実際にはずっと悪影響が続くし、それどころか悪化の可能性が高い、
という結果をいくつものモデルが出しているという話だろう
宍戸駿太郎などはそれで「増税したらデフレに逆戻りする、アベノミクス失敗となる」
などと警告していたわけだ
こちらは日経のマクロモデルによる5年間の推移予測↓
日経日本経済モデルによる消費税増税の影響の解析（2011年12月）
URLﾘﾝｸ(ajer.cocolog-nifty.com)
＞消費税増税が与える影響を日経のNEEDS日本経済モデルを使って計算した結果を以下に示す。
＞日経は消費税増税賛成なのだから、増税に有利になるように
＞歪んだモデルになっているかもしれないことを念頭に置いて、
＞以下の計算を評価していただきたい。
消費税率がいろいろ設定あるがとりあえず８％でのGDP推移の予測では
年を追うごとに悪化する傾向が示唆されている
913:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:48:34.68 6lv9HwwB0.net
アベノミクス成功してんね
目指せ二年連続の好景気
914:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:49:30.33 HbArtcm60.net
>>886
マイナンバ―で預金と株を完全に把握して、富裕層のみに金融資産課税すればよい。
日本の準富裕層（不動産除く金融資産だけで5千万円以上）は2016年時点で435万世帯。
彼らだけで500兆円以上の金融資産を持つ。この階層はアベノミクスで恩恵を受けた唯一の層でもある。
例えば、この資産に毎年１パーセント課税すれば5兆円の収入（消費税約２％相当）になる。これを全額子育て、若者世代の支援に用いる。4000万世帯いる大半の庶民が支持すれば実行可能。
URLﾘﾝｸ(www.nri.com)
※１：大半の富裕層は６０歳以上であり、上記（金融）資産課税は世代間格差の是正にもなる。
※2：海外資産も税務署は把握できているので脱税は困難
スイスは18年に、世界中の税務当局と自動的に情報を交換する体制に移行
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
URLﾘﾝｸ(archive.fo)
915:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:55:21.47 cPjGuAzB0.net
まあ政治屋さん寄りの人はともかく
庶民的には徹底的に財布のヒモ絞め上げるくらいしか
対抗策ないもんな
政治屋さんと、何か本気で日本の将来とか憂いている人
キリギリスみたいに金使い倒してくれ
俺は保守派以上に自分自身を保守するよ
916:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:57:44.67 cPjGuAzB0.net
そのうち一定以上の金をお国の為に消費しつくして、59歳で自殺してくれた人とかに
勲章とか石像とか慰霊祭とかやってくれんじゃね
917:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:58:52.99 osxdRfNW0.net
>>891
いや、だからさ、結論だけ切り貼りしたソースでなく、民間需要や政府支出の増減を示したレポートはないの？
政府方針になぞってシミューレートすると政府は毎年の増税＋歳出削減を盛り込んでいると想定するのが妥当だし、
消費増税がなければ社会保障費アップor強力な歳出削減ってことになる
918:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:59:18.28 QoXREnN60.net
>>894
まあ、そういう人はタンス預金に励みなさい。インフレ政策では価値が日に日に低下することになる。
それが嫌だから、消費嫌い＝清貧の人は当時財テク、つまり投機に走った。海江田万里が笑いながらテレビに出てくるね。
919:名無しさん＠１周年
17/06/01 21:59:49.41 cPjGuAzB0.net
>>897
そうするよ？
920:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:00:33.14 4W87ixqo0.net
>>615
簡単に生活保護いうけど
住居見つけるのが難易度激高になるから難しいんじゃねえか？
921:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:03:08.94 sTdghSNt0.net
>>896
それは消費税増税というダメージを他でどれだけフォローできるかという話でしかないね
消費税増税自体が経済にどういう風にネガティブかという話とは論点が異なる
で消費税増税の景気マイナス寄与は20年以上（250ヵ月）続く、
という試算もあるね
↓
エージェントシミュレーションを用いた
消費税増税による経済成長への影響の分析
URLﾘﾝｸ(journals.socsys.org)
Fig.4によると、消費税増税により需要量・供給量・平均価格が
一時的に減少するものの、約250期後（約250ヵ月後）には
同水準にまで回復している。
またFig.5によると、消費税増税により各種GDPは一時的に減少するものの、
約250期後（約250ヵ月）には同水準にまで回復している
・・・
以上のことから，消費税増税による影響は恒久的なものではなく，
健全な市場環境であれば短期的もしくは中期的には，
増税しない場合と同程度に回復可能であることがわかった．
↑
いやいや250ヵ月も影響残るのに恒久的じゃないと言われてもｗ って感じだが
それでも「健全な市場環境であれば短期的もしくは中期的には」ということで
やりようによっては回復を早めることもできるということだね
922:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:05:55.17 rZJMsF6S0.net
困窮状態も 介護離職の現実
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
923:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:07:37.99 aBDYq+E10.net
収入変わらないのに、税金増やしたら何か減らすしかない。
そして減らした状態に慣れちゃうんだよね。
924:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:08:01.42 sTdghSNt0.net
>>875
＞消費増税は消費の水準を下げるが税率が一定であれば
＞消費を前年比で押し下げることはないよね
ちなみにGDP統計の消費データでは比較的それに近い結果となってるように思う
前年比でずっと消費マイナスが（現在も）続いているというのは家計調査の話だから
そして家計調査はマクロの消費統計としての信頼性が怪しいという指摘は昔からあるようで
925:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:09:42.00 3WQrAYwd0.net
別に消費税が高くても、社会保障費を下げれば同じなんだよ。
金の負担は同じなんだから。
926:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:10:44.36 /2Ij6ckG0.net
1100兆円の借金やもんなこれを放置したのは自公
927:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:13:17.44 osxdRfNW0.net
>>900
928: >>896は消費増税以外にもダメージがあるって指摘だよ そのモデルだと増税後50か月後に向けGDPが名目実質ともに上昇しとらんか？
929:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:14:48.26 cGY2Eqaq0.net
>>887
んだから「社会保障」のエッセンスは、富めるものから弱者への所得移転だろうが。
社会的、文化的な生活を保障するんだから。
930:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:19:02.98 sTdghSNt0.net
>>896
そもそも日銀の異次元緩和は消費税増税の景気悪影響も計算に入れて
それでも大丈夫という規模として実施されたんだよ
実際ははるかにダメージが大きかったようだが
少なくとも政府の景気対策なんかもあわせれば
増税しても景気へのダメージは最小限に抑えられるという「想定」があったわけで
だから増税にゴーサインが出たのだろう
それをサポートしたのが内閣府の計量モデル試算じゃないのかな
で、内閣府モデルは他のモデルと結果の乖離が大きい、おかしいんじゃないか、
というようなことを宍戸駿太郎などは指摘していたわけで
931:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:22:24.92 osxdRfNW0.net
>>907
社会保障には富めるものから弱者へという仕組みも加味されているが、
君の論理は対消費税での比較だから、おおざっぱにいうと
消費税＝消費するものからリタイア組へ
年金保険料等々＝現役組からリタイア組へ
ってことになる
>>908
QQEにデフレ脱却効果はないからあてにするのは間違っている
932:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:25:27.46 sTdghSNt0.net
>>909
＞QQEにデフレ脱却効果はないからあてにするのは間違っている
根拠は？
仮にそうだとして他の手段って何かあるの？
933:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:25:39.99 szxy4Wx+0.net
>>896
赤字国債の発行という前提はないのかな？
10年で0.05%で借りられるなら、
消費税4%への減税原資として、
20兆円程度借りとけば？
あるいは米国債と日銀券を交換してもいいし、国会議事堂でも売っとくか？
934:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:28:54.38 nxZOgwcZ0.net
精査した結果、消費税増税は景気に影響しないという事で増税した筈なのになあ
935:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:30:00.45 osxdRfNW0.net
>>910
＞根拠は？
ゼロ金利下では超過準備と債権が代替するから
＞仮にそうだとして他の手段って何かあるの？
金融政策でデフレ脱却するのは無理だよ
>>911
どうだろ、緊縮前提にモデルを回してんじゃねーかなーと。
936:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:30:21.44 GDMLMPev0.net
冗談抜きで、 現在あるいは近い将来高齢になる親を持ってる奴で
要介護者一人当たり月20万用意できない奴は地獄を見る。
払ってくれる体力のある子供がいない高齢者は月20万を払い続けられなく
なったら、そっから先は地獄逝き。
さて、正直な勤労納税者でこの条件で生き残れるのは何パーセントか。
937:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:30:49.02 sTdghSNt0.net
>>909
＞消費税＝消費するものからリタイア組へ
リタイア組が消費しないならそうだが実際は消費するし
その消費に応じて税がかかる
だからその点だけみると消費税は公平な税制であると言われるのでは
938:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:33:11.16 osxdRfNW0.net
>>915
消費するものにリタイア組は含まれる。
だから現役の負担が軽くなる
多く消費するもの＝金持ちの負担が増えるってことだね
939:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:33:30.38 HJe60UwJ0.net
日本氏ねどころか日本人死ねだからな下痢三は
940:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:33:44.71 sTdghSNt0.net
>>913
＞金融政策でデフレ脱却するのは無理だよ
いや君がそう思ってるのはわかったから他の手段は？と尋ねたのだが
単純に金融ダメ、財政ダメとなると他に何があるかねと
941:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:35:45.66 Lnvr/1WZ0.net
正直、経済を良くしないんだったら
老害自民なんぞミンシンと変わらんだろ
この国の政治は最低だな
942:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:35:57.20
943:szxy4Wx+0.net
944:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:36:04.50 osxdRfNW0.net
>>918
いや、流動性の罠に陥っている状態から脱出するには政府支出の拡大による財政刺激策が必要
945:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:36:42.55 osxdRfNW0.net
>>920
＞で君は消費税がないと社会保障がーと言ってる。
そのようなレスをした覚えはないが
946:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:37:11.70 f7y+xBqz0.net
問題ない根拠とデータを示さないで信じろと
947:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:37:43.05 EU+4LZXC0.net
消費税増税が原因だと認めないならこのままスタグフは続くな。
948:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:39:11.86 MZD5Nd1+0.net
> 交通・通信が同7.3％減少した。このうち自動車購入が同48.4％減った。教育は同15.1％減った。
自動車が尋常じゃねぇ落ち方だな
> ただ、総務省は「自動車購入や入学金などは金額が大きく月ごとのブレが大きい。
こんな事を言ってるけど、前年同月比だろ、月ごとのブレってのは釈明としても筋が悪いんじゃねぇのかなぁ・・・
949:名無しさん＠１周年
17/06/01 22:39:55.09 sTdghSNt0.net
>>921
日本は90年代からずっと財政がんばってきて
財政赤字が積み上がって、そしてずっとデフレじゃね