17/04/13 22:00:01.07 0Nm0gvCd0.net
コンピュータ将棋と人間の将棋は無関係ではない。
前者が遥かに強いという事実は、人間の将棋界に重く覆いかぶさっている。
藤井少年にいくら将来性があっても変わりはない。
54:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:00:44.88 YRoSpJKx0.net
>>47
よくも悪くもそこまで一枚岩じゃないからw
55:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:01:13.91 GmSEkVcS0.net
>>38
同胞がたくさんいるのにコピペかよ
56:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:02:54.96 jcsjWgS90.net
お前ら加藤九段好き過ぎだろ
57:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:03:21.90 jsP/mNtM0.net
↓深浦が一言
58:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:03:34.39 fzo3mLLT0.net
終盤が鬼。高速の寄せどころではない。
59:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:04:15.46 ym2HhVDx0.net
>>44
訂正 竜王防衛したら
60:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:05:44.49 UrfJ9A0D0.net
ん？てんてー？
61:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:07:58.47 lCgkGa7R0.net
ついでに連勝記録抜いちゃえ
62:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:08:08.81 V6NYZDDJ0.net
>>44
八段から九段の昇段資格を先に取って
八段になってない人がたまにいるね。
63:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:08:48.27 OBBgH+LG0.net
加藤一二三って最年少でプロになり18歳で8段A級になり
20歳で名人挑戦までは神武以来の天才だったが
初名人戦で大山にコテンパンにやっつけられてから
いまいち冴えなくなった
早熟の天才もこの先どうなるかは未知数
64:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:10:25.83 NtMCI5040.net
>>16
あと若い頃デライケメン
65:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:10:35.77 Y6dzQM7Q0.net
他の棋士も引退すんの？
66:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:11:08.41 s0Ie38L80.net
>>52
www
67:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:11:31.24 jcsjWgS90.net
昔は名人1期または他のタイトル通算3期で9段じゃなかったっけ？
68:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:11:31.80 GmSEkVcS0.net
>>53
おまえの理屈は、馬やチーターや新幹線は速いから人間が走って競争したって無意味だ、といってるのと同じ
69:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:14:15.30 oapXSbLO0.net
将棋は、そろそろ全てのパターンが出尽くしてしまって
終了になるゲームじゃないの？
70:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:15:09.60 5okahXTD0.net
藤井聡太と桐山零どっちが強いの？
71:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:15:16.91 KydzDa2Q0.net
>>56
正直そんなには…
72:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:15:35.75 0oeAYMmt0.net
>>9
A級の深浦九段を破ってる
73:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:16:01.04 zlgFbJlN0.net
現役名人がコンピュータに負けた。
藤井少年の将来はいかに。
74:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:16:47.65 BwPAN1U/0.net
神武以来の天才加藤一二三実力制六代名人
75:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:16:54.05 V6NYZDDJ0.net
>>67
名人は挑戦リーグのA級に上がった時点で八段になっており
名人位獲得で九段だが、タイトル3期獲得は八段になっていることが条件にあるので
五段六段でタイトル獲得した場合、3期獲得でも八段になっているとは限らないので
九段にはならないこともある。
76:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:17:28.33 jcsjWgS90.net
>>75
そうだね
77:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:17:39.51 0Nm0gvCd0.net
>>68
もし走ることが人間の最高の価値だったら、馬やチーターや新幹線を妬むだろう。
78:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:17:52.33 jsP/mNtM0.net
アマ名人より強いな
79:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:18:15.13 0VmcnRTh0.net
>>53
別にチェスどうにもなってないし
80:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:18:31.12 ym2HhVDx0.net
棋士昇段規定
昇段条件
九段
竜王位2期獲得
名人位1期獲得
タイトル3期獲得
八段昇段後公式戦250勝
八段
竜王位1期獲得
順位戦Ａ級昇級
七段昇段後公式戦190勝
七段
竜王挑戦
竜王戦1組昇級
六段昇段後竜王ランキング戦連続昇級または通算3回優勝
順位戦Ｂ級1組昇級
タイトル１期獲得
六段昇段後全棋士参加棋戦優勝
六段昇段後公式戦150勝
六段
竜王戦2組昇級
五段昇段後竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝
順位戦Ｂ級2組昇級
五段昇段後タイトル挑戦
五段昇段後全棋士参加棋戦優勝
五段昇段後公式戦120勝
五段
竜王ランキング戦連続2回昇級または通算3回優勝
順位戦Ｃ級1組昇級
タイトル挑戦
全棋士参加棋戦優勝
公式戦100勝
四段 三段リーグの優勝・準優勝
三段リーグ次点2回
URLﾘﾝｸ(www.shogi.or.jp)
81:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:18:55.40 la7R3Pyf0.net
>>16
あと騎士号持ってる
82:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:19:02.35 E7jBzWMq0.net
愛知だろ
SKEの誰かと結婚したまへ
83:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:19:12.22 o2flg+1g0.net
>>22
なぜ中学時代は教師の車に心奪われるのだろう。
俺らもその頃は新任の女教師の軽自動車を壁に立て掛けたりして泣かせてた。
84:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:20:05.55 5Z9Hm3TK0.net
今日（に限らないだろうけど）は中学校休んで対局だったんだろなあ
終局20時過ぎで感想戦もやりそれから大阪から瀬戸の自宅へ帰ると
日付変わるか変わらないかのギリギリやん
翌朝ちゃんと登校できると良いのだが。
85:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:20:51.17 OGmifVPe0.net
>>16
歯の本数が少ない
86:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:21:06.85 P6lV3rVo0.net
コンピュータ将棋の恐ろしいところは「疲れを知らない」ことだわな。
将棋は強くなればなるほど一局やっただけでかなりの疲労感が残るものだけど
コンピュータはまったく疲労しないから
コンピュータと対局し続けると必ずしも強くなれない⇔負け数も増えてきて
無力感みたいのが込み上げてくるんだよな・・・・ｗ
87:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:22:23.12 OGmifVPe0.net
>>16
とは言っても、全盛期のひふみんを知ってるやつがこのスレにいるかは疑問だわ
88:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:22:23.53 KhIkWztW0.net
すげーな。二十歳くらいで引退できそうな勢い
89:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:22:49.59 dp8EkTWO0.net
>>56
ひふみん、全裸砂丘、羽生の将棋漫才面白いんだもん
90:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:22:54.86 V6NYZDDJ0.net
>>85
金に困ってるわけじゃないだろうに
歯を治す気がないのか不思議に思ってるｗ
91:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:23:18.50 0Nm0gvCd0.net
>>79
どうにもなってるよ。
プロへ賞賛は昔とは全然違う。
ゴルフの競技プロとレッスン・プロぐらいの違い。
92:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:23:47.62 E7jBzWMq0.net
3月のライオンの桐山みたいに
来月の収入が担任教師のそれを軽く凌駕する件
93:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:24:18.97 zHvmQk0q0.net
対局相手がしょぼすぎ
94:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:24:42.69 jcsjWgS90.net
>>87
中原名人時代ならよく雑誌を見てた
NHKとテレ東の将棋対局も見てた
俺もかなり老けたな
95:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:24:54.81 zlgFbJlN0.net
>>90
うな重しか食べないから歯は必要ないんだろう。
しかもうなぎの皮は残す。
96:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:25:05.32 qRbpdkAl0.net
もう500万くらいは稼いでいる？
凄いね(´・ω・`)
97:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:25:17.93 jsP/mNtM0.net
竜王はともかく、名人になるには時間がかかるから大変
成人式までになれるかねぇ
98:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:26:35.97 V6NYZDDJ0.net
>>87
名人位獲得が加藤の全盛期かといえば違うと言われる可能性が高いが
中原誠から一二三が名人取った時は知ってる。
9期連続持っていた中原が負けたのが強く印象に残った。
99:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:27:50.79 K8E5LzJT0.net
>>81
え、マジで?
シーランド公国じゃないよな?
100:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:28:47.21 3dfv4WNX0.net
そうか中学生か、御小遣い幾らもらってんのかな
給料自分で管理してたら何でも買えるんだろうな
絶対親が管理してるな、林葉の時はどうだったのかな
101:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:29:28.57 jcsjWgS90.net
十段戦を新聞で見てたな
読売新聞だった
102:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:29:52.65 220sKk720.net
最年少タイトルいけるだろこれ
103:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:30:12.68 0VmcnRTh0.net
>>91
いや別にどうにもなってないし
104:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:31:45.00 dp8EkTWO0.net
>>102
羽生世代と佐藤一族にぶち当たるぞ
105:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:31:45.59 ewMImVf70.net
>>9
お手盛りではないよ、新人だとまあそんな強い相手とはやらないのは確かだけど
でもそれはどの新人でも同じであってこれまでそれでもここまでの連勝は出来てないって事
羽生とかナベでもしょーもない相手に負けてるよｗ
106:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:35:17.50 0oeAYMmt0.net
>>69
ほぼ果てしのない世界で出尽くすことはない。
将棋の盤面に現れる局面の可能性は１０の２２０乗と天文学的な数字といわれ
AIにかかれば初手２六歩や７六歩も見直されて今までの駒組みや定石は
通用しなくなるかも知れない
107:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:35:23.80 EcxhKDUT0.net
棋界全体で羽生の次のスターを作ろうというの暗黙の了解があるんだろ
囲碁の井山が出てきたときと同じ匂いがする
108:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:38:35.53 OYTJO93XO.net
>>102
ニコ生の対局で羽生さんの藤井システムに軽くひねられてたから
上位に通じるようになるにはまだまだ時間がかかりそう
109:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:39:38.12 0Nm0gvCd0.net
>>103
世界チャンピオンの賞金額なんか下がってる。
一例に過ぎない。
110:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:41:49.80 6wFu8jeD0.net
今のところの記録は凄いが
最近弱いほうの藤井と言われている藤井九段の記録に及ばないかもしれない
それくらい最近の将棋界はシビアになってきている
111:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:41:55.58 iOrYbcsE0.net
>>83
俺の先輩は窓の下に停まってた暴力体育教師のジープめがけ5階の窓から掃除用具ロッカー投げ落として廃車にしてた
女子に告げ口されてバレたらしいがその後どうなったのか未だに気になってる
112:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:43:31.12 o2flg+1g0.net
>>111
www
113:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:44:03.02 B7l+B4N70.net
>>39
14歳 四段
15歳 八段（竜王獲得）
16歳 九段（竜王防衛）
十段を復活させないと足りなくなるな
114:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:44:44.48 5Z9Hm3TK0.net
>>89
ひふみんが全裸砂丘したかと思ってしまう人も出そうだからも少し丁寧に書き込みしてくれ
ちなみに砂丘で全裸はヨネナガ
115:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:46:16.40 lUj9uaio0.net
ドラクエでいうところの勇者ロト >123
116:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:47:50.39 ujE8LDY10.net
将棋なんてのは二十歳までは何もしなくても棋力がグングン上がっていくものなんや
しかし藤井くんは１４歳にしてＢ１～Ａ級下位並みの実力
ここからグングンしたらどうなっちまうんだって話だ、弱い方の藤井さんの出る幕じゃない
117:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:48:45.96 V6NYZDDJ0.net
>>113
十段が竜王になったんでしょう。
118:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:49:33.11 qWOLsqtd0.net
テレビでこいつの顔見たが見ててムカつく感じのDQNぽい面だった
残念ながらスター性はない
119:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:49:47.79 XsftbUUE0.net
素直にすごいよ大したもんだ
120:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:49:53.86 jsP/mNtM0.net
元竜王、元Ａ級、元升田幸三賞、元藤井システムの藤井センセに失礼だな
121:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:52:43.26 5Z9Hm3TK0.net
>>100
渡辺明は中学でプロデビュー、事実上は高校時代から実際対局だったが親がすべて管理
もっとも本人が金の使い道知らず、小遣いはモー娘グッズ買う程度だったそうだ
ちょっとませた同年代ならお洒落や音楽関係に金つぎ込みたい年頃だろうに。
122:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:52:48.75 0VmcnRTh0.net
>>109
別に下がってないよ
毎年一定ではないけど、昔よりはずっと高い
123:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:54:21.86 0Nm0gvCd0.net
>>122
負け惜しみ言っても虚しいよ。現実を見なきゃ。
124:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:54:50.93 0VmcnRTh0.net
>>123
いや、調べたんで・・・
125:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:55:27.96 90u2fu4h0.net
連勝記録更新はいずれ終わるし、下のクラスの棋士相手だからあまり意味ない。
それよりももう、プロ1年目＆中学生でタイトルを取れるかどうかが注目される点。
本人は「６回チャンスがありますから」（６つのタイトル戦に出場できるの意味）と言ってる。
１つのタイトル戦でさえ、勝ち抜いて挑戦者になり、タイトル保持者を倒すのは至難の業。
それを「１回のチャンス」ぐらいにしか感じてないのが凄すぎ。（ちなみに本人は謙虚な性格）
ほとんど毎局ごとに度肝を抜くような手を指して、見てる側を「生きてて良かった」と
思わせてくれるし、何というかもうすべてが破格すぎて、スケールが大きすぎ
126:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:56:24.26 B7l+B4N70.net
>>118
大丈夫
井山よりはマシだ
URLﾘﾝｸ(blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp)
地位が顔を作っていくさ
127:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:56:29.25 ioAingPw0.net
で、三浦はいつスマホなしで勝つの？
128:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:56:38.82 CwcLl9AV0.net
今さらどうでもいいヒーローだろ？
家庭用のショボいPCが考えるソフトに
ボコボコにされる腕前なんだし
129:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:57:43.87 0Nm0gvCd0.net
>>124
じゃあ、提示してみよ(ソース付きで)。
それに賞金額だけの話じゃない。尊敬度は全然違う。今はレッスン・プロだよ。
将棋も囲碁もそうなる。
130:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:58:13.54 0VmcnRTh0.net
>>129
とりあえず出てきたのはこれ
URLﾘﾝｸ(www.chess.com)
131:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:58:14.77 IKho0RdJ0.net
>>87
確かに平成生まれの自分は知らない
自分が将棋に興味持ち出した頃にはとっくに今のおじいちゃんキャラになってた
132:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:58:28.58 36mN5rrm0.net
人間がどんなに強いって言っても、コンピューター将棋には手も足も出ない。
今のプロ棋士が束になってもうちのノートパソコンに勝てないんだから
人間の連勝記録なんてどうでもいい。
133:名無しさん＠１周年
17/04/13 22:58:54.93 5Z9Hm3TK0.net
>>100
佐藤康光は高校でプロデビュー、高校生ながら財布に常に10万円入っていたと言われるが
散財していた話はない
ただ、高校卒業して車の免許とってすぐ新車買ったというから
きちんと計画的に金を使える能力があったんだろう
134:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:00:52.09 TNrc888R0.net
羽生の衰えで渡辺時代が見えてきたのに天才出現しちゃったな
羽生の陰に隠れた谷川を思い出すわ
135:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:01:12.40 0Nm0gvCd0.net
>>130
下がってんじゃん。
136:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:01:44.05 0VmcnRTh0.net
>>135
別に下がってないぞ
137:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:05:06.82 0Nm0gvCd0.net
>>136
えっ？
2010, Anand-Topalov: $2.8 million
2012, Anand-Gelfand: $2.55 million
2013, Carlsen-Anand: $2.5 million
2014, Carlsen-Anand: $1.25 million
138:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:06:56.29 TTFqSZT90.net
>>4
TBSラジオ16日午後930-1000『嶌信彦 人生百景「志の人たち」』に加藤一二三がゲスト出演します。
radikoエリアフリーなら全国で聴けます。
139:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:08:07.02 jsP/mNtM0.net
三段リーグは１３勝５敗か
三段リーグのほうがレベルは上だな
140:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:08:07.41 0VmcnRTh0.net
>>137
その2010は、チェスでコンピュータに超えられてから10年以上たってるだろ
それ以降も上がったり下がったりしているだけ
しかも諸々足した金額だから、この時点で勝者が決まってない2014は含めちゃいかん
141:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:08:22.18 HpuqAsDh0.net
羽生のシステムにあっさりやられてたけど
ここが弱点じゃないかと見抜いた羽生がすごかったな
142:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:09:29.77 uVM11ISR0.net
やるじゃん
頑張れば糞辺などより上を目指せるだろう
143:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:10:09.94 NYwk6rfF0.net
すげー同じクラスには敵なしだな
144:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:10:41.00 3T8tjf1x0.net
こいつ人の目が見れないコミュ障だからなぁ
まずは人間としてのマナーを叩き込めよ
145:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:10:46.36 0Nm0gvCd0.net
>>140
そりゃ、いきなり降りるスポンサーばかりじゃないから、じわじわ下がるだろ。
無理、無理。負け惜しみ言ってもダメ。
多分、チェスも、将棋も、囲碁も、プロのプレイヤーが一番コンピュータを
脅威に思ってるよ。羽生がそうじゃん。
146:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:11:30.09 RYz5qRMX0.net
>>141
どこが弱点だったの？
147:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:11:56.87 TKwHB76w0.net
史上最強ってだれなの？
やっぱり羽生？
148:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:12:47.15 0VmcnRTh0.net
>>145
だからジワジワも下がってないだろ？
大体ずっと同じくらい
149:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:14:21.93 0Nm0gvCd0.net
>>148
えっ？
150:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:16:08.13 B7l+B4N70.net
>>147
現時点では羽生だろうけど
未だに大山康晴という声も根強い
５６歳でタイトル獲
151:得 ６６歳でタイトル挑戦 ６９歳まで生涯Ａ級は未知の領域だからね
152:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:16:12.24 uVM11ISR0.net
>>147
史上で言えば文句なしに羽生
勝率とか勝ち数とか常軌を逸してる
大山の持ってたいくつかの記録を抜いた現役棋士なんて羽生だけだし
抜いた記録に関しては大きく引き離してる
153:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:17:26.74 0VmcnRTh0.net
>>149
2013の賞金額でも、1995年（まだ負けてない）や2000年（既に負けてる）より高いのに見ないフリでもしてんの？
普通に上下してるだけ
154:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:19:50.85 nsFbdkaZ0.net
>>150
69は凄いよな
今で言えば80
155:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:20:45.41 MyRb9P330.net
>>147
プロ棋士のみなさんは口をそろえて羽生だといってる
156:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:22:01.34 0Nm0gvCd0.net
>>152
その必死さがねぇ・・・。
例えば、全米オープンゴルフの賞金額の推移なんかと較べてみたら？
諸物価も上がるし・・・。
157:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:24:45.95 NYwk6rfF0.net
>>147
Ponanza
158:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:24:48.56 0VmcnRTh0.net
>>155
下がってる下がってるとか言い張りながら、急に全然関係ないもの持ち出すほうが必死かと
他の分野持ち出したら、そりゃ上がってるものも下がってるものもあるだろ・・・
159:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:27:06.41 Bxw2pchK0.net
0VmcnRTh0と0Nm0gvCd0が将棋したら前者が勝つな、こりゃ。
160:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:27:23.83 ujE8LDY10.net
14歳の時の羽生より今の藤井くんの方が強い・・・
これを否定するプロもいないはずだ・・・
161:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:27:42.74 0Nm0gvCd0.net
>>157
ムリ、ムリ。
アンタが出したソースを見て下がってんじゃん。
その数字で言ってんだから、ムリ筋解釈はムリムリ。止めよ。
162:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:28:00.68 e8Y3Vhm10.net
オレみたいなライト層だとEテレでしか見る機会無いと思うけど楽しみだわ
163:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:28:52.62 jsP/mNtM0.net
もう叡王戦とか、コンピュータ将棋とか、その類はなかったことにしてください
将棋の伝統と棋士の生活がかかってるんですぅ
アマ名人も顔面蒼白
164:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:29:55.39 dq7PPOW40.net
羽生の藤井システムにボコられてなかったか
165:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:30:50.12 0VmcnRTh0.net
>>160
だから下がってないでしょと
むしろ過去に比べてここ数年は若干高めで安定してるのがわかる
166:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:32:09.91 NYwk6rfF0.net
マインドスポーツから突然石川寮になったのは吹いたｗｗ
167:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:32:38.90 0Nm0gvCd0.net
>>164
あんたの脳内ではそう思ってたら？
まぁ、将棋の場合も下がるのは何年か後だろうな。
168:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:34:51.49 0VmcnRTh0.net
>>166
チェスで超えられたのが1997年であることを念頭に、
誰の脳内でなら減ってると思えるんだろうね
もちろん>>155みたいな逃げ口上に手を出した君自身の脳内も含めて、そんな奴はいない
169:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:37:24.13 0Nm0gvCd0.net
>>167
いや、ある競技の人気推移を見る点では分野に変わりないよ。
絶対金額はともかく、増減/停滞は指標になる。
170:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:37:40.24 ZVNEYnXBO.net
22連勝の藤井棋士を止めたのはあの三浦棋士であった的なのキボンヌ
171:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:39:15.72 Z7UFBeLC0.net
所詮将棋は計算だからなｗ珠算入力は簡単（もう人間は諦めたｗ）
将棋は結構大変（オセロだったら簡単みたいだけどなｗ）
結局現在の将棋のデータ入力され続けたらもう勝てるわけないよｗ
光の速さだからなｗ今後十年で誰も勝てなくなる（むなしい遊び）
コンピュータのせいで将棋は消えるｗ
1000万桁を0.1秒で計算しちまうんだからなｗ
自動運転・・将棋より入力がはるかに難しいｗ
100年以上かかるだろうなｗ
172:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:40:18.36 nsFbdkaZ0.net
このまま生涯無敗
173:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:40:22.98 0VmcnRTh0.net
>>168
何が指標だよ、金額そのものが下がってるって言い出したのはお前
174:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:42:25.54 0Nm0gvCd0.net
>>172
あんたのソースが>>137だろ。下がってんじゃん。
1997年出して言い訳してるけど。
175:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:44:31.53 NYwk6rfF0.net
分かってないな、今時ソフトの棋譜を勉強しない棋士はいないだろう
ソフトはこれまでの常識を覆し、人間がそれを取り入れて学習するようになった
つまりソフトによって将棋の幅が広がってるんだよ
所詮全てのパターンが決まっているゲーム
勝ち負けを絶対視しても意味はない
176:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:46:33.51 EPs4pI5A0.net
>>10
今のところ公式戦では底辺クラスの雑魚としか当たってないから
この結果は凄いけどまあ割と普通
ただし非公式戦ではトップ級の棋士3人に立て続けに完勝してる
177:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:47:35.55 Z79zoFjq0.net
>>82
顔だけのアイドルより、わずか１２歳でＴＯＥＩＣ９８０点とった神戸の女の子の方がスゴい天才が産まれるかもよ
178:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:47:59.07 0VmcnRTh0.net
>>173
別に95でも00でも06でも08でもいいんだけど？
つまり、全然下がってない
179:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:48:09.55 jsP/mNtM0.net
そうか、聡太センセを最初に倒した棋士が歴史に残り、レジェンドになるってことか
180:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:51:16.37 0Nm0gvCd0.net
>>177
なに見てんだよ。>>137は嘘ってこと？
そうやってムリ解釈だすから、こっちもいろいろ言う羽目に・・・。
とにかく>>137を否定する根拠はなんの？
181:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:51:38.17 MyRb9P330.net
コンピュータに負けるようになってからの行く末っていう前提で話をし始めておいて
自分でその前提無視するやつｗｗ
182:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:53:27.55 NYwk6rfF0.net
クソガキウザ、NG入れとこ
183:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:54:20.66 0Nm0gvCd0.net
>>180
「行末」ってのは負けた翌年から今まで、そして将来も続くんだよ。
184:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:54:41.66 B3JcA+Iv0.net
すげえ
185:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:56:08.16 1KB1I6mI0.net
>>52
やるなぁ
186:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:57:11.21 0VmcnRTh0.net
>>179
いや、だから単に上下してるだけじゃん
>>137は「コンピュータに負けて久しい」次期なのに、昔より普通に高め
187:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:57:23.66 QIhseG/T0.net
>>43>>44
竜王はクズが居座ってるから
アリとあらゆる手を使って邪魔しにかかるだろう
下手したら美人局とか送り込んで週刊誌に
大変なことになってしまいましたとかやりかねないぞあのクズハゲは
恥じも知らなければ謝罪もせずに本来なら永久追放なのに居座ってるから
188:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:57:39.98 UdNAC0i+0.net
詰将棋選手権もV３達成だってな。すげえやつだよ
189:名無しさん＠１周年
17/04/13 23:57:53.41 MyRb9P330.net
>>182
負けた翌年から今までなら余裕で金額上がってますけど？ｗ
190:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:01:46.10 hsSGcHgS0.net
まあ正直、コンピュータ云々よりも三浦騒動のほうがよほど将棋界には打撃なんでないかと
191:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:04:17.47 Gm+LfOxj0.net
>>189
頭がいいと思われていた人たちの集団が
実は小学校の学級会レベルの運営力だとわかってしまったのが痛い
192:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:06:51.20 672jFqhO0.net
羽生 でも勝率は７割以下か
193:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:07:25.56 A7CpPv7s0.net
入力というものが音声・映像によってコンピュータに入力された時点で
フラッシュ暗算も意味が無くなったｗ
将棋や囲碁も同じ（オセロはもうｗ）
まあすぐにはなくならんだろうが、トランプと同じでいずれ消える遊戯だなｗ
194:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:08:18.77 BtWKwtDp0.net
とりあえず今は竜王よりここで散々叩いておきながら謝罪の一つもなく逃走したネラー共の方が許せないけどな
無責任な大衆が全面に出た
亀田興毅判定勝ちをルールも知らずに叩いていた池沼共と一緒かそれ以下
195:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:12:41.50 Ix8q/sht0.net
彼が名人になる頃に７冠を防げるのは渡辺式盤外戦術くらいかもしれない
196:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:13:36.74 hsSGcHgS0.net
人間より早く走れる機械がいくら現れようが、ボルトはヒーローでいられる
でもそれで飛脚は仕事を失った
将棋も、それ自体はコンピュータに超えられても大したことはないんだよ
体力だから、知力だからって問題じゃなくて、「勝負事である」ことがわりと重要
コンピュータが将棋で人類を超えるレベルにきたことを本当に恐れるべきなのは、
将棋界そのものではなく遠からず超えられるであろう普通の頭脳労働者たちなわけだ
197:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:14:29.65 672jFqhO0.net
一番インチキやってない棋士が藤井少年なのか
198:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:15:54.58 INtDoaPP0.net
>>175
軍曹の勝ちが光るよな
199:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:17:18.22 INtDoaPP0.net
序盤は藤井に聞け、
終盤は藤井に聞け。
200:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:18:00.23 bf4sujaf0.net
まだ才能だけで指してる感じ
それでこれだから
201:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:18:30.68 gRQ
202:tVXmL0.net
203:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:20:04.15 CcA+gTKp0.net
9月までに何かでタイトル挑戦しちゃうと新人王戦の参加資格失うんだっけ？
204:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:24:08.09 INtDoaPP0.net
>>200
魔王防衛
これに関しては丸山も被害者だと思う
205:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:24:18.04 S4vfXYr30.net
スマホだね
206:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:25:19.26 GzKZZPHRO.net
>>10
だよな。
弱そうなのと当たっばかりなんだろ。
スライスレベル倒してもえばれないよ。
谷川や羽生レベルに10連勝しろよ。
207:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:27:56.88 yW49JBj20.net
>>12
エキシビションな
208:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:30:19.20 FOT3y+2Y0.net
棋士のピークは早く来るよな。
１４だったらあと10年間くらいか
209:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:31:17.68 hgYzGZqSO.net
>>204
今谷川が藤井四段に勝ったらそれこそ奇跡だろ
210:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:44:42.15 672jFqhO0.net
URLﾘﾝｸ(abematimes.com)
逃げるしかない
211:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:48:04.41 gpSRpGzg0.net
でも羽生さんには4割勝てるかどうかだろ。大したことがない。
212:名無しさん＠１周年
17/04/14 00:48:28.37 YWTnY1gM0.net
たけしより強いの？
213:名無しさん＠１周年
17/04/14 01:18:28.14 672jFqhO0.net
たけちゃんマンは俺より弱い
214:名無しさん＠１周年
17/04/14 01:25:23.26 jX5T+SB00.net
若い人の方が強そうだが実際はどうなんだろ？
フィジカルスポーツなら当たり前だが将棋のようなマインドスポーツも年齢とともに衰える？
215:名無しさん＠１周年
17/04/14 01:31:22.29 Gm+LfOxj0.net
>>212
若い人が強いというのは幻想で
昔、羽生とか強い人が若かったから、若い人が強いってことになった
実際羽生は７冠時代の自分と戦えば勝ち越すだろうって言っていたはず
年とともに衰えるようにみえるのは上を狙うのは諦めて、勉強時間が減るから
216:名無しさん＠１周年
17/04/14 01:43:08.88 FagYX7jO0.net
>>212
集中力は10～20代がピーク
衰えても経験である程度はカバーできるけど、40を過ぎるとうっかりミスが加速度的に増える
217:名無しさん＠１周年
17/04/14 02:27:03.76 qfwGAK2X0.net
>>75
10年くらい前にタイトル獲得で七段と3期で九段は
飛びつき昇段になったよ
なので屋敷みたいなケースは今後起こらない
218:名無しさん＠１周年
17/04/14 03:27:31.62 h5HM4ImL0.net
>>6
藤井がストレート昇級すれば並ぶことは可能だな
それが叶えば20歳名人挑戦（最年少記録）も十分ありえる
だが21歳A級陥落、22歳A級復帰は二度と破られることは無いだろう
219:名無しさん＠１周年
17/04/14 04:09:39.78 WUQiEAk/0.net
谷川クラス＜渡辺クラス＜中原クラス＜羽生クラスと
強いと言ってもどこまで強くなるのかが問題だわな。
220:名無しさん＠１周年
17/04/14 04:21:32.40 zmXrram10.net
まあ羽生の記録を破るのは無理だろ、その前にプロ将棋自体が無くなる可能性が高い
残ってもタイトルが３つぐらいに減ってるだろうし
221:名無しさん＠１周年
17/04/14 04:25:07.19 q7ilJpSN0.net
記録残してる棋士がたいしたことないからたいして意味ないなこれ
222:名無しさん＠１周年
17/04/14 04:42:35.39 Sd/cP2VR0.net
ボナンザ十段には勝てるの？
223:名無しさん＠１周年
17/04/14 04:52:07.37 vqSW/6Qt0.net
へーごきげんが10連勝だったのか
224:名無しさん＠１周年
17/04/14 05:45:26.01 9uRuU0D20.net
>>16
「名人になるためにクリスチャンになりました」と明言してるんだが、他の信者はどう思ってるんだろうなぁ
加藤さん正直すぎるわ
225:名無しさん＠１周年
17/04/14 08:28:31.05 IB0CT9EE0.net
あー 未来の竜王ですか（棒
226:名無しさん＠１周年
17/04/14 08:33:01.08 8y0ptCl+0.net
プロになったんだから
ハイスペックPC
買ってあげて
研究が進む
227:名無しさん＠１周年
17/04/14 08:34:45.16 7aJRbHie0.net
3月のライオン状態
228:名無しさん＠１周年
17/04/14 09:01:15.32 A7CpPv7s0.net
将棋もチェスもまもなく終了だｗ
229:名無しさん＠１周年
17/04/14 09:07:57.18 A7CpPv7s0.net
パソコンですら分析できない（入力者がヘタレだっただけｗ）
囲碁もあと10年（入力者の能力次第）
運転はもっと大変だ（どういう運転によるかだがなｗ）
230:名無しさん＠１周年
17/04/14 09:15:18.79 YTs0BLMD0.net
強い強いって勝った相手で強いの北浜くらいだろう、このくらいの連勝はよくあることなのに、本家藤井、藤井猛クラスと当たればあっさり負けるだろう、NHK杯の本戦でそろそろ負けるだろうな
231:名無しさん＠１周年
17/04/14 09:24:24.83 UJ/jxni7O.net
>>111
親が弁償したんじゃないの
所詮保護されてる身分だからな子供って
232:名無しさん＠１周年
17/04/14 09:32:47.65 FOT3y+2Y0.net
>>121
渡辺は鼻が弱くて、よく鼻をかむ。デートで肩にかけたトートーバッグみたいなものに
箱型のティッシュペーパーを入れてそれで鼻をかんでは、ゴミをそのトートーバッグ
みたいなものに入れていた。そしてデート相手に、きみも鼻をかむ？と尋ねたことが
あったような
233:名無しさん＠１周年
17/04/14 09:34:46.80 FOT3y+2Y0.net
家族みんなで夏にリゾートホテルにいったときに虫がいて、殺虫剤を渡されて
渡辺がかけたら、噴出口が自分に向いていたので、目が痛！あっちっちと
なったらしい。幸い、メガネをかけていたので助かったとか
234:名無しさん＠１周年
17/04/14 09:35:24.72 FOT3y+2Y0.net
>>231は渡辺のこと
235:名無しさん＠１周年
17/04/14 09:50:23.45 Jyk93NPn0.net
三段リーグ全勝というワケでも無かったんだろ？
底辺プロは三段より弱いなんて言われもするが、流石に巡り合わせに恵まれてる部分も大きいんだろう
236:名無しさん＠１周年
17/04/14 09:54:46.31 akhMbB9Q0.net
羽生の賞味期限も見えてる
後継者が卑怯者渡辺になる前に大成して欲しいわ
237:名無しさん＠１周年
17/04/14 10:04:01.88 66vsMj4S0.net
谷川、中原の最後のタイトル戦が40代半ばで、
羽生、森内、佐藤も急激に勝てなくなってるから、
このあたりに大きな壁があるんじゃないかな。
大山の全盛期も30代半ば～40代半ばで、
タイトル戦50回連続出場って信じられない記録がある
238:名無しさん＠１周年
17/04/14 12:17:41.81 R3JFoPi/0.net
三月のライオンのモデルの人？
239:名無しさん＠１周年
17/04/14 12:45:29.89 cUpIm/SN0.net
>>236
3月のライオンの連載開始の2007年7月だと、
まだ藤井聡太四段は丁度満5歳の誕生日を迎えた頃で、将棋すら覚えていない
240:名無しさん＠１周年
17/04/14 12:47:47.13 oA3+ooD60.net
>>236
> 三月のライオンのモデルの人？
三月のライオンは、こんなに強くない
241:名無しさん＠１周年
17/04/14 12:51:01.16 bFmLvMG80.net
将棋ソフトに勝てる人材が出たのか？
242:名無しさん＠１周年
17/04/14 12:57:49.67 B2EbH76m0.net
ニュースとかで全然扱ってないけどこれ凄いんじゃないの
243:名無しさん＠１周年
17/04/14 13:01:34.27 OsqRVAqU0.net
>>10
こないだ羽生さんに負けてたけど
公式戦じゃなかったんか
244:名無しさん＠１周年
17/04/14 13:02:12.33 f624pr4f0.net
藤井君はもちろん凄いが対局相手的に藤井君のそれより上とやりあって
11連勝中の会長もわけわかんなくて凄い
245:名無しさん＠１周年
17/04/14 17:49:24.22 y37DHLj10.net
>>4
板チョコを2枚重ねて食べるんだよね
246:名無しさん＠１周年
17/04/14 20:43:28.33 VTufAm7B0.net
ここまで藤井銀河なし
247:名無しさん＠１周年
17/04/14 21:37:23.56 h5HM4ImL0.net
>>233
でも三段リーグ1期で1位通過は大したもんだよ
248:名無しさん＠１周年
17/04/14 22:24:05.07 UxlOGIfc0.net
でも次は負けるんでしょ？
249:名無しさん＠１周年
17/04/14 22:35:42.29 B2EbH76m0.net
この流れなら言える
金と銀の動き方をいつも忘れる
250:名無しさん＠１周年
17/04/14 22:46:50.33 2HqOlALC0.net
>>235
佐藤は最近復活してきたぞ、NHK杯も優勝したし
251:名無しさん＠１周年
17/04/14 22:52:05.82 VR+TI79s0.net
>>235
森内のフリクラ宣言は驚いた
252:名無しさん＠１周年
17/04/14 23:42:31.56 bdhJUrSD0.net
>>95
だがしかしバナナの皮は食べる
253:名無しさん＠１周年
17/04/16 12:53:10.52 zpBs/J+i0.net
>>90
猫に金使いすぎ
片っ端から近所の野良猫の去勢手術させたり、住む場所用意したり、付近住民に猫被害で訴えられて負けたりしてる
254:名無しさん＠１周年
17/04/16 13:00:38.75 NbR0p7Tq0.net
>>240
凄い事は凄いけど
今タイトル戦に絡んでくるような人は
例外なく若手時代に勝率の記録やら連勝記録はある
255:名無しさん＠１周年
17/04/17 08:53:43.45 BNZg4f2p0.net
>>249
「永世名人がBで指してはいけない」
っていう矜持が、昔はあったからね
中原先生は例の事件(笑)があって見栄も体面もなくなってたので
ちょっと例外だけど、谷川先生は世間体な風潮に流された感がある
「ボロボロになってもしがみつく」みたいな、引き際を考えない
ような例が、特にスポーツ選手に多く見られるようになってきて、
そういう方向にひきずられた感があったからね・・・
森内らしいというか、永世名人の権威を考えた原点回帰だね
256:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:00:36.21 8IrfqjmO0.net
プロ棋士でもうっかりミスとかあるの？
王手飛車取りなのに飛車逃げるとか、
二歩とか、歩詰めとか。
257:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:03:59.42 JWugLC0R0.net
AIには勝てない
残念
258:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:18:10.86 4P7R2FCp0.net
>>254
二歩は普通にある。
259:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:20:07.76 doA67nZV0.net
全く見ず知らずの将棋が強いプロに連勝は
中々できない。
弱いものばかりとか言っているが将棋で生計立ててるわけだし
斎藤慎太郎以上に終盤得意そう。
260:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:20:41.74 x4pH7l370.net
これで白血病の病弱設定あれば最強
261:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:22:34.15 d0Cehy700.net
これ桐山君ぽくファッション決めれば
映画にもいい効果あるのにね
262:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:23:04.30 kG5E/LBS0.net
裏を返せば奨励会がいかに三浦システムで汚染されているかってこと
263:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:28:20.44 doA67nZV0.net
藤井四段はある程度古参プロ研究してるだろうしな
藤井対策はそれなりでてくるだろうね
264:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:31:58.67 mD4u4cHo0.net
ＮＨＫ杯取らないと話しにならん
265:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:37:17.86 8IrfqjmO0.net
ぴよ将棋めちゃ強いわ。
Lv3のコンピュータに勝ったり負けたりいい勝負。
266:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:38:45.83 P/NnwgDw0.net
>>4
史上最高の千二百三十段
267:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:42:58.37 8IrfqjmO0.net
株主優待だけで生活する桐谷さんも元棋士なんだってな。
棋士って儲かるんだな。
268:名無しさん＠１周年
17/04/17 09:56:49.97 09z4lZ7E0.net
ソフトがプロ棋士より強くなったこの時代に生まれたのが哀れすぎるｗ
残念な人だねｗ
269:名無しさん＠１周年
17/04/17 10:01:42.65 m23FnGre0.net
俺が今から14年頑張ればプロになれるってことか
270:名無しさん＠１周年
17/04/17 10:07:08.94 doA67nZV0.net
>>266
特に何も変わらないと思う 将棋がいかに奥深いかわかったし
棋士はなくてよい商売だし 人間対人間で
観て自分でも指せるから楽しい
400年愛され続けてるゲームはまだないよ。
スーパーマリオも35年くらいだろ
271:名無しさん＠１周年
17/04/17 18:44:52.67 gR7m7g/90.net
13連勝
272:名無しさん＠１周年
17/04/17 18:48:47.36 THbQ7hDi0.net
>>269
千田に勝ったわけだ。
まあ、当然だわな。
273:名無しさん＠１周年
17/04/17 18:53:37.18 sFAmKMcl0.net
羽生以外のタイトルを藤井に変えて羽生の凄さを示すコピペがあるけど、この藤井で実現しそうだな。
274:名無しさん＠１周年
17/04/17 19:05:54.65 S+yRcvEM0.net
学ランでやってるのがいいね
275:名無しさん＠１周年
17/04/17 19:33:19.27 EHsM9jkX0.net
>>272
かつての里見香奈もそうだったように、
276:名無しさん＠１周年
17/04/17 19:52:20.57 bfwf4gBP0.net
藤井システム復活
277:名無しさん＠１周年
17/04/17 19:55:57.00 ilGNRKr80.net
>>269
まさかのNHK杯…
278:名無しさん＠１周年
17/04/17 19:58:34.96 0ejGT4nq0.net
すげえ
中学生の時点でここまで強いとどこまで強くなるか底が知れない
279:名無しさん＠１周年
17/04/18 17:28:25.71 npDlmTVk0.net
>>217
単純なタイトル獲得数だけの評価しかしないところで浅いのが分かる。
棋士として、後世に与えた影響でいえば谷川が渡辺より↓なんて評価はあり得ない。
獲得タイトルが少ないのは中原、羽生に挟まれたという生まれ合わせが悪かったからだろう。
280:名無しさん＠１周年
17/04/18 20:10:58.79 fepHfeNo0.net
要約すると、羽生は強いという事か
281:名無しさん＠１周年
17/04/18 21:02:25.11 0Ce251aN0.net
>>275
NHKがネタバレ特別許可↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
５月１４日放送予定の、ＮＨＫ杯将棋トーナメント一回戦・第七局
千田翔太六段対藤井聡太四段の対局についてです。
通常、ＮＨＫ杯の結果は、放送終了時まで厳重に、
公表不可の形をとっていますが、
今回は藤井四段の連勝記録がかかることもある上、
世間的に、極めて注目されている対局であり、
将棋記者会名で報道各社から、また、日本将棋連盟からも、
特別措置として、結果公表の要望がありました。
検討を重ねた結果、今回に限り、放送前であっても対局結果のみ、
公表を認めることとしました。
極めて特別な措置ではありますが、何卒御理解を頂きますようお願い申し上げます。
尚、今対局の放送は、５月１４日（日）の10：30～12：00です。
今後もＮＨＫの囲碁将棋番組をご覧頂きますようお願い申し上げます。
ＮＨＫ囲碁将棋番組
ＮＨＫふれあいセンター（放送)
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