17/04/11 11:41:02.23 OCUeAL7d0.net
>>843
RAMディスク 不安定だから使わなくなったな(´・ω・`)
>>842
Core i5 3570Ｋで メモリ16GBだけど 遅いって感じること有るよ。
省エネモードでHDDの電源を自動で切る設定だから復帰する時は遅い(´・ω・`)
851:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:41:33.15 mN4FcPsp0.net
>>845
6コア12スレのRyzen7でさえ、持て余している状況で??
全コアをフル稼働出来ないから、Kabyにベンチで負けっぱなし(涙)
852:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:42:17.55 vcioR3cz0.net
>>841
無料アップグレードの時にやったんだが
一々管理が面倒なので戻したんだよ
7ならクリーンインストールした後イメージバックアップで戻してやれば
後は自分で好きなように使うから良いんだけど
インターフェイスが変わったりすると一々操作方法教えないといけない
しかもあの頃はまだまだ情報不足で、この設定が鉄板って言う情報が無かったからなあ
3930kの方も一度アップグレードしたんだけど
体感速度変わらんし、じゃあサポート切れるまで7でいいやって戻した
853:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:43:07.24 OCUeAL7d0.net
>>848
過去のバージョン使えばいいだけ(´・ω・`)？
854:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:43:56.95 YDEa+8B40.net
>>850
16GBで足りない状況ってなんだ？
ウィルスにでも侵されとるのか？
855:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:47:13.74 vcioR3cz0.net
>>854
彼の場合は多分メモリじゃない、CPUだろ
クアッドコア辺りじゃモタつく事もままあるし
省電力化でHDDの電源切れてるなら、
ストレージアクセスに２～３秒のラグが出る
856:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:48:03.22 vuTnSzve0.net
>>854
HD動画編集すると16Gじゃ全く足りないよ
32Gでもアップアップ
編集ソフトの出来にもよるのかもしれないけどね
6700ｋ+16Gでもアップアップしてる
HD動画ってそれほど凶悪なんだよ
857:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:48:08.62 GUBLlxEi0.net
今使っているＰＣって
一番古いのＭｅたんのエロゲ用（１９９０年台後半）
顧客情報入りスタンドアロンＸＰＳＰ３
嫁のノートＷｉｎ７→Ｗｉｎ１０
資料作成用Ｗｉｎ８．１
外出用SurfecePro4 ＷＩＮ１０
平均したら大体>>1ぐらいになるなぁ
858:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:48:20.61 MdhcKPwg0.net
>>852
うちのサブ機（Q6600+GTX750Ti+SSD）体感速度めっちゃ変わったけどな…
エクスプローラとかめっちゃスムーズじゃね、（完全オフからの）起動も7と比べるとクソ早いし
859:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:49:20.38 FRt7CqT/0.net
SSDは寿命が微妙ってのはある
860:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:49:22.14 nYj4MJdI0.net
>>849
その行為自体が普通ではないだろ
861:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:49:57.22 TyijsqxD0.net
3Dのゲームやらなきゃまあそんなもんだよな
862:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:50:07.80 sm3BHFvW0.net
長年AthlonTK-57/2G/vistaで頑張ってた婆ちゃんがあまりの遅さに嘆いてたので、i3-7100U/4G/128SSDを買ってあげた。
明日くらいには届く
863:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:50:48.04 sCr8ttqD0.net
>>831
ファンレスモデルは対策しないとそうかもね
うちのネズミのやつもファンレスだけど
ノート用冷却台から外したファンを輪ゴムで括り付けてあるから1日でも平気
864:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:51:19.82 vcioR3cz0.net
>>858
Q6600の方はそうかもだけど
それ以前に使い方教えたり
旧OSの様な使い方が出来る設定にするのが面倒だったんだよ
そう言えば、あの時にライセンス紐づけしとけば
後からでもクリーンインストールできるって話はどうなったんだろう
そう言う意味でも1度だけ10にしたんだが、もうできないのかね。
865:ドクターEX
17/04/11 11:52:21.59 4bGsJatr0.net
>>436
ハーバード大学出身者はハーバードとは言わないよ。
ハバードだよ。スノッブらしい言葉を使わないとね。ｗ
それに何校？
866:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:52:29.95 vuTnSzve0.net
業務用とか仕事で使うなら枯れてるOS使うのが鉄板でしょ
昔のwin98や98のように不安定でブルスク連発ならまだしも、7でブルスクなんて見た事無い
win10なんて3年後導入でも十分
今だって、win10はアニバーサリーアップデートで、コロコロ変わってるからね
867:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:52:40.91 IwMqJZrH0.net
>>437
RAID10って壊れ方によっては2台目の故障でデータが吹っ飛ぶぞ？
それならどの2台が壊れても大丈夫で容量の利用効率も高いRAID6の方が
個人的にはマシだと思うけどな
サイレントクラッシュは定期的にスクラブでもかけときゃ防げるし
868:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:52:42.12 AlXij2Ch0.net
貧乏人ばっか
869:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:52:44.29 3c3YMYAK0.net
SSDには無くなっても良いデータじゃないと消えるな
870:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:53:43.73 FRt7CqT/0.net
>>868
むしろいまPCに金をかける時代じゃなくなりつつある
871:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:53:48.75 E7pyyz4O0.net
16Gのメモリなんて新海の映画のCGが作れるね
「ほしのこえ」なんてメモリ１GのHDD３００Gのマックだよ
どんだけウィンドウズが無駄リソースを利用しているかってこと
872:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:54:11.38 eq4bomW40.net
4Gメモリだと2chとVLC media playerとMicrosoft Excel 2010
これでもたつく感じ
結構型遅れのCPUだし買い替えかな
873:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:54:12.70 gSFzFrGu0.net
>>868
これぞお金持ちのシステムを写真付きで公開してください
874:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:54:36.27 3c3YMYAK0.net
>>868
無駄にスペック積んで使いこなせないやつよりはマシ
コスパの時代だよ
875:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:54:37.59 XyHSgxFp0.net
>>6
俺に言わせりゃこれでもハイスペすぎるｗ
876:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:54:45.60 X13ftJbA0.net
傍らで２ｃｈやってたら９GB使ってたｗ
掃除しないとだめか・・・
877:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:54:48.03 6gmUSG+X0.net
PCはほんと安くなったよな
安いだけじゃなくて一回買うとなかなか陳腐化しないし
878:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:54:50.25 vcioR3cz0.net
>>868
そらそうだろ、6年前に3万5千円で買った新品の3930kが
同じC2steppingで今は8万とかするんだぞｗ
得したんだか、良く判らん気分だよ、今はとにかく高い
879:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:54:51.35 MdhcKPwg0.net
>>859
書き込み総量に制限があるだけで耐久性自体はHDDより高いと思うが
どこソースの話？
880:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:54:54.54 IwMqJZrH0.net
>>869
HDDもビット腐敗というのがあってアクセス頻度の低いデータが化けて
壊れる可能性があるよ
881:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:55:18.03 yxlyib0i0.net
第二世代 i3 ぐらいが最低ライン
882:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:58:14.59 MdhcKPwg0.net
>>864
>旧OSの様な使い方が出来る設定にするのが面倒だったんだよ
えらい変な使い方してんのね、まあ各家庭の方針に口出しはしないけど
>そう言う意味でも1度だけ10にしたんだが、もうできないのかね。
ハードウエアを大幅に変えない限りいつでも復帰できる
883:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:59:28.58 vuTnSzve0.net
ssdはフラッシュと同じだから、寿命は来るよ
128とかをosに使ってる奴は要注意
コントローラの良し悪しにもよるけど、OS利用でガンガン使うと1年くらいで虫食いのように不良セクターが発生する
やっぱ、ウイルスソフトの更新とかブラウザのキャッシュ書き込みって相当負担になってると思う
一旦虫食いになると、そのSSDはもう使えないしね・・
884:名無しさん＠１周年
17/04/11 11:59:30.38 FRt7CqT/0.net
>>879
いまそうなの？
経年劣化はSDDの方がはやいと聞いたが
885:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:02:11.74 X13ftJbA0.net
初期のSSDの話じゃないの？SSDが壊れやすい
今時フルストレージサーバあるし
URLﾘﾝｸ(news.mynavi.jp)
886:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:03:09.93 vcioR3cz0.net
>>882
俺が弄びながら使うなら良いんだけど
2000～XP～7の流れで使わせてるから、余計な機能付いたり
今まであった機能が無かったりするとぶ～垂れるに決まってる
その度に電話かかってきたり、休みの日に手を入れさせられるんじゃ困る
新しいという事が必ずしも良いとは限らんのですわ。
887:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:03:54.10 nNv3JOT30.net
>>883
いつの時代だよ（笑）
出始めのウンコじゃんそんなの
888:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:05:00.06 IpcE2XCA0.net
そうか、根本的に勘違いしてんだな？
これ日本だけのデータじゃないぞ？
889:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:05:49.53 IwMqJZrH0.net
>>883
24時間365日駆動のサーバのシステム用に128GBのSSD入れて
もう5年近く使ってるけど全く問題ないぞ
890:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:06:00.80 hcXqHbZ70.net
>>880
> HDDもビット腐敗というのがあってアクセス頻度の低いデータが化けて
トンデモ理論キター
891:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:06:24.96 YjEAJSMC0.net
>>330
i7２ｇｈｚだけどもう死ぬまでこのＣＰＵで行けそうな気がするｗ
もっとサイトが重くなったり今よりもっと高画質の動画が標準化したら変え時が来るのかも知れんがさ
892:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:07:43.37 gOow+Qdi0.net
Win7、セレロン2.66GHz、メモリ4GBで
BS朝日の必殺仕事人をavidemuxでCMカットして約45分にしてから
H264変換しながらメモリカードにセーブしてるけど
CPU使用率はほとんど100%だ。
893:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:08:07.08 IwMqJZrH0.net
>>890
ビット腐敗でググれ
それを防止するための機能がついてるNASもあるのにトンデモ理論とは笑わせる
トンデモはお前の頭の中身じゃないのか？
894:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:08:19.29 MdhcKPwg0.net
>>884
データセンターに関しては熱の問題もあるのでまた違うんだろうけど
SSD に関して寿命がどうのとか話してる所すら殆ど見ないわ
前触れ無く急死というのがSSDの壊れ方だがHDDだって基盤（コントローラー）が死んだら一般的には壊れた事になるわけで
895:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:08:27.77 E7pyyz4O0.net
HD動画や３Dはグラフィックボードや圧縮法により
作業効率が変わる
最新のPCを使うとそれら動画のエンコードはGPGPUで行われ、それがあるかないかでかなり違う
エンコードはもうハードの中で行われるけど、その機能があるなしでは全然速度が異なる
HD動画の作成も今は容易になっているよ
896:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:09:39.66 x60YBFtI0.net
64G～512Gで20台ぐらいSSDを使ったけど1台も死んでない。
HDDはmaxtorのsmoothチップで半年で4台死んだことがある（´・ω・｀）
897:アへちょんハンターさん
17/04/11 12:10:55.96 /3P05Cqu0.net
使わないとHDDって腐るな
しまってあったHDDがほとんど死んでた
898:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:11:01.17 Y7RMMrOB0.net
>>312
ブラウン管モニタとXPで遊べるソフト持ってるので、32bitOSのを物色中
予算は2万円台まで出してもいいといろいろ見たがどれがいいのかさっぱり
899:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:11:43.40 YoH36j6a0.net
えー？Win7はわかるけど流石に低すぎないかこれ？
メモリ4Gならともかく2G、デュアルコアでWin7とかハゲ散らかしそう
900:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:12:30.31 FCdRQ9G00.net
２ｃｈやるだけなら２GBでHDD容量増やしたほうが賢いやり方
901:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:12:32.76 dk/sLJV+0.net
HDDは近頃だと丸ごとクラッシュは減ったな
何しても異様におせえ、データ取り出す以外どうしようもねえってのはたまにあるが
902:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:12:44.60 AsJ6UngQ0.net
Core2Duo Ｔ7250 メモリ4GB(増量) SSD128GB(換装)
10年前の富士通vista機に8.1入れてる 一応10にしたけどファンが常に五月蠅いから8.1に戻した
903:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:12:45.36 hcXqHbZ70.net
>>893
ビットが化けるのはアクセス頻度関係ないし～。
頻繁にアクセスされるデーターも、めったにアクセスされないデーターも、どっちも化けるときは化けるし～。
904:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:13:31.59 vcioR3cz0.net
>>899
会社の事務用とかだったら全然問題なし、余裕
PCなんぞ、ゲームその他の用途の方が
圧倒的に少ないって事でもあるんじゃねえの？
905:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:13:43.62 Q+Y4MFB+0.net
私もいまだにＷ７マシン継続中
906:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:13:48.99 vcioR3cz0.net
>>899
会社の事務用とかだったら全然問題なし、余裕
PCなんぞ、ゲームその他の用途の方が
圧倒的に少ないって事でもあるんじゃねえの？
907:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:14:01.01 tKOjGnFq0.net
これぐらいのスペックだけどグーグルマップが重い
908:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:14:09.79 E7pyyz4O0.net
>>876
君はウイルスに感染しているよ
ほぼ確実なんじゃないの？
君らのような被害者救済のために俺は書き込んでいるんで言うけど
中古のノート３千円でネットは楽しみなさい メモリは２Gでいいよ
Linuxでネットの動画や２chを楽しんだ方がいいよ
909:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:14:11.03 Q+Y4MFB+0.net
金がないから買い替える
910:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:14:11.56 IwMqJZrH0.net
>>903
もうお前は喋らん方がいいぞ
文体から頭の悪さが滲み出てるから
911:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:15:00.38 vcioR3cz0.net
なんか、おいコラ出たから
レス失敗したのかと思ってもっかい押したら2重レスになった（´・ω・）
912:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:15:15.49 IpcE2XCA0.net
>>899
そう思えるのは日本が裕福だからでしょ
このデータは世界も含めてる
913:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:15:43.00 hcXqHbZ70.net
>>910
論理的に反論できないからって、負け犬の遠吠えですか？www
914:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:15:59.07 MdhcKPwg0.net
>>886
確かxp→Vistでコンパネが簡易版が初期設定で表示されるようになったがあれはどうだったの？
10になっても相変わらずコンパネは全く同じようにあって変わらないと思うんだけど
>今まであった機能が無かったりするとぶ～垂れるに決まってる
DVDプレーヤーくらいじゃね？
あとはVPNのパスワード入力のUIが変わったくらいしか普段使いで変わった所思い当たらんわ…
>その度に電話かかってきたり、休みの日に手を入れさせられるんじゃ困る
そんなに頻繁にトラブル出るかなあ…もしそうなるならWin10が原因じゃないような気もする
なんかWin10の押し売りセールスマンみたいになってるが個人的に気に入ってるだけやから気にせんといてな
915:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:18:22.08 X13ftJbA0.net
>>908
ウイルスは無駄にそこまでのメモリー食わんがクリーンインスコの掃除は必要だなｗ
これ以上下げたらフォトショ動かないし
916:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:18:51.01 vcioR3cz0.net
>>914
例えば、Nortonのクライアントアップデート告知が出たら、
触れないからと俺が帰宅するまでそのまま放置しとくような嫁なんだよ
察してくれい
917:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:19:20.14 IwMqJZrH0.net
>>913
お前はここを読んでみろ
URLﾘﾝｸ(www.netgear.jp)
以下引用
ビットロットは、ビットの腐敗といった意味です。長期間にわたって
アクセスのないデータは、破損してしまって復旧不可能となることがあります。
ビットロット・プロテクションにより、データの腐敗を検知し、
復旧可能なうちに破損したデータを修復します。
918:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:19:45.13 vuTnSzve0.net
>>887
TLCの怖さを知らないバカ発見ｗ
SSDは出始めSLCの方が遥かに高寿命
919:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:20:52.72 IwMqJZrH0.net
>>918
意図的に使い潰さん限りTLCだろうがそんなすぐ書き換え寿命になるわけないだろ
920:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:21:12.46 FCdRQ9G00.net
普通にネットだけならｆｍｖのノートPCだけで十分だしな
もっともスマホ普及したせいでPCユーザが減ったというのはもっともな意見
921:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:21:20.46 E7pyyz4O0.net
バックグラウンドでキーロガーやらいろいろなものが動作していると思う
ひょっとするとマイクロソフトの監視対象なのかもね
カメラあったら取られているのかもしれないし
922:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:21:33.18 7VD2GfyP0.net
SSDの寿命なんて2年と考えときゃいいんだよ
記憶メディアに永遠を求めるような人は居ないし
923:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:22:11.71 XT8Cxw/60.net
ゲームとか編集しなければ中古の1万のｐｃで中分な時代だな
それより今は回線のほうが重要だわ。重たい転送を家族で何個かかぶるほうがきつい
924:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:23:14.29 OftjASsO0.net
>>922
５年はもってくれないと困る
925:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:23:33.73 NPbJrtgU0.net
HDD容量以外は余裕で平均越えてる
926:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:23:41.37 x60YBFtI0.net
一般用途だとtempとcacheを逃せば、SSDなんて一生壊れないと思う（´・ω・｀）
927:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:24:12.59 A8GbpqJK0.net
Windows10のフラットな感じのUIが嫌い
立体感あるほうが見やすくていい
MacOSのUIも昔のほうがよかった
928:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:24:14.08 vuTnSzve0.net
>>917
要は「磁気劣化」なんだよな・・
昔はセクターが物理的に大きかったから大して問題にならなかったけど、今のように大容量超高密度になると
ちょっとの劣化でも、データロスに繋がるんだよ
冗談じゃなくて、今でも一部のバックアップにテープが使われてるのはそういう事情
929:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:24:24.66 rOmeCqe+0.net
>>876
バックドア開けられている予感
930:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:25:11.31 vcioR3cz0.net
>>924
うちのSSD、256GBが3枚とも6年選手
9年くらい前の40GBが作業用のストレージとして全然問題ない
但し、全部Intel
931:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:25:13.30 hcXqHbZ70.net
>>917
それはデータ破壊（ECC訂正エラー）の話であってビット化けじゃない。
ビット化けは一定の割合で起こるが頻繁にアクセスされるデータはECC訂正可能なうちに復旧できるので交代処理で復旧できるってだけ。
お前は880で、アクセス頻度が低いとビット化けが起きると書いた。だからトンデモ理論だと言ってるんだ。
932:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:25:19.44 vuTnSzve0.net
>>919
誰も「すぐ」とか言ってないと思うが？ｗ
933:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:25:57.58 MdhcKPwg0.net
>>918
スマホとか今はMLC/TLCが多いんじゃないの
そこまでポコポコ消えるという話は聞かないか
934:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:26:00.83 Q/5oB6bI0.net
>>927
フラットなデザインのほうがGPUのコストケチれるからね
端末の低価格化と普及のためにデザインを犠牲にしたといってもいい
935:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:26:03.68 U5m344Nj0.net
>>1 用途別に分けないと無意味
936:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:26:14.84 nr+9GToP0.net
しかしHDDなんてそんなに何を溜め込むんだ？
昨年まで６年使ってた自宅ＰＣは結局160GBくらいしか使わなかったな
何テラも必要な人って何してるの？
937:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:27:21.78 IwMqJZrH0.net
>>913
おーい、何か言うことないの？
それともこれはネットギアがホラ吹きってことか？w
ネットワーク機器やNASの分野ではそれなりに存在感のあるメーカーなんだが
938:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:27:32.85 8i6FQXSn0.net
SSDは容量で値段が跳ね上がってくるけど
HDDはそうでもないから余裕を持った選択してもいいだろ
939:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:27:44.93 vcioR3cz0.net
>>936
本当はやっちゃダメだけど、買ったDVDとBDのバックアップしてる
光学メディアはそれこそ経年劣化して見れなくなるから
940:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:27:52.77 U5m344Nj0.net
>>936 TVの録画
941:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:27:58.36 NBUCCK//0.net
新しく買い換えたらwin10強制だからな
942:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:28:14.64 6gmUSG+X0.net
>>936
録画とか二度と見ないエロ動画蒐集とか
あと、最近のゲームは平気で数十GB要求したりする
943:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:28:31.11 vuTnSzve0.net
>>936
HD動画に決まってるじゃん
nhkのbsとかをストリ－ム記録したらどうなると思う？
あっという間に4T軽く埋められちゃうよ
944:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:28:46.36 Y2+BM7gS0.net
うちの職場バカだから
メモリ512mbでwin7
使ってたことがある
インストールのときだけ2gbメモリさしてた
ほんとにアホ
945:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:28:52.88 hcXqHbZ70.net
>>937
リロードぐらいしろよ。
946:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:29:33.04 Q+Y4MFB+0.net
>>941
それが
947:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:29:38.31 pA3oFJDh0.net
特に問題が無かった８年選手の300ＧＢのHDDだけどそろそろやばいと感じ、安く売ってた
シーゲートの500ＧＢにしたら安定した。８年も使ってると弱ってくるんだな。
ただシーゲートはカリカリうるさい。
948:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:29:45.97 DD3abkLP0.net
レンダーファーム使わずにCGレンダリングしたいけど
メモリ増やしても意味ないんだよなぁ…
949:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:30:09.96 Q+Y4MFB+0.net
>>941
不安定なマシンだからもっと後で導入しｒたい
950:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:30:40.96 IwMqJZrH0.net
>>931
は？言ってる意味がグチャグチャだぞお前
最初はビット化けじゃなくデータ破壊だと言い、舌の根も乾かぬうちに
ビットが化けてもECCで訂正できてるだけだとか何が言いたいんだよw
そもそもECCが必要になるのもビットが化けるからだろうがボケ
951:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:31:44.26 vcioR3cz0.net
>>931
>>950
喧嘩すんなよお前ら（´・ω・）
952:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:32:35.51 IwMqJZrH0.net
>>932
たった1年で不良セクタは十分「すぐ」だろ
そんな簡単に駄目になるようならSSDスレは葬式になってるよ
953:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:33:10.39 0yQqwu1z0.net
Intel Kaby Lake-S まとめ（価格.com調べ）
Celeron Dual-Core G3930 2コア 2.9GHz 4,800円
Celeron Dual-Core G3950 2コア 3.0GHz 6,600円→もうPentium買えよ
Pentium Dual-Core G4560 2コア4スレッド 3.5GHz 7,000円
Pentium Dual-Core G4620 2コア4スレッド 3.7GHz 11,000円→0.2GHZに4000円の価値はねぇよｗ
Core i3 7100 2コア4スレッド 3.9GHz 14,000円
Core i3 7320 2コア4スレッド 4.1GHz 19,000円→0.2GHZに5000円の価値はねぇよｗ
Core i5 7400 4コア4スレッド 3.0GHz 23,000円→中途半端
Core i5 7600 4コア4スレッド 3.5GHz 27,000円→情弱の極み 重い処理するならクロック上げずにi7買えよ
Core i7 7700 4コア8スレッド 3.6GHz 38,000円
Core i7 7700K 4コア8スレッド 4.2GHz 43,000円→抱いて寝てろ
安さなら G3930
安くて多少パフォーマンス求めるなら G4560
Core iブランドが欲しいなら Core i3 7100
ベンチマーク用 Core i7 7700K
最大クロック周波数なんて高負荷がかからない限り意味はないから
重い処理しないなら意味はない
それよりコア数とスレッド数が大事
954:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:33:52.64 QS4CDCFV0.net
>>918
いまどきSLCなんか個人用じゃ売ってない
MLCすらないから
955:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:35:10.15 MdhcKPwg0.net
>>948
急ぐ時だけクラウド使えば、色々あるやん
URLﾘﾝｸ(www.zyncrender.com)
956:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:36:41.78 DD3abkLP0.net
>>953
CGレンダリングにおすすめなの教えて
やっぱ他のpc買うしかないか（´・ω・｀）
957:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:37:03.90 SuE4dpLj0.net
>>944
win10は7から乗り換えた時、軽くなったと思ったけどな、操作があれで、最近やっとなれた
958:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:37:35.02 mMUeyHOs0.net
メモリ４ギガじゃ死ぬよ？
959:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:37:36.50 w0CX4Mt50.net
つまりはwin7のノートパソコンということですね
960:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:37:56.17 vuTnSzve0.net
>>952
日本のPCメーカーの多くがSSD搭載PCを発売しないのは何故だと思う？ｗ
よーく考えようねｗ
961:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:38:01.32 DD3abkLP0.net
>>955
うん、普段はクラウドのレンダーファーム使ってるよ
でも個人でももう少し早くレンダリングできればなーって
962:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:38:27.57 Vb07/Pux0.net
>>494
デスクトップ=旗艦 WIN10 快適ただし爆音。
ネットブック=静音でﾈｯﾄのみ見るのと旅行用、Linuxでも遅いのでｽﾚﾀｲ位の中古B5ﾉｰﾄが欲しい
タブレット=上記２つが沈没した時の緊急用で起動用USB作ったり、ﾈｯﾄﾜｰｸ調整、WIN10
スマホ=電話&写真&ﾒﾓ&2ch&ﾏｯﾌﾟ&ﾙｰﾄ検索用
NAS=ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟやﾌｧｲﾙ保管用
>>11
PS4のプレイ動画を自己満で編集して
ようつべに自分だけしか見れないようにアップするけど、作業はPS4で完結させてる。
963:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:39:08.39 htyD1Pay0.net
Bild 15063 まだ始まらないな
964:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:40:58.01 MdhcKPwg0.net
>>953
SMTの仕組みわかってないやろ
ごくごく限られた例外所を覗いて差額分の性能向上はないぞ
965:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:41:54.93 ht0XNg1m0.net
>>950
念のために書いておくがビット化け≠データ破壊な。
NetGearは、アクセスしてビット化けを防ぐとは書いてない。化けたビットをアクセスすることでECC訂正してデータ破壊を防ぐと書いてるだけだ。
繰り返すが、 お前は880で、アクセス頻度が低いとビット化けが起きると書いた。だからトンデモ理論だと言ってるんだ。
「アクセス頻度が低いとデータ破壊が起きやすい」なら正しい。
966:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:42:44.69 mN4FcPsp0.net
>>953
G4560のコスパの良さが際立っているなぁ。
DDR3とWin7使えないから買う気ないけど。
967:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:43:37.44 MdhcKPwg0.net
>>961
>うん、普段はクラウドのレンダーファーム使ってる
その金があれば普通にハイスペPC組めるやん
今度AMD が12か16コアのCPU出すらしいからそれ買えば、多分Intelより安いっしょ
968:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:43:57.55 gqZSj1/H0.net
オレのメモリ 128GB CPU 16コア64bit HDD 100T グラボ クアッド 電源4000W
969:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:43:59.18 eq4bomW40.net
エロはPCだと思ってたが
スマホもスペック上がって対応してきてるからな
最近スマホをブラビアにキャストして色々楽しんでる自分
（奥さんいない時ねw）
970:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:45:09.35 vuTnSzve0.net
>>966
例によって鯖向けでしょ
一般には殆ど出回らないと思うし、使う人間も自作カー以外は使わないだろう
971:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:45:39.98 6gmUSG+X0.net
>>968
両さんかな？
972:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:46:10.26 X13ftJbA0.net
>>936
カリビアン.com 金８天国 あとググれ
973:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:46:18.03 E7pyyz4O0.net
>>956
CGの場合にはポリゴン数を減らして
グラフィックボードを新品で安いのにすればいいよ
974:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:47:17.42 OH015jEM0.net
これで十分だよ
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
10.1型タッチ対応ノートPC［Win10 Home・Atom・eMMC 64GB・メモリ 2GB］ TransBook T101HA
34,790 円
975:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:48:11.56 MdhcKPwg0.net
>>936
大抵動画かRAW現像やろな
976:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:49:30.90 MdhcKPwg0.net
>>974
Atomやん
1080@60fpsでもカクつくんちゃうか
977:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:50:27.89 6gmUSG+X0.net
>>974
atomは非力すぎてやべーと聞いたがどうなんかな
最近のは悪くないんかな
978:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:50:50.44 ZGqkHDDo0.net
>>960
ノートは主要メーカーすべてSSDモデル売ってるんだから、信頼性の問題じゃないだろ。
979:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:51:24.69 vuTnSzve0.net
Atomで動画ってさ
軽で高速走るようなもの
980:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:51:57.36 MdhcKPwg0.net
>>960
日本のPCメーカーが消費者をナメてるんだろう
981:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:52:40.42 OH015jEM0.net
>>976
多少難あるが、
MSオフィスモバイル使えるし便利だよ
982:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:52:44.69 DD3abkLP0.net
>>973
なるほど、サンクス
983:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:54:39.07 OCUeAL7d0.net
>>876
Win7 より多いって 使いすぎ(´・ω・`)ｗ
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
984:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:55:04.29 MAh/bSMO0.net
>>950
おーい、何か言うことはないの？10分経ったぞ
ちゃんとゴメンナサイ言えるようになったほうがいいぞ。
985:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:55:50.53 MdhcKPwg0.net
>>981
そりゃそのくらい使えるだろう
986:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:56:38.91 X13ftJbA0.net
>>983
ﾜﾗﾀ じゃぁ一緒にクリーンインスコの掃除しようかｗ
987:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:57:43.70 3lfhNKiz0.net
DELLとかHPのビジネス用PCのデフォがこんなモンだからな
500GBのHDDでは遅いので128GBのSSDにして、500GBをドキュメントに割り当てれば快適
988:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:58:13.48 DD3abkLP0.net
>>967
ぶっちゃけ一台だとどうしても限界があるからね
どうしても並列させるのが最強なわけで
安くてコアスレッド多いのは総合的に見て最強だわ、サンクス
989:名無しさん＠１周年
17/04/11 12:59:09.49 wS0B1AeO0.net
>>53
馬鹿丸出しだな
990:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:02:59.25 v+O2FoUs0.net
>>103
>>233
どもども
7は用意してあるので入れ替え検討します
991:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:03:14.63 eq4bomW40.net
ニュー速＋は北と米空母が大人気だが
パソコン話でまったりやってる方が心穏やかで平和だわな
992:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:03:14.69 mHJ/koS40.net
>>211>>204>>190>>187
治安悪化の元凶、在日特権の特別永住資格を作ったのも指紋採取免除も反日
トンスルランド糞チョンに対するビザ免除恒久化も反日民団教師の現実化も
反日チョン校無償化も捏造慰安婦賠償もアベシュビッツ負の遺産登録も竹島
施政下外見解も日韓スワップ開始も反日在チョンからパー券販売とポスター
貼り支援を受けているのも朝鮮パチンコ合法化も、全て反日統一協会＆日韓
議員連盟の嘘つき朝鮮自民盗！在日特権党＝朝鮮ゲリゾー自民盗の信者であ
るデマ流しキチガイ原理研ゴキブリ極左アベンキ＝反日糞パヨクが、日本人
に成りすました密入国の反日在チョンばかりなワケだ！ID:x6k805910死ね！
【保守民進党】自民党の売国を精査する保守政党民主（民進）
■外国人の生活保護、収入証明を 入国１年内、厚労省通知 =政府民主が精査！
URLﾘﾝｸ(www.47news.jp)
一方、朝鮮ゲリゾー自民盗政権下で、憲法違反の反日ナマポ在チョン急増↓
【在日ヤクザ自民盗】永住外国人の受給世帯増加 自治体を圧迫 国籍別では、韓国・朝鮮人が約２万８７００世帯と最多★2
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【反日朝鮮統一協会】三権分立が理解できていない井上太郎。安倍総理が司法に指示！
URLﾘﾝｸ(netouyobuster.blog.jp)
【反日朝鮮統一協会】津田大介「年金機構の流出問題で井上太郎と田母神俊雄のツイートが一字一句同じなんだけど」 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【反日朝鮮統一協会】コリアンクラブに消えた使途不明金ｗ【田母神】
URLﾘﾝｸ(my.shadowcity.jp)
【井上デマッ太郎】安倍首相による在日韓国人潰しが想像を遥かに超える件「生活保護不正受給摘発」「特別永住権打ち切り」ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!
ｽﾚﾘﾝｸ(morningcoffee板)
↑皆様ご存じデマ流し反日統一協会ネトサポ井上キムチ太郎ソースw
下記ソース通り、在日特権を拡張しただけの反日統一協会朝鮮自民盗↓
【在日ヤクザ自民盗】誰が「安倍は在日と戦っている」という嘘を必要としたのか
URLﾘﾝｸ(wjf-project.info)
【反日朝鮮統一協会】在日強制送還デマを流したブログ「余命３年時事日記」 全記事削除して逃亡ｗｗｗｗ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【反日朝鮮統一協会】「７月９日から在日を通報できると言ったが・・・あれはデマなんだ」【新風】 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【反日朝鮮統一協会】ツイッターのデマ製造機・井上太郎の正体に青林堂の社長説が浮上【ネトウヨ】[転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【反日朝鮮統一協会】「在日の私が日本を斬る！」と題した日本叩きブログ、ネトウヨのなりすましだったとバレる [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
↑
反日統一協会朝鮮ゲリゾー自民盗のデマ流し密入国キチガイ原理研ネトウヨ
【井上デマッ太郎】７月９日まであと１日 ついに在日の強制送還が来るぞ！！ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
> いや、こんなの関係なしに安倍ぴょんが在日を強制送還してくれるんだろ
> 前にネトウヨは井上太郎の話を拡散してたぞｗ
> URLﾘﾝｸ(twitter.com)
> 井上太郎@kaminoishi
> @runway_lovejj おそらく、間もなく本当に初めて在日の第一号強制送還が実現しそうです。
> まだなんともいえませんが期待していいと思います。慎重に進められています。
【井上デマッ太郎】在日強制送還デマ、法務省が否定 出所は「２ちゃんねる」と報じられる ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【井上デマッ太郎】「在日コリアンは強制送還」はネットのデマ 入管 「重大な事態」としてデマを否定 ★5 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
993:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:03:57.92 Du43RUSo0.net
80286メモリ1.5メガバイトCバスハードディスクなし５インチフロッピーMSDOS3.1現役
994:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:04:01.00 MdhcKPwg0.net
>>988
4Kじゃなきゃ現実的な時間で動くっしょ
てかなに作ってんの
995:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:04:24.93 vuTnSzve0.net
>>991
単に暇人が煽って遊んでるだけだからね・・
996:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:04:31.62 mHJ/koS40.net
>>211>>204>>190>>187
【朝鮮部落自民盗】安倍晋三の地元では日本で唯一韓国通貨ウォンが使える
URLﾘﾝｸ(wjf-project.info)
【在日ヤクザ自民盗】韓国人4人、さらに経典も盗む【対馬】★2 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【在日ヤクザ自民盗】１０年前の悪夢「韓国武装すり団」 元メンバー２人を逮捕 再入国で荒稼ぎ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
>日本人観光客が減ったといっても、ウォン高・円安の今、武装すり団がわざ
>わざ日本に来て犯罪収益を得るうま味は薄くなっている。
>それでも再入国したということは、日本国内での犯行を容易にする協力者と
>の強いコネクションがあるためだろう」と指摘している。
↑ウォン高・円安で南鮮経済好調、まさに反日統一協会ゲリノミクスw
【在日犯罪】盗んだ車で車上荒らしツアー 被害600件 在日韓国人の康充弘（２９）を逮捕 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【在日犯罪】小学校高学年の女児を誘拐未遂、韓国籍の男（３４）逮捕「ドライブに連れて行こうとした。しゃべりたかった」 ©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【在日犯罪】「たばこで目、焼いたろか」夜景スポットでカップルら16人を襲撃、現金強奪を繰り返す…門真市の韓国籍の男ら13人を逮捕・送検 [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【在日犯罪】民家に住民登録の韓国籍の男（３０）を死体遺棄容疑で逮捕＝京都２人遺体★２［9/12］ [転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【在日犯罪】助成金詐欺の疑い 在日韓国・朝鮮人ら４人逮捕 札幌市©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【在日韓国人犯罪】深夜に１人暮らしの女性宅に侵入、首を絞めながら強姦、現金３万円を盗んだ韓国籍の男を逮捕＝東京・葛飾★２ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【週刊文春】慶大“集団レイプ事件”主犯格「S」の両親は「韓国人」と報道…その母直撃「私たちの心情も理解して下さい、心情を」★42 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
↓
【在日ヤクザ自民盗】外国人留学生に自動的に永住権を付与する制度新設へ―自民党特命委員会で提言 [無断転載禁止]©2ch.net ←“ココ重要”
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【在日ヤクザ自民盗】1000万人移民計画と自民党に関するQ&A
URLﾘﾝｸ(wjf-project.info)
> 韓国人の日本へのビザなし渡航を推進したのは小泉政権下で官房長官を務
> めていた安倍晋三です。
【在日ヤクザ自民盗】韓国人へのビザ免除を恒久化した自民党
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
> 韓国人に対する短期滞在査証免除措置を期間限定なしに決定したのは平成
> 18年の小泉内閣で麻生外務大臣の時です。
↑ ↑ ↑
反日南トンスルランドキムチ入国の陰に、朝鮮自民盗の反日統一協会コンビ
ウソつき親韓キチガイ不敬サヨク安倍糞チョン下痢三とアホウ日韓トンネル
太郎の暗躍あり！
【反日朝鮮統一協会】日韓トンネルに言及し始めた 安倍晋三
正体を隠さなくなった安倍晋三
URLﾘﾝｸ(wjf-project.info)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-58.fc2.com)
【反日朝鮮統一協会】麻生太郎が統一協会系日韓トンネル研究会の顧問に
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)
997:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:04:37.82 wS0B1AeO0.net
>>980
正解
998:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:04:45.27 OyvldoHd0.net
最適化できるハードディスクのほうがいいよ
999:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:05:53.35 mHJ/koS40.net
>>211>>204>>190>>187
【朝鮮自民盗機関紙】民進・小西氏巡る名誉棄損で産経編集委員の敗訴確定…高裁は内容が真実との証明はないと判断 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【朝鮮自民盗機関紙】産経新聞、過去にも辻元清美や民進党議員に対するデマを流布し裁判で負けていた [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
↓
【朝鮮ＮＳＣ自民盗】民進党へのデモ、参加者数人… +で456スレも伸びたのに… ★3 [無断転載禁止]©2ch.net ←朝鮮ウジ産経のデマに釣られたアホアベンキ数匹w
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
4/1(土)→URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com) 4/2(日)→URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
【嘘つき朝鮮自民盗】辻元清美氏、籠池理事長夫人のメール内容は「悪質なデマ」 3回目の抗議©2ch.net ←行くには行ったが敷地には立ち入らず証拠画像もなしw
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
>「保守の会」会長の松山昭彦氏が「辻元清美が勝手に幼稚園の中に入ろう
>とした」とブログで記述。籠池理事長も3月9日に公開した動画で「辻元清
>美さんあたりは、もう少しで、この、園の中まで入ってこようとしました
>」と主張していた。
↑
偽装保守である愛国詐欺連中の妄言ですら、アベンキカルトでんでん学園に
立ち入った証言なし！これがデマ流し密入国キチガイ原理研ゴキブリナマポ
革マル極左板金アベンキＤＹＭ糞チョンネトサポや朝鮮ゲリゾー自民盗機関
紙のデマ流し朝鮮ウジ産経にかかると、例のキチガイキムチ妄想で、不法侵
入に加え作業員まで送り込むスパイに変貌w しかも、アベンキ電通昭恵によ
る１００万円の寄附でんでんも愛国詐欺アベンキ学園の籠池側が証言してい
るのに、辻元に関するところだけ籠池側を信じろといういつものダブスタw
反日統一協会朝鮮右翼ヤクザ＝デマ流し密入国極左アベンキのマッチポンプ↓
【在日ヤクザ自民盗】統一教会の安倍晋三 と 在特会の増木の写真（画像あり）
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
元幹部が在日三世で、いまだに在チョン会員までいる反日朝鮮統一協会系の
在特会は、朝鮮右翼チョンネル桜と同じ愛国詐欺支援金集め成りすまし集団
【朝鮮右翼在特会】在特会元会長・高田誠さんがなぜか太極旗を振り回して選挙妨害をしている写真が公表されるｗ©2ch.net ←愛国詐欺通名火病豚チョン桜井の正体
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
URLﾘﾝｸ(blog.ks-product.com)
【朝鮮自民盗別働隊】在特会とシバキ隊はグル【朝鮮ヤクザ維新】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
>シバキ隊と笑顔でツーショットの在特会会員。橋下徹と対立していた在特会。
>しかし、何故か維新の会の議員が在特会関係のセミナーに出席していた。
【自作自演在特会】在特会の桜井・川東、しばき隊の徐泰雄が仲良く記念撮影↓
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日本人が対象外のヘイトスピーチ対策法で、しばき隊と朝鮮ゲリゾー自民盗
と朝鮮ヤクザ維新および自演在特会の反日朝鮮カルト連中は一心同体w
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【在日ヤクザ自民盗】しばき隊歓喜！国連による日本の「表現の自由調査」、日本政府の要請によって突如延期に©2ch.net
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【在日ヤクザ自民盗】ヘイトスピーチ対策法、成立へ＝１３日に衆院送付 [無断転載禁止]©2ch.net
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【反日パヨク自民盗】安倍首相に「地球市民賞」 [無断転載禁止]©2ch.net
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【反日民団自民盗】在日本大韓民国民団、安倍を支持するよう韓国主要紙に意見広告 [無断転載禁止]©2ch.net ←“ココ重要”
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1000:名無しさん＠１周年
17/04/11 13:06:29.42 MAh/bSMO0.net
>>950
逃げたか、チキンめ。