17/04/02 23:28:50.89 ioY0nLTD0.net
>>265
減るんじゃなくて
最初から存在してない
271:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:29:13.79 HOuqVceB0.net
>>1
ごまかすな、カス。
日銀のもってる国債は円を刷って銀行から買い取った。
つまりインフレにしその分国民が持つ現金の価値を下げた。
つまり国民のうち現金での資産持ちの人や給料や年金もらってる人
全体に負担させて国債での借金を消したということ。
特に預金している人や年金もらってる人たちは丸々損している。
本来は国を相手に過去ポロ儲けしてきた層に課税すべきもの。
土建業、医師、製薬、農家、最近では特に農地を郊外型複合大規模
商業施設開発者に売ったりマンション建てたりしている農家。
もともと農地改革でただでもらった土地だろう。
272:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:29:25.17 GRbW8ouP0.net
>>260
デフレは悪いでしょ
マスコミは物価下がるの良い事みたいに報道してたけど
良いデフレとかないでしょ
273:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:29:31.03 bH9yaqI70.net
全部嘘さ
そんなもんさ
274:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:29:37.47 6+jZQBkC0.net
>>255
あのー？当座預金って知ってる？
日銀券ではなく当座預金ね。
当座預金って結局国民の預金に対する債務ね。
プーゲラゲラ
275:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:29:39.34 9ODbSfIh0.net
だから俺は昔から日銀を破産処理して新日銀を作れと言ってる
276:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:29:40.12 7OePXEjM0.net
本当に日本がヤバければ円の信任がなくなり円安になってるよ
277:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:29:51.89 CFhwwL/O0.net
日本の援助は世界を幸福にする布石。
たかられて金を拠出するのはモッテノホカ。
278:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:29:54.74 Dh7Z+9Rz0.net
相殺なんかできるわけないだろ。
スティグリッツはバカか？
279:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:30:02.45 EIBxPmNc0.net
>>237
いや、家が貧乏だからと稼いだ金の半分を家に入れてたら、実は親世代、祖父母世代が
ド派手に金を使っていたという話だ。しかも仕送りでは足りなくてお前名義で多額の借金
までしてやがった。お前の子どもまでも保証人に差し入れてな。
280:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:30:29.66 ktuBsmmJ0.net
>>265
日銀券という負債があって、日銀は何が困るの？ 具体的に書いてみて
281:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:30:35.53 upKfyAVA0.net
スティグリッツ氏は、政府や日銀が保有する国債を「無効化」することで、政府の債務は「瞬時に減少」し、
「不安はいくらか和らぐ」と発言した。
どう読んでもホームラン級www
282:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:30:38.05 h5i7W+2Z0.net
>>264
日本人じゃないだろう？
283:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:30:42.59 0u/afCFG0.net
››255
日銀が国債を購入するのは現金ではなく当座という科目で
払っているから量的緩和で負債の当座が激増した。
そこにマイナス金利を導入することによって
もっと民間金融機関は他に投資しろよって理解で
いいの？
284:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:30:50.03 OTKfP+Ms0.net
アメリカの赤字をファイナンスしてるのは有名だよね。
そしてFRBの株主はアメリカ国民じゃない。
合衆国自体がただの共同体だから、ファイナンスする力なんかあろうはずもない。
285:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:30:59.42 /+ChBY0S0.net
例えば、ある大企業が１００%子会社を株式上場させたと考えればいいだろう
当然株は売りに出されて、親会社である大企業の持ち分は減るだろうが
それを通算すれば損はありませんよ、って言ってるのと同じだ
現実には半期ごとの配当支払いは継続するのだが
286:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:31:02.94 ERJicx5V0.net
>>186
ＲＯＥやらＲＯＳやら言って、借金減らせとの
圧力が強まったからさ。
つくづくアホらしい。
民主党政権時、円が７０円とかになって死ぬかと思ったが
今のように１１０円にもどったら、あーら不思議。
会社の収支は毎年黒字配当ｗ
技術開発とかコスト削減とかで血の汗流してたのが
本当にバカバカしくなった。
287:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:31:19.10 CFhwwL/O0.net
世界経済を回すには日本の資金をどこで適切に使うかにかかっている。
288:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:31:21.01 HT/8MJ+T0.net
>>270
将来のインフレでチャラにすれば問題ないって事が分からない残念な人だと言うか、インフレになると困る立ち位置の人だから、必死にスティグリッツやシムズを否定しているんだろう。
289:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:31:24.52 0Xlhk18g0.net
>>265
いや、そもそも、日銀だと負債として扱わない国債を
負債として宣伝してるから、バランスシートを合体させると国債が相殺できますよと書いてるだけだから
実際、国債が相殺出来るかどうかは、諸説が出来ると思う
株の自社買い取りが、相殺出来るかどうか論議があるのと一緒で
290:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:31:51.62 EQRxJn2d0.net
日銀だって帳尻合わせしないといけないんだぜ、麻生君。
たとえば三井住友に１０００億押し付けたら 貸付１０００億円と書かなきゃなんない
貸付だけってわけにはいかない。公定歩合つけて返してもらわなきゃ。
返してもらってないとどんどん貸付残高が増える。三井住友が倒産したらどうなるんだよ。
291:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:32:22.89 OTKfP+Ms0.net
つまりは日本人の財産なんかじゃねーよ。
292:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:32:23.68 ktuBsmmJ0.net
>>274
答えになっていないじゃんｗｗｗ
日銀券という負債があって、日銀は何が困るの？ 具体的に書いてみて
293:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:32:31.78 YBjz45Oc0.net
>>177
融資と言う意味もあります。
fine finish 終える完了すると言う
意味から来ている。フランス語ではfin。
払い終わるという事だな。払わないで
終わることじゃありませんww
-fin-：境界を定める、制限する、終える（= limit, end）
URLﾘﾝｸ(www1.odn.ne.jp)
finance：(名) 1) 財政 2) (融資される) 資金
3) (finances) 財源、財政状態（「決着のための支払い」、
さらに「支払うための持ち金」、「財政状態」へ）
294:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:32:37.76 6+jZQBkC0.net
ID:ktuBsmmJ0 ←この全力バカ
負債は消えないことを否定できませんでしたｗｗ
負債があってなにが困るの？
だってさｗｗ
負債が消えるように言ってる話を泣きながら変更しましたｗｗ
惨めー
295:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:32:38.99 0+W3RJ8p0.net
>>258
自公アベノミクスでんでん政権サポ
とうとう、
歴史 ID:0+W3RJ8p0を改ざん捏造するｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
黒船襲来後、開国後の、尊王攘夷ウヨと、
江戸幕府軍や新選組など江戸幕府治安維持部隊が
ド派手に殺りあった、
天狗党の乱、長州征伐、戊辰戦争など。
また、長州征伐前には、戦争のにおいを嗅ぎつけた
商人の、物資買い占めから起きた、
世直し一揆巨大暴動などでの
モヒカンヒャッハー気味な江戸幕府末期
各種増税傾向と、グローバル絹ショック不況が重なって、
日本軍と交戦した、秩父困民党の大乱
日ロ戦争講和反発 戦時増税やら戦時体制でのもの不足
から起きた、日比谷焼き討ち 東京大暴動事件
明治 東京・名古屋市電値上げ反対同時都市暴動
大日本帝国の、シベリア出兵準備での、
戦時へのインフレからおきた、米騒動巨大暴動
296:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:32:41.52 DOEamNMM0.net
自国通貨建て国債を発行して自国中央銀行で消化しさえすれば、財政問題は起こらないわけか。これは世界中の財政難にあえぐ国々への朗報だな。
297:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:32:45.87 SYnKSSK40.net
>>261
物価……オマエの契約書には物の数が―例えばキッコーマン丸大豆しょうゆ1Lびん×100万と―
記されているのか？
ぼくの契約書には「\30,000,000-」のように金額が記されているのだが [証書]_('ω`)
物価が下がっても金額が増えてくれなけりゃ契約を履行できない……。
298:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:32:53.43 wyko4tZ10.net
>>218
電子マネーの胴元がどこからも手数料を総取りして大儲けです、
それだけだな。
日本はインフレ志向を実現させて10%の消費税を実現した時、本当に終わりが確定する。
299:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:33:03.55 W1CM3YnZ0.net
600兆の資産の中には売れないものが多い
米国債券、国道や堤防、国有林等、売ったらまずいものばかり
300:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:33:14.61 CFhwwL/O0.net
拝金主義者を排除するにはどうすべきか？
日本だけ裕福な国に持っていくと弊害が起きるから色々ごまかしているのだろう。
301:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:33:16.88 /UffTq5Y0.net
>>274 マイナス金利にしてしまったので
日銀に豚積みされなくなってしまい、その日銀における当座は減少してしまったのではないの？
302:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:33:42.19 IUE92rzh0.net
>>228
日銀のは問題無いだろ。
通貨の発行量を増やすと日銀のバランスシートの負債が増えるけど
それは市場の通貨量が増えたという意味でそれ以上でも以下でもない。
問題があるというならどういう理由で問題になるのか知りたい。
303:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:33:45.39 EQRxJn2d0.net
すでに日銀が日経株の債権持ってるから
欠損は出始めている
304:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:33:47.66 tQ7z4T1s0.net
親が子供に借りているだけで、家庭(世帯)としての借金は0に等しいという話。
全然難しい話ではない。
305:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:33:50.42 hg7zVGie0.net
スティグリッツは青色申告してない。だから簿記は分からない。それだけのこと。
306:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:34:03.25 GRbW8ouP0.net
別に相殺しなくても問題ないけど
負債多くて借金まみれで増税しなきゃって議論に庶民が騙されより
相殺して見た目良くする手もあるじゃんって言ってるだけじゃん
307:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:34:11.69 6+jZQBkC0.net
>>292
ほらほらｗｗ負債は減らないだね？
負債があっても問題ないなら負債はなくす必要なかったね。
お前はなにをやってるのかな？
悔しいからってレスしてるわけだ？ｗｗ
308:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:34:24.69 CFhwwL/O0.net
売れない資産は売ろうとしないから出来ないんだよな。
309:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:34:58.75 gDeRVaFj0.net
>>216
円刷ってもインフレにはほぼ影響ないしからね
車で言うとガソリンためてるだけだから、使わないと本領発揮できない
310:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:35:14.71 6+jZQBkC0.net
>>302
連結したら日銀のじゃなくなるんだけど？ｗｗ
連結しないと国債は相殺できないんだけど？ｗｗ
スレの内容も無視なのかな？
311:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:35:26.96 v1ZiSWnF0.net
去年の段階で内閣参与が、日本の借金は実質１００兆円程度って明言してるのに
外人がいうとニュースになるんだな
312:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:35:32.94 CFhwwL/O0.net
マイナス金利の効果を阻んでいる金融機関。
頭の使い方が一面的だから醜態をさらしている。
313:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:35:36.17 hbf77w2l0.net
＞スティグリッツ氏
この先生の本は読み応えありすぎｗ
入門書でも昔のタウンページみたいに分厚い。
314:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:35:39.37 ktuBsmmJ0.net
>>307
結局答える事が出来ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
激しくバカｗｗｗ
315:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:35:48.92 0u/afCFG0.net
>>274
そもそも金融機関から国債を買い上げた対価として
日銀当座が増えただけで。
316:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:35:49.04 OTKfP+Ms0.net
米国債が暴落したらどうするんだろ。
317:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:36:00.43 SWzEp54X0.net
パナマがーのバカがわいてるな
明治の美味しい牛乳の画像は貼り付けないのか？
318:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:36:05.73 8g9BD8HJ0.net
つうかこの主張の何処が何が目新しいのだろうね
国債の中央銀行引き受けは大昔にインフレ税になるって結論が出てる
そうでないなら無税国家が誕生するとかしないとか
それで日本では何故かインフレに成らずどうしてだって頭抱えてる経済学者がいるが
ただ単に日本のデフレ圧力が凄まじく、量的緩和を相殺しているだけだと思うけど
あと原油安
319:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:36:07.38 HT/8MJ+T0.net
>>296
逆に起こるロジックを論理的に示して欲しい。
1000兆円とかとんでもない。って感情論や、国民一人当たり◯◯◯万円の借金がみたいなレッテル貼り以外に無いだろ。
320:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:36:09.43 Iic5SOWg0.net
>>313
翻訳した人凄えな
321:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:36:15.37 6+jZQBkC0.net
>>306
相殺しなくて問題ないならスティグリッツはバカなんだろｗ
なにを提言してんのスティグリッツは？
322:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:36:32.23 EQRxJn2d0.net
無理なドル買いもな。早く売れよ
323:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:36:33.30 wZhyN4FZ0.net
森友スレどこ行ったとお嘆きの方はこちら！
ニュー速＋ではスレ立てできない模様
みんなこちらにいます！
↓ 政治ニュース+
【森友問題】野党も国政調査権発動で一致 民進・山井「そしていまだに沈黙を守っている昭恵夫人の証言をお聞きしたい」 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
324:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:36:39.03 QaeXtWu5O.net
>>307
返済不要で取り立ても無い債務など幾らあっても何ら問題無い。
325:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:36:42.32 vwcQA3jb0.net
最後は預金封鎖でがっぽり
近々あるよ
326:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:00.47 hI93pwcT0.net
おいほんたうの事を云ふと消されるでえｗ
327:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:05.42 vyp7uyWA0.net
日銀が持ってる国債分は、日銀が自分で刷って自分に返すってか
幼児だろこいつ
328:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:10.08 EQRxJn2d0.net
腹黒田は任期満了で次の日からゴルフ行くんだろうなあ
329:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:20.05 ERJicx5V0.net
>>278
スティグリッツは相殺なんて言ってない。
「canceling」キャンセル、つまり、チャラにしろと言っている。
>>1のバカが相殺なんてアホな訳をしてるだけ。
330:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:25.79 vkgeEAGl0.net
でも円高になるから無理だろ。
331:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:26.18 IUE92rzh0.net
>>310
スティグリッツの主張は政府の負債と日銀の国債を相殺しろという主張でしょうが。
332:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:40.27 OTKfP+Ms0.net
どんなに頑張っても負債は減らないよ。
333:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:43.78 /UffTq5Y0.net
>>298 誰が儲けるかの問題もあるのだが、
フィンテック含めて、電子マネーへの移行はスムーズにやっておくべきでもあるんだよ。
そこの「移行」を、日本以外のプラットフォームによって、それが日本国内でスタンダードになれば
それは全部その日本以外の海外企業の利益として持っていかれてしまうんだよ。
流通でアマゾンに持っていかれてるというのと同じ事が、電子マネーについて起こってしまうわけ。
まあそこらは全部分かって言ってるのかもしれないけど。
334:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:52.14 CFhwwL/O0.net
結局、日本人が世界を動かしていた。
日本がいなかったら世界は回らない。
335:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:56.94 6+jZQBkC0.net
>>315
そうだよ？だから？
金融機関は国民の預金で国債を買ったんだよ。
それと引き換えに当座預金が積みあがってるんだから、当座預金は単なる紙幣刷りと違って裏付けのある負債。
336:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:37:59.93 0+W3RJ8p0.net
>>309
>>216
いままでは、
円を刷っても刷っても、インフレにならず
日本人の懐に、にため込まれていたが、
これからの、自公アベスタン朝日本、
ＧＴＡ 日本、
Ｆａｌｌｏｕｔ日本>>184 >>214は一味違うぞ。
日本は、もうすぐ、軍需バブルを起こしたい
自公アベノミクス政権
グレイトホワイトアメリカ帝国
トランプオーダー 安保法制フル稼働
ここらの相乗効果で、
コロンビア、トルコ、パキスタン、フィリピン
あたりみたいな
戦争国 銃社会 高インフレ、高金利国、テロ多発国
>>184 >>214になるから．
337:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:38:43.15 926gb4KyO.net
アルス東陽町事件で検索すると分かります
338:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:38:44.62 QaeXtWu5O.net
>>329
相殺という意味もある。
339:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:39:02.15 hg7zVGie0.net
>>313
スティグリッツでなくても、アメリカの教科書は往々にして電話帳なみに分厚い
ただし内容が濃いというわけでもない。縷々説明してある。
日本の教科書はへたすると教師の覚え書きにすぎないほど簡素に書かれてる。
340:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:39:14.39 IUE92rzh0.net
>>329
キャンセルは相殺で合ってるよ。
341:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:39:20.56 6+jZQBkC0.net
>>331
はぁ？？？？
連結しないと相殺できねえんだけど？
バランスシートに日銀やら政府やらの区別がなくなるんだけど？
342:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:39:22.82 ERJicx5V0.net
>>327
それの何がいけないのか。
なんかそれを異常に恐れている人がいるようだねｗ
343:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:39:38.72 vyp7uyWA0.net
>>331
日銀が政府に対して持ってる債権と政府の負債を相殺する？それただの債権放棄だろ
344:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:39:46.04 hI93pwcT0.net
國の借金なんて外國から借りてゐるわけではないから、何時でもチャラに出來るのよね。
母ちゃんから100萬借りるとその家の債務は100萬だが、同時に債權が100萬でもあるので何の問題もない。
母ちゃんが債權抛棄しちまへば全部チャラｗ
その家にとつても何の痛みもないｗ
345:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:39:52.14 0u/afCFG0.net
日銀当座は日銀にとっての負債だけど
これは誰からか借りてきたお金じゃないんです。
民間金融機関から国債を買った分
日銀当座を増やしただけ。
これを民間金融機関が引き出して現金化してくれれば
世の中にお金が回るだろっていうのが目的。
しかしそれがなかなか進まないから
マイナス金利とかやってる。
346:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:39:54.51 ktuBsmmJ0.net
国債は償還を求められるから 困った負債となる
日銀券は償還を求められないから 実際は何も困らない
（日銀の負債は何も困らない）
日銀が国債を保有することで、政府の負債は無いも同然になった。
こんだけの話。>>1 は２ちゃんで従来から言われてる、当たり前の話
理解できないキチガイが発狂しているにすぎない
347:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:39:55.85 vkgeEAGl0.net
政府の借金が国民の預金になってるだけだから、預金封鎖でもいいわな。
348:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:40:18.89 vyp7uyWA0.net
>>342
お前の預貯金ボッシュートだよｗ
349:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:40:19.67 /+ChBY0S0.net
>>342
カウカウファイナンス（笑）は禁忌とされているんだが
350:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:40:26.41 6+jZQBkC0.net
ほんとバカって壮絶すぎるな。
どうしましょうって感じだよ。
何度も言うけどこのネタはシムズのやつと同類ね。
笑われて終了というやつ。
351:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:41:10.53 EQRxJn2d0.net
ほんと、日銀全員と銀行員全員が 相い殺し してほしい
City BankやWells FargoやHSBCでいいよ。両替に便利だし
352:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:41:16.29 ERJicx5V0.net
>>340
相殺にはoffsettinngという単語がある。
スティグリッツはそれを使わなかった。
だから、スティグリッツの言いたかったことは
「チャラにしろ」だ。
353:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:41:52.50 0Xlhk18g0.net
まあ、帳簿合体させても、国債が相殺する事は無いわな
それやるなら、純資産だけ書けばいいって事になるから
354:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:41:53.55 EQRxJn2d0.net
財務省や金融庁もな
355:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:42:10.44 uXmvwQ/h0.net
>>349
それが時台遅れの考えなんだよ。法律を変えなければならない。
356:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:42:21.00 5PR6A4BX0.net
国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ （ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。
357:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:42:21.52 ERJicx5V0.net
>>348
なんでそうなるんだ？
俺のスズメの涙の預金などどーでもいいけどｗ
358:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:42:37.98 LgLi1EArO.net
早く日銀が直接
アメリカ国債買えるようにしないとな
永久機関が盤石
359:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:42:44.29 y1Sqbg2f0.net
去年、建設国債を解禁した時に
すでに予兆はあったよね
政治家にとっては甘いあまーい蜜の味なのでしょう
360:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:42:53.62 6+jZQBkC0.net
この幼稚な記事を信じてるバカは早く政府の負債を消してみろって。
ほんとマジでｗｗ
簡単に消えちゃうと信じるとか全力でバカなんだろう。
政府と日銀のバランスシートを見て、連結したらどうなるか考えてからレスしような。
いちいち悔しいからってレス付ける必要ないからさ。
361:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:42:54.26 IUE92rzh0.net
>>341
でもそれがスティグリッツ言ってる事だよ。
前FRB議長のバーナンキが去年の7月に安倍さんと黒田さんに合いに来て力説していたのもこれ。
362:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:43:12.69 ktuBsmmJ0.net
実質的に負債が消えた状態になった。
しかし、実際に消すなんて必要もないし、相殺もしない
しかし、相殺と言う言葉尻を取って、出来ないだの、意味ないだのの批判をしてるバカがいるだけ
363:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:43:12.82 /0C+qvzO0.net
日本の官僚様が出す試算って、都合のいいものばかりなので
国民の資産が借金以上あるから大丈夫なんて言ってたりするけど、
実はそれが過大評価された都合のいいものだったりしてな。
例えば二束三文でしかない土地なのに、そこの地域の地価で計算してたりとか
実際、資産はこの借金額よりはるかに下だったりして
364:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:43:30.01 EQRxJn2d0.net
ばか！ 国債の相殺って無価値ってことじゃん
日銀総裁やかっての国鉄総裁はほんと無価値だけど
365:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:43:32.22 /+ChBY0S0.net
>>355
禁忌（タブー）が有るからこそレバ効かせられるんだよ
366:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:44:01.46 IUE92rzh0.net
>>352
意味はほとんど変わらないだろ。
367:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:44:15.12 6+jZQBkC0.net
>>345
はぁ？？？
お前の想像なんて誰も聞いてないよ。
368:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:44:17.83 /1s8MsA30.net
1
369:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:44:32.94 GRbW8ouP0.net
戦前もマスコミは伸びんがために一旦縮むべしってやってけど
適切なインフレ率を金融政策でやればいいだけ
ドイツも緊縮好きだけど真面目さに訴えて貧しくなれって酷い話だわ
370:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:44:49.53 h5i7W+2Z0.net
>>360
法律上だろう？
371:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:44:51.61 /UffTq5Y0.net
>>352 「相殺」という意味とも取れておかしくない。という意味の文章が
元記事内にあるようだよ。>>1には全文引用されてないようだけどね。
372:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:45:09.62 EQRxJn2d0.net
ワタナビ夫人は国債の代わりに新宿三丁目の信号機２台をもらいますた。
373:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:45:31.75 0+W3RJ8p0.net
>>258
>>1アベノミクス的な積極財政、異次元の金融緩和、
円安インフレ誘発をすると
必ず、大不況と政権交代、テロとID:0+W3RJ8p0が来る件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
残念だけど、自公アッキード政権のいきつくはては、速やか
日本史上最大の巨大暴動、
関東スタンピードID:0+W3RJ8p0 しかありえない、あきらめろ。
１９９０年、自民党政権の、
昭和末期における異次元の金融緩和、超低金利
政策、
円安・インフレ誘発策での東証株価粉飾偽装という、
バブルのいきついたはては、
当時は、せいぜい、コンビニとファミレスしかなく、
今のようなデフレ系店舗がなかったので、
若年層は物価の高止まりに苦しんでいた。
そんな、慢性的な物価高止まり、もの不足にキレた若年層が、
左翼の西成警察汚職反対デモに便乗した、
西成暴動で最大の、第２２次西成暴動発生だった。
この前後、出口戦略、構造改革である
総量規制 湾岸戦争での石油価格上昇、国債金利引き上げ
での、昭和巨大バブル爆散、平成大不況の開始があった。
なお１９９３年の、新生党への政権交代、
１９９５年の、オウム真理教クーデター事件も、この流れにある。
自公小渕ー森ー小泉ー福田ー安倍ー麻生政権あたりまでの、
第一次平成の異次元の金融緩和、超低金利政策、
円安インフレ誘発、派遣法での労働者利益希薄化、奴隷化。
いざなぎこえ景気バブル。
第一次自公安倍政権での、
消えた年金疑惑、参院選大敗、国会ねじれ化。
インド洋米軍支援法の可否だけでなく、
安倍晋三巨額脱税疑惑浮上での、アベした、政権投げ出し。
元派遣奴隷・加藤の乱 秋葉原路上大量殺人
東証株価粉飾偽装、いざなぎ景気こえバブルが破たんした、
リーマンショック後の、2008年の小規模な西成暴動
日比谷派遣村大型デモ、
自公麻生政権の、衆院選大敗、平和友愛民主党への政権交代
というコンボもあった。
374:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:45:32.49 6+jZQBkC0.net
>>361
いやいやｗバランスシートを連結の話でしょ。
黒田も聞きながら笑ってただろうよ。
実際ガン無視するだろう。
375:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:45:37.95 uXmvwQ/h0.net
>>365
レバってなんだよ？
376:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:46:24.21 CFhwwL/O0.net
所詮、ステグリッツはこのような見方も出来ると言ったに過ぎない。
国民がどう考えるかに委ねられたと見ることもできる。
ところで日本が大平洋開発したらどれだけの成果をあげられるかな？
莫大になるのは明らか。
金融機関はマイナス金利をうまく使う方法を全く想像できないよな。
韓国なんかに金を回しているアホたちは売国奴ではすまないな。
377:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:46:28.96 BwxfnBTo0.net
外道みたいなのでも日本は庶民から毟りすぎやと警告してるぐらいなんに
まだ増税しようとしとるからな
てっぺんハゲの横髪引っ張っとる状態やで
378:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:46:31.44 1dTCPsRp0.net
>>363
消費税なぞ、そもそも導入の必要すらなかったというカラクリが露呈してしまい
見せかけの負債の多さを盾に増税を画策している財務省が返答に窮するわけで
379:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:46:33.79 0u/afCFG0.net
>>367
はぁ？じゃあレスすんなクズｗ
380:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:46:43.19 hSsx4gcPO.net
国民１人当たり～
ってのは、韓国みたいな家計負債を指す言葉。
ちなみに、１人当たり平均 260万円の借金だそうな。
381:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:46:54.67 EQRxJn2d0.net
ワタナビ夫人は家に持って帰ってヤフオクで売ろうとしたら
おまわりさんにタイ～ホされマスタますた
382:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:47:00.96 ERJicx5V0.net
>>366
キャンセルとオフセッティング
チャラと相殺
全然、違うだろ。
なんでもかんでもソンタクソンタク言ってる日本人と
欧米人は違うよ。明確に言葉を選んで使ってる。
383:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:47:15.68 SYnKSSK40.net
負債は減らない、負債は減らないと鬼の首を取ったように騒いでる馬鹿がいるが、
政府が国債を新規発行せずに国債を償還しなければ国債発行残高が減るわけねーだろ ('ω`)
政府がそんなことするわきゃねえので国債発行残高は増える一方だ。
1000兆円が1200兆円になり1500兆円になり……とどんどん増えてゆく。
現行の制度上国債（の一部）は通貨発行の種になっているので
常に何兆円かの国債発行が必要でありゼロにはできない。
経済規模に応じた国債発行が必要なのだ。
で、
経済規模に対して “正常” と思われる国債発行残高の基準を対GDP比30％とすると、
国債発行残高1000兆円に対してGDPが3333兆円であればよい。
現在500兆円くらいだから6.66倍だ。
オマエラ6.66倍に繁殖するか6.66倍物を買え ('ω`)
現在の6.66倍物を売り買いすることはできません。忙し過ぎるます。
じゃ、一度に6.66倍の金額を払え ('ω`)＿
物価と賃銀が同時に6.66倍になる―つまりインフレすればすべて解決♪
384:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:48:20.59 /UffTq5Y0.net
>>382 どの分野での意味？
「相殺」としてもよさそうだと書かれてるようだけど。
385:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:48:26.12 g1/CSPsf0.net
ほんとに1000兆円が借金だったら、日本の経済は破綻してるよ。
帳面上の数字であって、この数字に驚く必要はない。
ほんとにまずいなら政府も国債を発行しない。
これをネタに緊縮財政をやれっていうのが最大の愚策。
386:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:48:50.80 6+jZQBkC0.net
>>379
お前の幼稚な想像なんて聞いてないって。
ほんと惨めだね。
スティグリッツの話を聞いて黒田も爆笑だろう。
この笑い話は無視されて終了ですよ。
知能の低いアホがいくら喚いても空しいだけ。
387:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:49:02.95 /+ChBY0S0.net
>>375
証拠金取引の事な。レバレッジ。梃子だよ
それが無きゃ大きなカネを瞬時に動かせないから
今日びの速い世界経済の中に、まさかアダム・スミスの説教を持ち込むつもりじゃあるまい
388:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:49:10.51 IUE92rzh0.net
>>374
でも相殺してもしなくても結局同じでさ。
日銀は満期を迎えた国債を政府に対して償還しろとは迫ってない。
だから日銀の国債残高はどんどん上がって400兆円を超えてるんだが
日銀はいつ政府に対して償還しろと言うの？
言わないと思うぞｗ
389:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:49:11.99 qU2KcLHM0.net
この喩えは放射脳が釣れそうでいやなんだがｗ
>>1は強化版もんじゅみたいなものだぞ。
ひょっとしたら夢のある話かもしれんが、最悪の場合は30年ぐらい日本が死の大地になるというｗ
そうなったらそうなったで、ドサクサ紛れに姥捨てして焼け野原からのスタート作戦ならありかもねｗ
､_人_从_人__/
_）
,..r;;: （ 人) ) ,;｀ｰ､ | ヽ丶 _） 消 汚
ヾゞ､ ゞ'´ '｀´ ｀ヾ､ ─|─ _） 毒 物
-‐':､ゞ'｀` ,l / | ヽ _） だ は
ヾ､ ゞ;;. ,r-､ ｀ヾ､ ヽ､ _） l
, rヾ ,r!/r'ヽ '｀ ＼ ＿|＿ _） っ
_,,,.,ﾉ､_ ヽ, ｀ゞ;; ;:､ ／| ｀) ！
,r‐'''" ,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､ ｀` ´;;i V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´ ,:;;;;彳彡ミ;j｀､ `i;:､ オ
;; ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr' i . ノ;;:'' ｀ﾞ｀､ ｀`ｰ､ ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ ,t'´ ,.､ｰ､ ゝ ｫ i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´ ヽ ヾノ ,ry' il'Yﾞr ヽ､ ,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ ｀`´ｰ ﾞi ;;: ,r' ) ,r､ ,rヾlir'ﾐ,
/ ,;:' '´/ ｰ≡;i{､ ／ヾr'´ ,. '`;;:､ 〉ゝ r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j ,! ,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/ ､ ｀`ヽ ;:､ ｀' (´ ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:' ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,... `'彡 ,／´ ｀ヾ､ヾ ' ｰ､ ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
' ｰ‐─ ,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´ ヾ,ゞ ､ ゞ,ﾐ;:l;;l ,! ,!,i;;'´¨/
;. r-‐;;'"} ｀`ヾ､ ﾉ ,;;;: (i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
.... _,,,ｨ､ i 'ヾ人 ､}( / ノ ,r'i r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ
↑高齢者・病人・障害者 ↑日本に残った底辺現役層
こんな感じで家庭内殺人状態になるけどね。
390:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:49:15.44 AI3/UvGM0.net
>>342
そりゃ現時点で何も持ってない人は、全面リセットで大混乱も大歓迎だろうけど
でも貧乏人増えてるたって、実際にそこまで自暴自棄もまだまだマイノリティだろ
391:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:49:19.73 8g9BD8HJ0.net
まあいくら学者が言おうと無駄だろうな
日銀は表向きは出口戦略の為とか言って、国債を保有し続けるだろうし
突き詰めると管理通貨制度と言うのが、有りもしない信用の上に成り立ってる事が
大衆にもバレて日銀の軽視につながるのを恐れ、また通貨の信認が～とか言って
日本をデフレにさせるだろう
392:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:49:34.65 EGFFGYMG0.net
相殺というか元から循環してるからなｗ
増税とかウンコなことやるのは世界経済の事情という外圧だろ
393:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:49:59.11 ERJicx5V0.net
>>371
少なくとも明確な相殺ではなく、チャラの意味が強い。
「そんなに嫌なら一部相殺でもいいけどさ」ってことじゃないの？
スティグリッツも分かってるんじゃない？
日本人の頭の固さをｗ
394:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:50:04.17 ktuBsmmJ0.net
実質的に日本の債務問題は消えた。
この短い文章だと理解できない人もいるから、相殺という言葉などで説明したにすぎない
実際、相殺などしねーし、する理由もない
しかし、実質的に消えたも同然だから心配無用って話だし
その相殺に噛み付くのが低能らしいｗｗ
395:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:50:11.45 EQRxJn2d0.net
ノーベル賞でって勲章つけないといけない１．の記事はかなりあやすいと思わんとな
ボブ・ディランさんは偉い
396:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:50:56.00 6+jZQBkC0.net
シムズもさんざんバカにされたけど、このネタはバカにもされないと思うね。
幼稚すぎて相手にもされないだろう。
そのせいで勘違いするアホがいるかもしれないけどｗ
なんで取り上げないのー？ってバカすぎるからだろうｗｗ
397:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:50:56.17 CFhwwL/O0.net
グローバルで未来思考で技術発展のスピードを鑑みたらどれだけの変化を未来に起こせるかを想像できる人材は僅かしかいない。
目の当たりする現実に右往左往しているだけの語り手はもう、頓珍漢思考に自ら入り込む。
398:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:50:56.46 R8QaVPRK0.net
国債も半年高経てば
換金できるし
有価証券というか
つうかと変わらんよ
実際
399:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:51:11.46 EQRxJn2d0.net
来日って勝手に来てくれて親切で講演してくれたわけじゃないだろ
スポンサー誰だよ。
400:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:51:37.45 EQRxJn2d0.net
あ、バカ安倍とあほーくんか
401:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:52:04.84 sA5F/TqH0.net
いつか借金が資産を超える日がくると思うけど・・
国民に対する借金と言っても、良い事ではないね。税収と予算を一致させたドイツはすごいなと感心する。
402:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:52:11.64 GRbW8ouP0.net
ないと思うが仮に財政危機だとしても名目GDP増やす政策やりまくるしかないでしょ
ここ数年緊縮気味だしもっと財政出動するしかない
403:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:52:20.00 CFhwwL/O0.net
シャープや東芝を見て未来を悲観するだけでは幼稚すぎる。
404:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:52:31.43 1dTCPsRp0.net
>>392
国際機関からの外圧を装っていても
その実、財務省から出向、転籍している官僚の口写し、腹芸なわけですが
405:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:52:32.93 EIBxPmNc0.net
>>385
歳出減らせよ。政府が本来ありもしない需要を作ったとして何の意味があるんだ？
国内に需要がなくても海外に売ればいいだろう。競争力があり海外に売れるのならな。
そうでもない商品を国が買ってあげても意味ないだろう。
406:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:52:38.62 lT0rjaCz0.net
つまりどういう事？
得する話？損する話？
407:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:52:46.69 ERJicx5V0.net
>>390
んなこたーない。
将来がもう面白くなさそうだと見えてきた
３０台以上の人間は大勢いる。
恐れているのは。
一部の既得権益者だけさｗ
408:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:52:51.91 SYnKSSK40.net
しかし相殺を「ソウサツ」と読んでいる奴はいまこのスレに貼りついてる奴の何割なんだろうな ('ω`)
409:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:53:09.55 ZoxoXnhu0.net
あいうえお
410:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:53:41.40 ktuBsmmJ0.net
アベノミクスに批判しまくりの小幡ですら、シムズを非常に高く評価していた。
バカにしているなんて嘘
411:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:53:51.44 EQRxJn2d0.net
＞国債も半年高経てば換金できるし
おまえ、国債持ってないだろ。つ～か、最安の韓国カップ麺喰いながら勝手なこと書くなよ
412:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:54:04.93 8g9BD8HJ0.net
>>378
財務省が利権拡大のために増税に精を出し国民を苦しめているのは
旧日本軍が利権拡大の為に満州やら支那、インドシナに触手を伸ばして国民を苦しめたのに被る
そしてそれをお国の為とかいって受け入れた愚民も財政に置き換えると現代に符合する
413:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:54:10.24 iQcv8FiB0.net
金融緩和してりゃ勝手にインフレになる！と言ってたのがマネタリスト
それ以前から貨幣数量説は半分トンデモ（全部トンデモじゃないのが悩ましい所だが）と言われ一部には周知されてたが
日銀の白川がなんども発言してたが信用されず結局異次元金融緩和
で結局インフレ起きてないだろ
リフレは元の説が間違ってんだよ
414:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:55:16.54 YBjz45Oc0.net
>>318
まだなっていないと言うだけで続ければ
どうなるかわからない。
だから日銀も更なる金融緩和は出来ないで
デフレを容認してきた。
415:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:55:20.98 1FFwDzx80.net
なぜ他の先進国が中央銀行を政府から独立させているのか
なぜ公的資金を株価つり上げのために使用しないのか
よーく考えてみよう
416:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:55:31.50 uXmvwQ/h0.net
>>387
証拠金取引をやってる人間に配慮する必要性は低い。
417:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:55:40.81 0u/afCFG0.net
>>401
>いつか借金が資産を超える日がくると思うけど・・
まずは簿記3級取ってみて！
418:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:55:46.89 qyf/z06n0.net
>>10
＞日銀保有の国債は別の負債とバランスしてる
別の負債というのは「日銀当座預金」のこと。日銀が銀行などから国債を買い入れる際の仕訳は
国債 1億円 ／ 日銀当座預金 1億円
この日銀当座預金というのは、お金と同じ。国債を買い入れることで通貨を発行しているんだね。
無から有を生み出せるのは中央銀行の特長。これが普通の会計と違うところ。負債であって負債ではない。
まあ、お金をバンバン発行すればインフレになるので無限に増やすことはできないが、今インフレだったっけ？
増税をしたいために嘘を吹き込む財務省に、国民は本気で怒った方がいいよ。
増税や緊縮財政で国民がたくさん殺されてるんだから。
419:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:56:15.87 ERJicx5V0.net
>>412
何で日本って、こうなんかね？
やたらと庶民をいじめる。
何が楽しいのか。
何の意味があるのか。
本当に理解不能。
420:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:56:18.59 iQcv8FiB0.net
何かのきっかけが起きて日本円の信用が一気に失墜すれば（国債暴落など）
その時まで積み上げてきた緩和マネーがダムの決壊のように一気にインフレ率を押し上げる
日銀の買い取りは爆弾を積み上げてるだけだ
421:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:56:25.60 CFhwwL/O0.net
日本は中国人には想像できない未来を作り出そうとしている。
世界最大の債権国の日本が本気で動き出したら世界はどう見てくれるかな？
借金大国のふりをしながら世界最大の債権国。
それ以外の顔も数々の顔を持つのが日本国。
422:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:56:33.28 EIBxPmNc0.net
>>401
外貨建てで海外に借金をすればいい。
423:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:56:43.44 SYnKSSK40.net
>>405
製造業の付加価値の対GDP比は20％前後。残り80％は建設、輸送、小売、飲食、不動産、教育……等なんだが。
そのへんをどう海外に売る？ ('ω`)
424:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:57:02.96 GRbW8ouP0.net
>>401
ドイツはユーロのおかげで儲けまくってるのに緊縮やるってどうなのかね
日本に例えると東京が儲かりまくってるのに地方交付税なしみたいな状態
ユーロは通貨統一したのに財政は各国独自って根本的な歪みを際立たせるだけじゃねーの
425:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:57:10.55 TQldujLR0.net
公務員の人件費が欧米並みになれば余裕の黒字なんだよな
426:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:57:11.11 iQW8w+D30.net
▼財務省が消費税増税に執着するのは
「税収増加のため」ではなく「財務省の権限拡大のため」
高橋洋一氏によると、
もし、消費税の税率を上げた場合は、
軽減税率等で例外扱いされたい産業界が陳情にくることで、
財務省の権限が拡大する。
((その見返りに天下り等・・・))
一方、消費税の税率はそのままの状態で
経済成長等によって税収が増えると、
各省庁の要求がうるさくなって、
財務省の権限はむしろ下がる。
また、「日本の財政は悪い」と盛んに宣伝する事で
国民の消費税増税の許容性が高まり都合がいい。
(だから国の資産の方には触れず、
国の借金の方ばかりやたら強調する)
だから、財務省にとっては、
経済成長等による税収増加よりも、
たとえ減収になっても消費税増税に執着する、という。
「消費税増税できれば国の税収減ってもいい」が財務省、高橋洋一氏が暴露
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
427:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:57:38.59 ktuBsmmJ0.net
金融緩和を批判して
シムズを批判して
スティグリッツを批判する
批判するのが仕事の人がいるよね？ｗ 何をして欲しいのやら？？ｗｗ
批判が趣味？？ｗｗ
428:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:57:50.08 vyp7uyWA0.net
>>383
これ
無秩序に刷って良いことになれば金融秩序が崩壊する
円の信頼は毀損される、要は紙切れになる
今の国会も嘘をついても記憶違いと言えば罰せられないようになって法秩序が崩壊してるから、このままなら金融秩序にもそのうち同じことが起こるだろう
429:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:57:50.41 E8wMZvbg0.net
財務省は税収のことなんかしったこっちゃない
消費税を増税したら不景気になるのは承知で税収減になろうが推進してる
なぜか？
消費税増税したら出てくる軽減税率の枠の陳情で自分たちの天下りの枠が大量に増やせるから
財務省は日本が不景気になって国民が苦しもうが自分たちさえよければどうとでもいいと思ってる
こんなド畜生はなかなかいないぞ
430:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:58:22.26 EQRxJn2d0.net
＞ほんとに1000兆円が借金だったら、日本の経済は破綻してるよ。
孫正義の資産１６３兆のうち１２０兆ぐらいが借金なんだが 破産してないもんな。
おまいらが全然かかってこない、かける相手もいないSOFTBANK携帯持ってるからだよな
431:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:58:35.62 iQcv8FiB0.net
もし何かのきっかけがあって日本のインフレ率が１０％にでもなろうものなら
国債は持ってるだけでお金が減っていく資産になり一気に売り浴びせを食らう（国債金利上昇＝価格は下落
その時日銀が買い取らなければ金融は潰れまくる
買い取りするとさらにインフレが際限なく起こりいずれはハイパーインフレ
432:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:58:41.64 qvRJdyEBO.net
>>405
どこをどうやって歳出減らすんだ？
国債費、医療福祉予算と地方交付税、防衛費除いたらいくら残ると思う？
433:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:59:00.75 GRbW8ouP0.net
>>413
消費税8%に増税してからの消費低迷で簡単に説明できる
リフレ派は増税反対してたでしょ
434:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:59:04.24 0Xlhk18g0.net
まあ、お金を剃っても、ストックが増えるだけなんだがな
インフレになるのは、それを期待した需要サイドの動き次第なので
金刷ればインフレになるというのは、実際は誰も言っていない
435:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:59:33.11 R8QaVPRK0.net
経済だけで成り立つ訳もなく
政治家が日銀引き受けさせようと
すりゃお金工場にお金と引き換えに
政府通過（国債）売りつけると
政治つうのは
そういう事できるのよ
436:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:59:38.25 iv0F/IZq0.net
安倍閣下ｇアテン王になればきっとどうにかしてくれる
437:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:59:41.91 EIBxPmNc0.net
>>423
内需が当てにならないと知れば勝手に海外に展開するよ。いや、既にその流れだし。
438:名無しさん＠１周年
17/04/02 23:59:42.63 EQRxJn2d0.net
財務省は知らんが金融庁のたらいまわし責任逃れは有名だ
439:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:00:07.67 +oLI79Kf0.net
>>405
需要が無い事にしたいんだろうけど、金さえあれば人間の欲望は果てしないんだぞ。
富裕層がカネを幾ら溜め込んでも、あいつらの欲望は止まらないだろ？
金が無い前提だから、我慢してるんだよ。
440:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:00:09.67 WOVzF75V0.net
合成の誤謬を乗り越えつつ未来を作るのは骨がかかる。
441:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:00:10.13 mcWRDKuC0.net
>>420
円とかドルの国際信用は盤石だろ。
元とかウォンとかジンバブエドルとかは
ビットコイン以下だろうけどｗ
442:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:00:19.23 XEWO+ZyKO.net
家計にある１４００兆円の預貯金を、統合政府の１０００兆円の負債と相殺する期間には、何が起きる？
443:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:00:32.67 gBExfSHu0.net
日銀は税金で国債500兆保有 さらに毎年７０兆刷ってる 借金のすべてはここｗｗ
金を刷っている日銀は民間会社で国有企業ではない その為1億円刷ると政府に利子を付け貸し付けている 日本も昔は違った
が大体の国はここ80年位はそうである 銀行家はそうとうな権力を持っている 国民の為国有化すべきである そうすれ
ば政府が発行し資金が一切かからない
URLﾘﾝｸ(s.maho.jp)
444:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:00:43.30 uj5L8YUX0.net
まあ、マスコミが分かってて国債を対外債務のように言うのは問題あるとは思うんだよな。
国債に頼る予算管理も良くないっちゃ良くないけど、企業からの税収がバブル時代の1/3
になっているのに、だからって国民は我慢して暮らしましょうって言っても仕方がないと
納得する国民はわずかだろうし。
445:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:00:50.37 1xb79Nti0.net
>>432
医療福祉予算と地方交付税をなぜ除く。ボリュームの大きいそこを切るんだよ。
446:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:00:55.87 9kFqCics0.net
インフレ税＞異次元の壁＞消費税
これぐらいはしっておけよお前ら
447:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:00:56.58 b0JnIwet0.net
本当に規律正しく、立派に生きている人は尊敬するし
言うことも聞くさ。
ロクデナシの言うことは聞かない。
日本はカネで庶民に言うこと聞かせるしかない
エラいさんが多いってことなんだろうね。
困ったもんだ。
ま、俺の会社もそうだけどねｗ
俺はもう、言うこと聞くのやめようと思い始めてるけど。
448:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:01:02.68 Z1aAcvjd0.net
いま氷河期になる方がヤバイ
449:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:01:16.30 ksSwbg/z0.net
外人の日本国債って全部短期なんだって
450:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:01:30.04 QANNmVTh0.net
>>434
誰も言ってないというか
日銀が金をするだけでインフレになるっていいまくって黒田総裁が誕生したわけだが
で結局インフレは無理って、そいつらが間違ってた以外に考えようはないわけだが
451:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:01:39.04 gsENi0uP0.net
>>431
最初の１０％になるプロセスを具体的に頼む
具体性が全くないじゃん
452:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:01:44.19 5Yi3N7vs0.net
安倍「ゴミがあるんだから8億円値引きは当然」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
役人「ゴミなんてウソでしたｗｗｗ」
URLﾘﾝｸ(www.news24.jp)
値引きの正当性が崩れまっている不正な土地取引ｗｗｗ
明らかに上からの指示があって、森友への優遇を行うために偽装
453:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:01:50.34 qmKifbfM0.net
>>416
あのねｗ
SDR、いや、ダイコン１本100円からやり直そうかｗ
454:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:01:52.47 9SsnK9L00.net
>>432
公務員の人件費けずれば簡単
現在の時給4000円から 半分の年収400万にするだけで30兆円だせるだろ
455:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:01:53.06 i1N8stgf0.net
>>424
ドイツは過去の歴史的経緯からインフレを
極端に嫌う。
456:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:02:19.14 udPCGbnY0.net
壮大なインチキゲーを
我々は見てるのである
457:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:02:25.79 u6zGtpAA0.net
>>428
アメリカ 消費者物価指数
1980 82.38
2015 237.00
237.00/82.38=2.876…
日本 消費者物価指数
1980 74.47
2015 100.00
100.00/74.47=1.342…
オマエはなぜアメリカに対して言わない？
「無秩序に刷って良いことになれば金融秩序が崩壊する。ドルの信頼は毀損される、要は紙切れになる」
と ('ω`)
458:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:03:08.08 gLTlv48c0.net
円を新たに刷る必要はない
今ある円で返済なり国民に配分せよ。財源はもちろんタンス預金だ
方法はまかせる
459:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:03:30.81 fsDxkyyZ0.net
経済学者ってアテにならないよな
リーマンショックやった奴も経済学者だったし
460:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:03:31.49 QANNmVTh0.net
借金が何も問題ないなら消費税を今すぐ０％にするかマイナスにするかして
緊縮節約もやめて社会保障に何十町だせばいいだけ
しかしそれはやってない
やばいからやれないだろ
461:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:03:34.72 1xb79Nti0.net
>>439
いや、いまさらケインズ主義もないだろう。需要がないなら政府が作ればいい？
パンがないならケーキを食べればいいと何が違うんだ？
462:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:03:48.65 u6zGtpAA0.net
>>434
> 金を剃って
何の手術を受けるんだ？ ('ω`)
463:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:03:51.08 XN+qcmJ30.net
>>431 それは大災害で来るだろう。物資が無くなれば酷いインフレになる。
464:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:03:54.80 udPCGbnY0.net
農工民族というか
まー企業努力つうか
円の価値が下がるとは思えないんだよなー
カネは刷りたいだけ刷れると思う
465:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:04:02.42 b5FqjF2E0.net
資本主義は借金を原動力に回してるんだよ
これを否定したけりゃ共産圏に行くしかない
466:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:04:30.84 p2lK3dmp0.net
>>450
ちなみに、日本は変動相場だから、固定相場時代と違って
インフレはかなり起きにくい、アメリカみたいにイヤというほど緩和しまくらないと
467:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:04:31.52 PyJ6e6p30.net
いや、だから日銀は通貨を発行する主体で円のショートを起こす可能性は無い。
だから政府に対して償還を求めないで良いんだよ。だからずっと未償還のまま持ってる。
ずっと持ってれば良いじゃん。事実上借金じゃないんだよ。
468:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:04:36.18 i1N8stgf0.net
>>433
消費の低迷は2014年に突然起きたわけではない。
469:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:04:58.15 gsENi0uP0.net
慶應の池尾教授
日銀がこれだけバランスシートを膨らませて危険だと言う人と大丈夫という人がいます
どうですか？
池尾「ま、何も起こらないと思いますよ、実際何も起きてないじゃないですか？」
470:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:05:34.19 HlNybAAd0.net
>>1
千兆円相当のプラチナ隕石はよ
471:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:05:36.13 9kFqCics0.net
一つ言っておくとバーナンキは異次元緩和で絶対に異常なインフレが起きると断言してる
あいつはインフレさえすれば万事OKっていうキチガイであって
それがどんな結果を及ぼそうが知ったこっちゃ無いってスタンス
472:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:06:01.57 QANNmVTh0.net
そもそものフリードマンのマネタリズムが中銀が機械的に紙幣をすりまくればインフレが適度におきて・・・っていうものだからな
元々が間違ってる
アメリカがケインズを否定しマネタリズムを信奉したいのはケインズがドル基軸に反抗するバンコールを低減したから
バンコールなんてもんが出来たらアメリカ終わる
473:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:06:10.99 ksSwbg/z0.net
今の値上げは大体全部腹黒田の円安誘導のせいだから
見かけのインフレはもう起こってる
で、インフレになると景気が超後退するのも腹黒田もわかってるから任期満了をじっと待つだけの仕事になるだろ
インフレになって物価上昇率３％達成 祝典辞任とか で、翌日ゴルフ。
474:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:06:12.09 b5FqjF2E0.net
なんか起きる時は世界経済も死滅してるから心配ないｗ
475:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:06:32.24 1xb79Nti0.net
>>454
それには限界があるだろう。そうではなくて、行政機構のリストラ、ダウンサイジングを断行しろよ。
トランプは一つ規制を作る場合、二つの古い規制を撤廃すると言った。こうした改革をしろっての。
476:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:06:47.19 fsDxkyyZ0.net
>>465
金貸しがアホ過ぎたのも良くなかった
477:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:07:01.65 Wr+KWEIw0.net
>>455
第一次大戦後のインフレの記憶が根深いのは知ってるけど
それでドイツが健全財政やってて他が貧しくなるじゃユーロ続かんでしょ
ユーロ終わって一番困るのドイツでしょ
478:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:07:08.39 +oLI79Kf0.net
>>461
需要制約の今だからこそケインズなんだよ。
供給過多過ぎて、供給疲れしてんだろうが。
479:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:07:19.38 bc5KHRs90.net
財務省の増税レトリック 「財政危機」詐欺
1980年代、赤字抑制のために財政危機を唱える。当初は政治家向けメッセージ
1990年代、「将来世代への負担」理論を作り、消費税を導入
2000年代、国の借金をしつこく公表し続けることで、増税やむなしの世論作り
※「国の借金」債権者と債務者の両方が国民であることは、伏せる
※国の借金は民間の貯蓄過多（デフレ）を表わすが、一切言及しない
※資産と負債を混ぜこぜにし、資産（国債）を「家計の借金」に見立てる
※円建借金だが、外貨建借金のようなイメージを作って広める
※将来世代は負債と資産の両方を受け継ぐが、負債のみ受け継ぐことにする
※借金を異常に忌避する国民心理を利用する
※一流の経済学者を取り込み、財政危機論に箔を付ける
※マスコミを統制し、財務省広報のような言説を広めさせる
480:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:07:32.73 gsENi0uP0.net
>>460
世の中すべて程度問題。
会社員が住宅ローンを組んで大丈夫なら、会社員が１０００億円の借金しても大丈夫だろ？
なんて人はいない。
481:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:07:42.22 EYAzLN5J0.net
>>453
マネーゲームをやってるやつより実体経済を動かしてる人間に配慮すべき。
482:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:08:03.19 QANNmVTh0.net
>>474
アメリカは順調に回復していってるが
中国がどうなるんだろ
チャイナショックおきたら人民元を決済通貨として保有してる国全部にショックがおきる
483:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:08:31.58 i8Bt6hWQ0.net
>>418
ハイダメ。
金融機関のバランスシート上は資産が
国民の預金→国債→当座預金
に変換されてるだけ。
量的緩和は単に融資可能な資金に切り替えてるだけであって等価交換。
金融機関が当座預金を使ったとしても、その原資の大本は国民の預金。
国民の預金ありきの貸し出しだよ。
484:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:08:46.94 9SsnK9L00.net
>>475
限界？？ 国民の平均年収にするだけだろ
浮いた分の財源で消費税ゼロにすれば皆平和になる
485:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:08:50.85 Wr+KWEIw0.net
>>461
政府が作ってた頃は順調に名目GDP伸びてたよ
今なら防衛費先進国の平均レベルに合わせて倍増とか必要でしょ
486:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:08:59.17 udPCGbnY0.net
宅建業とかでも
国債は証拠金として使える
総理大臣の権力は実は大きいんだな
487:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:09:32.35 TRv63Plh0.net
国の予算、税収と国債を合わせた90兆を大人も子供も合わせた一億人で割ったら１人あたり税60万と借金30万だからな
いくら何でも多すぎるだろ
そら破綻するわ
488:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:09:45.38 ksSwbg/z0.net
＞アメリカ終わる
おわんないようだよ
オバマケア見直し案撤回、メキシコ国境壁建設延期
軍事費増強 インフラ整備プラン絵に描いた餅 で日本の年金狙ってくる
489:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:09:52.70 QANNmVTh0.net
>>485
それは必要なインフラなどを世界の模倣で作ってたりしたときでしょ
そういう場合はどこでも成長が起きる
490:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:10:02.42 1xb79Nti0.net
>>478
だから海外に売れと言っている。売れるもんならな。何で国が買ってやる必要があるんだ。
財政を毀損してな。
491:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:10:10.68 i8Bt6hWQ0.net
量的緩和は紙幣なんか刷ってないからね。
これ勘違いしてる人多いけど。
当座預金がどうなろうとも銀行のバランスシートは拡大しない。
492:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:10:18.18 vKM3alDm0.net
「国は1000兆円もの借金をしていてこのままいけば破綻する」
これを素朴に信じてる人ってのも幸せだな
幸せっていうか平和だな
493:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:10:18.75 9kFqCics0.net
これもバーナンキの背理法なわけだが
無限緩和でインフレが起きないなら、無限に借金が出来る打ち出の小槌だが
勿論そんなことは物理法則としてありえないので、どっかしらの時点でとんでもないインフレが起きるってのがあいつの考え方
あいつはインフレカルト狂信者であって
インフレが齎す何かに対しての責任に言及したことは無い
で、その教祖バーナンキを崇める国内のリフレ教徒どもは無限緩和が可能と思っている
オカルトどころの話じゃないね
494:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:10:25.79 u6zGtpAA0.net
>>437
内需が弱いのなら、ばーんと国債を発行して、どーんと財政出動して、内需を創りゃいいじゃん。
内需が弱いので企業が海外に逃げ出します。
→ 企業が海外に逃げ出すのでもっと内需が減少します。
→ 減少する内需に対して財政出動しても効果は一時的です。やっても無駄です。
→ もっと内需が減少します。
→ もっと企業が海外に逃げ出します。
→ もっと減少します。
→ もっと無駄になります。
→ もっと
→ もっと
これ続けたらニューヨークもパリもロンドンもベルリンも上海も廃墟になるな ('ω`)
495:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:10:50.95 qmKifbfM0.net
>>481
FXとかじゃなくて、それを禁忌とする暗黙の了解事が経済では最も重要なんだよ
もし日本がいきなり無限の財政ファイナンスなんてしたら、世界経済は大混乱の後に破滅するぞ
496:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:11:36.14 0laXqswM0.net
お前らバカだな
日本が転けるとアメリカの国債を買ってくれるところが無くなる
いくら貨幣を発行してもハイパーインフレみたいな事にはならんのだよ
日本はアメリカの奴隷労働者というのが世界の構図だからな
497:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:11:37.25 udPCGbnY0.net
いざとなれば
不動産やら
株の方が信用できる
円が紙くずになることはないだろうけど
1/10の価値にすることは容易い
498:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:11:46.82 QANNmVTh0.net
>>493
インフレで崩壊していく国っていうのはユダヤ人にとって格好の標的だからな
そういうなすすべない状態に対しての攻撃は奴らにかなうものはいない
499:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:11:51.61 gsENi0uP0.net
黒田バズーカをしたらハイパーインフレになると言った人ｗｗｗ
なんで反省しないのか？ｗｗ
500:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:12:07.64 vKM3alDm0.net
>>493
「日本の現状は言うほど破滅的ではない」
ってだけの話で「スーパーインフレが来る」だの「無限にお金を刷ればいい」だの
なんでそこまで話がぶっ飛んでいくんだか・・・
501:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:12:20.06 i1N8stgf0.net
>>435
出来ない。信用を失うおそれがあるから。
馬鹿以外はそういうギャンブルはしません。
事実日銀は更なる金融緩和はしない。
2014年10月31日金曜日の日銀の金融緩和は
日銀自身が失敗だと認識している。
だから2015年から突然エネルギー価格を除いた指数を強調し出した。
2014年10月の金融緩和の理由がエネルギー価格である
にもかかわらず。
これは日銀がコア指数が悪化しマイナスになっても更なる金融緩和から
逃げるための方便。つまりに地銀はもう金融緩和はしたく無い
出来ないと考えている。
馬鹿馬鹿しいんで、日銀のここ数年の行動で既に答えは
出ている。日銀は過大の金融緩和や赤字国債の発行、
その買取は最後は信用失墜に陥ると認識している。
だから金融緩和をデフレが悪化しても拡大しない。
502:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:12:34.85 Wr+KWEIw0.net
>>489
現状でも必要なインフラが先進国レベルになってないでしょ
防衛費がGDP比2%は平時で普通
戦争迫ってきたら4%超えとかなるよ
503:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:12:41.30 ksSwbg/z0.net
メキシコ国境壁建設費の３０％を従来の国境警備費から出そうとして
現役の国境警備隊から猛反対された
ほとんど人件費だから３割首にしないといけなくなるから これでたらめじゃん
504:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:12:51.58 XN+qcmJ30.net
>>475 前回に安倍は公務員改革しようとして潰されたから無理だろ。
公務員改革しようとする政治家を官僚は潰す。
505:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:12:52.54 1xb79Nti0.net
>>484
それはそれでやればいい。だが、根本の問題は政府が大きすぎる。税収の倍の
支出をするドデカさだ。歳出と行政そのもののダウンサイジングが必要だよ。
506:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:12:57.01 udPCGbnY0.net
いやいや
過去に
徳政令しとるがな
507:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:13:05.69 QANNmVTh0.net
>>496
ならないんなら消費税増税反対の真逆、消費税ゼロにすればいい
結局増税ってなってるのはインフレ起きる可能性があるからだろ
でマイナンバーで預金封鎖に対して逃げることも不可能
国民は金庫しか道はないわな
508:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:14:04.47 gsENi0uP0.net
金融緩和してもインフレは起きない！！ だけどハイパーインフレは起きる！！
ってヘンテコな主張をする人がいるよね？ なんだろ？？
509:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:14:13.18 udPCGbnY0.net
政府の借金なぞはなから
返す必要なんてないんだわ
510:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:14:24.05 +oLI79Kf0.net
>>489
モノづくりの日本において、まだまだ足りないと品質を徹底的に追求した結果、メイドインジャパンの品質が世界に認められたんだろ？
インフラだってまだまだ足りないの精神で徹底的に整備網を追求しても良いじゃないか？
生産性も上がるし経済も成長する。
511:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:14:30.40 9kFqCics0.net
>>500
FRBやECBの緩和比率は25%程度
白川時代もこんなもん
（つまり白川は当時世界最大の緩和を行っていた）
黒田は100%
つまりアメリカやEUの四倍の緩和を実行していて
まだやると抜かしている
もうとっくに越えちゃいけないラインを超えてるんだよ
512:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:14:43.87 ksSwbg/z0.net
１万５千人くらいいるんだって
Carrierの２２０人の雇用を守って国境警備隊の４５００人首だもんな
513:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:01.15 leJ684r50.net
大本営が公表したニュース記事を信じるのか？
514:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:02.31 u6zGtpAA0.net
>>497
現在
おにぎり 108円
オマエの時給 900円
ドル／円 100円
↓
おにぎり 1080円
オマエの時給 9000円
ドル／円 1000円
ならどうでもいいんじゃねえ？ 桁が1つ増えるだけで ('ω`)
515:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:09.27 /cipz1JP0.net
それ言い出したら
全世界無借金という事に
ならないかい？
516:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:11.24 EYAzLN5J0.net
>>495
なぜ無限という話が出てくるの？
517:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:24.08 doHXW/110.net
>>1
そんなん、ずーっと言われてたじゃん
日銀が国債を買っている分まで入れての国の国債発行における借入金ってやつだろ？
テレビしか見ない情弱以外・・・あ、あとそれを理由に税金を上げたいやつと、与党批判な
そういうやつしか「国の借金は～、国民一人当たりの借金は～」って言ってないぞw
518:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:29.58 o+95mJM00.net
>>508
まあポジショントークだろ
年金生活者かも知れん
金融資産のない老人にとってインフレは死を招く恐怖以外の何者でもない
519:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:30.16 udPCGbnY0.net
気付いてないだけで
自分らは支配されてるんだよ
520:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:30.18 9SsnK9L00.net
>>505
だから一番でかい歳出が公務員の人件費だっつーのｗ
しかも国民の平均の2倍も高コストなんだからここ削るのが一番先だろｗ
521:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:32.69 mcWRDKuC0.net
>>483
日銀が民間金融機関が所有してる国債を買い取ってるんだよ。民間金融機関の当座預金口座を増やしてあげてんの。
理解出来ないの？
522:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:33.91 XEWO+ZyKO.net
インフレタックスになると、住宅ローンの残債が目減りするよな？でも変動金利は上がる。誰が得する？借りた直後の家計か？
523:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:47.80 nrCK+yUd0.net
>>483
こんなバカを初めて見たｗ
金融機関にとって国民の預金が資産の訳がないだろｗｗ 低脳
銀行にとって預金者から預かったお金は負債だろうが
524:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:48.24 i8Bt6hWQ0.net
とりあえずスティグリッツの理屈では政府の負債は１円も減らないことははっきりしたね。
可哀想な子が終いには負債があってなにが問題なの？
だものｗｗほんと笑ったｗｗ
525:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:48.82 b5FqjF2E0.net
>>482
アメリカはこれから匙加減を間違えるとドルの不安定化に直結するから結構あぶない
中国はEUも殺しそうだから期待してるｗ
526:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:50.82 /NGBVyq30.net
>>501
間違い
日銀も間違っている
金融緩和も同じく間違っている
金融緩和自体は、誤りとは言えないが、
条件付きでしか正しくない
それは更に財政赤字拡大を容認した場合だ
日本の問題は財政赤字ではない
財政が赤字である分、黒字も存在する
これが内債であることの証
でもって、このおかげで信用が世界最強になっている
それ故、君の議論は誤りとなる
馬鹿以外と言っているが、言っている君自身が馬鹿なのであって、
引受自身は馬鹿とは言えない
527:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:15:53.09 9kFqCics0.net
円の価値が1/10は紙屑になっては無いはもう屁理屈どころの話じゃねぇな
それは紙屑だよ
528:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:16:01.75 QANNmVTh0.net
>>505
すでに国債利払いでほとんどを占めるような状態ダカラ無理
URLﾘﾝｸ(www.rieti.go.jp)
とうのむかしに財政発散してる
529:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:16:09.20 1xb79Nti0.net
>>494
それを延々と続けるのか？そうではなくて、海外に売れるような商品を開発したり
産業構造を転換するべきだろ。韓国は内需が小さいのではじめから外需に焦点を絞って
一定の成功を収めた。一方、その間日本は何をしていたんだ？
530:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:16:35.31 ksSwbg/z0.net
エアコンなんて中国様から買えばいいけど 国境警備隊の３割首にしたら
こりゃ立派な国家破壊テロ
531:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:16:40.84 nrCK+yUd0.net
>>483 はせめて日商簿記3級くらいとってからレスするように
532:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:17:00.51 XN+qcmJ30.net
もう十分にインフレだろ。正確にはスタグフ。
デフレで物が安いのに消費が増えないわけがない。
高いから売れないだけ。
533:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:17:03.66 DJaL/8+g0.net
反対派はノーベル賞取れる脳ミソ持ってるの？
はい論破
534:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:17:14.71 Qa6cYkQS0.net
■安倍政権は預金封鎖の準備をしている
1997年から戦後の預金封鎖と同じ事が行われるかどうか研究・検討が大蔵省で行われていたことは既に発覚しています。
しかし、この時点では当時のやり方を実行するのは少し考えても到底不可能です。
① 法律がない
金融緊急措置例、日本銀行券預入例はそれぞれ1963年、1954年に廃止されている。
さらに、財産税を課すような税法は創設できない。日本の税制は、年末に自民党税制調査会で議論が始まり、年明けの通常国会で内閣から法案が提出され、
３月までに可決で４月から施行
この恒例スケジュールを破るのは難しいうえに、国会審議などすれば秘匿などできるわけもないので取り付け騒ぎになってしまう。
② 個人の金融資産を確定させることができない。
日本の銀行に預けている（個人法人問わず）外国人の資産を没収することは問題が多すぎて事実上不可能。戦後間もないころはそれまで国交断絶なので問題はなかった。
③ 制度の不備
たとえば預金を完全に封鎖して全く引き出せない状況を作ってしまうと、国民は生活費も使えなくなる。また企業は決済もできなくなる。
ところがこれらが全部短期間でクリアされるように向かっているわけです。それも1997年以降にです。
①については 預金保険法、銀行法、金融機能強化法などの改正。
これによって、内閣総理大臣が金融危機対応会議を開いて預金を封鎖する措置などができるというもの。
2003年の足利銀行の破綻処理が好例です。 国会審議も承認もありませんし秘匿性は貫かれています。
(2003年11月29日に取締役会で自主経営断念。国有化決定は同日夜。即日です)
②については察しがいい人は分かると思いますが個人金融資産の名寄せ。つまりマイナンバー制です。
③は決済性預金や、ペイオフですよね。
これは偶然の積み重ねじゃないです。 ②にあたる個人金融資産の確定については、あきらかに理不尽な税制改悪を持ち込まれ、それを正すと称して番号制の話が出ているわけです。
535:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:17:36.95 udPCGbnY0.net
日銀の国債引き受けなんて
グレーもグレーだよ
安倍のミクスつうのは
相当な強権であるんだよ
注意した方がいいよ
536:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:17:52.42 MpHhYa9h0.net
>>524
> とりあえずスティグリッツの理屈では政府の負債は１円も減らないことははっきりしたね。
逆だ
極論を言えば、破綻宣告をした時点で負債は０になり、資産がプラスになる
なぜならば、両者が相殺されるからだ
スティグリッツの証明は、日本が既に黒字国であり、
むしろ政府部門の赤字解消によって、
政府の部門の赤字解消が難しくなっていることの証明になっている
これが理解できない人たちがいる
言葉遊びで考えるからそうなる
537:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:18:18.45 i8Bt6hWQ0.net
>>521
はぁ？銀行のバランスシートはどうやったら拡大するんだ？ｗ
こう変換されてるだけだぞ？
国民の預金→国債→当座預金
当座預金が増える代わりに保有してる国債は減るんだから、銀行の資産は増えないだろ。
全力でバカなんだね。
538:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:18:26.66 ksSwbg/z0.net
要するに年金の日経株投資が儲かってるというのと同じ話だな
539:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:18:29.81 PyJ6e6p30.net
>>509
いや、市中銀行へは返さなきゃ駄目だろｗ
540:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:18:30.77 qmKifbfM0.net
>>516
黒田バズーカのスカっぷりを見れば分かるだろう
現状で財政ファイナンスするのなら（というか、そもそも財政ファイナンス自体がそうなのだが）
制限無し＝無限が大前提になるんだよ
541:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:18:43.31 vKM3alDm0.net
>>511
ドルの流動性と円の流動性では比較にもならん
その上、白時代の金融緩和は「日銀に刷ったお金がそのまま置いてある」って勢い
金融緩和の効果が表れる流動性を実現するのにどれぐらい刷らなければいけないか？ってのが問題であって
「アメリカとかと比べて％で言うと同じくらい、むしろ多い」なんて事に一切合切全く意味がない
542:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:19:20.14 Dy1hJ3KP0.net
国民の負担無しで国の累積赤字がチャラになるようなうまい話はないだろ
543:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:19:26.49 gsENi0uP0.net
>>528
その図、利払い費なんて示していないじゃんｗｗ
いい加減にしろよタコ
544:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:19:35.95 i8Bt6hWQ0.net
>>531
悔しいからってレスするなそこの幼稚園児。
政府と日銀のバランスシート連結してみたのかな？
負債が消えてなくなるんだものなｗｗ
息してる？
545:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:20:12.66 MpHhYa9h0.net
>>540
黒田の誤りは、金融緩和だけでインフレ率が上昇すると考えたことだ
だが、金融緩和では不十分だった
これはマネタリスト的なアプローチが、０金利下では、効果がないことを意味している
それは黒田も政府のマネタリスト（例えば自民党山本幸三など）も認めざるを得なかった
546:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:20:27.18 oEbTMDSf0.net
_.. ..‐::´／
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／:::::::::::::::::| ヽ､:::::;::::::::::::／
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｀'' ‐-.._:::::::;-‐.,,,=≡, ,≡=、 |::::｀::-､オッス！オラ日本の総理大臣！
=ﾆ二::::::::::::::::|゛.,／･＼,!.／･＼ ｜ -─｀ 少子化悪化、財政規律崩壊、ゼロ成長国
‐=.二;;;;; :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i 日本を潰しちゃったけど、なんかワクワクしてきたぞｗ！！
(i ″ ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／＼／ ヽ ｀ "ー－´/、
547:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:20:30.18 9kFqCics0.net
>>541
どんだけアホなんだお前は
1000兆買い切れば債務は無くなるんだぞ
こういうのガラポンって言うんだよ
債務は返すと言う前提があって成り立つ「信用」
548:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:20:32.24 DJaL/8+g0.net
日銀が持ってる日本国債に国庫から利息を支払う→国庫に行く→国庫から利息を支払う→国庫に行く
こういうこと？
こんなの無限に国債刷れるやん
日本天才かよ
549:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:20:41.44 gsENi0uP0.net
批判派ってかならず「無限」という言葉が大好きｗｗ 小学生かよ
550:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:21:12.22 ksSwbg/z0.net
＞銀行にとって預金者から預かったお金は負債だろうが
自分のお財布に入る金を収入と言って左に書くのだ
お財布から出ていく金が負債だ
精神異常なのか無教養なのか
551:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:21:24.25 PnMEttT40.net
>>544
> 負債が消えてなくなるんだものなｗｗ
国内の負債だから
国の借金ではない
国としては借金をしていないことになる
父ちゃんが母ちゃんから借金をしても、
家計の負債は増えない
552:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:21:29.42 dFuUlgeb0.net
いつまでも財務省の糞に経済をコントロールさせない
これからは経産省主導で、技術開発に重点を置く
日本の未来は明るい
553:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:21:32.32 XEWO+ZyKO.net
>>534
ペイオフなら法律あるよ
554:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:21:33.38 i8Bt6hWQ0.net
>>523
あのー？金融機関は預金を預かったら、負債と資産に両方積まれてバランスするんですけど？
頭大丈夫ですかぁ？
555:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:21:45.61 udPCGbnY0.net
時に財政破綻したところで
緊縮財政にすりゃ
増税でデフレになるし
経済のインチキぶりは
まさに動産だから
揺れ動く
556:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:21:47.65 DJaL/8+g0.net
>>535
何が悪いの？具体的に
557:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:22:13.16 qmKifbfM0.net
>>545
単純にアベノミクスの第2の矢（給与向上）が不発だったのが大きいのでは？
558:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:22:14.65 mcWRDKuC0.net
>>537
？お前はどうやって日銀が民間から国債購入すると思ってんの？？
559:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:22:26.65 gsENi0uP0.net
>>547
>債務は返すと言う前提があって成り立つ「信用」
世界の歴史上、債務問題を返済して解決した国はほとんど存在しない
オマエ馬鹿だろ？？ｗｗ
560:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:22:33.42 gLTlv48c0.net
国民の預貯金なんて実質銀行の資産みたいなもん。
文句あるなら明日全額引き出しに行けば？
561:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:22:56.87 EYAzLN5J0.net
>>540
インフレ率を見ながらやっていくという考えはないの？
562:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:23:12.36 ksSwbg/z0.net
おまいらの預金は銀行の収入なのだぞ。その時点でお客様ではなくなる。態度でわかるだろうが
563:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:23:21.43 XN+qcmJ30.net
量を増やせば流れるなんてトリクルダウンは無いんだよ。
いくらでも個人だろうが企業だろうが溜め込むだけ。
564:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:23:38.94 PnMEttT40.net
>>557
不発というか、全く不十分だった
これはかなり前から言われていた
おまけに増税路線を容認したことによって、
企業の国内投資を抑制してしまった
「これから増税していくつもりなんだ。ふーん。それじゃ、設備増やしてもしかたないね」
これでどうやってデフレ脱却をしようというのかｗｗｗ
565:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:23:41.92 9EisfXgK0.net
消費税をいくら挙げても借金が減らない
８パーセントにしても減ってないだろ
もうね、これを見ただけで詐欺なんですよ
566:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:23:51.71 9kFqCics0.net
>>559
だから財政規律を無視した国はもれなくハイパーインフレでガラポンになるんだろうが
歴史をしらない馬鹿はこれだから
567:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:23:56.17 vKM3alDm0.net
>>547
その「信用」とやらも含めて国債は安定してるって話だろ
「政府」が発行して「中央銀行」が買ってるんだ
「返してもらえるかどうか不安」なんて心配そのものが存在しない
568:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:24:11.53 b5FqjF2E0.net
債務問題を解決する最終的な手段が戦争なんだよなｗ
569:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:24:22.37 oWG00g+e0.net
> たしかに、日銀の保有国債残高に対して、政府は利払いをするが、それは「国庫納付金」として政府に戻ってくるので、利払いのぶん国債が増えることにはならない。
昨年から日銀は国債暴落に備えた引当金を積んでいるよね
だから、現時点では「利払い分の国債が増えてる」
まー、相殺すれば引当金も不要になって国庫に入るけど
570:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:24:23.67 i8Bt6hWQ0.net
>>551
そのお笑いネタもたまに見るよね。
実際、日本は税金が安い（または行政サービスが過大）だから、政府が借金かかけて民間が金たまってるだけではある。
民間と政府でチャラにできるけど、それでいいんだっけ？
君の貯金は消えるんだけど？
571:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:24:35.81 nrCK+yUd0.net
>>544
＞国民の預金→国債→当座預金
おまえのこのヘンテコな理屈を仕訳で表現してもらおうか？
幼稚園児よりは賢いのが自慢なんだろ？
572:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:24:41.32 MRa3c3oz0.net
識者貴顕に知れ渡ってから後出しで言うのが東大カルトたる所以だよな。
時計泥棒が言わなくてもとっくに知ってるよ。
573:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:24:44.42 XN+qcmJ30.net
>>557 いつものようにウルトラ馬鹿の安倍が全く仕事してないって問題。
574:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:24:45.47 Wr+KWEIw0.net
>>563
雇用改善してるじゃん
新卒なんて完全雇用に近い
575:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:24:48.92 QANNmVTh0.net
>>559
債務を刷って解決した国もないだろ
576:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:24:57.24 u6zGtpAA0.net
>>529
> 韓国は内需が小さいのではじめから外需に焦点を絞って
その結果為替相場に一喜一憂する安眠できない国になりましたが何か？ ('ω`)
ウォン安ならば ⇒ 物価が高騰して国民が死ぬ
ウォン高ならば ⇒ 輸出競争力がなくなって主力産業が死ぬ
韓国名物窒素菓子
URLﾘﾝｸ(www.otonarisoku.com)
577:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:25:23.73 udPCGbnY0.net
>>556
国債は市中消化の原則ってあるのよ
これは政府から日銀の独立性を守るためである
権力ってのは分立するもので
北みたいになるのは
モンテスキューからの
コモンセンスなんだわ
578:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:25:28.49 9kFqCics0.net
>>567
だからお前もリフレバカならバーナンキの背理法ぐらい勉強してこいよ
あいつは絶対信用は毀損されハイパーインフレは起きると断言してる
579:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:25:37.14 EqVAf6Ot0.net
そもそも一般家庭の経済理屈を国家運営に持ち込む事が間違い
一般人には経済政策や紙幣発行の決定権がない
580:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:25:39.55 gsENi0uP0.net
>>556
アメリカにしてもイギリスにしても深刻な債務問題を抱えたが、ハイパーになってなっていない
債務も返済していない
オマエ馬鹿だろ？？
581:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:25:57.03 ksSwbg/z0.net
萬田銀次郎から金を借りて 利子だけ返していればお客様
元金も返すとその時点でお客様ではなくなる
582:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:26:07.35 vKM3alDm0.net
>>568
国債だけの問題で言えば「国民の預貯金が一気にどころか10％市場に流れ込んだだけで解決」
って勢いだよ、それだけでハイパーとは言わんがかなり酷いインフレになるからな
圧縮し放題
583:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:26:09.26 C48Kgp8z0.net
>>568 >>525 >>482
米中戦争
キチガイウヨゴリマッチョの極みになった、
ハーグ国際司法裁判所での、中共敗訴判決シカトな、
中共の、国際基幹通商路閉塞行為、
南シナ海複合要塞島群への先制攻撃と、アジア全面戦争。
マレーシア空港で、ＶＸ猛毒必殺テロを起こした、北朝鮮への、
アメリカや日本の武力攻撃から、朝鮮核戦争から東亜大戦開戦
第二次東日本大震災や、南海トラフ超巨大地震での
福島第一原発や、川内、伊方原発の完全な大崩壊、
「直ちに、命に重大な影響がある」
高濃度放射能汚染が、大阪、名古屋、東京を直撃。
自公アベノミクスの目玉、
安保法制フル稼働 駆けつけ警護、宿営地共同防衛など、
国際平和治安維持武力、集団的自衛権武力行使の恒常化
から、
中露チョンイスラムから報復を受け、日本本土での大規模テロ発生。
（1988年、爆破が完全な爆破で、ガチな
イスラム大国イラン支援シーア派系テロ組織の手口
である、
反イランの盟主、サウジアラビア航空東京支店、
日本にあるイスラエル大使館への連続爆破事件）
また、増税ラッシュとアベノミクス・インフレ傾向での、
アベノ＝スタグフレーション慢性的構造不況からの、
日本の主要都市での、大型都市暴動発生。
（1990年 ショウワノミクス・巨大バブル後半に起きた
昭和の異次元の金融緩和、円安インフレ誘発、ショウワノミクスの
はて、今のようなデフレショップもないので、物価高止まり、
西成警察汚職抗議デモが暴徒化した、
西成暴動で最大の第22次西成暴動）
こういう何かのきっかけが起きて
平和イメージ日本国、日本円の信用が一気に失墜すれば
（日本国債金利急上昇、国債格付け大幅引き下げ、
国債価格暴落など）その時まで積み上げてきた
アベノミクスでの、異次元の金融緩和マネーが、
三峡ダム、黒部ダム決壊、東日本大震災の巨大津波のように、
一気に、インフレ率を押し上げる。日銀の買い取りは水爆を積み上げてるだけだ。
もし何かのきっかけがあって日本のインフレ率が１０％に
でもなろうものなら、
いままで、世界有数の優良資産だった
日本国債は持ってるだけで、お金が減っていく、
有害産廃以下の、ワーストな不良債務資産になり、
一気に売り浴びせを食らう。
（国債金利上昇＝国債価格は下落）
その時、日銀が買い取らなければ、
持ってるだけで、天文学的な罰金になる日本国債を
天文学的な量で、ため込んでいる、日本の大手金融機関は
破綻しまくる。
さりとて、日銀が買い取りすると、さらにテラ円安と
ストロングインフレが際限なく起こり、いずれはハイパーインフレ。
584:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:26:12.15 NdbwO29m0.net
>>502
人口が減って過疎地が増える日本に、公共事業はいりません
残念
585:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:26:25.09 i1N8stgf0.net
>>508
ハイパーインフレがどこで起きるかわからないからそうならない
状態が望ましい。実際日銀はデフレが悪化しても金融緩和の拡大は
しない。いつまでも現状が続くのが健全とは認識していないから。
既に日銀が行動で答えを出している。
日銀は現状が限界と考えるからデフレが悪化しても
更なる金融緩和拡大はしない。
財政とは限界を知る行為である。
最後の日銀の金融緩和は2014年10月でその後
2年半ほぼ一貫してコア指数は低下しデフレは悪化してきたが
金融緩和の拡大はしていない。つまりここが限界と言う認識。
2013年4月から2014年10月まで2回の大きな金融緩和をした1
年半とは対照的である。
こここ4年間の日銀の行動を見れば2014年10月
前と後で大きく違うのがよくわかる。
日銀はここが限界と認識している。
>>526
妄想は君の自由です。
586:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:26:43.91 qmKifbfM0.net
>>564
消費税の事ならアレは前政権の決定事項でアベはやらざるを得なかったんだが
（かなり嫌がってたが）
まあこれは政治の話になるのでスレ違いだが、税制に関しては国民の理解をなかなか得られないところがあって難しいんだろうね
587:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:26:45.91 gsENi0uP0.net
>>566 に訂正
アメリカにしてもイギリスにしても深刻な債務問題を抱えたが、ハイパーにもなってなっていない
債務も返済していない
オマエ馬鹿だろ？？
588:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:26:47.29 9gpjVQe80.net
政府と日銀のバランスシートを統合しても
政府の負債が日銀の資産で帳消しにするかわりに
いままでの日銀の負債について担保があるのか怪しくなるだけだろｗ
589:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:26:57.08 XN+qcmJ30.net
>>574 だから雇用と消費は全く関係が無いって結果が出ただけ。
愚者は体験に学ぶ。馬鹿だからヤッテみないと分からない。
企業が給料を上げないなんて、普通に働いてりゃ分かる。
590:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:27:29.74 Q3gE+h8k0.net
お知らせ
とうとうニュース速報+が安倍晋三記念ルールを発動、
政治ニュースや森友関連事件ニュースでのスレ立てが禁止されたので
森友本スレ 現在の避難先
【森友問題】野党も国政調査権発動で一致 民進・山井「そしていまだに沈黙を守っている昭恵夫人の証言をお聞きしたい」 ★5
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
591:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:27:34.67 mcWRDKuC0.net
破綻してんのは反リフレ派だわ。
592:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:27:58.99 NdbwO29m0.net
>>580
ハイパーじゃなくても、高インフレ自体が致命的な打撃をもたらすぞ
間違いなくエネルギー危機に陥る
593:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:28:05.99 o+95mJM00.net
>>584
まあようは自然破壊だしな公共工事って
土建屋と地主に金撒いて自然破壊してただけと言うのが都市生活民にバレたのが運の尽き
594:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:28:13.03 DJaL/8+g0.net
２%のインフレも達成できんのにまだまだ行けるやろ
ガンガン日銀が引き受けてチャラになさい
595:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:28:15.56 TnIBU9Lu0.net
ジン円でケツ拭くのはヤダよ
596:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:28:20.05 1GzlCVel0.net
個人国債を多量に持ってます
597:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:28:20.94 1xb79Nti0.net
>>576
異常な円高を放置して主要な製造業を海外に流出させた国が何だって？
598:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:28:40.87 Wr+KWEIw0.net
>>589
物価が上がれば雇用改善とか基本でしょ
消費と雇用は関係あるよ
599:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:29:11.99 gsENi0uP0.net
ドイツと日本とジンバブエ・・この３つしか思いつかない破綻バカｗ
600:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:29:14.48 NdbwO29m0.net
>>441
日本は成長の伸びシロが無いから、危ういぞ
601:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:29:22.73 b5FqjF2E0.net
今雇用はバブル期並なんだが連中はアレな連中はその効能を絶対認めないｗ
602:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:29:31.37 gBExfSHu0.net
金刷って黒田インフレって言うが税金だぞ、、民間会社 日銀
URLﾘﾝｸ(s.maho.jp)
603:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:29:36.11 9kFqCics0.net
>>587
ラテンアメリカは普通にハイパーインフレになってるぞ
無知はこれだから
604:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:29:39.93 ksSwbg/z0.net
ＡＰＡガシオに金貸してる敦賀信金から見たら
南京レイプ否定でホテルの中国人客を失ったのは損失
ネトウヨの口先だけの応援もイメージ悪く経営的には損失
605:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:29:58.25 u6zGtpAA0.net
>>591
リフレ船黒田丸も座礁しましたけどね。もうずっと流動性のサルガッソー海なのに財政出動無しの金融政策だけで
デフレ解決するわけなかろう ('ω`)
606:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:30:19.45 1q4DzJcM0.net
■■■■■■ＤＱＮバイク情報■■■■■■
スズキ、隼（赤・白）／ライダーは赤・白のツナギ R122草木ダム付近、追越禁止区間で追越放題）
カワサキ、ＺＲＸ（黒・赤）／ライダーは髪サラサラメガネ 草木ダム付近 サーキットと勘違い
車種不明、ライダーはイエローコーンの赤ライダージャケットを着用。草木ダム付近、追越禁止区間で追越放題。
607:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:30:28.11 NdbwO29m0.net
>>599
でも、お前の主張も、よく分からないんだよな
「破綻しない（当面は）」・・・だから、何だって言いたいのよ
「増税する必要が無い」とか、そういう事を言いたいの？
608:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:30:39.02 vKM3alDm0.net
>>578
そらまぁ「無限に刷ったらインフレなるよね」なんてのは誰もが当然の帰結として分かりそうなもんだが
「お前それ日本の前でも言えんの？」ってなもんで
既に「1000兆超えるんじゃね？」って勢いでため込む国民性の前ではアメリカの「こんぐらい刷ったらもう限界っしょ」っていう理屈が
通用しないのも、既にこの20年で証明されきってる
609:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:30:43.96 9SsnK9L00.net
>>566
ハイパーインフレが起きるのは戦争か技術後進国になったときだけ
現状の日本の技術力で円が1/10の為替になったら日本車が売れまくって空前の好景気になるぞ
610:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:30:54.99 XEWO+ZyKO.net
>>592
国内にあるエネルギーの量が不変なら問題なくね。
611:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:31:02.85 69dTBh1T0.net
不たいかの話は前からある
まあマネーサプライを出させたあとに
また地震攻撃でハイパーインフレのシナリオなんだろうね
612:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:31:10.91 DJaL/8+g0.net
ジンバブエとか極論すぎるだろ
あれは外資の民間企業を全部国営にしまぁす！とか無茶苦茶せんかったっけ？
ドイツのはWW1負けだろ
比べるにゃ極端すぎるは
613:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:31:43.47 UhKezyp00.net
1000兆借金があります
1000兆資産があります
だからプラマイゼロですってアホかよ
1000兆の借金には利息が発生して、その利息分だけで年度国家予算を圧迫してるんだよ
614:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:31:47.59 9EUIKEwj0.net
日本はアルゼンチンが先輩だよ
615:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:31:53.11 NdbwO29m0.net
>>601
雇用の中身は団塊ジジババの空けたイスに埋まってるのと、純増した雇用は介護サービスだけだぞ
つまり、政策効果ではなく、少子高齢化の構造にハマった
616:名無しさん＠１周年
17/04/03 00:31:54.46 9kFqCics0.net
>>608
だから無限緩和が可能なら債務問題もインフレ問題も存在しないんだよ
国債＝信用
これがわからない馬鹿はもう財政を語るな