17/03/28 19:19:06.75 l7mxNmVU0.net
さて、ビーコンを部費で購入してもらえるんだろうか。
決して人気がある部活でも無いし、親の理解が無きゃ出来ないスポーツだからなぁ。
851:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:19:20.67 nG45fvQQ0.net
高校受験勉強を頑張って進学高校に進学したら
低能教師に集団殺害された件
852:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:19:39.94 brgd7r0N0.net
ビーコンあったら助かった人もいたかもね
853:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:19:51.16 k7HG+5Q60.net
スマホの電波とか検知できないもんかね
持ってなかったかもしらんが
854:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:19:55.74 kJfegK/Q0.net
ビーコン無意味って言うのが居るけどさ、
仮にビーコン持ってたらこの中では優先で救助されたと思うよ。
最後と最初とじゃ結果が違う場合もあるよ。
855:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:19:56.93 Z4jujUUH0.net
登山「部」になると、競技としての技術があるか無いかなだけで
登山部なのに登山をしないって選択にはならないだろうしな
856:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:20:01.16 /q/M4bqJ0.net
>>817
うちも公立の小学校で教師の質の悪さに閉口したのがきっかけで
私立中に行かせてるからわかる
857:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:20:02.24 f4kZceRX0.net
山岳保険もかけてないのかもな
858:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:20:17.41 ltC+Fc5a0.net
>>826
それは持ってることで叩かれてるわけじゃなくて、強行を叩かれてるんでしょ
そんなの現状だって叩かれてるだろ
859:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:21:00.06 i9g+3ocD0.net
どの分野でもそうだけど、
安全対策って、逐一更新されていくんだよな
去年まで正しかったことでも、やっぱ間違ってたってこと�
860:ｾってありえる 常に情報網張って、情報更新して、学ばないといけない ベテランが多いからとか意味が分からない 外部から新しい情報を得ることも必要
861:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:21:01.79 UVdByQ2d0.net
>>808
＞現場の判断(教育委員会発表による)
＞・多くのベテランがいるからこんな天候でも大丈夫と判断した
ベテランが居れば雪崩が防げるわけでもないし「こんな天候だから中止しよう」って判断するためのベテランだろうに
ベテランだったら自然災害をどうにかできるとでも思ってんのか
862:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:21:12.95 pqCHBn2L0.net
>>835
雪崩が起きることを予測して強行したのと
雪崩が起きるとは思わずに実行したの違いじゃね？
863:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:21:20.65 Wh7n8SrC0.net
>>19
圧死だろ
864:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:21:26.53 nIBljmZX0.net
>>586
雪崩に巻き込まれてビーコンで助けられって日常的にあるよ。
865:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:21:31.69 yq1PxJTx0.net
ビーコンビーコンと業者がうるせぇな
ビーコンなんてただのファッションでもっているＢＣ野郎が多いだろう
雪崩注意報が出てたのに強行したのが一番悪い
つかラッセルなんかやってる暇あんならビーコンの取り扱い方法でも訓練してたらまだよかったわけよ
866:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:21:51.60 1LuVdTJM0.net
>>684
青い線は？
867:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:22:08.84 ztFmxURbO.net
>>716
時間が経つと雪がしまり身体に圧力かかって埋り方によっては骨折したりひしゃげたり痛むからそうなる前に掘り出して還したい釣りや船遊びにライフジャケット着用を呼び掛けてるのと同じさ
868:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:22:09.94 nR906hlG0.net
ろぼっ子ビートンとか言ってる奴、歳幾つだ？
センセ怒らないから正直に言いなさい
869:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:22:22.79 QQh+9v7fO.net
>>809
顧問は経験あって、県の山岳部協会みたいなのの理事やってる教師もいたらしい
870:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:22:24.65 pqCHBn2L0.net
>>839
食糧があるかどうかなんて
圧死にはかかわりのねえことでござんすわな。
871:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:22:29.00 P7042q1U0.net
予算が簡単に下りないのはわかるけど
全国レベルの学校は持たしたれよ
872:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:22:40.09 ltC+Fc5a0.net
>>838
ビーコンいつも持って訓練してたのなら予測もくそもない
873:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:22:43.64 /xl0Hp3u0.net
ビーコンもっていたら、周囲の人間が助けることも可能だった
何故救助できないのかというと、どこに埋もれているかわからないからなんだから
もし自分のすぐ近くに埋もれていることがわかったら、誰でも助けるだろう
ビーコンというのは同じグループの人間が巻き込まれたときに即座に助けてもらうためのものでもあるから
そうすると、救助されるまでの時間が短くなり、生存率も格段にあがる
雪崩に巻き込まれた場合、救助までの時間が伸びれば伸びるほど死亡率はあがるのだから
874:(:<l><l>)くろねこ10 ◆EFvlPnIYE33o
17/03/28 19:23:04.49 u1hiYHtW0.net
>>836
∧_∧
(:<l><l>)
/::::::::T
～（:::::::::::|ベテランって、ただ長期間やってるだけでそう呼ばれることもあるからな～
なんか変な感じ
875:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:23:08.10 0sJVdblN0.net
雪崩が収まった後に、生き残った教師がどんだけ被害者を掘り出そうとしたか
ただ救助隊を待ってただけならビーコンがあっても意味なし
876:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:23:10.22 0mjJ1o3I0.net
>>803
まぁ2chの感覚では進学校とは言えないと思うけど、
栃木県北部では１番の進学校。
877:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:23:12.96 f4kZceRX0.net
>>826
そもそもがごまかして登山なんだから冬山装備は絶対に持たせないだろ？
だって名目はあくまで春山登山なんだから
878:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:23:22.11 /q/M4bqJ0.net
>>837
そのベテランは旅館にいた
それ以前に指導者がベテランでも実際に講習受けるのは
ほぼ素人の生徒であることを軽視しすぎ
879:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:23:44.34 Z4jujUUH0.net
>>841
ビーコン無しで雪山に入るとか意味不明だから
つーか、登山部ならラッセルの練習じゃなくて
ビーコン使っての被害者捜索の訓練とかやれよ
880:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:25:00.84 ltC+Fc5a0.net
栃木県も他の県と同じに、登山部の解禁を五月にしろ
881:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:25:06.57 eJJDgio80.net
>>852
塾の偏差値ランキングで見たとき
欄外(枠外)でしたよ
882:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:25:13.94 g5hMh2RD0.net
一応3人位探査できるビーコン有るけど、
救助隊でも２０人分の埋没発信で探索したことあるかよ？
50人でビーコン持って、訓練出来てる、って、高校生はどこでどうやんの？
大体見当ついたら横並び式の探索だろ？
掘り出すまで発信し続けるし安全地帯まで切れない。
足しにはなるけど？ ピンポイント探索のセオリーになるかね？
救助側の探索モードも50人も居たらぐちゃぐちゃになんじゃね？
1～2メートルで圧死する雪って数分で呼吸不能だし
雪玉の衝撃や、木にぶつかったりで体折れるんだよ。
ビーコンで助かったかも、は論点反らしになるかと・・・
883:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:25:48.28 Fns/UaOp0.net
自称ベテランが旅館にいたってことは
現場は素人指導者だけだったってことじゃん。終わってるわ。
884:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:25:54.13 jNoQc99t0.net
ビーコンは、自分のためだけでない
885:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:26:26.79 2UZnhuJ60.net
>>7
ところでニートの人よ、今日は火曜日なのだが会社はどうしたのだ？
886:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:26:30.89 yq1PxJTx0.net
>>855
よくブログとかでぼくちゃんの装備（ビーコン）とか自慢げに書いている池沼がいるけど
本物の雪崩が襲ってきたらビーコンどころの話じゃなくてパニックになるやつがほとんどだろうな（笑
887:(:<l><l>)くろねこ10 ◆EFvlPnIYE33o
17/03/28 19:26:34.92 u1hiYHtW0.net
>>859
∧_∧
(:<l><l>)
/::::::::T
～（:::::::::::|これから泥沼の裁判が始まるわけか
888:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:26:51.13 jeb9hUG40.net
>>856
5月だと雪残ってるの3000m級の山か北海道の山くらいだから
雪山登山できないぞ
889:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:27:20.79 OvqLVdnD0.net
スマホをビーコンにするアプリ無かったかな
890:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:27:36.66 f4kZceRX0.net
少なくともビーコンがあれば時間短縮になって捜索隊の二次遭難の危険が減らせるし
初動も早くなるはず
891:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:27:54.29 Q4hu/iSt0.net
いろいろ聞くと
同伴者のどこがプロなんだてレベルなんだが
892:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:27:59.54 nC4JoSYa0.net
雪崩発生は午前８時半
救助隊第一陣の現場到着時刻は午前11時55分
ビーコンがあれば？
はあ？
893:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:28:02.26 C5hLcRoa0.net
衛星電話って、こういう時にすごい役立ちそうだ
温度とか防水とか全部付いてるのかな？
894:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:28:17.50 zlSzDOWN0.net
雪崩注意報出てたのに雪崩想定してなかったんだな
895:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:28:21.63 MSRJ9xpv0.net
安全講習なら
雪山の危険性
時にはあきらめることも必要なこと
雪崩の危険性
雪崩にあったらどうするか、ビーコンの使い方、スコップでの掘り起し方
けがをした人をふもとまで運ぶやり方とか
応急処置、人工呼吸そういうのを教えろよ
大雪の中のトレーニングじゃねえよ
896:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:28:48.29 Gjs00I3s0.net
(-_-;)y-~
個人や二、三人の小集団でも、活動困難な環境下に、
学校集団で向かうには準備してなさすぎやし、教育者がバカ過ぎるね。
897:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:29:13.66 nC4JoSYa0.net
>>866
８人死亡の結果は変わらないことを認めたか
ビーコン野郎
898:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:29:14.22 uTIZYyji0.net
>>862
で、雪崩に大して伏せろと言った結果がこれ。
899:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:29:20.07 En//jF
900:pN0.net
901:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:29:30.88 5NjkU3X20.net
>>859
旅館から、「雪降ったから登山中止な、ラッセルでもやらせとけ」
とかだったりしてな（´・ω・｀）
902:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:29:43.94 ltC+Fc5a0.net
>>864
原則的には高校の冬山登山は禁止するよう文科省は通達出してるんだよ
903:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:30:00.78 WVEuu9ED0.net
>>833
栃木の教師のレベルの低さは同意
偏差値50以下名も知らない私立大とかもいる
904:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:30:27.59 2/p/ZStl0.net
自殺行為だなラッセルで雪崩準備して
休憩して被災するとは
905:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:30:27.78 Qlg0va9q0.net
いかなる状況においても、
リスクを管理する過程に於いて
学生は教師にノーと言って良いと思う
906:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:31:11.83 r1ZmBE2D0.net
それ以前に被災しなかった人員を救助に回していないのがおかしい
救助隊を待っていたら助かるものも助からない
頭部が見えていた生徒もいる
教員は現場で何をしていたのか
907:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:31:26.41 /q/M4bqJ0.net
>>869
耐寒登山で教師がもってたらしい
耐水性はあるみたいだね
子どもたちはスマホとバッテリーを持って行ってた
>>878
こちらは京阪神なので関東の事情には疎いけどね
908:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:31:36.29 UVdByQ2d0.net
救助活動の映像見たら、前も見えないような猛吹雪だったじゃん
事故当時もあれとあんまり変わらん状態だったんだろ？
何であんな猛吹雪の斜面でラッセルの訓練なんてする必要があったの？
平地のちょっと雪積もってる所で教えてやればいいだけじゃん
909:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:31:59.10 5NjkU3X20.net
>>880
いま、wikipediaにまとまってたんで改めてトムラウシ遭難事故読んでみたけど、
意思決定のはっきりしないのはすげえ怖いと思ったわ。
910:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:31:59.89 RpSsEmmp.net
カリカリに焼いたやつな
911:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:32:26.55 KdkVnpk50.net
８人も殺しといて
いかなる言い訳も通用しねーわ
これで酌量されたら日本の教育現場が崩壊する
912:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:32:37.85 ZDQPoSk/0.net
非常食も持たずに雪山に行くとか要人が足りんな
913:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:32:39.00 rRAlkmQF0.net
携帯電話やスマホ持って無かったのか
914:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:32:50.51 f4kZceRX0.net
登山中止と言いつつ頂上まであと少しの8合目くらいまで登ってるんじゃないの？
登山届けを出さなかった言い訳にしか思えないな＞登山中止
やっぱヤミ登山訓練って感じがする
915:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:33:33.11 Cb9Uvkqy0.net
こんな訓練やってる人たちが持たされてないのか
ビーコン高いから普通の高校生は買わないだろうしね
916:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:33:34.08 5MmLZJAC0.net
ラッセルするほどの雪で、しかも講習会なのにビーコン無しって
917:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:34:12.59 ltC+Fc5a0.net
そもそも安全講習なのになんで吹雪のなかでやるのか全く理解出来ない
訓練を決定した馬鹿はいくら批判されても仕方ない
918:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:35:08.26 W73YCyD70.net
>>881
被災しなかったのは、
27日のラッセル訓練に参加しなかった人（14人 生徒11人、教員3人）なんだけどね
919:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:35:33.65 5NjkU3X20.net
突然ふと思ったけど、栃木の高校野球の名門作新あたりは、山岳部系とかはないの？
920:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:35:39.79 1Wy3PZHF0.net
>>837
単にベテランに全部責任をおっかぶせる為のエクスキューズだよん
921:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:36:10.80 ltm2Qu850.net
>>886
完全に人災だもんなあ
922:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:36:29.62 SxXJUCr+0.net
ＢＣボーダー、スキーヤーは距離保っているから可能なだけで
冬山登山連中で持っているのは「死体になったら探してやすかろ」って意味でしか持ってねえよｗ
「ＢＣの人たちは9割もっていますよ」だと？ｗ
馬鹿野郎ｗ
立山で義務化されたのは何が原因で、原因となったやつらはどんなやつらだっけ？ああ？
もう忘れたか？ｗ
923:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:36:43.04 5NjkU3X20.net
>>893
これはどこの誰でなぜ参加しなかったの？
参加しなかった教員配下なの？
924:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:37:10.40 +j/gj7Fr0.net
この場所で雪崩は起きないという判断だったんだろ
雪崩が起きる可能性があると思ってる場所で高校生に訓練させんだろうし
雪崩は起きないと思ってたから雪崩ビーコンは持たなかったということ
ようするに判断ミス
925:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:37:25.75 UVdByQ2d0.net
>>895
まあでも実際ラッセルの訓練決めたのがそのベテランなんだから責任はあるだろ
926:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:37:34.73 nC4JoSYa0.net
＞高体連の登山専門部委員長で山岳指導員の免許を所持し、
＞大田原高などで山岳部顧問を二十年以上務めた男性教諭が、
＞ここ数年の責任者だった。
大変なベテランだな
しかしこのようなベテランであっても万事を見通すことはできない
当たり前だが
927:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:37:39.12 9tzNKwUF0.net
初めてビーコンなるものを知った
これ、スノボ行く奴で持ってない奴たくさんいそう
928:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:37:40.89 RAEEA0AA0.net
悪天候なら宿泊施設から出ないのが一番。敷地内で雪だるま作るくらいに
しときなさいって。馬鹿な教師に殺された生徒たちが可哀想。
929:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:38:05.23 5NjkU3X20.net
県立高の事故だけど、栃木県知事か教育長はコメントしたの？（参加としては私立も一校あるようだけど）
930:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:38:08.57 pnKXLXrT0.net
いやビーコンじゃなくてさ・・・何でやったのか
11人も教師が居て何で中止しなかったのか
・大雪雪崩警報が出ていた
・不安を感じる生徒が居た
・救助隊が疑問に思う場所でやった
問題はここだと思うけどな
931:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:38:20.69 VbI4JZNT0.net
>>889
高校生は冬山登山は駄目と文科省に言われてるのに
春だから冬山じゃないからおけとか
登山は中止してラッセルだからおけとか
ラッセルで冬山登山じゃないからビーコン持ってないとか(知識自体なかったのかもしれんが)
栃木教員や関係者は何かと屁理屈つけて雪山登山したいだけにしか見えん
これで責任逃れは無理どうみても人災
932:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:38:29.76 gJa1W8uQ0.net
>>808
スキー場で雪崩が起きないと思うとか素人じゃね？ｗ
スキーも何もしない自分でさえニュースで
営業開始の前に人口雪崩起こしてオープンに備えてるって聞いたこと有るのにｗ
絶対に嘘ついてるよ
933:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:38:37.14 pqCHBn2L0.net
>>891
ラッセル程度ならロープで繋いどけば十分じゃね？
934:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:38:44.45 g5hMh2RD0.net
ビーコンを使うためには訓練が必要だけれど
こいつ等のセンスだとここでビーコン訓練してても8人位は死ぬと思うネ
935:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:38:48.10 j3fKYhsq0.net
>>881
まず第一に教えるべき事だわな
雪山登山を常習化してるなら当たり前なのに何してたんだろな
936:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:39:44.50 5NjkU3X20.net
>>899
ぶっちゃけたとこ、そういう点は散々指摘されるのに、こう言うのってなぜか送検もされずに終わったりするんだよ
もっと論理をきっちり詰めて欲しい（´・ω・｀）
937:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:40:11.38 baz1rIyb0.net
>>893
ラッセル訓練不参加の11人は、何故に参加しないという選択ができたんだろ？
虫の知らせ？
938:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:40:12.52 LGAgPRk/0.net
遺族は最大限の怒りをもって
学校と教師、そして行政府の県を★刑事告発しろ！
間違いなく★業務上過失致死だ！
結局
講習を実行した教師たちは
経験年数だけ長い体育会系体質の
安全性を考慮しない★無能だったに過ぎない。
経験年数は死者をだした以上なんの意味もない。
最大限の断罪をするのが当然だ。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
地元の民間の★救助隊「那須山岳救助隊」の渡部逸郎副隊長は、
深い雪をかき分けて進む「ラッセル」の訓練中に雪崩が起きたことについては、
「一番大事なのは雪崩が起きそうな場所を通らないことで、
今回の場所を訓練に選んだのは、★危険性について★わかっていなかったのではないか」
と指摘しています。
「雪崩に巻き込まれた人の居場所を確認する★棒と、
雪をかき出すための★スコップ、
そして★ビーコンは
『三種の神器』とも言われ、
これらを持っていないということは、雪崩についての
★知識と★経験が不足していると★言わざるをえない」
と指摘しています。
939:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:40:22.29 5NjkU3X20.net
>>901
そのおっさんの事故前からの正確な位置は？まさかずっと旅館？
940:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:40:32.98 pnKXLXrT0.net
警報じゃなかった注意報だ・・・だったらやっちゃうか
雪崩は雪山のロシアンルーレットや(´・ω・`)
941:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:40:35.23 1Wy3PZHF0.net
>>900
現場がすべて判断した結果であって
俺たちはまったく関係ないって切り捨てるスタンス
942:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:40:39.29 0oHgdc5U0.net
でもこれで中止にして雪崩がなかったら、大会に参加できなくて
慎重すぎる！とか言って叩く偉いさんが絶対にいるよな。
関わらないのが一番だな
943:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:40:50.14 C1WUsQc00.net
>>907
使われていないコースなんて一番危険
944:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:40:50.41 yq1PxJTx0.net
そもそもビーコンバカは雪崩がどれくらいの規模でどのようなものだったかを考えていない
速度が乗って量が膨大な場合、ビーコンなんて死体さがしの道具でしかないからな
恐ろしいパワーなんだよ雪崩の力ってのはな
945:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:40:52.41 WVEuu9ED0.net
登山届出してないならそもそもすべての日程中止するべきだったんだろうけど
そして天気の急変はだいぶ前から予報されてたし中止するチャンスはいくらでも
旅館泊まりたかったのかね
946:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:41:38.35 5NjkU3X20.net
>>905
１１人もいたから中止できなかったんじゃないの？
責任関係がはっきりしなくなると、こう言うのって漫然と進む傾向があるんだよ
947:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:41:38.46 UVdByQ2d0.net
>>912
その学校の担当教師が急用ができて学校ごと不参加になったって別スレで見た
948:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:41:41.31 2/p/ZStl0.net
>>904
教育長は昨晩の会見時に帽子の跡が見えたので、現地に行っていたと思われる
949:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:42:16.19 XjQr/XaZ0.net
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾞｺｰﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
∧ ∧
(・∀ ・)
ノ( )ヽ
< >
950:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:42:24.85 LFP3gtIjO.net
圧死だったそうだからビーコン持ってても変わらなかったとは思うけど
遺体ももう見付けられてるし
951:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:42:31.00 jNoQc99t0.net
ビーコンだけじゃない
三種の神器が絶対必要
それを使いこなす知識 使いこなす知識がなければただのゴミ
引率者もただのゴミ 引率者の名前まだー
952:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:42:36.05 r1ZmBE2D0.net
>>893
書き方が悪かった
動けるやつをまとめて、警戒班と探索班に分け、救助を開始すべき
高校生とか関係ない
それができないなら山に行かない方がいいと思う
953:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:42:43.33 kyKA911W0.net
今日のけものフレンズ最終回楽しみにしてた子もいたかもな…
放送前日で死ぬとか俺なら地縛霊になるくらい無念すぎるわ
954:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:42:57.45 5NjkU3X20.net
>>922
ヤバイとおもって、「急用」にしたんじゃねえの？
955:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:42:57.56 W73YCyD70.net
>>898
装備がなく、危険なので、教員の判断で参加しなかった、ということらしい
Twitter情報なので真偽は不明です
だから、ラッセルに参加したのは5班（5校）だけだったと
956:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:43:35.82 KdkVnpk50.net
旅館であぐらかいてた責任者にビーコン持たせろよ
コイツなら山に逃亡しかねん
957:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:43:40.56 LGAgPRk/0.net
>>920
間違いなく
講習の教師にとっては
「愉しみ」「娯楽」だったと思うよ。
旅館で「鍋」つつき
酒を飲みかわして愉しみたかった
というのが
一番の強行の理由だったはず。
958:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:43:43.32 5NjkU3X20.net
>>930
はっきりさせたいね。
Ｎｏ－Ｇｏを判断したモノがイタのに残りがこの体たらくだったら、立件免れないはず。
959:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:44:11.26 pnKXLXrT0.net
>>11
現代の登山はハイテクになったよな(´・ω・`)
960:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:44:19.99 5NjkU3X20.net
>>923
知事は？
961:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:44:25.13 VbI4JZNT0.net
>>919
大部分の人がが指摘してるのはそういうことじゃないだろ
実際やってるのは雪山登山同様なのに
それに必要な装備や指導者の知識がなかった可能性を示す要素が
ビーコン不携帯だってことだろ
962:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:44:40.53 UVdByQ2d0.net
>>929
さあ？
その辺は実際その教師に聞いてみないと知らないけど
とにかく理由は「教師に急用ができた」らしいって見た
963:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:44:50.70 j3fKYhsq0.net
津波に巻き込まれた大川小のと何も変わらんな
なんとなくで判断してやることではなかっただろ
ついでに言えば中止にしたらそれはそれで叩かれるだろーって展開も変わらんのは笑えるが
964:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:44:52.87 LGAgPRk/0.net
要するに引率した
無能の教師に全責任がある！
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
地元の民間の★救助隊「那須山岳救助隊」の渡部逸郎副隊長は、
深い雪をかき分けて進む「ラッセル」の訓練中に雪崩が起きたことについては、
「一番大事なのは雪崩が起きそうな場所を通らないことで、
今回の場所を訓練に選んだのは、★危険性について★わかっていなかったのではないか」
と指摘しています。
「雪崩に巻き込まれた人の居場所を確認する★棒と、
雪をかき出すための★スコップ、
そして★ビーコンは
『三種の神器』とも言われ、
これらを持っていないということは、雪崩についての
★知識と★経験が不足していると★言わざるをえない」
と指摘しています。
965:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:44:58.38 hUMLGZxE0.net
「空気」のせい？
966:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:45:01.21 RAEEA0AA0.net
>>929
だとしたら、有能な先生方だね。
967:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:45:11.23 gJa1W8uQ0.net
>>922
その学校はそもそも合宿には参加してないって昨日読んだ
そのドタキャン学校は顧問の急用で不参加
それとは別に講習会に参加したけどラッセルは不参加が１１人
968:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:45:18.87 5NjkU3X20.net
>>937
ありがとう
969:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:45:34.69 qwWafDEc0.net
みんなー！いくよー！せーのーラッセルラッセル！
970:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:45:45.56 yDLanEwN0.net
二次災害の可能性もあるのに学生に助けに行けは暴論だろ
971:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:46:04.15 RpSsEmmp.net
これ以降日本軍では雪中行軍の訓練は行われなかった
972:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:46:08.93 yq1PxJTx0.net
>>936
だからぁ 最初から書いているんだが中止にすればよかったの 雪崩注意報がでていたわけ
どんな装備持っているとか関係ない
973:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:46:24.48 nC4JoSYa0.net
山に絶対はないということだ
今回はビーコン関係ない
974:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:46:43.84 WVEuu9ED0.net
>>932
委員長はもてはやされる運動部系の変な飲み会想像できる
975:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:47:14.86 eJJDgio80.net
>>878
家庭科やらせりゃミシンの使い方がわからないゆで卵すら作れない
そんな教師しかいないw
976:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:47:17.33 ogASX5kX0.net
新聞記事で見たけど。
なんでも、今回の講習に参加してないと、5月の大会で登山できないらしい。
山岳部にとっては、今回の講習は必修と言えるものだったとか。
977:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:47:17.64 5NjkU3X20.net
>>941
強く反対して気を悪くされるとかを慮っちゃったのかもね（´・ω・｀）いやわからんけど
何の急用だったか聞いてみたらわかるんじゃね？
978:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:47:28.03 nC4JoSYa0.net
>>947
注意報の意味知ってるか？
注意してねってことだぞ？
979:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:47:29.27 aUGL7eqa0.net
コンパの帰りに公園の池にダイブさせたことある
代表者としては失格だったな
優勝祝賀会の帰り道だった、反省してます、ご冥福をお祈りします
980:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:48:17.19 VbI4JZNT0.net
>>947
お前が文盲なんだよ
だからその中止判断に必要な雪山登山知識や経験が指導者になく
適切な判断ができなかったのではというのを示す一端としてのビーコン不携帯なんだよ
981:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:48:29.48 2K71+lGu0.net
雪山は行くもんじゃないな.
982:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:48:48.51 5NjkU3X20.net
>>953
もう、こうなってしまっては、民事上の争いは賠償するしないだからな。
本件で注意報出てたのは、相当重いでしょう。注意報出て泣くたって、引卒に注意義務あるだろ。
983:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:48:58.93 OZcxFm/l0.net
>>261防犯ブザーとかおもったけど音ってどこからなってるのか
判別。携帯鳴らして3人で携帯探したけど
15分以上見つけられなかったときあった。
探偵ナイトで音の出所調査とかあったけどまさにあれ。
ビーコンは場所がわかるみたいね。
984:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:49:16.24 hno5qDhd0.net
>>928
のけものフレンズ
985:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:49:21.28 f4kZceRX0.net
>>939
先頭の引率者は残念ながら亡くなってますね
ニュースで名前が出てますよ
986:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:49:42.88 pqCHBn2L0.net
>>951
みんな山岳部なんだから
独自の判断でビーコンを携帯すりゃいい話だわな。
全員不携帯って、携帯禁止の指示でも出てたんだろうか？
987:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:49:46.41 yq1PxJTx0.net
>>953
注意もしないで無視して強行したから
その結果 ８人も死んじゃったわけよ
988:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:49:57.27 5NjkU3X20.net
>>960
その人の経験はどれくらいだったんだろうね
989:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:49:57.77 W73YCyD70.net
>>956
雪山の温泉に行ってください（マジ）
なかなか風流ですよ
990:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:50:17.98 gJa1W8uQ0.net
遺族は刑事なり民事なり訴えてほしいな
同じような事件を起こさないように
991:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:50:42.55 nC4JoSYa0.net
>>957
山岳保険入ってるから保険屋がお支払いですけどね
992:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:51:24.46 pnKXLXrT0.net
>>951
そういう仕組みになってるのか・・・
でもラッセルは予定外の訓練だったし
やる必要は無かったんだよな
最終日に何もしなくても「講習しました」は成立するだろｗ
993:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:51:32.35 +q5NzTU30.net
>>97
今どき"香具師"なんて言ってる時点で50以上確定なんですが
994:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:51:43.31 MPho7OwO0.net
ネンネンのほうがいい
995:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:51:50.16 5NjkU3X20.net
>>965
捜査の端緒はあったわけで、県警は一応捜査している旨報道はされてる（本気なのか形だけなのかは全く不明だが）
改めて、告訴するとなると、する者が相応の証拠立てが必要だと
996:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:52:24.56 qwWafDEc0.net
はい！ラッセラー！ラッセラー！
997:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:52:28.79 f4kZceRX0.net
山岳保険に入ってなさそうだし
たぶん賠償は出来ないんじゃないのかな
となると県とかに請求するのかな
998:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:52:57.99 5NjkU3X20.net
>>966
民事の争いになった場合、払い渋ってるのか被告なのか被告に代位参加している保険会社七日っていうのは大きな問題だよね。
訴訟の報道では全く出てこないけど、全くないもんなのかねえ（´・ω・｀）
999:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:53:26.05 r1ZmBE2D0.net
安全を軽視する文化はやめにしないか
1000:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:53:39.85 nC4JoSYa0.net
インハイ常連の山岳部が保険入ってねえわけないだろアホか
1001:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:53:56.18 LGAgPRk/0.net
>>98
1002:0 死んでも、刑事告訴対象だよ。 そして学校も県も告訴対象になる。 死んだから免罪というわけにいくわけない。 死んでも断罪されるのが刑事事件だ！
1003:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:54:07.61 12WCHWWn0.net
ビーコンの性能って上がってるのかな
昔は数メートルと数十メートルの２段階しか切り替えがなくて
数メートルより深く埋まってるとまず助からなかった
1004:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:54:36.68 qwWafDEc0.net
雪崩は根性で乗りきる！はい！ラッセラーラッセラー！
1005:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:55:19.65 5NjkU3X20.net
>>972
主催者がなんか団体らしいけど、それと引卒との関係かな
サッカー落雷事故で主催団体の大阪のどこかの死の団体とか破産になっちゃったようだし
1006:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:55:36.98 8FiOjLo90.net
素人目にはこれ見る限りビーコンいるようには見えないんだけど
URLﾘﾝｸ(www.nadare.jp)
1007:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:55:54.81 1Wy3PZHF0.net
でもこれは登山じゃなく講習会と判断しているとかいってたな
講習会でも保険はおりるのか？
1008:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:56:03.74 5NjkU3X20.net
>>979
訂正
× 死の団体
○ 市の団体
すまぬ 単に誤変換
1009:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:56:20.97 pnKXLXrT0.net
先生達は天候に気を使って「登山中止」の判断は出来た
そこは良かっただけに残念
ラッセル訓練は近くでやるんで大丈夫・・・と何となく思っちゃったのかな
1010:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:57:02.35 b4BkbA2e0.net
>>1
救助隊は誤ったことを吹き込んではならない
ビーコンが神アイテムだという考え方ではまたやらかすぞこいつら
1011:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:57:20.83 ZxLIZLgo0.net
亡くなった教師若いよね
もっとベテラン教師かと思ってた
やっぱ経験値低かったのかな
1012:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:57:50.07 5NjkU3X20.net
ところで そのえらいおっさんは旅館で何やってたの？
1013:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:57:54.41 XgscGEOz0.net
_,-―‐-、, ｉ〃,
／: : : : : : : `弋土、
／: : : : : : : : : : : : : : ヾミ
./ : : : : : : ;--‐―:、: : :ヽ
|: : : :／〃liillillilili: : : :＼: : ヽ
|: : : |ilillililil≡ liヽ: : |
|: : : |iiliィテ三 '三三 ヽ: |
| : 〈 く●ゝ く●不 | :/
い、l `√, 、`~ 刋
ヽ. N え.，_.，)、 |ｊ′
ч ' ⊥、 ` ｒ
ヽ ＜二二ン /
＿, ‐'|ヾ、、 _,イ
,-‐ ' : : | ＼ `ー―‐' ／|`ー-、
: : : : :ヽ ＼ ／ | : : :`ー-、_
1014:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:58:34.08 opMvXnIA0.net
氷の上に雪たくさん降ったらこうなるの当たり前なんじゃ？
1015:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:59:06.36 qwWafDEc0.net
若い先生「先生は雪崩になんか負けないぞー！」
1016:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:59:29.18 g5hMh2RD0.net
いや、自分だけの判断で逃げたって組織論的に言えないだろ？
てか、脱走兵じゃないんだから、みんなでやめれば良いんだけどね。
高校生にはリーダー論は無理だから自己責任は言えんよ。
死地に行きたくない子を、引率しちゃ、ダメだよ。
なんのエキスパートだよ？
山岳部顧問としての経験値が足りない。
指導者失格だろ。 高体連が無能。 日山協は共犯。
高校山岳部雪山禁止は妥当。
インターハイはキャンプ、オリエンテーリング、スポーツクライミングだけで良いよ。
1017:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:59:54.16 nC4JoSYa0.net
業過は無理まず無理
警察は遺族対策でやってるだけ
後
1018:は民事の損害賠償 それは保険でお支払い 校長と主催者の責任者が責任取って辞職 それで幕チャンチャン
1019:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:00:02.39 /q/M4bqJ0.net
>>989
この先生が伏せろー！って叫んだのかな？
1020:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:00:14.62 Qlg0va9q0.net
>>884
ありがとう
自分も読んでみます
1021:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:00:25.99 /XICPKjB0.net
冬山登山禁止の通達が出てるのに春山だからＯＫとかキチガイだな
裁判でそんな言い訳が通用するか試してみればいい
1022:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:01:03.42 teJQG/xL0.net
>>897
大走りの雪崩が原因です！
遭難者はスキーヤーです！
1023:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:01:27.36 nC4JoSYa0.net
冬山登山なんか他の高校でも普通にやってますけど
1024:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:02:29.86 VbI4JZNT0.net
>>985
ラッセルやるのを決めたのは旅館にいた方の
ベテラン顧問だというレスがあったけど本当かな？
運動部でぺーぺー若手先生も生徒もベテラン顧問の決定じゃ逆らいにくいし
ただの顧問歴23年なだけの見通しの甘いなんちゃってベテランの誤った決定の結果だった可能性
1025:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:02:34.94 1Wy3PZHF0.net
>>985
親も教師だったってさ
1026:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:02:42.88 pqCHBn2L0.net
なすすべがなかった
1027:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:02:47.77 CqxoCown0.net
>>961
親がこんなに振ってるとこって知ってたら持たせたんじゃない？まともな親なら子供の命に金は惜しまん
親御さんに説明足りてなかったのでは
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