17/03/28 17:01:30.60 KrT50Pg80.net
>>141
20170327 那須スキー場雪崩事故
登山の講習者 62人（生徒51人、教員11人）の内訳
大田原高校 生徒12人、教員2人（山岳部）
宇都宮高校 生徒13人、教員1人（登山部）
真岡高校 生徒8人、教員2人（山岳部）
真岡女子高校 生徒4人、教員1人（ワンダーフォーゲル部）
那須清峰高校 生徒4人、教員2人（ワンダーフォーゲル部）
矢板東高校 生徒7人、教員1人（山岳部）
矢板中央高校 生徒3人、教員2人（山岳部）
27日のラッセル訓練の参加者 48人（生徒40人、教員8人）
死者と死因 8人 大田原高校 男子生徒7人（6人圧死、1人外傷性窒息）、男性教員1人（外傷性窒息）
怪我 40人（骨盤骨
151:折などの重症2人、骨折の疑い5人、軽症33人）軽症の33人は自力下山
152:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:01:40.99 GPkAt+Ng0.net
URLﾘﾝｸ(s-media-cache-ak0.pinimg.com)
153:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:01:44.64 UGmAh75M0.net
チリチリにフライパンで焼いた非常食を
登山に持って行ってないなんて素人か
154:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:02:04.35 3QNK36NT0.net
>>107
ベテランは旅館から指示だからね
155:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:02:06.90 GPkAt+Ng0.net
>>143
誰もやりたくないってことだ
育てなくて良いってことだ
156:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:02:10.11 cP1CXoeU0.net
>>104
ビーコンもって、なだれ用エアバッグもって、滑落用クッションもって、
食料を置いていけば良いんだな。
157:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:02:11.80 B1M9DNPJ0.net
>>137
事故があった時に引率した教員は新任の教員。
登山経験がどれだけあったか怪しい。
158:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:02:19.10 gytjrHOK0.net
ゾンデ ← ただの棒
159:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:02:42.58 WCfizS4v0.net
>>105
これは強力な武器だな
160:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:03:00.98 B1M9DNPJ0.net
>>146
県教委は「春山登山」と回答してる。
スキー場閉鎖後の山は春山と認識していた。
161:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:03:04.10 tHeAyHb00.net
>>91
００７ ワールド イズ ノット イナフに出てきたやつ？
162:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:03:04.40 8QZ/KJGG0.net
今日はご飯がおいしく食べられそうです！おかわり！
163:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:03:33.70 4CZ2ySMC0.net
ビーコンを持つ心構えの有る教師が一人でもいれば
雪崩注意報中にラッセル訓練などしないだろうな
164:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:04:08.02 vBtJjw+L0.net
ブーコン持ってブーストあげるしかないな
165:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:04:08.31 RsmnE1C20.net
それにしても高校生7人も死んでるのに
過疎り過ぎだろ雪崩事故のスレ
犠牲者が男だから興味ないのか？
166:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:04:20.23 cP1CXoeU0.net
なだれに遭ったら、仮死状態になる薬剤を注射して、呼吸と循環と代謝を抑えれば良いじゃないか。
いくらでも冷却剤は周りにあるんだし。
167:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:04:26.32 IwbLzVJv0.net
>>140
ニュースポーツの類が特にそうなんだけど、
手抜き装備でカジュアルやるバカが事故が起こして
変な法律ができたりするんだよな。
168:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:04:40.73 B1M9DNPJ0.net
>>161
辻元スレで忙しいから…。あのスレなんなの？
169:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:04:51.36 GPkAt+Ng0.net
>雪崩注意報
これが出てたってのが致命的だろ
津波が来るぞって知らせを受けたのに津波に向かってデスマーチした教職員と同じだよ
170:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:04:55.17 uCFwjdK10.net
ケビン・ビーコンだっけ？
171:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:04:55.64 4l+xapcqO.net
>>161 ワロタ
172:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:05:04.26 NjOg3lNv0.net
>>42
クレパス
173:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:05:06.16 vBtJjw+L0.net
ベーコン持ってれば食料としてやくにたつよ
174:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:05:09.52 nC4JoSYa0.net
こうすれば安全だった？
はあ？なにズレたこと言ってんだ
危険を金払ってでも享受するそれが登山家だぞ
万全の安全を求めるなら家でお留守番でもしてろ
175:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:05:18.97 B1M9DNPJ0.net
>>140
50年間もやってるっていう話だからな…
176:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:05:26.15 dFlQU0eOO.net
>>147圧死は阪神地震の時も多かったからな。
今は外に出るが正解とされてる。ケースバイケースなんだけど。
177:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:05:42.29 qP2nPnK+0.net
>>11
おいくつでございますか…
178:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:05:51.
179:87 ID:17kRqyY40.net
180:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:05:55.27 cP1CXoeU0.net
>>161
というか、7人死んだから大騒ぎなだけで、1人ずつ7回の事故なら、
7時のニュースを7回見るだけだ。交通事故で死ぬ高校生の方が
多いだろう。
181:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:06:00.22 B1M9DNPJ0.net
>>151
困る業界があるんだよ。
182:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:06:23.78 17JR+k6a0.net
>>161
＋的には遺族が訴訟起こしてからが本番ですから
183:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:06:28.07 sFChAAY/0.net
ビーコンでもベーコンでもいいから
まず悪天候の雪山に登るな
184:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:06:58.06 AZhGOcKy0.net
引率者には
まずは初心者の寄せ集めの大人数で
ビーコンが必要な
新雪が大量に積もって吹雪いてる状況で
あえて斜面を登らないという
正常な判断力が必要ではないか
185:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:07:17.25 lnkFpvsM0.net
>>176
商売のために学校教育を悪用するっていうならなおさら止めさせないとダメだな
186:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:07:20.50 vBtJjw+L0.net
間違えてファミコン持って行ったらよかったかもな
187:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:07:36.51 RBtzo+Vc0.net
>>175
ぶっちゃけ雪下ろしの最中に毎年100人以上が死んでるわけでね
雪山登山より、雪下ろしのほうが危険
188:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:07:43.25 uCFwjdK10.net
ベーコンは食えるがビーコンは食えん。
189:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:07:47.81 jxTbZzQM0.net
帰ってきたウルトラマンスレにはなってないのか
190:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:07:48.00 nySTymKq0.net
オクタロック風船があれば雪崩でも埋もれずに済んだのに
191:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:07:51.86 Cxc2fNOh0.net
>>161
那須で板検索してみろ
これだけスレ乱立してたら人が分散して当然だわ
192:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:08:11.77 ctGgqygd0.net
>>22
×バック(back)
○バッグ(bag)
193:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:08:12.77 UGmAh75M0.net
ビーコンなんて100g200円ぐらいでしょ？
200円をケチって命を無駄にするなんて…
194:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:08:21.17 pPJL/u+HO.net
(´・ω・｀)
ベーコン持ってれば助かったかもな。
195:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:08:47.03 gLp0DSv00.net
圧死なのにビーコンなんの役に立つんだ？
196:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:08:50.20 vBtJjw+L0.net
那須コン
197:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:08:51.88 e/LYvq7s0.net
自然の中で死んだことを誰かのせいにしても
仕方がない。
世界的な雪崩の権威の学者やスキーヤーらが
過去に雪崩でどれだけ死んでると思ってる？
後付けで文句を言う奴相手にしても仕方ない。
完全予測できるとか言ってる奴は嘘つきだよ。
198:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:08:52.83 B/bpX3fI0.net
春山講習なら
不意のドカ雪で新雪雪崩予想できただろ
だから登頂諦めてラッセル訓練したんだろ
だが２０度ぐらいの斜面でも新雪雪崩れ発生するのは常識だろ。
降雪後まだ雪が締まってない段階で
安全講習なのに斜面でのラッセル訓練はありえないミスだろ。
明らかの過失。
天災のせいにしてはいけない。
これは講習でなく強制を伴った訓練なんだろう。
技術伝授でなく雪山は体力だとか言って
ラッセル教練したんだろ。
雪山登山は常に気まぐれな自然を相手に
いかにリスクを減らして安全に登山するか
常に状況判断を求められる趣味だよ。
リーダー失格
まして安全講習の講師などおこまがしい。
199:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:08:56.17 bZNZXEGx0.net
>>72
伏して手足を体の下に入れて顔の前に空間を作るようにするのが基本
らしい
200:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:09:13.39 ctGgqygd0.net
>>20
ビーコン有りは？
201:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:09:18.20 56Na7iEn0.net
>>188
>>189
うるせえ、エビフライぶつけんぞ(aary
202:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:09:26.01 uCFwjdK10.net
山岳部員が山で死んで何が悪い。
203:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:09:32.37 /q/M4bqJ0.net
>>145
うちは私立中だからその辺で難癖つけてくることはないかな
我が子は楽器系も習ってるから運動系にばかり時間割けないという個人的事情も
あるから長時間校則される部活は向いてないというのもある
>>150
なんで現地に責任者がいないんだか意味が分からない
それで判断を下すとか無謀でベテランのすることではないと思うから早く出てきて欲しい
204:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:09:34.55 4VPMsjF10.net
>>127
あれは自己責任の参加でしょ
営業だからその部分の責任問われたけど
これは学校だから学生に対する支配力が高く
学生の自己責任はほぼ認められないよ
大日岳研修登山の雪庇崩落事故
「聖職の碑」遭難事故
愛知大学の斑尾高原スキー場での雪崩事故
が近い
とり分け最後の事故がすごく近い
もちろん引率者は有罪になった
示談成立したから執行猶予になったけど
URLﾘﾝｸ(juniorski.blog88.fc2.com)
205:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:10:03.10 NCv9gvaX0.net
前スレでも散々言われているが
ビーコン不携帯を問う以前に
訓練そのものを中止しておけば済んだ話なのだが
206:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:10:26.97 iXliuugu0.net
遺族が寒かったろうにってコメントしてるけど
全身打撲か窒息死か圧死だと思うんだよなあ
207:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:10:27.68 B1M9DNPJ0.net
>>179
・50年間にわたって行われていた。
・複数学校が集まった合同訓練。
・最初の二日間は訓練できず。何もせずに帰したら未受講となって5月の大会に出られなくなる。
・実施を決めたと思われる統括教員は登山部顧問経験が20年以上。
正常性バイアスが働いて、教員たちは中止を口にできなかったのでは？
あくまで「春山登山」の感覚だし。
208:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:10:30.80 6iJseYhv0.net
3分たったら点滅するやつか？
209:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:10:34.10 cP1CXoeU0.net
7人殺されたら大騒ぎ、山で死ぬのはある程度仕方がないと
みんな思うはず。だって、東日本大震災で何人死んだの？
災害・事故系は確率だもんなぁ。
210:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:10:45.51 kjudtSva0.net
>>187
山渓でも「エアバック」
ABS社でも「エアバック」
まぁ、どっちでもいいけど
211:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:10:50.23 vBtJjw+L0.net
ベーコンの話してたらベーコン食べたくなってきた
212:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:10:54.54 V5/24h5W0.net
あったところで助からんだろ
無謀な訓練をした教員にすべての責任がある
213:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:11:03.00 5A3KFoyB0.net
統計的にどうかわからんが、
3月4月は雪崩が多いと思う
214:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:11:08.02 LHdW0QSe0.net
これは大量殺人事件だ
215:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:11:28.01 AZhGOcKy0.net
>>207
うむ
216:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:11:30.14 Akbi3omN0.net
>>200
遭難に対する備えをしないようなクズがどうして中止なんてするよ
217:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:11:43.70 rCWWPnIK0.net
縦走で山には入るならともかくスキー場で訓練するだけにビーコン持とうなんて思わないわ
これが真相
救助隊 「ちっ、探すの大変、俺らだって使ってるビーコン（税金で配備）ぐらい持っとけよ」
記者 「いいこと聞いた、過失だ、過失だ、記事にしよう」
218:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:12:01.80 JN59SKOz0.net
むしろビーコンの使い方を講習しろよ
219:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:12:02.80 QbKBFulZ0.net
>>20
まあ、上…ビーコン無し 下…ビーコン有りの間違えなんだろうけど……
そもそもその残り64％の死亡率は雪による圧死や窒息死等による死亡率でそこから生き残ってもビーコン持ってないと更にプラス20％が埋もれたのを発見出来ずに死ぬって事でしょ
220:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:12:17.02 ztFmxURbO.net
>>95
雪崩だけの問題じゃなく天候の予測もしてないし前日の午前10時32分には大雪、なだれ、着雪注意報が発令されてるから生徒の命を預かってる責任を意識してれば撤収の判断もあるよね
221:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:12:19.37 cP1CXoeU0.net
>>202
合同で40人も集めるのが大失敗。
10人ずつ4回なら、1人死んで、その年は中止になるはず。
だから企画からしてバカなんだよなぁ。
222:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:12:29.94 nySTymKq0.net
>>199
大学と高校では責任の度合いが違うだろ。大学生の場合は自由だけに自己責任だが、
高校生、特に今回は県の主催だし、安全講習ということで競技に出る場合強制参加だろう。
223:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:12:44.67 9gbUWhP30.net
ベーコン！ベーコン！
224:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:12:50.14 4i/oJcAt0.net
48人のうち40人助かったんだから、まあいいじゃないか。
225:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:12:57.41 WQklWAPO0.net
これ人災に近いだろw
雪崩注意報出てて一旦中止になってるのに、現場のベテラン脳筋先生が気合でやるぞとか言って強行したっぽいしw
まんま八甲田山の悲劇繰り返してる
226:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:13:04.57 WWjnQUd80.net
>>22
他のスレで指摘があったのだが･･････
山岳部は、装備などのハードルが高くて新入部員が集まらない。
だから、「テントや炊飯器具なんかは部にあるから、個人が買うのは雨具や防寒着程度」
とか言って部員を集めている部が多い。
その場合、装備は学校から支給される部費の金額に制約されるから、装備の更新が
ままならないことが多い。
ビーコンなんかの安全対策装備は後回しにされる。
また入部段階で上記のようなことを言われている部員は、部費で賄えない装備を自費で
買って安全確保する意識がそもそもない。
「引率の教師がいるから、そんなものなくても絶対安全」と信じている奴ばかりだよ。
高い勉強料についてしまったよな。
227:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:13:09.19 pKUGYYff0.net
雪崩注意報出てる中でラッセルとか愚の骨頂
起きて当然の事故
228:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:13:09.49 B1M9DNPJ0.net
>>215
学校関係者は「注意報は警報じゃないから問題なし」と思ってる事あり。
229:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:13:09.97 FCPIGuS00.net
> 現場到着してから掘り出すまでは３０分ぐらいしかかかっていないけど、
> その間の時間は相当かかってますよね。発生してから掘り出されるまでは３時間以上が経過
連続して雪崩が起きないかとうか見極めるためにしばらく様子を見てて、すぐに救助には向かえなかったって報道があったけど
230:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:13:12.09 vBtJjw+L0.net
なんで雪山なんかいくんだ？自己責任だろ
231:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:13:15.13 sDFV8BZk0.net
合宿中はオナ禁だったろうから
さぞ無念だったろうな
232:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:13:38.54 KACJay650.net
>>10 全く役に立たない、って事はないよな
理想を言うとチョコレートらしいけど
NHK、讀賣、毎日あまりこのネタやりたくないみたいね
公立進学校の不祥事だから
こんな時に各ロートルメディアの色が現れるんだなぁ
テロ朝がなぜか熱心(高校も大学も私立の出身が多い)
233:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:13:44.98 Kud4vcZE0.net
>>147
山岳会とかの人いなかったのかな
もしかして教師に講習会行った人いないとか、生徒の中には行ったことある人がいるけどとかそういう落ちなのかな
234:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:13:58.26 8FiOjLo90.net
登山経験者的には今回の件は無謀な訓練だったの？
235:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:04.74 4VPMsjF10.net
>>156
責任逃れに言ってるだけ
死亡者出てるから絶対裁判になるが
裁判所では春山なんて戯言は一切認められない
自分もこの季節の那須は厳冬期登山ではないとは認識してるけどな
それでも昨日は二つ玉低気圧も来てたし油断は禁物だ
236:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:07.48 5A3KFoyB0.net
>>9
部活を禁止にする必要はない
そのかわり入部していてもその後の自由(やりたくない活動を断る権利)は与えるべきだろうな
237:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:09.77 /q/M4bqJ0.net
>>200
中止は結果として当然のことだけどそもそも雪山に登る心構えとして装備について
指導していないということは責任者としての能力が乏しいことの証明にはなると思う
装備はきちんと整えていた上で状況判断を的確に行い中止と決断が下されて初めて
指導員として及第点で安全に下山完了して合格って感じじゃない？
238:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:17.33 e/LYvq7s0.net
>>194
俺の経験では泳いだ方がいい。
上へ上へととにかくもがいて顔を出す。
でも、結局最後は運だけどね。
いろんな要素が絡んでくるから。
雪崩で死んだ奴のほとんどは万全の装備と
深い知識を持ってたわけで。
雪崩の権威みたいな人ばかりだよ死んだの。
俺は直感と予感に逆らわないのがベストと
思う。
知識は大事だがそれに頼りすぎると自然の
小さな変化に気づかないこともある。
もし嫌な予感がしたら理由わからなくても
その予感を信じてやめる。
これが一番頼りになるんだよ。
自然の中では本当に。
やってみればわかる。
239:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:26.16 cP1CXoeU0.net
>>214
死んだら終わりじゃん、困るのは警察・消防・自衛隊だろ。
春まで埋めておくのが、西洋流。
240:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:27.08 uCFwjdK10.net
ビーコンエッグバーガー下さい。
241:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:30.38 pKUGYYff0.net
>>229
アホですわ
242:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:36.67 iXliuugu0.net
薄切りのかぼちゃとベーコンを炒めて塩胡椒
めっちゃうまいぞ
243:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:38.38 cudPbooQ0.net
窒息死らしいけど、雪崩に埋まった場合、水中よりは長く生きてられるのかな
244:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:44.13 DdgoL9ne0.net
出来損ないのロボットとみんなは言うけれど
245:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:14:57.45 wcOFTp/20.net
ウンコン？
246:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:15:03.44 4VPMsjF10.net
>>148
素晴らしい！
雪崩の起きる機構はこの動画に圧縮されて収まってる
247:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:15:22.49 vBtJjw+L0.net
だいたいあれだけ雪降ってるのに登山とか何考えてるんだ
248:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:15:30.74 B1M9DNPJ0.net
>>221
鈴木大地が「飛び込みが危険と言っていたら何もできない！」と言ったように、
スポーツ関係者は安全対策をあくまでソフト面に頼る傾向にある。
「組体操が危険？成功させればいいだけだろ！」と言った指導者もいた。
249:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:15:40.05 yHkCIm8O0.net
>>235
まいどありぃ～
250:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:15:40.54 nIBljmZX0.net
部費で買わないのかね
251:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:15:40.80 wcOFTp/20.net
場所はどこ？グーグルアースで調べろって？
252:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:15:46.45 4VPMsjF10.net
>>107
バカが年重ねると自尊心が肥大してむしろ害悪
その典型例
253:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:16:05.50 cP1CXoeU0.net
>>233
なんだ、どうやって死ぬんじゃない。
山に行かないのが一番。
自然の中でやれって、やりたくねーよ、バカ。
254:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:16:09.03 8FiOjLo90.net
>>236
なるほど、無謀な訓練だったのね…
255:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:16:18.78 48RUp4vB0.net
ビーコン立てたらちゃんとガービーに報告しとけよ
256:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:16:21.95 e/LYvq7s0.net
>>229
そうでもない。
どうってことない場所。
でも、そう言う場所でも起きるときには
事故は起きる。
エベレストに登頂する人でもそこら辺の
普通の山で突然死んだりするだろ？
257:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:16:25.60 LHdW0QSe0.net
>>229
あり得ないね
当日の気象条件を見たら山に入る事すら無謀
258:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:16:28.18 vBtJjw+L0.net
ダブルベーコンバーガーくだせ～
259:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:16:46.56 B1M9DNPJ0.net
>>230
春山登山のための安全講習だから、
マジで春山だと思ってたっぽいよ。
260:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:17:14.18 lfjYYXxL0.net
>>184
変な時間に突然ＴＶが写るやつな・・・懐かしい 怪獣やけど...
261:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:17:30.50 spf5FQ5H0.net
ビーフンがあれば
262:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:17:31.42 cP1CXoeU0.net
車で200km/h出して安全な方法を議論しているようなもんだよ、
意味ないじゃん。そんなことしないのが一番。
263:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:17:37.63 e/LYvq7s0.net
>>252
お前は山の天気が予測できると思ってるw
素人だとバレバレ。
やったこともないのに偉そうに。
264:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:17:38.66 baz1rIyb0.net
>>34
それあるかもな。
高価なものを無意味に規制する歪んだ平等主義
265:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:17:39.61 lJkA9z/l0.net
遭難したら、リーダーの責任になるだろうな。
なぜやったみたいな、
266:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:17:44.18 sFChAAY/0.net
雪降る夜中に足元の深い積雪に落とした鍵を探すのだって苦戦すんだから
広いゲレンデで埋まったらヤバイのは誰でも想像できる
スマホ持ってたら着信音鳴らして位置特定する手は使えたかもな
267:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:17:59.09 4VPMsjF10.net
>>152
ついでにアヴァラングも買え
URLﾘﾝｸ(userdisk.webry.biglobe.ne.jp)
268:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:18:27.91 IUSX3YN20.net
救出するまでの時間が問題になってないのになんでビーコン言い出してるんだ？
269:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:18:30.50 vBtJjw+L0.net
ビーコンエッグバガヤロウください
270:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:18:54.18 Q9Kb3b9j0.net
安全な登山するための講習会じゃなかったんかい
271:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:18:56.75 4VPMsjF10.net
>>153
そいつが考えた研修内容じゃないだろう
この研修のボスが考えたに決まってる
272:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:19:01.06 1Wy3PZHF0.net
ビーコンのあるなしはフラグなんだよ
俺、この日の為にビーコン新調したんだぁ使えるといいなぁ…… 雪崩おこらず
俺、荷物になるからビーコン置いてきたんだぁどうせ何も起きないし…… 雪崩れる
273:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:19:40.68 aUvF2FLK0.net
>>11
高校の山岳部は冬山登山は禁止されてなかった？
1992年だったか、1993年に山岳部でGPS買ったな
男女パーティーに1つずつで合計20万ぐらいした覚えがある
274:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:19:53.39 pKUGYYff0.net
>>258
前日ピーカン 朝起きたら大雪
この状況で雪崩の危険性を考えないのか？
275:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:19:54.92 QbKBFulZ0.net
>>212
山のエキスパートとかいう引率者、山を嘗め過ぎじゃね？
276:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:19:57.25 TmnHJPH40.net
>>126
格差社会だから
277:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:19:58.26 B1M9DNPJ0.net
>>263
どこに埋まってるかも分からなくなった。
装備が甘い時点で安全に対する意識が低いって分かるじゃん。
278:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:20:10.07 4AE/XpdE0.net
安全講習なのに危険講習だったとは・・・
279:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:20:18.10 nC4JoSYa0.net
訓練中止すればよかったとかまたまた安易に言うとるわ
まず主催者の県高体連これがまず現場に丸投げ
現場は現場で各校の引率者が入り乱れ誰が最終的に意思決定を行う責任者か
わからん
本来であれば主催者が現場責任者を指名し如何なる異論があろうとも最終決定は
指名した現場責任者が行うように取り計らうべきだった
それを合議制としたもんだからメンツの張り合い空気の読み合い
せっかくここまで来たんだしだの毎年やってるんだしだのといったことで
強行されたんだろ
この日本的な構造、空気決定を指摘しない限り問題の本質は一切見えてこない
ビーコンだの通達だの天気予報だのなにズレた話ばっかしてんだお前ら
空気の研究でも読め
280:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:20:21.76 cP1CXoeU0.net
山に登る奴は自意識強すぎ、バカなことをして偉そうにと思われているのに気がつかない。
なんで、ビーコンスレでベーコンばかりの話しか書き込まれないのか、バカにされているのに
気がつけよ
281:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:20:32.72 4VPMsjF10.net
>>155
このタイプは後頭部も守ってんだよね
282:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:20:59.34 FTYF74170.net
雪崩注意報が出ていたのに無能な教員による犬死
日本もそろそろ
教員免許の付与が適切か否かを真面目に検討したほうがいいぞ
どうせ教員志望者は多いんだから
生徒を犬死させるような無能な教員はクビにしろよ
283:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:21:00.74 RBtzo+Vc0.net
>>263
不毛な犯人探しと吊し上げを続けるよりは、ビーコンのせいにして収めたほうがマシ
284:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:21:15.99 AZhGOcKy0.net
たしかに安全意識の低い
安全講習であったのは確かだな
285:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:21:28.93 tHCFsSHO0.net
>>228
山岳部の顧問がベテランで指導員資格を所持してたって報道されてる
ただ指導員資格もレベルがあるからどのレベルの資格を所持してたかは分からん
286:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:21:42.96 8FiOjLo90.net
>>251
自然相手は難しいんだな
慎重すぎる行動をしなければいけないということかな
287:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:21:58.25 J3+bMR8o0.net
ビーコンありゃスーパージャンプで助かったのに
288:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:22:01.94 B1M9DNPJ0.net
>>268
県教委の認識はあくまで「春山」なんだよ。
文科省とスポーツ庁は冬山登山を禁止してるけど、時期を書いてない。あくまで現場任せ。
289:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:22:03.35 Fns/UaOp0.net
何でだろ
このニュース読めば読むほどムカついてくる
馬鹿な大人に殺された若い人たちが気の毒
290:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:22:21.97 7ZNx4zFL0.net
ジャップが劣等民族だとまた証明されたな
291:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:22:26.48 nySTymKq0.net
>>221
その個人が買うインナーやアウターに登山靴、リュックだけでもかなりの金額に
なるけどな。
犠牲者は大田原高校だけ？山岳部は部員も多そうだったけど、新入生で山岳部に
来る奴はいなくなるし、山岳部存続の危機だろうな。
292:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:22:50.02 IUSX3YN20.net
>>272
すぐ心肺停止って出てたけど
埋まってて判断したんだ
293:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:23:02.44 4VPMsjF10.net
>>42
日本には奈落の底まで落ちるようなクレバスはないけど
時期が遅くなると底に岩が出ていてそれで大怪我することあるからな
昔死んだ人もいた
294:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:23:08.40 B/bpX3fI0.net
安全講習ならプロガイドぐらい雇えよ。
295:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:23:40.14 4AE/XpdE0.net
雪崩って、なだれるって使うんだな。初めて知ったわ。
296:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:23:49.88 cP1CXoeU0.net
登山バカ、裸の王様。
297:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:23:53.78 kiNPy8lD0.net
ビーコン持ってても助からないよ。
救助隊がご遺体探すのには役に立つけど…
298:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:23:58.35 lJkA9z/l0.net
プロでも遭難することあるだろう、その場その場で臆病者が主導権を
取れば、遭難しないかもしれないが、
臆病者をリーダーに推薦することも少ないと思われ。
299:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:24:17.48 S3UDGV2q0.net
ビーコン高いじゃん
URLﾘﾝｸ(s.kakaku.com)
300:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:24:17.78 baz1rIyb0.net
>>105
これはすごい。
雪崩用エアバッグ背負ってりゃ助かったろうにな
301:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:24:17.92 B1M9DNPJ0.net
>>274
高校ボート競技の合同練習(@千葉県)で
大風吹いてるのに誰も中止を口にしなくて、
ボート転覆事故起こしてたな(全員生還)
302:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:24:40.25 TOvxcvu40.net
山に行けば山で死ぬ行かなきゃ山では死なない。何で行くかなーホント
303:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:24:52.80 nme8XyUh0.net
人殺しにかかわる教師が最近多いよな
304:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:24:56.82 X2Ums2Pq0.net
>>284
馬鹿な大人に殺されたゆとり
こう書くとなぜか腹が立たない
305:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:25:19.17 pKUGYYff0.net
装備不十分 山岳部なのに山を舐めたな
306:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:25:28.93 P/j4soqu0.net
この講習会にプロの登山家とかの本物の指導者はいなかったの？
307:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:25:35.27 aGLv6roL0.net
用意出来ないなら行くなよ
てるみくらぶの連中といい、分不相応なものに手を出そうとして結果、金や命を失うってアホだろ
自己責任と分不相応
アホか
308:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:25:43.89 LCH+FzAL0.net
>>200
所詮ビーコンなんて、企業や店舗にあるAEDのようなもんだし
指導教員の状況判断が一番やばい
309:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:25:54.37 goju/q8j0.net
八甲田山雪中行軍が今でも見れるとは思わなかったよ
出来れば全滅してほしかった。
310:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:26:10.63 HzEmGyvm0.net
まぁ、教科書暗記する事しか脳のない教師だしな。
311:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:26:49.32 vBtJjw+L0.net
わんさか雪降ってるのに山にいくやつあるめ～
312:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:27:09.99 FvTU1QmI0.net
結局登山とかハンググライダーやバイクていうハイリスクな趣味は命の価値の低かった昭和の時代のレジャーだよ
現代でやるもんじゃない
313:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:27:17.04 Fns/UaOp0.net
フツーに考えて教師だろ。毎日学校で教えてるんだろ。
エキスパートなはずねえし。
314:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:27:47.83 goju/q8j0.net
実はあの場所そんなに危険な場所ではない
ただ逝った人間がバカすぎただけ
315:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:27:48.46 f/6MXfTx0.net
ハードな安全講習だな
316:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:28:14.05 gCvskuSz0.net
人災か
317:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:28:33.77 4rIwHIQD0.net
ビーコンさえちゃんと持ってればすぐに遺体見つけてもらえるのにな
318:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:28:36.46 S3UDGV2q0.net
>>309
君より馬鹿な奴はいないと思うが
319:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:28:39.74 WWjnQUd80.net
>>286
おっかないことに、「体操服の上からジャンパーを着る程度でOK」
なんて言って勧誘している馬鹿な部があるんだよ。
関西のほうだけどな。
とはいえ、関西でも高野山や金剛山は、冬季には普通に
320:雪山なのだが。
321:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:28:42.24 HlLqGuSn0.net
ガイドビーコンなんか出すなッ、やられたいのかい！
322:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:28:46.34 VrfidgzbO.net
(∪＾ω＾)ベーコンくださいな
323:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:28:55.68 WQklWAPO0.net
>>307
今は家に引きこもってオンラインゲームだよなw
世界中のやつと好きな時間に好きなだけ遊べるしw
324:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:29:02.78 ORby8BHI0.net
>>254
山の人は厳冬期だけ冬山っていうひともいるけど
それだけではないからねえ。
325:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:29:39.75 l+3IkwtI0.net
クジラベーコンって旨いと思わないけど
たまに無性に食べたくなる
326:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:29:45.50 cSEEiD4NO.net
こういうニュースは悲しくてしかたない
つらかったろうなあ
先生がゆとりだと思うと腹がたつ
327:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:29:46.92 v2yDWkUM0.net
ありえない。
絶対にありえないわ。
冬山舐めすぎ。しかも山岳部合同訓練で。
訓練の前にまずビーコン確認でしょ。
今年一番びっくりした。
328:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:29:58.38 AZhGOcKy0.net
安全講習
大雪だし吹雪いてて危険なので
登山は中止だが
山頂にはいかないで吹雪いてるけど
斜面はラッセルして登ります
安全の意味わからん
329:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:29:59.79 pKUGYYff0.net
顧問の状況判断がアホ過ぎてな
330:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:30:11.20 y2k12na60.net
ビーコンぐらいOBが寄付しろよ
331:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:30:14.42 2fOLYjSd0.net
雪山登るなら、山で死ねるなら本望とかの覚悟で行け
332:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:30:31.14 MpWEDXdWO.net
そもそも高校生をビーコンが必要な状況の山で訓練させちゃダメなような
333:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:30:32.29 TEN2+ssg0.net
｜
＼ ＿ ／
＿ (ｍ) ＿
目 ﾋﾞｺｰﾝ
／ `′ ＼
∧_∧
(･∀･∩ そうだ死んだ先生のせいにしよう
(つ ノ
⊂＿ノ
(_)
334:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:30:36.11 goju/q8j0.net
吹雪の日にお外で遊んだら都会の公園だって死にます
教師も子供もアホです
335:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:31:03.88 4VPMsjF10.net
>>283
地域やシーズンによって時期は違うから時期を明記できない
しかし完全現場任せではなく
どういうものが冬山なのかは関連資料に書いてある
どうかんがえても今回は冬山登山に該当する
----
特に冬山は、悪天候の連続、急激な気象の変化、大雪、雪崩など厳しい自然条件下にあり、たとえ優れた経験や技術、知識を有していても、天候の急変が遭難事故に結びつくことを肝に銘じておく必要があります。
336:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:31:17.65 3xBDIL/M0.net
ビーコンで捜索とか一度はやってみたいな
337:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:31:38.83 RNhPf4Lg0.net
まるでビーコンがあれば救出できたかのようなミスリード
338:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:31:46.12 vBtJjw+L0.net
ベーコンくらい買ってあげようか？
339:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:32:02.02 4aKije8O0.net
>>1
ゲレンデスキーで、ビーコンもっていく人なんか
居ないだろう。
340:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:32:02.22 RBtzo+Vc0.net
>>330
ビーコン訓練はスパイ映画みたいで面白い
341:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:32:04.52 4VPMsjF10.net
>>176
違うよ
価値観の押しつけだよ
思想だから商売よりも質が悪い
商売ナラ悪評経てば辞めるけども
342:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:32:19.56 wLFYJv2TO.net
現場の判断は素人以下！
343:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:32:23.60 rMmadI7r0.net
>>254
教職員は、頭の中のお花畑で春だからな。
それはともかく、
ラッセル訓練って冬山の技術だろ?
春山の装備で冬山の訓練をさせた
344:なら、決定した教員を殺人罪に問うべき
345:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:32:32.90 4VPMsjF10.net
>>202
だな
そういう空気作ってたボスを糾弾しないといけない
346:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:32:33.07 gCvskuSz0.net
>>328
お前が死ね
毎日祈ってる
347:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:32:44.26 0HV5M4zN0.net
ビーコン、ゾンデ、スコップは必需品、
これは裁判で不利だぞ、
348:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:32:56.83 pKUGYYff0.net
>>331
確かにな
ただその程度の装備も持たせない学校も問題でしょ
349:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:33:04.48 0aYUzljU0.net
>>105
これすげえええええ
350:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:33:07.42 AZhGOcKy0.net
まあでも悪天候でも山に突っ込んで
遭難してニュースになるのって
教員とか公務員多いから
連中の安全基準なんてこんなもんなのかも
351:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:33:11.37 VETxYG4w0.net
コンビーフ缶じゃダメか
352:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:33:18.29 K7wb/B870.net
登山なんて興味ないから分からんのだが、
ビーコンを所持して山に入るのは一般的なのか？
もしくは、そういう規程でもあるのか？
そこら辺記事に載せないのは片手落ちだと思う
353:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:33:24.15 FvTU1QmI0.net
>>317
おれはオフメインだがあんまり座ってる時間長いと体に悪いぞ
ゲームは最長で1日3時間までにしとけ
354:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:33:36.27 mWph4ffn0.net
サバイバル研修で死ぬ！！
良くやった！
355:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:33:59.62 4VPMsjF10.net
>>194
それは止まる直前
それまでは上に向かって泳がないと
356:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:34:41.94 4VPMsjF10.net
>>217
そりゃそうだ
高校は内申書もあるし
357:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:35:03.26 s7N3vyHH0.net
ﾋﾞｺｰﾝ!ﾋﾞｺｰﾝ!
358:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:35:06.02 d+/3GOku0.net
シーマの乗ったガーベラテトラって何の活躍もせずデンドロビウムにやられたよなｗ
359:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:35:09.22 /q/M4bqJ0.net
>>314
京阪神の学校行事で耐寒登山したけどそんな装備で登山しろなんて言わなかったよ
なのでウェア・リュック・靴・靴下・アイゼン等の雪山の装備を17万くらいで整えた
年に1回で来年のあと１回しか使わないけど必要な経費だと思う
当日はガイドと看護師も登山に同行したよ
部活動でそんなとんんでもないこと言う学校あるんだ
子どもの命なんだと思ってるんだろうね
360:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:35:32.46 0HV5M4zN0.net
つーか 平和ヴォケのおまエラと同じだろ、
支那チョンの核ミサイルが来ないとか戦争は起きないとか
ほざいているお花畑野郎が こうやって死ぬんだよ、
361:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:35:47.84 25laPsIH0.net
持ってたって圧死だったってんなら助からないレベルの雪崩だったってことだろ。
話をすり替えんな。
362:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:36:14.19 NC14Kwxr0.net
マジかwww
3月下旬の本州の雪山に全員ビーコン無しで？？？
すげーなwww
363:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:36:17.27 1Wy3PZHF0.net
高校生は冬の屋久島登山ができないのか……
364:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:36:21.55 1vKdpIzrO.net
自殺志願としか思えない
ビーコン山の常識
助かった人は休んで次に備えてるんじゃないのかな
次はエベレストかな？
365:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:36:28.07 HfffGi2H0.net
野口健もなだれで死にそうになったことあったらしい
366:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:36:35.19 2UNteKUM0.net
酸素ボ
367:ンベを携帯しておけば、 いや雪の重みで呼吸できないか。
368:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:36:36.80 4VPMsjF10.net
>>95
100%有罪だよ
大学の山岳部のリーダー集めたリーダー研修の雪庇崩落事故でも
国立登山研修所側の責任が認められたのに
369:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:37:08.37 IdTFOjYx0.net
>>21
ビーコンは結界じゃないからw
埋まった時の場所特定が早まるというだけ
370:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:37:18.07 4VPMsjF10.net
>>223
雪崩に警報はないから
気象庁からは最大限の注意が与えられてる
371:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:37:30.32 sZVFOfbt0.net
>>355
那須でビーコン持っている奴なんて見たことがない
372:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:37:55.99 2UNteKUM0.net
そうそう、遭難したときに取り出して、缶切りで開けて．．．
373:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:38:11.65 nliMwrj30.net
岳って漫画よんだからビ－コンのこと知ってるわ。
部員全員に持たせるにはかなり高額だよね雪がなきゃ必要ないし…
でも雪山に行くのなら必要でしょ運が良ければ助かるんだし。
身の安全を考えれば釣り人のライフジャケットのような効果はないけれど、
捜索隊の労力と二次被害を防げることは確定だし。
今回高校生でなければもっと死者が出たのかも雪に埋まっても這い出せた生徒が大勢
いたみたいだし本当に危険すぎた。
高校の部活で登山のエリ－ト教育なんて必要ないよ。
374:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:38:17.09 Yl1wcOnC0.net
ビーコン、ゾンデ、スコップは携行しても良いが
救助されることを期待してはならない
375:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:38:17.53 LPLUG7IN0.net
ビーコン持ってたら迅速に掘り出せたかもしれないのにね
376:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:38:24.27 shnPwfNA0.net
>>359
雪上にフロートできなければ圧死するからね
377:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:38:41.16 EgQIMM9D0.net
>>365
だからレンタルがあるんだって
378:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:39:19.30 LBV2q5P90.net
現実問題として冬山でもビーコン持ってくやつ、ほとんどいないだろ
379:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:39:29.36 73uPO5hc0.net
真夏の山でも凍死するような事例もあったし、山をなめてはアカンって
ことだね。
380:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:39:32.58 pKUGYYff0.net
高校生なら尚更雪崩用エアバック装備させなきゃダメだろ
381:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:39:46.40 qdEH98fp0.net
ビー紺ってなんだ？
Bダッシュしながらのコンティニュー？
382:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:39:53.94 Z+dZl3In0.net
ありえない
訓練とはいえ
いや 訓練ならなおさら
天気や装備の確認を教えるんだから
ビーコンつけてないのは異常
疑問なのは天気の確認もせず
ラッセルやるとかあきれる
383:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:40:18.11 7/bmHV2D0.net
山は自己責任
384:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:40:57.06 HfffGi2H0.net
ベアグリルスでも死ぬ案件
385:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:40:57.92 ZCuuTPaA0.net
>>10
圧死の意味知らんのかw
386:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:41:08.24 kWIbNgeE0.net
>>11
お前みたいな教師が親分だったんだろうな。
反対意見は怒鳴り散らして全否定するパワハラ教師で。
雪崩の事故でなく、組織の事故だな。
387:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:41:26.02 AZhGOcKy0.net
一番大事なことは
荒天時に山登るな
388:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:41:33.84 EgQIMM9D0.net
>>10
ビーコンあっても圧死だから(震え声)
389:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:41:34.37 Z+dZl3In0.net
引率された高校生に自己責任というのは酷
390:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:41:35.67 Fv49sO200.net
教師の責任だけど、公務員は責任とらないしな
かわいそう
391:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:42:07.09 4VPMsjF10.net
>>280
資格なんて適当だよ
白馬のガイド登山の事故もガイドは
日本アルパインガイド協会のガイド資格持ってたし
奥秩父での東京都勤労者山岳連盟加盟団体がやった
初心者研修沢登りでも死亡者出てるし
フランスみたいに国家資格ならそれなりの信用はあると思うが
392:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:42:11.53 aUvF2FLK0.net
>>354
訓練した人間が多数いればビーコンあれば10分ぐらいで救出出来るらしいね
雪崩に巻き込まれたら15分程度で死亡することが多いらしいので、
ビーコンがあって最大限の幸運が重なったら死亡者8名が6、7名になったぐらいの事故ではある
393:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:42:27.63 RBtzo+Vc0.net
>>379
講習やらないと５月のインターハイに出れないんだから仕方ないじゃん
394:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:42:45.01 shnPwfNA0.net
>>327
大雑把だけど、まぁこんな感じだからね
ビーコン 捜索用
雪崩用エアバック 緊急避難用
395:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:43:27.40 4VPMsjF10.net
>>238
30分ほぼ死亡
15分ほぼ障害持ち
と言われてる
重みで肺が潰れるともっと早くなる
396:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:43:32.26 XAGWFrvg0.net
URLﾘﾝｸ(dat.2chan.net)
397:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:43:33.60 AZhGOcKy0.net
>>385
ラッセルは5月にはいらないだろ
398:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:43:43.11 shnPwfNA0.net
レス番間違えた
>>372
大雑把だけど、まぁこんな感じだからね
ビーコン 捜索用
雪崩用エアバック 緊急避難用
399:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:44:06.35 2UNteKUM0.net
そこでドクター中松のジャンピングシューズですよ。
400:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:44:06.41 eR3hM5Fh0.net
弱層テストもやってないんだろうな
401:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:44:26.99 pKUGYYff0.net
雪崩注意報出てる状況で訓練するなって事よ
402:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:44:30.22 4VPMsjF10.net
>>221
ビーコン買っててもこんな馬鹿な奴らが指導者じゃどうにもならん
403:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:44:35.15 8vKdsB7V0.net
>>205
英語の発音を日本流に訳したのなんてあてにならない mainはメインが正しい発音だが、メーンなんて剣道じゃないんだから
404:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:44:45.79 8FiOjLo90.net
一人息子を亡くした親もいるそうで
親の人生も死んだようなものだな…
405:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:45:15.13 G8gfFjOd0.net
>>13
ビーコンってあの鬼ごっこでしか知らなかったから
この事故で初めて本来の使用方法を学んだ
406:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:45:41.20 /q/M4bqJ0.net
>>385
インターハイくらい大したことない
学校としては宣伝になるから大事なイベントだろうけど
そういう心理が働くから学校の部活って厄介
407:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:45:58.02 B/bpX3fI0.net
使い方判らない奴が混じっていて受信と発信間違えると
ビーコンは大変なことになる。
408:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:46:06.01 EgQIMM9D0.net
>>389
それでも栃木の教育委員会があーだこーだ言ってたら現場は逆らえんよ
409:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:46:12.46 3mqTClu/0.net
指導者は脳筋だったのかな？
410:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:46:18.86 3F2g4QJf0.net
ドローン使えそうだね、
将来は救助ヘリの代わりになるかも
411:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:46:26.46 pKUGYYff0.net
雪山訓練をやる学校はこの事故を教訓にフル装備でお願いしたい
412:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:46:41.42 4VPMsjF10.net
>>11
山岳部は意識が遅れていて
山スキー部の方が意識が高い
雪崩については
413:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:46:46.65 bZ2qdK+s0.net
安全講習でこれはひどい
そういえば、消防訓練で子供に大やけど負わせた事件もあったな
414:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:47:13.57 EgQIMM9D0.net
>>221
歴史と実績のある名門とは一体･･･
415:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:47:28.35 ScPKtHL30.net
ていうか、ビーコンの有無なんて大して問題じゃないだろ。
そもそも初心者用のゲレンデでの講習で、ビーコン持って山行するのとは訳が違う。
問題なのはそんな場所で雪崩が起きることを事前に予見できなかった指導者だ。
416:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:48:02.09 RBtzo+Vc0.net
>>398
生徒にとってはインターハイに出られないって大問題だろ
一生悔やみそう
417:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:48:16.41 pKUGYYff0.net
>>407
えっと・・ゲレンデから完全に外れたＢＣエリアね
418:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:48:18.50 EgQIMM9D0.net
>>286
こんだけ死者出したら廃部にせざるえないでしょ･･･
419:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:48:23.09 AZhGOcKy0.net
>>400
高体連行事なんだから高体連が文句言うならわかるが
420:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:48:43.71 8Urru/1x0.net
ケビン・ベーコンならたすかったってこと？
よくわからん
421:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:48:47.95 V7UYmBiU0.net
学校に殺されたようなもんだから
生徒たちにアホな教師の強制や要求を拒否する権利を与えないと
422:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:49:06.13 eR3hM5Fh0.net
>>405
山岳救助隊が訓練中に雪崩に巻き込まれて、あわや大惨事って事故もあった
423:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:49:22.79 ei0TY8Nb0.net
結局、引率してた奴の責任というオチ
424:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:49:29.51 CHplBr9W0.net
そもそも雪崩が起きる可能性があるような場所に行くなと
425:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:49:38.53 sZVFOfbt0.net
>>404
そりゃ山スキーは未踏の斜面を滑り降りるのが前提だから雪崩に対する意識が高いに決っている
登山部だったらあえて近づかないようなフィールド
426:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:49:44.06 4VPMsjF10.net
山岳競技なんて本当にしょうもない
あんな事すぐに辞めろ
学校でやることじゃない
427:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:50:03.51 ScPKtHL30.net
>>409
いやそうだけど、茶臼に登るのを辞めての、脇でラッセルの練習だからな。
ビーコンはどうなんかなぁ。
そもそも山行を予定通り行った場合用にきちんと用意してあったのか？
428:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:50:35.87 shnPwfNA0.net
>>407
いやいや
元々、茶臼岳に登山の予定だったのが、
当日になってラッセル訓練に変更になった
茶臼岳に登頂しようとするなら、やっぱ装備としてビーコン等は必要だったとおもうよ
429:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:50:46.79 4VPMsjF10.net
>>417
ただ最近は登山中の事故が多いから学ばないといけないんだけどな
430:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:50:48.99 L8HkULRi0.net
ビーコンあっても窒息死だろ
あぁ、死体を見つける手間が省けるってことか
431:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:51:05.01 ScPKtHL30.net
>>418
アフォだな。そもそも山登りは金持ちの学生から始まった競技だぞ。
432:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:51:15.77 MbjC5uGA0.net
そんなバカな！ビーコン云々は結果論だ。違法じゃないし。
大田原高校登山部は全国屈指の強豪で、顧問はエキスパート。精巧が当たり前だった。運が悪かっただけだ。誰でも起こりうる天災だった
433:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:51:35.15 4VPMsjF10.net
>>422
そう
捜索者を無駄な危険に晒さないためにもビーコンは重要
434:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:51:38.65 sZVFOfbt0.net
>>419
那須辺りでビーコンなんぞ見かけたことがない
435:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:52:07.25 4VPMsjF10.net
>>423
山登りは競技じゃないよ
436:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:52:08.16 AZhGOcKy0.net
>>414
水難救助訓練で溺れた人役の救助隊員が
本当に溺死した事故をだしたのは
俺の県の消防レスキューだ
437:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:52:10.34 y2k12na60.net
エアバッグすげえな
ビーコンは最終手段か
438:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:52:18.83 c95SuDTo0.net
もうこんな馬鹿な行事は中止だね
439:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:52:20.01 03reaSN00.net
トゥビーコン
440:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:52:52.63 rCWWPnIK0.net
ググったらいまどきの大学山岳部なんかは雪山に入る時にビーコン持つのが普通みたいだな
441:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:52:56.75 ScPKtHL30.net
>>427
そうだな。競技ではないが始まりはそこだ。
442:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:53:13.80 /q/M4bqJ0.net
>>408
その辺の判断が鈍るまたは後悔するような認識なら山岳部に所属すること自体が間違いだよ
そういう感覚で行く行くは指導者にでもなったら…と思うと尚更ね
ただ少なくとも今回の件で上�
443:艶ｶで危険だからと訴えた生徒もいるって話だから教員と同じ 感覚だったとは思えず冷静な感覚を持っていたのだと思う それだけに教員たちの責任は大きい
444:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:53:46.36 4VPMsjF10.net
日本は爆発エア充填タイプのエアバッグがなかなか許可下りなかったんだよね
445:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:54:05.52 sZVFOfbt0.net
>>421
最近の定義は知らないけれど、事故の特徴はあるね
リタイア組の、ハッキリ言って老人の事故が多くなった
446:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:54:09.97 ScPKtHL30.net
>>434
そりゃあんた、津波のときだって、山に逃げようって言った小学生もいたわけだよ。
すべては判断を誤った指導者の責任。
447:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:54:16.04 aUvF2FLK0.net
>>398
俺、1993年にインターハイ出たけど他の競技と比較すると山岳部は楽勝だとおもう
基礎体力をつけるのと、1日5km走って、30kgの荷物背負って1時間歩くのが練習だったしな
知識面の学習と天気図記入を1日おきだったし、俺達からみて猛練習しながら結果が出ず評価が低い他の運動部に申し訳なかった
448:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:54:16.32 98/Im/id0.net
ビーコンの周波数は？
449:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:54:22.54 B1M9DNPJ0.net
>>411
高体連の専門部が決めてるんでしょ？
450:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:54:38.84 7xS1/hXr0.net
しかし苦しかったろうな…
気付いたら真っ暗、もしく薄明かりが見えている状況だった
手も足も重く動かない
どうにか全身を揺すって顔の前に空間を作り一息つくが、空気は薄い
このままでは死んでしまうと直感し、恐怖に駆られ闇雲に動くがやはり手足は動かない
酸素が足りない
焦ってはいけない。貴重な酸素を消耗してしまう
落ち着け
寒い
落ち着け
苦しい
落ち着け
このままでは死んでしまう
落ち着け
暗い
落ち着け
苦しい
落ち着け
苦しい
苦しい
苦しい…
451:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:55:10.01 4VPMsjF10.net
>>433
学生ばかりじゃなく初期の主な登山家は有閑階級だよ
452:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:55:10.85 9nyXC9mb0.net
救助の消防隊員とか警察官とか本当に大変だなあ
数か月前にどこかの消防隊員が待機中に署内で卓球やってるって
マスゴミが隠し撮りして批判してたけど、
一旦有事があれば命がけで救助に向かうんだから、
待機中に多少遊んでてもいいと思うんだけど
卓球なら体も使ってるんだし
453:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:55:28.92 gYfWDtn10.net
>>170
バカが、スポーツってのは可能な限り危険を排除した上で楽しむもんだ
454:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:55:39.30 XkQjf9fl0.net
雪崩に巻き込まれたらつばきを吐いて、方向を確認してから上を目指せってなんかの漫画で読んだけどマジなんかね
455:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:01.64 shnPwfNA0.net
>>435
微量だけど火薬を使ってるからね
456:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:03.89 51aEb7h80.net
講習していた場所からしてビーコンの必要性は低いだろうな
ゲレンデコース上部の林で見通し距離だし
何十人もビーコン持っていたとして特定困難な可能性もある
そもそも、広範囲の山中で少人数の場所を特定する事に向いている物でしょ
457:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:05.90 ScPKtHL30.net
>>438
ところでインターハイってどのように山行して、順位を決めるの？
素人に教えてくれめんす。
458:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:07.83 ByO3t7Us0.net
>>432
大学生くらいは装備万全にしてほしいけど高校生はな
学校で買えればいいけど山岳部に予算なんて多くつけても宣伝
459:効果なんてないし 雪山装備なんて活躍頻度少ないのは後回しだわなあ
460:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:10.67 JFxpfZto0.net
>>353
そのリスクを認識してるお前は核ミサイル飛んできても助かるの？
461:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:38.56 aIqPzEfWO.net
>>434
大川小の悲劇か
462:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:38.98 1835UB3G0.net
ビーコンってダイハード2でモールスのせた奴だろ？
463:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:39.22 /q/M4bqJ0.net
>>438
ここ以外のスレでも山岳部のインターハイって何を競うの？って尋ねてる人が
結構いたから競技としての認知度は低いだろうね
464:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:40.84 g1q2jmZi0.net
ビーコンを持たせるという事は雪崩の危険性を予見できていたという事であり冬山であるという認識があったという事になる
現場の責任は免れないから絶対に持たせるわけないわな
465:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:56:45.37 pKUGYYff0.net
>>445
無理
466:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:57:01.78 SxXJUCr+0.net
>>441
せっかく長文書いたところで悪いが、死因は窒息死ではなく、圧死だ。
だからそうはならないんだｗ
467:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:57:18.33 EXFLEsPW0.net
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾞｰｺ-ﾝ
|ミ|
／ ｀´ ＼
('A`)
ノヽノヽ
くく
468:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:57:34.02 hFOeYcMO0.net
>>439
457kHz
469:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:57:38.47 7xS1/hXr0.net
>>456
ぐしゃ
470:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:58:07.66 DEysklaO0.net
どんだけバカなんだこいつら
471:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:58:10.22 ztFmxURbO.net
教育委員会が逃げに回ったな痛まないうちに全員見つかるといいが
472:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:58:13.85 BsNLX08D0.net
講習会で死んじまったら元も子もないだろうが…ちゃんと安全確認しろよ…
473:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:58:16.93 y2k12na60.net
>>453
元ワンゲル部は友達にいたけど山岳部はいなかったな
474:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:58:44.28 rCWWPnIK0.net
>>418
そそ、テントワークとか炊飯とかの手際も採点されるんだよな
あと、身だしなみも採点されて、減点されるから暑いのにシャツのボタン外さなかった
高校生が熱中症で死亡したなんてこともあった
475:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:59:04.02 Yl1wcOnC0.net
三種の神器があっても巻き込まれるんだが？
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
476:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:59:59.03 DEysklaO0.net
やっぱ政府が悪いって言い出すのかな
477:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:00:34.47 6RtFMGaG0.net
海も山も毎年死人が出んねんで
478:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:00:42.06 iBkbPcTB0.net
43歳の今までまともな登山は立山の一回しか経験がないが、特段人生で困ったことはない。
479:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:00:50.97 Qt4untTe0.net
やっぱり安全マージンがとれないような事はしてはダメたね
480:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:00:52.81 6vnrF8am0.net
>>283
2月の八ヶ岳で普通に春山合宿って言ってたわ
481:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:01:04.16 X2Ums2Pq0.net
俺らの時代は全国レベルの登山部であっても
スクールカーストの最下層のミジンコ以下の奴らが部員だったんだけど
最近はどうなの？
くだらねえ御涙頂戴追悼ニュースがうぜえんだが
482:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:01:41.93 S+wEdjCK0.net
>>464
ほんと老がい競技だな
483:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:01:42.87 f4P+7cxE0.net
各局ニュースで雪崩専門家が雪崩起きる可能性大だって
死因はラッセルだな
484:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:01:49.45 vVAQHpPy0.net
３月の雪山に近づくこと自体、死に行く�
485:謔､なものだ。 主催者や教員は愚かで、責任は極めて重い。
486:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:02:13.84 JFxpfZto0.net
>>456
ても直接の死因は外傷性窒息死だけどな
圧死とか即死は大雑把過ぎる
487:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:02:18.79 yyaqHq0GO.net
バカ教師のリアル八甲田山ごっこか
488:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:02:29.78 y2k12na60.net
山に興味もたせた父ちゃんはどんだけ悔やんでも悔やみきれんな
おとなしく野球続けさせておけば
489:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:02:46.90 8gMFg55Y0.net
訓練だから、スキー場近くだから、ということで装備と安全への意識が希薄になってたんだろうと思われる。
登山を諦めてラッセル訓練にドタンバで変えたのも「妥協点を見出しました！」的な中途半端な悪手。
まあ事故ってこういう悪手の積み重ねで起こるものではあるが、天候を含めて「勇気ある撤退」が出来なかった人災でしかない。
490:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:03:01.38 uz4c4VKG0.net
カルボナーラに入れる、ベーコン買いわすれたわ
思い出せたありがとう。
死も決してムダではない。
491:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:03:43.26 a6W6xkWA0.net
活きのいいベーコン画像
↓
492:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:03:47.38 ScPKtHL30.net
>>472
バカだな。今度東京五輪の競技になる空手の型だって、礼儀から身だしなみが判断されるんだぞ。
493:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:01.40 BS0QcHMo0.net
しかし雪山はこうして若い少年を好んで連れ去るようだな
494:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:06.29 WMvgNP3K0.net
>>42
大町高校乙
495:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:16.15 AZhGOcKy0.net
>>477
美術部にはいるつもりが登山部ってのもいた
山は危険だからと受けた
安全講習で殺されるって悲惨すぎ
496:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:17.21 IRy3JW2n0.net
毛塚さんて珍しい名字だね
ゆい って名前の子居ないことを祈る
497:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:22.32 AcHDAE1B0.net
大田原高校雪中行軍だな
498:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:33.93 /q/M4bqJ0.net
>>477
山を身近に体感することで恐怖心が薄れる場合もあるんだろうね
自然の驚異を感じながら活動することの難しさかな…
499:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:35.26 UsiLRJ7k0.net
一斉にラッセル訓練始めたから雪崩を誘発したみたいだね
責任は大人にあるな
500:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:50.42 Yl1wcOnC0.net
日本雪崩ネットワーク報告きたぉ
URLﾘﾝｸ(www.nadare.jp)
501:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:51.34 aUvF2FLK0.net
>>448
テント設営、調理、天気予報、山の知識、登山かな
登山に必要な体力や安全に移動出来るかとかだな
下りで手袋つけていたら減点とか訳がわからないこともあったな
インターハイと国体では採点基準が異なったりもしたな
502:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:55.96 4AE/XpdE0.net
結局、生半可な知識と経験で山に入ると恐ろしいことになるってことを学ぶ安全講習だったわけだな。
503:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:04:58.33 muqNh5GV0.net
八甲田山の雪中行軍思い出した
504:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:05:08.36 +Y1gHpzM0.net
>>464
よくわからんが、ヨーロッパの山を基本にしてルールを作ってるのか？
日本の山や気候に合ってないなら本当自然の中で行う意味がない。
505:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:05:17.63 wJ/y6qOq0.net
教師が猛吹雪の中、テントも埋まるくらい雪降ってんのに予定変更して訓練やらせたんだろ?
506:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:05:33.48 f4P+7cxE0.net
野口健が冬山より春山の雪の方がヤバいと言ってました
507:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:05:43.81 JFxpfZto0.net
脱ゆとりが原因だわ
ゆとりエリートの俺がいたら、こんな雪山は話と違う�
508:A寒いから嫌だと 断固拒否して中止に追い込んでやったのに
509:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:06:12.21 UsiLRJ7k0.net
身をもって安全講習をしたわけだね
510:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:06:18.38 iu/FI/dm0.net
>>42
☓ クレパス
❍ クレバス
511:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:06:27.14 SxXJUCr+0.net
>>475
なにが「でも直接の」なのかわからんわ。
圧死って行政も使う言葉だよ。覚えておくといい。
圧死と即死はまったくちがう、圧死だから即死という風に使うんだ。
覚えておくといい。
512:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:06:30.44 kKWHTYI60.net
関係無いけど、日本人で初めてGPSを使用したのは植村直美
グリーンランド縦断？の冒険の時に使用。イヤミで「カンニング
冒険」と言われたりも。当時世界に4台しか無い時、NASAが気前よく
貸した
513:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:06:52.44 nliMwrj30.net
捜索が開始され悪天候が更に悪くなってきても
高校生が遭難してるからと同情して無理をして救出活動を続けてその最中にまた雪崩
起きたら被害拡大だよ。
ビ－コンなしでは長い棒でぶすぶす雪を刺しまくって埋まってる場所を探す人海戦術。
時間もかかるし人も大勢必要。
今回、ビ－コンで埋まってる場所が分かれば高校生とはいえ山岳部、ビ－コンの
通信をもとに救助出来たら一人二人は救えたかもしれない。
辛い事故だけど今後の教訓にするといい。
でもさ部活なら雪山でなく平原にしとこうよ。
514:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:07:04.82 m4yK7Aru0.net
春山とか屁理屈もいい加減にしろよ
誰がどう見ても冬山だろうが
515:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:07:07.09 pO51f9ZM0.net
ガイドビーコンなんて出すな！死にたいのか！？
516:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:07:25.40 l9TfoIIzO.net
でき損ないのロボットと
みんなは言うけれど
517:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:07:25.50 f4P+7cxE0.net
こんなので自分の子供が死んだら
何か月も狂ったように泣き続けるよ
518:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:07:40.39 dKrEpALp0.net
かかった税金しっかり返せよ
519:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:07:41.37 a6W6xkWA0.net
活きがいいベーコン
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
520:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:07:41.54 LaHCYyZk0.net
アホだよなあ
そもそも閉鎖されてるスキー場で訓練するかね
521:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:07:52.23 DT+3k0/G0.net
>>283
暦の上では春だし春山なのでは
どこを基準にするかは定かでないのなら
立春は過ぎてるので春扱い
522:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:07:56.82 TEN2+ssg0.net
>>503
シーマ様ちーっす
523:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:08:29.11 6pmdLxHY0.net
スキー場はもうやってないのに勝手登ったってマジ？
スキー場風評被害受けてるとか
524:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:08:37.72 fPCenvpp0.net
>>1
ウォーターワールド？
USJにいる悪役ハゲのアプローチショット上手いよね(´･ω･｀)
525:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:08:38.08 LpXnV9Nb0.net
シーマ様イライラでワロタ
526:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:08:40.92 BS0QcHMo0.net
しかし高校生が対象とは思えん激しい訓練内容だな、雪山の斜面も45度くらいありそうだし吹雪中だし
527:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:08:46.15 aUvF2FLK0.net
>>453
俺達の時代、高校の山岳部は基礎知識があって安全、安楽に登山すれば高得点になってたな
528:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:08:50.06 V7UYmBiU0.net
自然から身を守るために暮らしてるのに
わざわざ災害に遭いに雪山に出かけるなんてアホじゃないのか
「綺麗な景色～～」 ドドドドー バカｗ
529:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:08:51.82 Skaq8
530:iXF0.net
531:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:09:19.30 ztFmxURbO.net
>>473
大人数でのラッセルが雪崩を誘発したとの見方もでたね
532:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:09:28.44 TEN2+ssg0.net
シーマ様このスレにいるぞー
533:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:09:40.32 vE/0QXSR0.net
雪崩の発端はラッセルをしたこと
これ全力で拡散するわ
534:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:09:46.85 G8gfFjOd0.net
>>471
全国レベルじゃない登山部が高校にあったけど地味で目立たなかった
普段は校庭でテント干して休みになったら温泉行ったりキャンプしてる部活ってイメージ
535:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:09:54.69 +ZcBdlFK0.net
ちんこビコーン！
536:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:09:54.96 JFxpfZto0.net
>>499
覚えておくといいwww
外傷性窒息死でニュース検索してから出直して来い
537:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:10:02.19 wO70g5cy0.net
ベーコンって何？
538:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:10:35.11 ScPKtHL30.net
>>502
冬山だが、厳密にはもう春で、雪が緩んで雪崩が起きやすいってことだよ。
緑が見えないと春にならないって思ってるならお前の知識が浅いだけ。
539:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:10:45.90 SxXJUCr+0.net
北アルプスへ雪山登山にいく連中の何割がビーコンもっているかねえｗ
立山だってあの前の年に何人もやられたから義務化されただけで。
540:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:10:52.79 lglQTwgo0.net
LaLaLaLa LaLaLaLa待ってるわ
541:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:11:37.68 t7VsH21K0.net
>>485
不謹慎
542:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:11:44.41 vE/0QXSR0.net
今の時代
雪山を舐めてかかるなんて時代錯誤
543:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:11:53.45 HezZKj1G0.net
問題多すぎて今まで事故がないのが不思議なレベル
544:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:12:05.27 Bvy8racG0.net
>>524 雪崩にあって身動きが取れなくなったときの非常食や
545:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:12:08.50 LCH+FzAL0.net
>>408
甲子園に出たくて練習してたらバットが頭に当って死んでしまった
546:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:12:31.71 A6k6pW9j0.net
今回、あんまり関係ないんじゃないの。
圧死でしょ。
547:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:12:34.07 6pmdLxHY0.net
スキー場勝手登ってええんか？もう営業終わってる時期に登ったんやろ
548:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:12:36.47 RJ/ZBNoS0.net
春山行ったんだよ！！！
549:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:12:37.52 hFOeYcMO0.net
>>489
雪崩を誘発させた可能性は否定できないけど、雪崩の上部で巻き込まれたのではなく下部で巻き込まれたのか、デブリに押しつぶされる可能性あがるね。
550:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:13:23.13 8x0TDLGE0.net
圧死てのがかなり誤解されてるな
雪の圧力で押しつぶされたわけではない
正しくは雪の圧力で呼吸困難になっての窒息死
これも被害者が発見されたのは雪崩埋没してから3時間以上もたっているわけだから
雪は時間経過とともに締まっていくわけだから
発見当時はかなり圧迫されていて呼吸困難と思われる情況だったとしても
埋没直後なら雪がまだ締まっていなくて呼吸ができていたかもしれない
即ち、埋没直後埋没を免れた者でのすぐさまのセルフレスキューが可能であったなら
助かった者がいたかもしれない、ということ
551:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:13:32.08 V7UYmBiU0.net
インターハイに出たいとか、命と引き換えにしてもいいようなものじゃないだろ
感覚が狂ってる
552:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:13:33.73 CmdPsOUV0.net
エキスパートですし
553:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:13:39.43 aUvF2FLK0.net
>>517
甲子園に出たり、花園にいったり、高校サッカーで国立に行くのに比べたら楽勝だろうな
うちの県でも15校ぐらいは山岳部あったから誰でもと言う訳ではないんだろうけど
554:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:13:53.69 kJfegK/Q0.net
レンタ
555:ルビーコンを生徒に持たせるという事を考え付かない程度か、 無力な自信によって生徒を「指導」した罪は重たいと思うよ。 雪山に入るのであれば、買うとちょっと高いけど、レンタルでも借りて所持するという 習慣を生徒に持たせるべきじゃないのかな？ 今回の指導者は経験不足であり、知識不足でもある事は明確であり、 そんな者を指導者にしていた事実は大きな問題だと思う。
556:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:13:56.56 VBBzyBtF0.net
ビーコン有っても２mの雪の中なら結果は変わらない
557:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:14:24.53 wULIlY/h0.net
「冬山にはビーコンとコンビーフを忘れるな」という格言がある
558:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:14:35.09 UxXjEPkB0.net
ビーコンビーコン、ピータンってのはなんだっけ
559:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:14:37.61 vE/0QXSR0.net
冬山とは言ってません
雪が積もってる山なので雪山だと言ってます
560:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:14:46.36 cEDMoGgq0.net
>>434
日本語が不自由な人？
561:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:15:17.18 qPrZNSAY0.net
最近雪崩用のエアバッグやるやん。沈まないやつ。あれを義務化すればいい。
船だってオレンジ色の救命着必須やん。
562:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:15:34.41 MseT5EwU0.net
>>533
関係ないけど、雪山訓練なのにビーコン無しとか意識低い
563:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:15:57.19 5zHvu7b/0.net
完全に無謀なんだけど、他の高校も集まってたから教師がカッコつけて見せつけ様と
したんじゃないかって専門家が言ってた。
564:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:16:18.72 SxXJUCr+0.net
>>541
ビーコンもっていたとして、結果が変わったの？
変わらないでしょ？
到着する前に死んでいるよ。
565:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:16:37.74 M8UGnEXw0.net
ここ母校だ悲しい。
でも、山だからさ…
再来月ヒマラヤに登山いくけど色々考えさせられますね
566:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:16:46.75 ek6OpRR30.net
雪山にビーコンとスノーゴンがあらわれた！
567:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:17:18.37 itTNZLfo0.net
文科省も「冬山登山はやってはいけない」という分かりにくい表現でなく
「積雪のある山は登山をやってはいけない」としないと
568:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:17:19.15 nliMwrj30.net
死んでしまったら元も子もない
569:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:17:38.44 LBsKrHK70.net
ビーコンは乳幼児の段階で
耳にでも埋め込むことを義務付けるべきだな
570:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:18:05.42 MseT5EwU0.net
>>550
今回は結果は変わらなかっただろうね
でも雪山訓練に臨むにはビーコン無しなんてありえないってこと
装備が足りてないのに雪山ってのがそもそもアウト
571:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:18:12.57 kJfegK/Q0.net
>>11
googleさんの検索で「登山」＋スペースで候補に「ビーコン」が出て来ますよ。
当時は当時。今は持つべきアイテムなのではないでしょうか？
572:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:18:15.72 m4yK7Aru0.net
>>525
じゃあ春山登山を禁止しなかった国が悪いんだな
573:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:18:29.79 shnPwfNA0.net
>>550
捜索のための二次災害を防止することができる
まぁ、それくらいだとおもったほうがいい
あとは・・・>>547 の通り
574:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:18:39.85 RBtzo+Vc0.net
>>553
スキー場のメインのゲレンデからちょっと上がっただけのところだからな
こんなところ、「冬山登山」なんて思うか？
URLﾘﾝｸ(i0.wp.com)
575:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:18:44.92 AZhGOcKy0.net
前スレか上の方で誰かも言ってたけど
ビーコンを全員分
用意するぐらいに
安全意識が高かったら
そもそも荒天中でラッセルもやってなくて
事故起きてなかったかもな
576:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:18:48.48 Bvy8racG0.net
ただ、この雪崩を犠牲者なしにク
577:できたら インハイで逆転優勝だったらしいし、多少はね？
578:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:19:05.74 V7UYmBiU0.net
なにかあっても税金で保障されるから能天気でお気楽なんだよな
これからもしこういうことがあったら校長あるいは教師の遺族に責任とらせて賠償させるようにしたらいい
そしたらもう少し慎重になるだろう
579:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:19:06.01 Skaq8iXF0.net
>>553
高校時代、春山合宿と称して、この時期、安達太良山に行ってた。
がっつり雪山だったわ。
580:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:19:20.39 dp+WZZ530.net
事故が起きた後にあーだこーだ議論しても何も意味ないよ。もう何十年もやってた講習会で初の大事故なわけで、運営にしてもまさかだったのだろうよ。
最初からビーコンは必ず持たせるような講習では無かったんだから…。
どっちみちもう解散でしょこの講習も。誰か主催側の首も飛ぶだろうよ。それしか無いのよ。
581:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:19:47.21 HezZKj1G0.net
ビーコンって数万円なのか
結構するのね
582:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:21:07.26 UxXjEPkB0.net
亡くなった高校生の親「17年間一緒にいてくれただけで、ありがとうね
あの子がいるだけで、毎日が楽しくて・・・」あ～なんてこったい
583:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:21:08.94 SxXJUCr+0.net
>>556
なにがあり得ないだよ、登山ひとつやったことないくせにｗ
おまえ、冬の白馬でビーコンもって登っていくやつ、何人いると思う？
ぜーんぜん売れてねえよ？
白馬駅から登ったところに登山用品店いくつかあるが、売れてねえよ？
立山で義務化されたとき、1割いたっけ？
なんで義務化されたかもう忘れたか？ｗ
584:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:21:09.74 MseT5EwU0.net
>>565
登山の常識が変わってるのに、運営側の意識は何十年もの古いままだったのかもね
585:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:21:41.61 Bvy8racG0.net
雪崩にあったときね、持ってたガスバーナーと火炎放射器で
雪を溶かしてやったんですよ
586:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:22:06.34 sVGqGsEK0.net
茶臼より～
普通に～
ラッセルがす～き～！！
587:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:22:22.25 A6k6pW9j0.net
この前、三頭山に登ったけど、雪が2センチも積もってて恐かったわ。
588:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:22:25.63 MseT5EwU0.net
>>568
他の人は知らん
でも俺はビーコン持って登山してる
それが雪山登山の常識だと思ってる
そんだけだが
589:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:22:29.67 oHp6WFKe0.net
さっきニュースでビーコンの話をやってた。
救助隊の人も山に入る装備になってないと手厳しいことを言ってた…
590:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:22:40.31 V47BgNf70.net
圧死ならあまり意味がなさそうだな
591:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:22:54.91 kJfegK/Q0.net
実際の所、雪崩に遭遇したらビーコン持っててもダメかも知れません。
しかし、今回のような大人数であれば一人当たりの探索時間の縮小で助けられた命があったかも知れません。
・・・そもそも、生徒にビーコンを持たせるという感覚がある指導者であれば、中止なり場所の選定を考えたでしょうね。
592:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:22:56.06 vcuanZQk0.net
えっ、雪崩ビーコン、６万円もするの？
593:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:23:12.63 /q/M4bqJ0.net
>>556
登山用品だと思えば安いもの
594:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:23:24.07 nIBljmZX0.net
>>550
仲間で助けるんだよ そのためのビーコン
595:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:23:42.33 LPLUG7IN0.net
これって登山のための講習会なんだよな？
講習会ってなんだ？
装備品の説明や使い方とかやらないのか？
何のための講習会だ？
596:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:23:58.86 SxXJUCr+0.net
>>573
なんで嘘つくん？
見えるよ。
597:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:24:23.55 sVGqGsEK0.net
>>575
そういうことじゃないだろ
雪崩注意報無視したり、一事が万事
すべて舐めきってたことがわかるってことだよ
598:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:24:26.17 UxXjEPkB0.net
>>572
都民の森から、三頭�
599:蜻黶E・・ 途中に観察舎が有るんだけど知ってる？
600:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:24:28.87 SDHSOSDr0.net
言霊の国だから、雪崩が起きるかもしれないなんて、
不吉なことは口に出せないんだよ。
601:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:24:32.02 vE/0QXSR0.net
文科省が冬山と書いたから稚拙な言い訳をされるだけ
高校生以下は雪山は禁止とはっきり書くべき
602:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:24:33.92 SxXJUCr+0.net
>>579
ちげーよ。
死体をさがすためだよ。
603:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:24:37.75 tC2vt8Ka0.net
今回の事故について学校側の安全管理の怠りを指摘されても仕方ないが、
このような例は全国、至るところで行われているけどね。
例えば祭りなどの伝統行事も然り。
どう見たって危険、死と隣り合わせに思えるけど、昔から続いてる。
たまたま何十年の間、死亡事故が起きなかったというだけで、次かもしれない。
604:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:24:52.44 Bvy8racG0.net
今回の雪崩では、ほとんどの生徒が最初の衝撃で
首の骨などが折れて即死だったらしい。
けど雪崩にあったときのために小型の携帯用酸素ボンベくらいは
そうびするべきだと思うぞ！
605:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:25:11.90 I/OMXC7u0.net
>>563
国家賠償法は自衛官、警官、消防官にも適用される。
教員だけ外すことはできない。
606:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:25:20.52 BQ7JjgVC0.net
自業自得じゃねーか
607:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:25:46.28 7KgEDFCf0.net
雪崩で伏せろとか言ってたり、何から何までダメだったんだな。限りなく人災に近い事故だったのでは。
608:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:26:02.99 A6k6pW9j0.net
>>583
知ってるよ。
鳥を見るんだよね。
鳥を見たこと無いけどｗ
609:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:26:10.86 6eOPS/QZ0.net
海と山はなめたらいけないってのが俺の口癖
海はサメ。山は遭難
610:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:26:12.45 kaF2pAUj0.net
>>402
大人二人分くらいの重さに耐えてかつ浮上して飛行するとか大変そうだが
611:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:26:31.51 MHuhTjKN0.net
>>561
それ
本当に教員の質が下がってる
コネ採用ばかりやってるからだよ
612:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:27:07.36 6Ic3j0Qu0.net
こういうの程度問題だからなぁ
装備したらしたで次はアバラングがどうとか言いだすんだろ
それに普及を優先するならビーコンよりRECCOじゃねえのか
613:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:27:16.36 y2k12na60.net
ビーコンレンタルだと安いけどわざわざしない気はするな
やはり部として常備しておかないと
614:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:27:44.68 AUKD/Eix0.net
>>111
それは当然
サッカーは雷が光った時点で指導者は生徒を屋内に避難させる義務がある(審判も同様)
山岳部は微妙だな。ビーコン必須ならともかく
615:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:28:08.61 34ezv1su0.net
>>576
そもそも中止指示が出てからのじゃあラッセル訓練での再開強行で
参加生徒にすらあぶねーよ…と思われてた状況だからな
決定者は晒されんと
616:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:28:18.42 Skaq8iXF0.net
>>587
人間ピラミッドなんかも、かなり危険性が認知されてるのに、それでも固執する教員がいたりするしね。
脳筋こわいわ。
617:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:28:31.26 CkinemwG0.net
>>597
常備しちゃだめ
冬山のぼっちゃいけない＝雪が深いときには登山厳禁なんだから
618:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:28:31.27 UxXjEPkB0.net
>>592
ありがとう、三頭山には登った事ないけど
観察舎までは5-6回行ってますです
蛍光灯がつくんだけど、トイレが無いんですｗｗ
619:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:28:54.80 ztFmxURbO.net
>>550 助かるかどうかは掘り出してみないと判らんけど少しでも早く発見できれば身体が痛まないうちに家に帰せるからな
621:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:28:56.86 sVGqGsEK0.net
>>599
でも亡くなった子のお父さん
先生に恨みはねーってよ？
晒す意味ある？
622:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:29:13.64 m4yK7Aru0.net
>>585
文科省の責任だよね
623:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:29:21.17 doSTTPb30.net
>>11
どんだけ昔の話しとんねん
624:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:30:01.08 Cp6vXzBy0.net
みなさん、教えて下さい！
昨日から亡くなった生徒の父親が複数、
テレビの取材に出て来てイロイロ喋っているんですけど
私はとても違和感を感じるんです。
私なら大切な自分の子供を無くしたら茫然自失
泣いて泣いてとても人前に出て来て話をする気持ちにはなれないと思います
確かに泣きながら話している親御さんもいましたが、
それにしても子供を亡くした直後にテレビ取材に応じて
カメラに向かって自分を晒すなんて、、、
信じられません。
世代の違いでしょうか？
みなさん、誤解なさらないで下さい。
決してテレビの前で話す親御さんを批判している訳ではありません。
よくそういう勇気といいますか決意と言いますか、
そういうことが出来る強い意志があるのが不思議なのです。
先ほども申し上げましたが、自分でしたら悲しみが強くて強くて
わんわん子供の亡骸を抱きしめて泣いて泣いて
テレビ取材に応じることは絶対に出来ません。
625:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:30:11.77 hFOeYcMO0.net
>>570
雪山に何しに行ってたのかを聞きたい
626:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:30:27.90 eJJDgio80.net
>>107
どっかり座って指示を出すベテランてことだよ
627:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:30:28.86 CkinemwG0.net
>>604
再発防止のために晒したほうがいい
その父兄は遺族代表でもないだろうし
一人の遺族が恨んでないからと言って全員恨んでないとは思えないし
628:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:30:43.63 /xl0Hp3u0.net
ビーコンというのは「確実に助かるための道具」じゃなく
「助かる可能性を少しだけ底上げする道具」だからな
カナダだけど、雪崩遭難者のデータをみると
雪崩にあった時にビーコンを携帯して助かった人は32％、68「％は死亡している。
じゃあビーコンを携帯していない人は、というと助かったのは13％で、87％が死亡。
629:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:31:19.85 I/OMXC7u0.net
>>587
でも御柱祭を訴えた奴はらこの板で血祭りにあげられてたじゃん。
飛び込み禁止も「ゆとり育てるつもりかよ！」でなかなか支持が得られない
630:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:31:54.35 9ZBNrIn20.net
>>607
今は脳内処理ができてない
できてくると、怒りや悲しみが湧いてきて、
それも過ぎると鬱になる
親御さん、自殺しないか心配だよ
皆いい子ばかりだったみたいだから
631:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:31:56.82 yevA4jM00.net
逆にビーコンつけてスキーしてる奴何人いるんだよ
632:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:32:17.28 v2yDWkUM0.net
仏様の事は悪く言いたくないが、ビーコンなし、降雪翌朝、谷間の雪崩の巣で
集団ラッセル。
人災だよ。
少しでも冬山知ってれば早朝の降雪量見て即断。午前中尾根筋に下山だよ。
633:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:32:19.91 I/OMXC7u0.net
>>598
雷なった時点で引っ込めると競技が止まりがちになるから
屋外スポーツの関係者からは評判悪いんだよねえ
634:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:32:32.72 hFOeYcMO0.net
>>614
バックカントリーやサイドカントリーの時はつけてるよ。
635:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:32:36.63 CHpl
636:Br9W0.net
637:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:32:42.99 I/OMXC7u0.net
>>595
むしろ運動部指導ができる人を優先した結果だぞ。
638:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:32:46.21 AZhGOcKy0.net
>>607
まだ実感ないんだろ
子供を失ったショックを実感するのは
葬式終わって親戚がいなくなって
家がガラーンとした頃だよ
639:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:32:57.40 lJkA9z/l0.net
名門とか言う言葉の魔力、過大評価に繋がって、
上手に優秀な成績をとるのが当たり前みたいな、自己暗示が失敗の元になる。
640:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:33:11.92 eJJDgio80.net
ビーコン高いったって数万だろ
そんな金痛くも痒くもないわ
死なれる方が辛い
かといって持ってたら助かったとも思わないが
641:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:33:14.42 rCWWPnIK0.net
パンパカスレ行くか
642:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:33:18.32 I/OMXC7u0.net
>>580
春山登山講習会。講習受けないと春の大会に出場できない。
643:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:33:24.53 5qM1p6SS0.net
人生は一度きりノーコンや
だからこそ安全には気をつけなあかん
644:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:33:42.93 Dggl+J+40.net
「極地法なぞ、登山家の恥!」という中国軍の煉隊長のような人が教える講習会だったのだろう
645:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:33:53.24 AZhGOcKy0.net
>>625
良い言葉だ
646:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:33:53.68 CkinemwG0.net
>>618
それ以外に方法ある？
指導者が大きなミスをしたら大きなデメリットがあるようにしないと
647:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:33:56.04 v2yDWkUM0.net
>>607
山屋でしょ。
息子が山やると聞いた時既に覚悟は出来てるんだよ。
648:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:34:20.65 y2k12na60.net
>>611
結構助かるな
潰されなければなんとかなるのか
649:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:34:20.78 +EjkCwmu0.net
>>614
地域にもよる
BCなら多い
ニセコならほぼ100％
650:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:34:24.59 JWe52Cpa0.net
もう禁止にしろよ山登り
それか免許制にして税金負担無しにしろ
651:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:34:43.78 Bvy8racG0.net
>>622
ビーコンは死体発見に役立つってだけで
ビーコンで助かったって話は皆無やで
652:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:35:03.76 tC2vt8Ka0.net
>>607
そうとも限らんでしょ。
自分の経験では身内を失くしたとき、死の直後も、葬儀のときも
それから何ヶ月、不思議なくらい一度も涙が出なかった。
可愛がってたペットが死んだときは、泣けて仕方なかったのに。
今思うと、その時は大切な人の死を受け入れられなかったのかもしれない。
本当に悲しいとき、意外と冷静なもんだよ。
653:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:35:10.72 j1yBq0GD0.net
そのビーコンっての高いらしいね
まぁ、ケチった代償はもっと高くつくんだけども
車の事故でもガキだけは簡便だわ
654:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:35:41.46 s1TZnmZw0.net
>>1
デグレチャフ大尉殿に蘇生していただく必要があるな
655:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:35:48.40 WVEuu9ED0.net
ビーコンのせいにしちゃだめ
旅館で寝っ転がって指示出した自称エキスパートのせいでしょ
他の引率者も委員長の命令に逆らえなかったんじゃないの？
最初大田原の教員死亡を聞いてエキスパートも雪崩には勝てないわなとか
思ってたらどっこい旅館の中 休暇村那須にでもい・た・の・か