17/03/28 16:49:43.15 aYl6F9Td0.net
>>196
自然現象に神様を持ち出すのは舐めすぎ
214:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:50:05.00 3IiegHNn0.net
>>207
雪崩起こった所はもっと高いところでラッセルとかは関係ないってテレビで言ってたけど
215:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:53:05.02 gJa1W8uQ0.net
>>193
あの父親はベテラン猪瀬がラッセル決めて
あとは下っ端に任せて自分は旅館でぬくぬくしてたと知ってんだろうか
216:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:54:19.09 XmlzvwyX0.net
平成の八甲田山みたいな事件だな
あれはなだれじゃないけど
217:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:54:23.80 pooz7M960.net
なんだかんだで自然淘汰なんだよな
予期を出来るなら皆は今頃スーパーマンだろうし
残念でした
218:出雲犬族＠目指せ小説家
17/03/28 16:55:19.35 HjCKrkEt0.net
U ・ω・） むかしむかし、菅直人という総理大臣がおってな……
219:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:56:13.57 USg6tzar0.net
>>120
出れなかったら窒息するぞ
220:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:57:15.98 S/RLOobp0.net
ワッフル
221:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:59:32.70 IfFT/P/B0.net
どうも登山での事故は同情する気にならん
222:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:04:02.30 goFbTsQc0.net
>>206
尚、一般社会に揉ませたら奴等が(精神的に)もたなくなる恐れがあるからな……
こういう公務員は，適当に先輩等のコネで優しくして貰うとこしか勤まらんよ？
223:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:07:44.66 jIAhj6//0.net
春の日本付近は真冬より低気圧が来やすくなるから、天候が急変しやすい。
冬より春先のほうが気温が高くなり雪崩の危険度が高い。
224:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:09:28.46 aa5bz8VB0.net
雪を押しつぶそうとして逆に潰されたか
225:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:15:07.55 pUoIPvS00.net
平成の無責任男ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
226:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:17:32.61 TOvxcvu40.net
山に行けば山で死ぬ。行かなきゃ山では死なない。それだけだろうに何で行くかなーホント
227:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:21:19.75 t8T3xJpc0.net
悪天候で中止にしといて当日別プランて
完全に人災やん
228:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:24:46.91 EAeNOpgm0.net
スレ伸びないね
229:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:25:42.24 RBtzo+Vc0.net
>>228
スレ立てすぎで分散してるだけだろ
記者がアホ
230:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:35:54.94 IyAox4EK0.net
圧死って、ウンコもアナルから飛び出しって事？
231:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:18:47.60 VnIjCsB10.net
山に行く人っておかしいよね
232:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:25:09.16 XlvruF9d0.net
下山より～
普通～に～
ラッセルが好き～
233:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:25:28.24 nthLwQ5j0.net
正論派「何で山登りたいん?」
234:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:42:20.75 0fGeMuKU0.net
大好きな山で死んだんだもん
文句言うな。
エベレストには冒険家達の死体が累々とある。
235:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:46:03.34 FlOsxFyb0.net
>>213
馬鹿は何でも神様頼りなので仕方が無い
236:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:47:53.60 4pUTI+m00.net
親見ると悲しすぎて何も言えんわ。
237:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:49:21.02 5IphN+i+0.net
NHK宇都宮
あまりにも不憫で見てられない
238:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:06:36.71 5qoawBdK0.net
たるみ事故を悲劇化して商売にスンナ、マスゴミ！
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(saito-anna.seesaa.net)<)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
持ち帰り残業増えた。まつり死ね。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「この『死ね』がいいね」と君が言ったから 八月十五日(=はづきなかび)は自殺記念日 (俵万智さん江 津軽・葛西剛)
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
【猥歌】木更津甚句 (Kisarazu-Jinku)《出演：国辱国大女子トリオ 高橋まつり(東大) 黒崎愛海(筑波大) 大内万里亜(名古屋大) 年次順、いずれも所属時》
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
東京五輪断固反対！！【新民謡】大東京音頭 《出演：国辱国大女子トリオ＋くぱぁや》 尚、広告が入るのはyoutubeデータベースの誤認識ですのでクリックしないで下さい
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
船村徹追悼！ 代表作より 「みだれ髪」 ～ 出演：国辱国大女子トリオ(大内万里亜、黒崎愛海、高橋まつり 出演順) ～ MIdareGami／Ryukoka
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
(広告注意)
大内万里亜(５つの事件・殺人等６つの罪状・計７つの罪で起訴された宮城県出身の元名古屋大学女子学生)に無期懲役判決！ 地裁、完全責任能力と仙台の事件での軽い殺意を認める
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
作者も求刑が死刑でなかった３／１０でしらけたみたいですので、軽くです。
以下、URLﾘﾝｸ(youtu.be)
239:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:08:29.05 kOGtTFhM0.net
山登りを大麻や危険ドラッグとかと同じ扱いにしろよ
山登り番組とか宣伝番組はやめさせろ
240:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:13:51.77 /c/VLPwo0.net
命掛けてまで山登りしてなにがたのしいのか
241:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:19:59.14 An1+Mp3m0.net
>>149
お伺いをたてたのが精神論の脳筋なんじゃないか？
一度決めた事はやりぬく！困難から逃げてはいけない！
中止なら忍耐力が養えない！
生徒は何でも途中で投げ出す大人になってしまう！
”では登山中止のラッセル訓練にしましょう”
”伝統を中止する事なんてできませんしー”
”後で何か言われたら登山は中止しましたって事で”
242:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:21:40.07 ApY8LPMi0.net
まあ、運が悪かったとしか言いようがないな。
といっても誰かが責任が取らないといけないので、公立高校が税金から無尽蔵に賠償すればいいわ
243:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:27:23.35 7vCkRA7V0.net
昨日は雪だったけど
先週は雨や気温上昇してて
雪崩注意は先週から発表済み
244:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:32:34.66 9JcFqZX00.net
>>242
コースから200メートル外れた所で巻き込まれたんだから
運が悪いとかじゃなくそこまで行かせた奴が悪いな
245:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:38:50.65 24rtpHrA0.net
ファミリースキー場は雪崩が起きた事があったのでリフトの位置を変更したとあるが
大体雪崩が起きやすいところは決まってるんじゃないか
現場はリフトの300m上って書かれてたような気がするが
246:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:40:19.67 BmPHclpr0.net
学校教育における部活動を全面的に禁止しろ
教職員に管理する能力なんてない
247:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:40:43.14 aqBnZXj/0.net
>>1
■栃木県高等学校体育連盟が
「4-5月山に登るためには、この冬山講習を受ける必要がある」と必修化
参加しないと大会には出られません
スポーツ庁から、高校生以下は原則冬山登山は行わないよう毎年指導が来ています。講習を中止しますか？
↓
いいえ
↓
11月。またスポーツ庁から、高校生以下は原則冬山登山は行わないよう指導が来ました。中止しますか？
↓
いいえ
↓
雪崩注意報が発令されています。中止しますか？
↓
いいえ
↓
雪崩に巻き込まれた時の為に、生徒にピーコンを携帯させますか？
↓
いいえ
↓
雪崩が起きました。「伏せろ！」と生徒に従わせますか？※雪崩の時はとにかく必死に逃げるのが常識
↓
はい
↓
8人死亡
248:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:40:59.94 aqBnZXj/0.net
殺されたようなもんだよなあ
可哀想
249:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:45:08.01 a0do2x2v0.net
「ラッセル訓練ぐらいなら…」引率教員ら当日、現場で判断 栃木県警、手薄な装備含め聴取
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
栃木県那須町のスキー場で県立大田原高山岳部の生徒ら８人が死亡した雪崩事故で、新雪が積もり雪崩の起きやすい気象条件の下、
登山講習会の引率教員らが「パウダースノーをかき分けて歩くラッセル訓練ぐらいならいいだろう」と判断していたことが２８日、学校関係者らの話で分かった。
県警は、遭難時に位置を特定するビーコン（電波受発信器）を生徒が持っていなかった装備面も踏まえ、教諭らの判断に誤りがなかったかどうか業務上過失致死傷容疑で捜査。関係者から事情聴取を続けている。
県教育委員会によると、当初２７日は茶臼岳に登山する予定だったが、雪崩注意情報が出ていた上、風が強く危険性が高いとして、講習会の責任者を務める教諭らが協議し午前６時に中止を決定。
ラッセル訓練に変更して同８時、５班に分かれて出発した。
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
250:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:47:18.41 gX3VXZYt0.net
>>247
なんかニヤニヤしちゃうわ
やっぱ日本て一度作戦が開始されたら
最後まで突っ走るんだな
戦中となんも国のシステムは変わっても
メンタリティーは何も変わってねぇｗｗｗ
251:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:49:11.95 tcf94/2K0.net
圧死てのは雪崩のパワーで直接致命的ダメージ受けたんか？
埋まっちゃって窒息死とはまた違うんか？
252:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:00:42.72 pABkPNrH0.net
ビーコンってのは死体発見するツールだぞ
何を勘違い炸裂してんだよこのバカな国はｗ
スマホや無線機や衛星電話やビーコン持ってたら雪崩を予防し生還できるとでも思ってるのか？？
雪崩そのものを自分で起こしてるのにｗｗｗ
253:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:01:14.98 a0do2x2v0.net
犠牲者、半径数十ｍ内に…一気にのみこまれたか
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
県教育委員会によると、栃木県内の高校生と教諭計４８人が、ラッセルの訓練に参加していた。
第１班は大田原高、第２班は真岡（もおか）高と宇都宮高、第３班は矢板東高と那須清峰高、第４班は矢板中央高だった。
訓練は、県高校体育連盟が主催した２泊３日の春山安全登山講習会の一環。
高体連の登山部副委員長を務める真岡高校の教諭が第１班を引率した。この教諭は雪崩に巻き込まれて負傷し、入院。
委員長の大田原高校教諭はスキー場近くの旅館にいて無事だった。
同じく第１班にいた大田原高校の毛塚優甫（けつかゆうすけ）教諭（２９）は雪崩に巻き込まれて死亡した。
254:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:02:07.72 hUFu3sUa0.net
死因が圧死というと、発見時は遺体はペチャンコになってたんか？
255:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:02:56.46 3SmXrYVQ0.net
安全登山講習会か
256:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:03:04.28 aR/an/+b0.net
メシウマ！
ご飯おいしい！ご飯が進む！ｗ
おかわり！
257:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:03:32.61 8++UEq8U0.net
雪崩注意報が出ている中って台風の時サーフィンやってるやつと同じだろｗ
子供殺された遺族は絶対訴えろよ
258:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:03:35.14 pABkPNrH0.net
雪崩って自分たちで起こしてるんだぞ
巻き込まれるのはすぐ下に居る者たち
落石も同じなｗｗ
259:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:07:56.45 pABkPNrH0.net
脳筋のバカ一匹いるだけで何十人何百人何万人も命奪われるリスクに成る
いつになったら歴史に学ぶんだこの国はｗｗｗ
260:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:08:42.43 i9A9S2x10.net
なにげに、我が母校も参加してたりする。
ところで、『泳ぐ』で思いついたんだが、瞬間的に膨張するエアバックとかあれば生存率が上がりそうな気がする。
衝撃を緩和しtつつ、雪の流れのなかで浮力を発生し、埋もれることを防止する。
この程度のアイデアは、とっくに誰か思いついていると思うけど、総合的に考えて実用性がないかな？
261:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:12:50.52 LWUf1YGw0.net
>>3
不謹慎だな
笑ったけど
262:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:15:09.81 3QINcq+T0.net
ラッセル猪瀬修一「ゴメンネごめんねぇー！！」
263:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:17:09.40 6ceNPUgJ0.net
死因は判断ミスだろ
264:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:18:58.12 9KQ4zpHJ0.net
悪天候で訓練する愚かさ
生徒ですらこの状況でやるのかと疑問に思っていたのに
大川小と同じ児童ですら裏山に逃げようといったのに津波に向かう
上が無能な大人だと下はどうにもならん
八甲田山しかり
本当に愚かだ
265:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:19:53.33 6ceNPUgJ0.net
URLﾘﾝｸ(www.tochigi-edu.ed.jp)
この高校の部活紹介で登山は危険と言われているが、ちゃんとすれば安全と言ってるけど、
ちゃんとしてないから死人出してるやん
266:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:22:56.21 /q/M4bqJ0.net
>>265
きちんと装備・計画すれば安全とか言ってる時点で考えが甘いことを証明してる
本当にベテランか怪しいもんだ
単に登山歴が長いってだけでしょ？そんなのどこにでもいるし
267:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:24:22.74 Fs/rIax20.net
隣接のスキー場が営業を終えるくらい暖かい時季に
新雪モシャモシャの中に入っていって
ほじくるなんて。。。
もしもまだ雪質が安定しているなら、
そりゃスキー場だって春スキー営業をしたいわさ。
アホじゃなかろうか…
268:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:25:47.15 xCvac+K90.net
>>35
高い場所でラッセルって雪崩対策で人工雪崩おこす作業じゃねえか
269:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:25:51.01 pABkPNrH0.net
指導者はちゃんと議論しろよ、総括しろよ
土下座なんかしてても、装備のせいにしてても生き返らないんだぞアホどもｗ
270:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:29:35.21 Fs/rIax20.net
ラッセルする前に、
安全講習の座学やったらよかったんだよ
「春休み目前でスキー場が閉鎖される理由を２０字以内で書きなさい」
今回はいい授業になりましたね。。。
271:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:44:12.11 kpkMX5qE0.net
>>64
reccoなら学生用は3000円くらいだよ
本当は服に埋め込まれてるのがいいんだけどな
272:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:45:02.25 kpkMX5qE0.net
>>80
>>90
雪崩に警報はない
注意報で最大限の注意勧告
273:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:46:59.72 kpkMX5qE0.net
>>156
かなりおかしい
そもそも通称の圧死は外傷性窒息のこと
274:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:49:12.99 kpkMX5qE0.net
>>182
流れに逆らう方向って書いてある本が多い
すぐに転倒してもみくちゃにされて
上が分からなくなるから
>>188
間違ってないぞ
275:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:50:35.89 kpkMX5qE0.net
>>204
85km強歩ってのを大田原高校で推進してたのもこいつじゃないの？
276:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:51:40.64 kpkMX5qE0.net
>>193
遺族が自分の息子について何言うのも自由
遺族を叩くな
他が追求してくれるさ
277:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:52:26.21 kpkMX5qE0.net
>>196
意識高くないと簡単に死ぬから間違いじゃないよ
278:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:54:07.76 kpkMX5qE0.net
>>234
大会出場の条件になる講習という書き込みがある
事実なら自由意志とも言い難いな
高校だと大半は先生の言うなりだろうし
279:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:55:31.56 kpkMX5qE0.net
>>245
大体最初のラッセル訓練は斜面でやる必要ないんだよ
280:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:56:29.37 kpkMX5qE0.net
>>249
事故現場はどの辺？
281:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:59:45.02 kpkMX5qE0.net
>>265
ちゃんとやれば安全なんて言い方自体が欺瞞だ
登山は危険だ
ハイキングだってな
282:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:00:38.74 lLHQwy2x0.net
生き残ったやつも8人死んだらトラウマやろうな
ある意味いい勉強になったか？
283:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:01:54.72 kpkMX5qE0.net
>>280
この写真の上の尾根まで出てるじゃん
完全な登山だな
ちょっとゲレンデ脇とか言うんじゃない
284:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:03:51.26 B0qWuwn/0.net
雪山登山
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
285:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:05:11.54 olisRkZH0.net
雪山なめてるのか
286:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:05:16.94 NutsuBmw0.net
学校でやってることなんて毎年何万人死んでもおかしくないことばかりだよ
287:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:05:44.17 a0do2x2v0.net
事故現場はスキー場の敷地外の国有林
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
栃木県那須町で起きた雪崩で県立高校生ら８人が死亡した事故で、県と県教育委員会は２８日、生徒が被害に遭った事故現場について、那須温泉ファミリースキー場の敷地外の国有林だったことを明らかにした。
雪をかきわけて進むラッセルの訓練に参加した生徒らは、当初の県教委の想定よりも山側へ行進していたことになる。
また、現場では事故当時、会話できないほどの吹雪に見舞われていたことも訓練に参加した生徒の証言で分かった。
生徒らは県高校体育連盟主催の「春山登山」の講習会に参加。
２７日朝に付近の茶臼岳への登山を予定していたが、天候悪化のため県高体連登山専門部の委員長と副委員長が話し合い、登山を中止。
代わりにラッセルを実施していた際、雪崩に巻き込まれた。
参加した男子生徒の１人は２８日、毎日新聞の取材に応じ、「吹雪で会話は通じる状況じゃなかった。周りは何も見えなかった」と明かした。
県警は業務上過失致死傷容疑での立件も視野に捜査を始めており、参加した生徒らからも事情を聴いて、事故を予見できたかどうか調べを進める。
一方、県教委は県災害警戒本部の情報を基に生徒はスキー場内で事故に遭ったと説明していたが、同本部が現場の資料などを詳細に分析したところ、
雪崩はスキー場内にも押し寄せていたが、生徒らは敷地外で巻き込まれたことが判明したという。
那須地区消防本部によると、死亡した８人は、位置情報を知らせる電波発信機（ビーコン）は身につけていなかった。
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
288:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:06:12.46 FkD9yxlb0.net
>>271
場所的にRECCO対応してるんかね
289:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:06:30.32 qSCnWugU0.net
山岳部ってこういうリスク込みでやってるんでしょ？
290:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:09:19.47 bxwcrUfO0.net
>>154
高校生にやらせるとか鬼畜すぎる
むしろ雪国だったら
絶対にしないだろな
雪山の恐ろしさを知っているから
291:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:09:23.91 bTL2l6bZ0.net
今ニュース見てて親父さんのインタビューでガチ泣きした
せつねえな
292:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:11:43.30 P/LSXy3v0.net
テレビに映ってる感じだと木々をぬってのラッセルだったと思ってたけど
木々が殆ど無いだだっ広い場所で休憩中だったんだな
しかもスキー場の敷地外で結構上の方
293:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:12:40.21 2/p/ZStl0.net
初夏でも低体温で死ぬのが登山、冬山は全く別物だから、親父さんつらいな
294:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:12:47.54 8H+5Z4uU0.net
雪崩用エアバッグ
生存率97％ これ着けてれば助かったのに
URLﾘﾝｸ(www.yamakei-online.com)
295:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:12:47.80 kpkMX5qE0.net
>>288
街中じゃなくてスキー場だから申請すれば
ディテクターの利用許可降りるだろう
教育委員会も依願書出してくれるだろうし
今回の場合は死体見つけるのにしか
役に立たなかっただろうけど
296:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:14:48.04 bxwcrUfO0.net
>>265
登山のインターハイとか
自然をナメすぎ
アホか
297:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:14:53.63 FkD9yxlb0.net
>>295
今使えるところって、ニセコと栂池と中央アルプスぐらいでは。
URLﾘﾝｸ(actjapan.org)
298:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:15:17.59 kpkMX5qE0.net
>>289
全然
かなり適当なリスクマネージメント
これで通りだから大丈夫だろうってところが多い
登山家の意識はかなり遅れてる
冒険登山と趣味登山の分離がはっきりしてないし
日本人は伝統的に危機管理が下手だし
登山会は典型的な村社会
高校もね
299:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:16:18.29 2BTejUHu0.net
ド素人だが、春山・・雪崩ぐらいの連想できる
300:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:16:32.61 kpkMX5qE0.net
>>296
山岳競技（走る奴）なんてやめればいいのに
国体は人口壁クライミングだけになったみたいだが
301:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:17:05.93 kpkMX5qE0.net
>>298
これで通り→これまで通り
302:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:18:42.19 2BTejUHu0.net
柔道もやめろ
303:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:19:35.93 hUFu3sUa0.net
>>291
あれだろ
親父が登山が趣味で「なにも私と同じことしなくてもいいんですけども・・・」って
言った瞬間、俺も泣いた。
自分の子供はどんなに不細工で放送禁止の容姿でも可愛いからな
304:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:19:56.42 GTjgujHq0.net
プロになるようなのはともかく中途半端な学校の運動系の部活はサークルのように適当に楽しくやればいいよ。その方が勉強に時間取れるし、どうせその道で生きていくわけじゃないんだから。
母校(国立附属)の部活はそんな感じだった。
305:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:20:29.27 yK/MlrOL0.net
>>202
免許なんてものは存在しない
大学で教職課程を履修すればよい
それで採用試験に合格すればいいから
できの悪い教員の子供がコネで採用され放題
コネがモノを言うのでバカでもなれる
306:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:23:38.21 kpkMX5qE0.net
>>292
木があっても危険度は大差ないよ
雪崩が起こりにくいケースもあるけど
立木がある所で雪崩に巻き込まれると
木で体が切断されるケースもある
死亡事故にもなりやすい
八甲田のガイド付き山スキーの雪崩事故では
流されて木に当たって殆どの骨が折れてたって
307:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:24:26.69 vQvslr2P0.net
そういう職業に就くための訓練ならまだしも
高校生の部活だろ？雪山で雪を掻き分けての訓練なんてさせる必要ないと思うわ…
夏だけ活動しろよ
308:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:24:39.93 /2WVqVPq0.net
とりあえず、ラッセルってものをこの事故で知りました
309:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:25:00.32 kpkMX5qE0.net
>>304
部活に打ち込むのもいいけど
こんな死亡事故起こすようないい加減な部に入ってはいけない
310:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:25:18.48 pABkPNrH0.net
>>271
RECCOの神化とかこれこそアホ官僚の金の成る木ｗｗｗ
311:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:25:46.19 rURwCZ2D0.net
春山講習会を冬山で行う不思議。
312:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:27:11.87 kpkMX5qE0.net
>>202
報酬少ないから出来る奴は他の仕事選んでるのが現状だろ
昔は色々個人的事情があるとは言え
夏目漱石が旧制高校の先生やるレベルだからな
313:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:28:01.64 kpkMX5qE0.net
>>312
旧制高校→旧制中学
314:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:28:14.55 7dfBP2vw0.net
>>308
ついでに
雪崩用エアバック
ビーコン
も覚えておいてねw
315:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:29:30.40 vzchaJQR0.net
雪の進軍歌いながらラッセルしてたら雪崩にあったでござる
八甲田に次ぐ雪上訓練死亡事故
316:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:29:52.18 ze0tgDN70.net
>>305
教員採用はほんとコネの世界だよな
親とかが教員か教育委員会で子供は採用試験を受けつつ２、３年非常勤で奉公してそのうち採用試験合格ってパターンよく聞く
317:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:29:58.38 kpkMX5qE0.net
>>307
高校では原則禁止とあるように
やるところあってもいいが
栃木は最低五年くらいは禁止だな
雪山は永久に禁止でいい
318:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:30:10.82 G8T/Rnve0.net
>>24
春の雪山なんてそうだと思ってた
やっほーもダメよみたいな
やっぱり慣れが事故を呼ぶのだ
319:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:31:38.95 /2WVqVPq0.net
>>314
ビーコンは、何年か前の遭難事故で知りました
何の事故だったかな…
320:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:31:50.07 T4VlKXNb0.net
こんな大惨事なら「伏せろ」が正解かどうかなんて意味ないような気がする。
座席位置が生死の境目になるバスや飛行機の事故みたいにどうしようもなかったんだと思う。
321:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:32:20.13 2BTejUHu0.net
亡くなった生徒の父親が「責任を問うつもりはありません」て言い切っちゃってたけど
・・・このおやじまずいな
322:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:32:59.76 kpkMX5qE0.net
>>24
一般登山家の判断と
高校の研修登山の基準は違うよ
講習登山は雪崩注意報ある期間はずっと禁止でいい
ラッセル訓練するのが難しくなるけど
学校で雪山に行くべきでないので問題ない
323:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:33:02.55 pABkPNrH0.net
自分の子供をこうやって殺されたくないならできることはひとつです
有意義だの魅力的だのとのたまってるアホどもの口車に乗せられて山に登らせないことｗ
これだけｗｗｗ
324:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:33:10.70 f4kZceRX0.net
>>316
教員採用の事前のお礼は商品券だと足がつくから現金がいいらしいね
325:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:33:37.36 kpkMX5qE0.net
>>321
遺族を叩くな
遺族がどう考えようが自由だ
他が追求すればいい
326:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:34:16.22 f4kZceRX0.net
>>321
だって責任をって言っても一緒に亡くなってるんだもの
どうしようもない
327:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:35:14.15 kpkMX5qE0.net
>>323
あんまり良い基準じゃないな
そういう単純な基準だと道路も歩けなくなる
328:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:35:17.07 /2WVqVPq0.net
>>321
本人も登山してた親父さん？
ならわかるけど
登山しない親はもう弁護士見つけてそう
329:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:35:55.75 qmZVC+6/O.net
雪が溜まりに溜まった休業中のスキー場で下からラッセルしたら、
そりゃあ雪崩になるだろ
！
滑り台に雪が積もり下から振動与えるようなものだ。
生徒の命を預かる学校側は想像力が欠如したホームラン級の馬鹿？
330:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:36:33.17 2BTejUHu0.net
叩いてない、簡単に考えて今発言はまずい、亡くなった子は無念だ
331:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:36:36.82 D0QvaOmY0.net
言っちゃ悪いが
ブサイクな少年ばかりだ
332:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:37:54.84 2BTejUHu0.net
ツ―カ雪崩起こすためにやったみたいな結果になてるな
333:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:38:19.23 qwWafDEc0.net
は～い！先生！
雪崩が起きそうな吹雪いてる雪山で登山する時はどうすればいいですか！
334:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:38:24.35 ze0tgDN70.net
>>326
第一班を率いた教師は助かってたはず
335:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:38:31.53 Bj6Ei8ZF0.net
御嶽山の遺族がアップを始めそう
336:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:39:00.91 2BTejUHu0.net
これ行く前に親になんか書かせてるとかあるかな
337:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:39:25.41 Bt6WGQ1+0.net
雪で圧死って、雪は真っ赤に染まって、
臓物とかそういうのもぐちゃぐちゃになったのかなぁ？
338:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:40:02.71 ze0tgDN70.net
>>331
そんなこたーない
十人並みだろ十分だ
339:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:40:32.69 gJa1W8uQ0.net
>>106
修学旅行と大雪降ってる雪山じゃあ危険度が違うだろ
そんなことも分からないか？
だから浮いてんだよお前
340:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:40:52.69 pABkPNrH0.net
エベレストのてっぺんに大量のシェルパに肩車されて登っても得られるものは何もないですｗ
バカなテレビ番組に毒された日本の登山家どもはここから教育しなおせｗｗｗｗ
341:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:41:53.52 BOV+0Xgq0.net
ここの高校の山岳部亡くなった新2.3年7人以外に助かったりした部員っているの？
部活続けられるの？
342:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:42:05.44 e7QDkzsJ0.net
腰から下が雪に埋まってるから走れないんだろ
なんでラッセルなんて基地害じみたことをやらすんだよ
343:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:42:46.11 pABkPNrH0.net
>>327
＞道路も歩けなくなる
本気かよ？勘弁しろｗｗｗｗｗｗｗ
344:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:45:00.28 l6q5TRC90.net
3、2、1、ラッセルラッセル
345:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:45:06.86 OsxE/0yc0.net
部活は当然廃部だろう
ただでさえ入学者のレベル落ちてるのにますます落ちぶれるな
346:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:45:35.18 6cxrqEVb0.net
>>247
それ見ると・・・
347:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:45:52.89 6Nc6iO1U0.net
中止する勇気も持たないとな
348:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:46:20.60 kpkMX5qE0.net
>>329
最新の報道では
かなり上から起きた雪崩で
侵入したこと自体がきっかけになったわけではないみたい
ただこんな斜面で上部から雪崩起きないわけないが
URLﾘﾝｸ(www.jalan.net)
URLﾘﾝｸ(pochishiroyuki.asablo.jp)
349:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:48:54.52 SYYahPwL0.net
>>302
学校の柔道で年間5人平均死んでる。
350:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:50:19.09 f4kZceRX0.net
>>348
あれは岩じゃなくて溶岩ドームなのかな？
ニュースで火山なので地熱がどうのこうの言ってたな
351:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:51:15.56 +kE0Mq/g0.net
この動画だとストック見えてるからまだ良いけど、これでビーコン無しだと絶望的だわ
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
352:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:52:48.33 2BTejUHu0.net
中止する勇気も持たないとな ・・・これ！、いつもこれ、生きてれば次がある
353:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:54:10.16 nQBTrM2uO.net
>>1
「伏せろ」スレでは教師仲間の火消しが湧いてたのか「雪崩が起きたら伏せろ」って言ってる書き込みが
妙に多かったけど伏せたら埋まって死ぬぞ。上に向かって泳ぐのが雪崩の基本的な対処としては正解だ
関連スレの情報を総合してもっと詳しくいうと、雪崩に巻き込まれるまでは体を丸めて背中で雪崩を受けて
衝撃から身を守って、雪崩に呑まれて流されてる間は埋まらないように上に向かって泳いで、
雪崩が止まりかけたら完全に流れが止まって体が埋まる前に体を丸めて口元を手や服やザックで覆って
深く息を吸って胸を広げて呼吸できる空間を確保する、っていうのが正しい対処らしい
雪崩の中を泳いで生還するウサギ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
654: 名無しさん＠１周年 [sage] 2017/03/28(火) 14:28:12.52 ID:PRzwONwj0
「雪崩」に遭遇したときの対処法
「遠くから雪崩が来ている場合には、まず自分の遭遇点（雪崩に巻き込まれた場所）・消失点（雪に埋もれた場所）を視認してもらうために大声で叫びながら、雪崩の流れから横（スキーなどで滑降しているときは45°下方向）に逃げましょう。
また、避けられず流されてしまったときには、雪の表面に出るようもがき続けること。木や岩にぶつかった際のクッションになるザックは背負ったままのほうがいいですね。流れが止まりそうになったら、雪の重さで圧迫されないよう、
手や腕で顔を覆ってエアポケットを作り、深呼吸して胸を広げるのが大事です」
URLﾘﾝｸ(r25.jp)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:654番)
716: 名無しさん＠１周年 [] 2017/03/28(火) 07:31:15.76 ID:+z8eFnNR0
>>691
バタフライがベスト。とにかく泳ぐ。
俺はゴールデンウィークの利尻岳で流されたことがあるけれど、
利き手を伸ばしたらボードを使わないサーフィンみたいに雪に乗れた。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:716番)
287: 名無しさん＠１周年 [] 2017/03/28(火) 17:03:07.92 ID:3DjSqD+40
>>270
そう
雪崩は車より速い速度で身体に当たるので棒立ちは危険
吹っ飛ばされて木や岩に打ち付けられるし
雪崩自体が凍ってて硬い場合もある
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:287番)
312: 名無しさん＠１周年 [] 2017/03/28(火) 17:07:05.70 ID:ahFmLLviO
>>280
伏せるはないよ。
屈んで服やサックで空気溜まり作る。
落石でも伏せるより屈めが多いんじゃないかな？
屈めと言えなかったのは、ベテランも初心者以下のスキルしかなくて咄嗟のボキャブラリーに出てしまったかも。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:312番)
370: 名無しさん＠１周年 [] 2017/03/28(火) 17:19:39.84 ID:ahFmLLviO
>>270
海岸か、猫砂で試してみて。
仰向け、うつ伏せ、前屈み丸まりで埋まり、手足が動いたり、空気溜まりがあるか。
服の襟に顔をツッコミ丸まり、顔がでないように強く握る。
服だけでも結構な空気溜まり稼げる。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:370番)
409: 名無しさん＠１周年 [] 2017/03/28(火) 17:28:01.27 ID:DlisEXPV0
ともかく顔の周りをもがいて鼻と口周りに空洞作ることって、爺ちゃん言ってた。
水圧よりも強いから背中で受けてからだ小さくして口の前に覆う様に空洞両手で作るようにって
教わった。手が身体から離れてると埋まるともう動かせない。
なんで冬山訓練で雪崩対処先に教えないんだろう。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:409番)
.
354:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:54:31.71 gSqHsc1JO.net
ゆきくずれ おそろしい
355:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:55:08.07 pABkPNrH0.net
しかしこういう遭難を金稼ぎのネタにしようとしている輩がこれほどワラワラ湧くとは
徹底して本質から目を背ける日本の平和ボケがまだまだ続いている証だわｗｗｗ
津波に飲まれても、噴火して火山弾に打たれても涼しい顔してスルーしてただけのことはあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
356:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:57:10.29 OzFM4tiTO.net
>>352
現場で装備が足りないから参加しない高校もあったんだからなあ
神がかりは顧問が用事できて行事不参加の高校
357:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:57:21.20 pABkPNrH0.net
この高校生がなんで死んだのか総括しろよ
358:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:57:36.76 OlnZe/Ug0.net
着衣水泳の訓練のように雪崩れ訓練も必要だな。
359:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:58:12.35 nQBTrM2uO.net
>>188
嘘を流して何がしたいんだデマ野郎。死ね
360:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:01:22.52 MwBGGzqD0.net
>356
人間最後の決め手は運なんだよな
361:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:03:06.77 nCM/7H4D0.net
>>347
豪雪で登山は中止したらしいよ。
そこで勇気を使い果たしたか
362:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:03:10.85 T2emj1AE0.net
営業終了して1週間経ってるスキー場なら、
一番下の初心者コースみたいなところでもそれなりに雪は積もってるでしょ。
なんで上級者コースのさらに上まで行かなきゃならないのか理解できない。
363:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:03:15.08 XdPEM5G40.net
>>357
雪崩で伏せたから
364:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:03:21.97 I9DSFRNmO.net
>>1
圧死には関わりござんせん
ごめんなすって
365:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:06:27.54 kpkMX5qE0.net
>>361
登山中止してないよ
雪降ってる山に装備付けて入ってんじゃん
366:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:06:50.84 f4kZceRX0.net
>>361
「登山」から「ラッセル訓練」という名目に変えただけなんじゃないの？
登山届が出てないから「登山」って言ってしまうとマズいことになるわけで
雪崩なかったらどこまで登る気だったのか不明だよな
367:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:07:05.12 pABkPNrH0.net
>>363
総括がその結論なのならまた同じことが起きるｗｗ
間違いなくｗｗｗｗｗｗ
368:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:08:06.80 kpkMX5qE0.net
>>362
平らな所で出来るよね講習は
369:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:11:08.27 kpkMX5qE0.net
もう一回行っておくが登山は中止してない
目的が講習だろうが登頂だろうが
調査だろうがビジネスだろうが救助だろうが
山に少しでも入ったら登山だ
ここを誤魔化すからこういう事故が起きて人が死ぬ
370:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:11:14.18 SYYahPwL0.net
>>156
雪崩がと停止したときに、鼻や口の周りに空間を両手で確保してないと、即呼吸困難となります。
雪崩に巻き込まれたときに肺に空気を入れる余裕なんてない。
多分１分以内、実際には30秒くらいで気絶する。
雪面に手が出て顔の周りの雪をかけないと自己生還は厳しい。
握っても固まらない新雪でも停止したときは手で掘るのは大変なくらい硬い雪となる。
デブリ（雪がブロック状）になったら手彫りはまず不可能。骨折や打撲になるかも。
自動車に乗られたくらいかな。
大事なのは運転と同じで、事故を起こさないように常に考えて登山するということです。
事故った後にどう救助されるか考えるよりもね。
371:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:12:13.73 T/fnnZiB0.net
なんか仕方なかったみたいな空気にしようとしてるが
普通に殺人だよ
372:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:14:12.80 A1x0aCZT0.net
だが山を目指すやつはぜんぜん減らないんだろうな
373:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:14:43.04 2BTejUHu0.net
もう山なんか行くなよ
374:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:15:13.90 kpkMX5qE0.net
>>371
日本じゃ過失致死にしかならんが
裁判になったら有罪は間違いないよ
過去の例から見ても
375:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:15:31.58 nCM/7H4D0.net
>>366
なに、そういうことなの？ｗ
376:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:15:47.15 OzFM4tiTO.net
>>368
上の画像にあったラッセルの風景みたら
なんでゲレンデの下というかロッジ前でやらなかったのか不思議
377:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:16:19.08 pABkPNrH0.net
ネパールの人って日本人を含む外国人が商業登山で訪れていることを快く思っていないんだよ
富士山が世界一の高峰だとして逆の立場の自分たちが極東の最貧国なとき、
登山だけのためにやってくる者たちをどう感じるのかを考えてみろ
378:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:19:17.57 2BTejUHu0.net
危険って感じ方人による
379:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:20:44.10 Jih1Tfei0.net
日本中が悲嘆にくれるなか、奥志賀でホテルとゲレンデを貸切って、狂ったようにスキーを楽しむ一家がいます。
380:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:21:10.41 SYYahPwL0.net
>>377
お金持ちのバカな外国人がらお金を絞り取ればいい。
エベレスト街道なんてものすごい商業主義だぞ。
381:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:21:44.02 sdwSSdd60.net
今こんなことになってるのに、恒例のスキー旅行を自粛しない東宮一家
ぶれねーな
382:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:22:54.50 hUFu3sUa0.net
この事故で最後に最も得をする人間は誰だ？
そいつが犯人だ。
383:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:24:49.76 RMFmid6B0.net
栃木の教育委員長だかなんだかのじーさん
なんでずっと半笑いなのか
他人事っぽいし
見てて印象悪いわ
384:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:25:24.91 anJuYHll0.net
窒息よりは楽だったろう
良かった
385:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:25:51.41 T2emj1AE0.net
那須の山岳救助隊がテレビのインタビューで、
山に入ったことが雪崩の原因とか言ってたよな。
事故後まもなくそんな書き込みがあったけど、その通りだったな。
386:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:26:30.48 nCM/7H4D0.net
>>382
そりゃ、規制を作って新しい資格作って資格試験と教材と法定講習会まで作って大儲けする
役所じゃね？
387:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:27:44.83 elkrhGJD0.net
>>383
割とそういう奴は多い、そしてそれでまた叩かれる
そうなる理由はあるがそんなのは当人以外の関係のない事だから叩かれて当然
388:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:29:52.76 pABkPNrH0.net
>>380
なんで彼の地の子供たちが外国人に石を投げつけようとするのかを知れ
389:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:30:58.31 Ycn9Z+QX0.net
>>370
雪崩が停止した後、雪が堅くて押しのけるのも呼吸するのも難しいのか雪崩は
思ってた以上に恐ろしいな。雪崩が停止した時怪我してなければ雪掻き分けて生還できるのかと
思ってたよ。雪山はリスクでかすぎだわ 雪崩の心配の無い山に登ってだけ楽しむことにするわ
390:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:31:36.21 hUFu3sUa0.net
ピカソより～、普通に～
ラ ッ セ ル が 好 き ！
ゴッホより～、普通に～
ラ ッ セ ル が 好 き ！
391:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:32:21.10 SYFEwZO/O.net
脳の判断次第だが、雪崩の中で泳ぐと良い。
392:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:33:15.52 K0qeufBn0.net
>>141
レオンラッセル
393:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:35:17.14 2BTejUHu0.net
アホ教師としか
394:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:36:06.47 v/vlY64p0.net
電車でも息を吸ったときに
満員電車で圧されて息が
出来なくて死ぬかと思ったけど
今回は比べ物にならないくらい
なんだろな
395:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:36:58.14 RMFmid6B0.net
>>387
おっさんが直接関係なかろうが自分の下で起きたことは事実な上に
いたましい事故なのにあの態度はなぁ
社会人としてどうかと思うわ
396:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:40:40.79 SYYahPwL0.net
>>388
俺は石を投げられたことはないな。
勝手に写真を撮ったりするからだろう。
397:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:41:18.39 AuhGxmXc0.net
>>353
下が崖だったら雪塊とともに転落するんだぞ
そんになうまくいくかよ
398:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:44:01.74 v5WzU2340.net
窒息でなくて圧死てことは骨が折れ体組織は潰れる程の圧が加わったと言う事か
399:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:44:46.54 kpkMX5qE0.net
>>377
劣等感強すぎw
400:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:45:46.99 kpkMX5qE0.net
>>383
確かにあれは不謹慎
401:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:47:04.62 rnDCWb0l0.net
ない頭をひねってみたが
雪崩がきたときの対処の仕方が思い浮かばん
402:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:47:22.42 kpkMX5qE0.net
>>389
雪崩講習行けば埋没体験もできるぞ
403:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:48:22.97 jj6bpgLg0.net
>>383
年とるほど自己中になるから
自分の保身以外はほとんど興味なし
元都知事の石原見てればわかるだろ
404:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:49:17.84 kpkMX5qE0.net
>>397
ベストを尽くして助かる確率を上げる話だ
悪いケースだとそれは無意味なんて話が無意味だ
405:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:50:34.93 kpkMX5qE0.net
>>401
自分で思い付こうとするんじゃなくて
まず他人に学ぶんだ
その後自分で考えよう
406:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:51:01.13 SYYahPwL0.net
>>399
ネパールの物価から考えたら外国人観光客は鴨ネギだよ。
407:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:52:29.22 jj6bpgLg0.net
そもそも雪山へ行くのがおかしいんだよ
教師が引率していたって雪崩にあう可能性をゼロにはできない
とすれば行かせないのが正しい親の判断
408:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:57:37.69 AuhGxmXc0.net
>>404
雪崩で泳ぐ検証実験やったなんて話は聞いたことない
つまり出来ないことがベストなわけか
409:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:57:51.81 SYYahPwL0.net
>>403
20歳以上年下の女性に厚化粧ババアだって言っていたかな（笑
老害呆け老人は自分の年は忘れているようです。老醜ですね。
410:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:59:47.23 zEYMOh9Y0.net
雪崩ってどうすればいいの？
逃れようがないんだったら、「雪が降ったばかりだから、やめておこう」「雪崩注意報が出てるから止めておこう」って中止にするしかないんじゃないの？
何かの訓練はやめたけど、せっかく来たんだからラッセル？くらいはやっておくか…でこうなったってこと？
結局何も起こらなかった、やっても大丈夫だったんじゃないか、って後から残念がるくらいに慎重になった方がいいんじゃない？学校の先生達はさ。
何なんだよ、こんなの亡くなった人達がかわいそ過ぎるじゃないか。
さっき、テレビでお父さん達がインタビューに涙をこらえながら一生懸命答えてたけどさ、マスコミさん達そっとしておいてやりなよ。
よってたかってマイクやカメラ向けるのやめてやりなよ。
亡くなった人達もご家族もかわいそ過ぎる。
411:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:01:22.02 hq+cXbrbO.net
範馬勇次郎ならどう対処すんの？
412:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:04:20.98 XwYCyo6d0.net
>>411
邪ッ！とジャンプして避ける
普通に雪を掻き分けて出てくる
413:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:06:34.48 G9q22LDB0.net
あの地形見たら山登る人は直ぐわかると思うんだけどな
陽の当たる斜面なのに禿山ってことは雪崩で数年おきに木がなぎ倒されてる証拠
なのでどうしてもそういう場所に突っ込むときは気温が下がる深夜に一気に登りきる
414:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:07:20.28 dPrdjHxP0.net
>411
笑止!!って叫びながら雪崩に逆らって昇っていく
雪崩の速度は時速200kmにも達するという
ナレーション付きで難波走りで雪崩を突き放す走りを見せる
好きな方を選べ
415:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:07:54.97 cRGbNaGv0.net
これは人災！安倍総理は責任を取って辞任すべき！
416:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:10:15.91 2OGNh0Wh0.net
>>401
事前に100円ショップで大量の赤と緑のシロップを買って雪崩に備える
雪崩が起きたらぶっかけてカキ氷パーリィー
417:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:13:15.08 33e255FS0.net
ビーコン馬鹿がいなくなった件について
418:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:13:39.86 tYMuwsHx0.net
圧死以外もいたでしょ
救助いったひとが
うおーうおーみたいな声を雪下の中から聞いたとか言ってた
419:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:16:08.83 607vM2yQ0.net
>>376
わざわざ雪崩起きる場所に特攻してるのが解せないよな
強制した教諭（生き残ってる方）に未必の故意があった可能性ゼロじゃないだろ
どう考えてもおかしいって
強制した側に誰か気に食わない奴がいたとか
そういうので殺そうとしたんじゃないのか？
420:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:16:30.87 aFOVqGwk0.net
>>418
そういう声出せるほどの人は助かったのでは？
421:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:17:55.37 607vM2yQ0.net
>>413
「エキスパート」とか「ベテラン」が決めてる筈なんだから
見ただけで解る地形に突っ込ませたのには理由があるよな
まさか山登りの経験ゼロで「エキスパート」を名乗らんだろ
422:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:18:13.04 aFOVqGwk0.net
>>419
尾根よりは沢の窪地が風当たりが弱いから楽だと思ったんじゃないのかな
それとも沢のほうが雪が貯まってるからラッセル訓練出来るとか思ったとか
423:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:26:24.99 607vM2yQ0.net
>>51
だよな
何で生徒達が死ななくてはいけなくて
老害の指導したベテラン教師達は平気で生きてるんだろ？
>>88
実際にいってたよな、それ
他の地方でも自分達の処は事故なかったので、と
全然反省する気なさそうだよな
424:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:26:41.72 tYMuwsHx0.net
>>420
あ、ほんとだ。
↓
雪の下からうめき声が聞こえ、足や、唇が紫色になった生徒らが次々と現れた。
今も意識不明一人や、重症がいるみたいだから、その中の誰かだろうね。声だしてたのは。
しかし1時間以上たって駆けつけて、
雪下からなんとか助かるということは、
一応は空気確保の動作をやってたんではないかな？
425:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:27:17.30 jbdHBqcc0.net
雪を踏み固めてラッセルしていたら、逆に雪に
ラッセルされてしまった、というお話。
イソップ童話より
426:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:31:30.97 607vM2yQ0.net
>>422
雪が貯まる沢って、そこ雪崩が落ちてくる標的地点じゃん
少なくとも沢の窪地をわざわざ選ぶなよ
427:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:32:19.05 607vM2yQ0.net
>>17
即死なのかどうかわからん上に
若いと体力あるからビーコンつけてて一定時間内に掘り出せていたら助かる可能性もある
ビーコン付けてないのは最初から助かる可能性をゼロにしていて
ビーコンなんていらないでしょ、いままで事故なんてなかったんだからｗｗｗｗ
という姿勢は今回みたいに悲惨な事故を引き起こす原因になる
それにしても安全講習で雪崩講習するつもりなかったって
何しにいっとったん？
ありえん
428:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:33:37.26 nXjNzpZu0.net
危険な雪山でラッセルとか
雪崩体験学習ですか？
429:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:39:04.48 s/UKvw0UO.net
雪が降ったので止めるという、勇気ある撤退は出来なかったのか。
撤退していれば今頃は日常生活なのに
430:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:41:37.75 dU4CXxHw0.net
>>383 俺も見ていて違和感があった。
栃木では良くあることなのかもしれんが。
431:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:45:18.55 33e255FS0.net
圧死という言葉の意味がわからない朝鮮人のビーコン売りがいる件について
432:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:47:13.82 7BRGFyz70.net
栃木の雪崩で高校生ら死亡 スポーツ庁が職員を派遣
URLﾘﾝｸ(www.kyobun.co.jp)
栃木県那須町の那須温泉ファミリースキー場で雪崩が発生し、高校生ら8人が死亡した事故で、状況把握のために、スポーツ庁職員が3月28日、栃木県教委に派遣された。同日の閣議後会見で、松野博一文科相が明かした。
27日には、全国の都道府県教委に向けて同庁が、冬山登山を原則行わないように求めた緊急通知を発出した。
派遣されたスポーツ庁職員は２人。今後、状況把握や県教委の支援などを行う。松野文科相は会見で、「問題がなかったか状況を把握したい。二度と同様の事故が起きないように万全を尽くしていきたい」と話した。
冬山登山を原則禁止する通知は、旧文部省が昭和39年以降から、高校生の冬山登山を原則控えるよう各都道府県に毎年通知を出している。
今年度は昨年11月に、同様の通知を発出していた。
だが、この雪崩死亡事故を踏まえて同庁は、冬山登山の事故防止に関する緊急通知を発出し、登山を行わないよう改めて指導した。
県教委によると、毎年恒例の講習会は、積雪期登山の正しいあり方の理解を目的に、県高校体育連盟が主催。今月25～27日の日程で、県内７校の山岳部から生徒51人、教諭11人の計62人が参加した。
27日は那須町の茶臼岳の山頂まで登る予定だったが、雪のため早朝に中止を決定。今季の営業が終わったスキー場で雪上歩行訓練である「ラッセル訓練」を実施し、計48人が参加した。
生徒らは５グループに分かれて訓練を行っており、この最中に雪崩が起きた。
雪崩に巻き込まれ、先頭グループにいた県立大田原高校の生徒7人と教諭1人が犠牲になった。
このほか、重傷者7人を含む計40人がけがをした。
この日、那須町には、雪崩注意報が発令されていた。
県教委は今後、再発防止に向けた検証委員会の立ち上げを検討するとしている。
433:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:49:06.17 TjK2k4pgO.net
津波もそうだったけど、
雪崩なんて口押さえて呼吸確保しとけば大丈夫だろ、
とか簡単に考えてたわ
434:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:50:13.12 Wvz/LYCr0.net
子供の頃、ラッセル車にワクワクしたな
435:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:57:19.31 D6BmJik70.net
こんなの、指導員が思い付いきでした事だろ
ラッセルでちょっとシゴいてやりますか
で起こした事故
436:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:03:38.83 yKCsK0zy0.net
>>388
妬んでるからに決まってるだろ
437:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:03:59.97 5n3yoUKW0.net
津波の時と似たパターン、馬鹿な大人についていくと最悪の場合死ぬ。
命がかかっている場合は相手が大人でも自分の頭で判断しよう。
死んだらおしまいだ。
438:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:05:54.53 D1PX9OF80.net
自然の摂理だよな雪崩って
439:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:06:07.06 aFOVqGwk0.net
>>432
毎年毎年、国は高校生の冬山登山禁止の通知を出して
それをずっと無視し続けた栃木県高等学校体育連盟という図式か
「登山」じゃないですよ「講習」ですから違反じゃないですよ
をずっと続けていたわけか
どっちもどっちだよな
440:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:14:59.72 vBecPBXzO.net
童貞のままで診断科
南無南無(‐人＜)
441:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:24:25.19 nXjNzpZu0.net
雪崩も津波も水の恐怖なんだよ
水で生き水で死ぬのが生物
442:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:26:00.08 nXjNzpZu0.net
栃木県教育委員会は責任取れよ
自分たちに過失はないみたいな事言いやがって
443:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:26:02.51 TKBqXEYm0.net
むぎゅぅ・・・ってかわいい感じなのにな
444:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:27:47.46 yz8LlyDx0.net
だから搬送時のあのブルーシートなんか
見るからにバッキバキだったのかもな
445:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:28:33.78 nXjNzpZu0.net
これは明らかに業務上過失致死
稀に見る時季外れの大雪だったんだから警戒しなくてはいけなかった
446:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:28:55.06 j/7J0Jvd0.net
ロンブーのあっし
447:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:32:15.07 nXjNzpZu0.net
ここ数日気温が上がり溶けかけた雪の表面が
寒波でまた凍ってその上に新雪が積もった
表層雪崩が起きないほうがおかしい
こんなのが解らないベテランてどんなだよ
山男失格だわ
448:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:33:14.32 CM+oSBYh0.net
スキー場から尾根を越えた辺りだったんだってね
雪が多いと雪上訓練はラッセルくらいか、あ～あ
449:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:38:29.55 QqpF3de9O.net
>>388
一般的には、親の教育が悪いからです。
しかし、外国人がチョンなら、チョンが悪いですね。
450:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:39:01.22 uglgu/XN0.net
冬山だろうが春山だろうが雪降ってる山は未成年禁止にしようぜ
451:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:41:52.46 muXPXzKN0.net
>>253
第一班を率いていながら唯一？生還した真岡高校教諭（高体連の登山部副委員長）は
どのようにして生還したのか説明してほしいな
「伏せろ！」と言ったのはその副委員長なのか、そして本人も伏せたのか
もしくは「伏せろ！」と言ったのはもう一人の第一班引率教諭（死亡）で、
副委員長は伏せずに違う行動をとったのか（泳ぐなど）
後学のためにも、そこはきちんと公表、報道してほしい
452:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:53:47.79 le3/mbeI0.net
＊おおっと＊
＊ゆきのなかにいる＊
453:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:04:48.55 ihL7UADp0.net
圧死なら一瞬だな
窒息より苦しまない
よかったよかった
外傷性窒息の2人は苦しかったろうな
南無
454:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:19:15.09 dPzysNi20.net
>>432
これさあ、スポーツ庁も冬山登山は控えるように通達出してるのに
こことか多分別の県でも季節的には春でも実質冬山に高校生を
登らせている学校があるのは分かってたわけで、なんでさっさと
禁止にしなかったのか。
455:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:26:02.28 ze7VT2Pi0.net
春山を逃したら雪山訓練の機会がなくなってしまうとか
456:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:29:57.35 m7k6eErK0.net
そもそも高校生が雪山訓練などする必要が無い
457:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:31:23.28 g8q1T/xz0.net
雪で圧死とかどんだけ～
458:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:32:41.12 K0b94FUu0.net
圧死って具体的に何がどうなるんだ？
459:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:33:03.22 DQcKE1iO0.net
あつしーごはんよー
460:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:37:25.99 L+CCH2FB0.net
雪１㎡が250kgあるってテレビで言ってたけど、雪崩だと１０数㌧が頭上から被さってくる。
461:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:38:22.27 z91tFjlh0.net
雪の重みで肋骨がボキバキに折れたか
そうならなくてもいずれ酸欠で。。
462:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:38:43.93 w2vToHXs0.net
圧死か・・・
リアルマウンテンドロップかね。
463:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:40:23.86 DQcKE1iO0.net
>>460
厚みはよ？
同じ１㎡でも厚さ１㎝と１ｍじゃ重みが１００倍違う
464:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:40:33.28 OUB15iNT0.net
圧死には関わりたくはねーな
465:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:40:49.51 mo+B9trM0.net
雪崩注意報の出る吹雪の中、傲慢な教員に地獄への道連れにされた平民の子息たち
八甲田のときの軍人と同様、教員も自分が絶対に正しいという傲慢さにとらわれ、
自然に対してすら尊大にふるまう。その結果が、これ
466:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:42:50.62 wx0fiwyV0.net
>>458
ペチャンコ
467:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:48:26.20 gC8Q6ehq0.net
>>18
雪山に登るのはマゾで間違いない
468:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:48:37.35 le3/mbeI0.net
>>465
公務員は信用しないほうがいいなw
469:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:49:26.20 L+CCH2FB0.net
>>465
雪山安全教室の受講対象がそもそも教員でないといけなかったというオチ
470:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:54:28.61 8Ce35Fgw0.net
>>124
お前のレスで気づいたわ…ボブ
471:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:57:53.94 TmlJsmTR0.net
圧死ってつらいほう？
472:ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
17/03/29 02:59:18.91 aXE+X72P0.net
ああ つまり斜面の雪を支えてる雪をラッセルで取り去ったら崩れてきたのね
ラッセルは斜面でやっちゃ駄目
ばっかでー
473:名無しさん＠１周年
17/03/29 03:01:47.04 gC8Q6ehq0.net
>>74
炬燵で丸くなってねええええ！
474:名無しさん＠１周年
17/03/29 03:13:57.65 HDjCaI820.net
>>1
>>2
戦略の失敗は，戦術で取り返せず。
戦術の失敗は，戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は，敗北を意味する。
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む！
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり，なれ合う
・組織存続のため，不正を隠す
・外部からの情報を無視して，己の置かれた厳しい現実を直視しない
（『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』，戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎）
475:名無しさん＠１周年
17/03/29 03:40:41.01 kDunliRJ0.net
>>72
伏せろ
476:名無しさん＠１周年
17/03/29 03:58:20.81 xMyW6wCSO.net
>>72
両手を水をすくうような形にして口と鼻を覆って気道を確保すると、テレビで山のエキスパートでもある医者が言ってたよ
雪が鼻や口から入って気道が塞がれてしまうのと、気道が確保できているのでは心肺停止で見つかったとしても、そのあとの処置も生存確率も違ってくるって
477:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:08:09.85 QG5kE3bFO.net
>>408
ガキは寝ろ
478:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:30:51.70 QG5kE3bFO.net
>>72
>>353
>>475
伏せるのは自殺行為
479:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:38:10.67 ays78LOQ0.net
栃木県那須町は、平年並みの気温なら雪なんて降ってなかったのかな？
つまり、教師たちも雪山での講習なんてまったく想定してなかったのか？
もちろん、雪山でのラッセル講習を決定した教師たちが悪いんだろうけど、
天候の運もなかったわけかな
480:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:39:08.10 R3kbd5MX0.net
>>377
富士山にゴミを棄てまくる中国人登山者を
国を挙げて大歓迎してますが。
481:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:39:57.65 k6R9LvQf0.net
ケン・ラッセル監督で映画化
482:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:41:23.88 R3kbd5MX0.net
>>72
ジャンプでかわす
483:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:47:29.95 R3kbd5MX0.net
>>454
誰が得するかを考えればわかる
大田原高校山岳部は県内９連覇中
これで連覇継続は絶望的
大田原に先頭を歩かせて他校は遥か後ろをついていくフリをして
雪崩祈願の儀式
484:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:35:03.18 Nqexyq2T0.net
>>316
親が辞める年に子供が就職は良く見るな
485:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:57:56.90 15vzrTAr0.net
>>479
積雪の後に訓練内容決めてんだから運の問題じゃないだろ
486:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:08:49.04 Ypwa+beg0.net
べ…ベーコン
487:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:12:29.70 Q5SYLfsu0.net
冬山安全講習→春山危険登山
雪崩だ！伏せろ！←間違い、逃げろ！泳げ！埋まる前に口の周りに手で空洞を
ベテラン教諭→ペテン師教諭
セウォル号思い出したよ、間違った教員の指導で死んでいったんだ。
488:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:16:40.01 DKGZoGEy0.net
>>351
すげぇな
救出してる人もちょっとしたあれで埋まっちゃいそう
489:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:18:37.24 Dxhr0Jki0.net
ざまあああああああああああああwwwwwwwww
震災乞食の東北土人の不幸でメシが美味い！
早く税金返せよ乞食共が
490:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:26:07.31 8cGhXC4z0.net
「いいか～おまえら、全員いるな。ラッセルの次は三途の川の渡河訓練だ。流されたら死ぬぞ」
491:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:40:18.53 +eZobPluO.net
｢雪崩だー！！早く逃げ…｣
省略されました
すべてを読むにはラッセルラッセルと書き込んでください
492:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:44:15.17 +J7CMGRO0.net
亡くなった高校生たちの写真見たけど、どの子もいい子そうで、知的な感じの子が多い。
大田原高校は進学校なんだろ？
あたら優秀な学生を8人も未必の故意で殺すとかありえない。
493:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:53:49.70 excBFOyN0.net
ラッセル訓練って何ですのん？
494:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:07:07.22 c7UWNGTI0.net
>>74
こういうのいつも思うけど動画撮るために飼い主が放り出してるんでしょ？
こういう虐待ほんと無理
これを見てかわいいとか笑ってるやつも無理
495:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:37:14.50 dpyIYugV0.net
>>424
半身埋まっただけでもダメージでかいよ
それでも自力で脱出なんて無理なことが多いし
軽症でもうめき声くらい出すだろうし
496:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:42:25.25 dpyIYugV0.net
>>17
圧死というのは通称
外傷性窒息のこと
重くて固い雪に押されてるから肺を広げられなくなるから
死体解剖すれば
ショック性の即死のケースも出てくる可能性はあるが
止まるとセメント化って言われるくらい固くなる
雪崩研修受けた人は埋没体験で知ってる
497:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:43:14.83 dpyIYugV0.net
>>439
なんとか罰を与えないとな
498:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:44:18.58 dpyIYugV0.net
>>439
ちなみに原則禁止であって禁止じゃないよ
だから大田原高校は毎年厳冬期に白根山に行ってる
499:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:45:12.69 dpyIYugV0.net
>>451
そこは裁判で明らかにされるから問題ない
500:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:47:33.59 dpyIYugV0.net
>>453
>>1だと全員圧死だよ
そもそも圧死が外傷性窒息を含む通称
501:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:00:51.00 Vuhsko+X0.net
国体
高体連 冬山講習必修
ばか教師の見栄
ビーコン高杉
自然には勝てない
現場を知っている観協も止めない
縦割りと無責任の構造
502:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:05:54.08 zoejmASE0.net
春先の雪は重そうだからな
503:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:08:02.29 Y4XQBTo60.net
ラッセル訓練というのは画像を見る限り、雪を突き進んでは崩して通路とする道筋を付けるいわばインフラの構築だな、ラッセル車という除雪車両があるがアレの人間版か
504:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:08:23.54 3a3Ckh1v0.net
＞＞493
ウォーリーを探せだよ
505:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:15:38.12 GehiSnPq0.net
数十トンの雪が数十メートル落下してきた圧力が集中する場所では
瞬時に水深１００メートル以上の圧力になる
全身が押しつぶされるような圧力がかかって、肺が拡張できず窒息する
506:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:22:20.24 Vuhsko+X0.net
高校は自衛隊の予科練ではない
507:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:33:09.50 DZXZDvvF0.net
登山部とかワンゲル部は、基礎教養として八甲田山の映画
を見ていないの？
508:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:35:01.03 dpyIYugV0.net
>>493
やっとかないと冬山で死ぬから
高校でやる必要性は全く分からんが
509:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:39:35.72 dpyIYugV0.net
>>503
除雪より圧雪に近い
今の道路除雪は下がアスファルト前提
日本の冬山では一日降雪2mも稀でないから
軽い新雪だと体が完全に埋もれてしまう
だから踏み固めてから固めた雪に乗らないといけない
踏み固めてと書いたが足で踏んでも潜るだけだから
腕で雪を胸の下にかき集めて胸全体でで押す
腰でも押す体全体で押す
これを繰り返してようやく足で踏んでも潜らないようになる
そうして進んでいく
510:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:41:27.27 dpyIYugV0.net
>>505
結構な数が埋もれてるのに助かった人が結構多いから
スピードも圧力もそこまでのものではなかったと思う
511:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:43:50.29 3a3Ckh1v0.net
>>510
埋まったのが、浅いか深いのか違いだろ
512:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:50:33.53 2h73kBMV0.net
あと福岡大ワンゲル部事件も見ておくべきだな
あれも状況判断ミスの連続の典型例
513:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:56:00.58 dpyIYugV0.net
>>511
半身でも埋まる程度の雪崩が
>>505のような威力で到達してたら
もっと骨折者が多発してるはず
第1班以外は立木のあるところにいたから
樹林地帯で雪崩喰らうと全身バキバキも珍しくない
学生があまり分散せず
早い時間帯に全員見つかったことを考えても
ほとんど押し流されずに
大量の噴煙雪崩をかぶったのではないか
頂上近くで発生した雪崩が
樹林帯の尾根を結構進んでから遭遇してるから
そう外れてない予測だと思う
514:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:58:11.11 dpyIYugV0.net
>>512
愛知大のスキー実習の事故も非常に参考になるケース
ただ栃木の指導部にそういう意識は丸でないのではないか
515:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:07:55.26 ihL7UADp0.net
>>500
>>1ではないソースだと6名圧死、2名が外傷性窒息
516:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:19:51.66 dpyIYugV0.net
>>515
県警がそう発表したらしいが
圧死という診断はないからね
頭部の圧座損傷で即死なら外傷性窒息ではないけど
517:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:10:52.38 ZzF5Xy8q0.net
>>516
おまえ融通が利かない馬鹿だろ
医療的観点から見れば全て圧死だろうがな
一般にもわかりやすいように窒息が主な死因なのかどうかで単純に分けて発表したにすぎない
ちまちま細かいことにこだわるなよアスペ
518:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:19:41.35 dpyIYugV0.net
>>517
> 一般にもわかりやすいように窒息が主な死因なのかどうかで単純に分けて発表したにすぎない
それ憶測でしょ？
意図あって分けたかどうかもまだはっきりしてない
519:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:28:20.43 oQzVVnir0.net
雪崩での「圧死」は即死するわけではない。
URLﾘﾝｸ(www.avalanche.org)
雪崩に埋もれてから15分以内の救助であれば92％が助かるが、
35分後になると生存率は30％にまで落ち、
120分後以降は生存の見込みはほぼ0になる。
520:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:24:51.09 zUD6p8Sq0.net
>>519
意識失ったりするの？
すっげー苦しそうじゃない？
521:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:58:59.32 GLqGwAkC0.net
全く身動きできなくて窒息死か
かわいそうに
522:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:02:37.94 No/exo1U0.net
あらいぐま
523:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:04:53.58 5VdEeVC20.net
「圧死まーが！」
524:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:40:58.60 15Cljtof0.net
>>492
偏差値60超です。
県北エリアでは1番の進学校です。
525:名無しさん＠１周年
17/03/29 22:20:39.31 HDjCaI820.net
>>507
指導者にはこれを読むことを義務付けようｗ
戦略の失敗は，戦術で取り返せず。
戦術の失敗は，戦闘で取り返せず。
戦闘の失敗は，敗北を意味する。
†こんな上層部が組織を滅亡に追い込む！
・実効性より形式主義を重んじる
・学閥重視で産官学が狭い人脈でつながる
・組織内でムラ社会をつくり，なれ合う
・組織存続のため，不正を隠す
・外部からの情報を無視して，己の置かれた厳しい現実を直視しない
（『失敗の本質―日本軍の組織論的研究』，戸部良一・寺本義也・鎌田伸一・杉之尾 孝生・村井友秀・野中郁次郎）
526:名無しさん＠１周年
17/03/30 01:00:15.81 CoOFMOJ0O.net
>>520
二酸化炭素による窒息は地獄の苦しみだと聞いたことがある
一酸化炭素は一瞬だから何も感じないらしいが
527:名無しさん＠１周年
17/03/30 14:45:18.81 wQIYTS8x0.net
>>1
【栃木スキー場雪崩】歩行訓練過去何度も…発信器は不要 判断は正しかったのか？
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
【猪瀬姓が多い都道府県ランキング】
１位：茨城県 ２位：栃木県 ３位：東京都 ４位：埼玉県 ５位：神奈川県 ６位：千葉県
７位：福島県 ８位：長野県 ９位：群馬県 10位：北海道 11位：宮城県 12位：大阪府
【猪瀬姓が多い市区町村ランキング】
１位：栃木県宇都宮市 ２位：栃木県河内郡上三川町 ３位：茨城県坂東市 ４位：茨城県古河市 ５位：茨城県常総市 ６位：茨城県下妻市
７位：栃木県小山市 ８位：茨城県筑西市 ９位：茨城県つくば市 10位：栃木県さくら市 11位：茨城県取手市 12位：茨城県つくばみらい市
13位：栃木県栃木市 14位：栃木県日光市 15位：東京都葛飾区 16位：福島県会津若松市 17位：茨城県結城郡八千代町 18位：栃木県下野市
【菅又姓が多い都道府県ランキング】
１位：栃木県 ２位：北海道 ３位：東京都 ４位：埼玉県
【菅又姓が多い市区町村ランキング】
１位：栃木県宇都宮市 ２位：栃木県芳賀郡芳賀町 ３位：栃木県芳賀郡益子町 ４位：栃木県塩谷郡高根沢町 ５位：栃木県真岡市 ６位：栃木県さくら市
【渡辺姓が多い都道府県ランキング】
１位：新潟県 ２位：東京都 ３位：福島県 ４位：静岡県 ５位：千葉県 ６位：神奈川県 ７位：北海道
８位：埼玉県 ９位：愛知県 10位：山梨県 11位：栃木県 12位：茨城県 13位：宮城県 14位：岐阜県
528:名無しさん＠１周年
17/03/30 14:52:30.26 LxWxWB7R0.net
近々ほぼ確実に地球が氷河期に入る事が確実視されてるんだから
ラッセル訓練は必要技術だよ
529:名無しさん＠１周年
17/03/30 14:54:54.66 VFiU/3950.net
「ラッセルでもさせとけーワハハハハ」
前夜の旅館でビール何本出たのか取材するマスコミはいないのかよ
530:名無しさん＠１周年
17/03/30 14:58:26.32 v1leAo2s0.net
死の彷徨をさせられた生徒達のことを思うと鼻から涙がでて止まらないわ今日は特に。
531:名無しさん＠１周年
17/03/30 14:59:29.68 6EPJBezZ0.net
>>526
それ逆だろ。
532:名無しさん＠１周年
17/03/30 15:15:02.41 sdy2/Kzz0.net
>>102
雪が積もるところは北海道が東北に区分されるんだよ
石川県や新潟県も東北と言うだろ？
533:名無しさん＠１周年
17/03/30 16:00:30.93 v1leAo2s0.net
新潟とか雪国の人間は雪山の怖さは熟知してるけど北関東の人間はやっぱりちょっと油断した所があると言わざるを得ない。
534:名無しさん＠１周年
17/03/30 18:13:00.18 v9GxiTiJ0.net
ラッセルラッセル～
535:名無しさん＠１周年
17/03/30 18:39:04.99 G4ziA/Zv0.net
飽きて来た
536:名無しさん＠１周年
17/03/30 20:49:25.95 z7DgRC/c0.net
あほが責任者になるとこういう事故が起きるんや
フクシマ原発の「吉田昌夫」と同じや、防げた事故もこいつのせいで東日本が放射能で全滅や、
今回も猪俣修一とかいう馬鹿が責任者になってるせいで高校生が７人も死んでしまった
この男の記者会見を聞いて腹が立った、謝罪の言葉が全然聞かれない、反省の心が感じられない
日本人の劣化がここまでくると子供たちはどうやって生きてゆけるのだろう・・
537:名無しさん＠１周年
17/03/30 20:54:02.54 z7DgRC/c0.net
県立高校は大日本帝国の徴兵予備軍か、猪瀬のバカヤロー、切腹しろ！
538:名無しさん＠１周年
17/03/30 20:54:34.86 61Zb3j7W0.net
まあこれは学校を訴えてもいいと思うｊけど
大川小のは未だに納得いかん。
539:名無しさん＠１周年
17/03/30 20:59:17.34 vQ2PxLt60.net
圧死つうか窒息死だろ？
すぐ掘り出せば助かったろうにプローブもビーコンもなしとか
言語道断やんけ
540:名無しさん＠１周年
17/03/30 21:04:39.44 z7DgRC/c0.net
今回の計画をスキー場の関係者は知らなかったというんだから、
もし前もって高校生の登山を知っていたら「雪崩があるから危険だと止めていた」と供述してる
今回の事故は「スキー場への不法侵入」やないの
541:名無しさん＠１周年
17/03/30 21:05:33.88 ayfrHIa00.net
雪崩が起きた→あの山は春山と主張→だから今後春山は禁止
まだわかる
雪崩が起きた→あの山は春山と主張→だから今後冬山は禁止
イコールで結べていなくて一本の線になっておらず全く意味が分からない件
542:名無しさん＠１周年
17/03/30 21:05:59.75 qYRYszuM0.net
ラッセル～ラッセル～、ラッセラッセラッセル～
543:名無しさん＠１周年
17/03/30 21:07:30.94 xM74jIjA0.net
指導者側の驕りと知識不足
従わざるを得ない立場の生徒たちにとっては人災だよな
544:名無しさん＠１周年
17/03/30 21:14:38.38 fSQ43sqV0.net
なんで現場から直接携帯で110番通報しなかったんだ
545:名無しさん＠１周年
17/03/30 21:28:07.16 8fkGmm6z0.net
>>513
それだと一層通報遅れが罪深いな
別スレで50分遅れが論議されてるが
教師の保身じゃないかといわれてる
546:名無しさん＠１周年
17/03/30 21:33:34.12 wHjRwQc30.net
大学のあったスクエアを思いだすんだが、
それ何？どういう訓練するの？
スキー高いからやらないんだよ。（バブル世代）
547:名無しさん＠１周年
17/03/30 21:34:49.28 wHjRwQc30.net
しかし、山岳系の学校って進学校が多いだろ？
ほんとに無念だよなぁ。リスクを解析して
フィードバックして二度とおこさないようにしないと。
合掌。
548:名無しさん＠１周年
17/03/30 21:42:46.91 Lih/4e5v0.net
教員「今まで大丈夫だったし」
549:名無しさん＠１周年
17/03/30 23:39:36.42 /m1MtOGu0.net
>>541
あの日の那須が春山だという主張は全く無意味だから無視して考えないといけない
誰が何回話したとしても裁判所では一切認められない
550:名無しさん＠１周年
17/03/31 06:14:23.34 Lcp3R96I0.net
窒息しそうになったら
KCNを飲ませれば助かったかも知れないのに
551:名無しさん＠１周年
17/03/31 12:10:18.62 FejIxpat0.net
長く続けて一度も無事故なんだ
絶対安全
安全だからビーコンも必要ないっ
552:名無しさん＠１周年
17/03/31 12:15:04.08 yk24YEKZ0.net
山好きの父親なのに、主催者に責任を求めないとか
盲目的になってるよね。再発防止の策は講じないと
もっと山好き、山に関わる体験から人が離れる。
553:名無しさん＠１周年
17/03/31 13:03:36.33 Bn9/WUxE0.net
>>552
盲目的っていうか外向きには従順なだけで闘えないひとってだけなんじゃないかな
こういうひとはなぜか身内には厳しくて我慢犠牲を強いるんだよね
554:名無しさん＠１周年
17/03/31 13:57:57.65 E+w2O7su0.net
大田原高校の山岳部の顧問は教師や生徒7人を死なせた今度はないように生徒にビーコンと無線機を一人一人持たせる責任の教師は衛星携帯電話を持たせる校長室には固定型の衛星携帯電話を付けるスマホや携帯はつながらないところがある衛星携帯電話はいいよ
555:名無しさん＠１周年
17/03/31 14:00:49.62 .net
来年は雪崩に気をつけましょう
556:名無しさん＠１周年
17/03/31 14:03:45.79 f5GarLmg0.net
スキー場にも知らせて無いとか
本当に常識ないね
それにスキー場も閉鎖した時期で手入れもしてないから
本当に酷い場所で訓練してんだよね
何もかも、こんないい加減な訓練なんてあるのか
訓練しなければならないのは無知で馬鹿で責任感もない教師達だわ
557:名無しさん＠１周年
17/03/31 14:58:08.09 /nDunMaq0.net
八甲田山遭難事件の知名度に感動
558:名無しさん＠１周年
17/03/31 18:58:24.99 3kvPit3U0.net
>>深い雪をかきわけて進む「ラッセル」の訓練を行っていた
つまり雪中行軍か。まさに平成の「八甲田山」だな(-人-)
559:名無しさん＠１周年
17/03/31 23:21:15.27 8kVNhVo70.net
>>552
自分も適当な危機管理の山登りしてたからだろ
山登りやる奴の殆んどは不確かな経験則でしか危機管理出来てない
国立登山研修所の講師でさえそうだと大日岳の事故の時にはっきりした
560:名無しさん＠１周年
17/03/31 23:22:14.13 Vf78ItEX0.net
>>26
ワロタ
561:名無しさん＠１周年
17/04/01 15:00:08.80 JINvxUMs0.net
>>72
いそいで くちで吸え
562:名無しさん＠１周年
17/04/01 15:46:45.01 ec3dzEpm0.net
>>552
あの時点ではまだ父親も事故の背景を知らなかったんだろ。
いろんな事実が浮き彫りになりつつある今ではまた違った心情になってるかもな。
563:名無しさん＠１周年
17/04/01 16:52:33.46 +VwPqYFt0.net
>>561
じじぃかぁ
564:名無しさん＠１周年
17/04/01 17:11:46.10 YWPWQsRN0.net
責任者になってる先生、もちろん過失は大きいけど、部活動の顧問なんて半強制的にボランティアでやらされてるのに、大変ね責任追わされて可哀想、半端な心構えで山岳部の顧問なんてやるもんじゃないな
565:名無しさん＠１周年
17/04/01 17:20:28.67 +F8Vw5eu0.net
>>564
休日出勤手当つかないところが多いんだってな
けどそれでも学生殺しちゃいけないよな
566:名無しさん＠１周年
17/04/01 17:26:38.33 TRsp3hY10.net
休日出勤手当が付いてないのなら教師の責任は問えんな。
業務ではなくレクリエーションで参加したって話だから。
567:名無しさん＠１周年
17/04/01 17:27:21.83 YWPWQsRN0.net
>>565
手当てが付かないとモチベーションは下がる一方だな
568:名無しさん＠１周年
17/04/01 17:29:56.38 +F8Vw5eu0.net
大会以外手当はつかないところが多いと聞いた
569:名無しさん＠１周年
17/04/01 17:38:50.74 TAySWaYw0.net
>>321
別にまずくはない
後で気が変われば訴えればいいし
570:名無しさん＠１周年
17/04/01 17:39:55.07 TAySWaYw0.net
>>331
てめえの顔鏡で見ろよくず
死人馬鹿にしたところでてめえの価値は変わらないからなw
571:名無しさん＠１周年
17/04/01 17:44:09.95 TAySWaYw0.net
>>552
今は子を失った悲しみでわけわからないんじゃないか？
怒りは徐々にわいてくるよ多分
572:名無しさん＠１周年
17/04/01 17:49:40.27 wA28Nqnl0.net
「伏せろっ！」→圧死・・ま、当然ですな
573:名無しさん＠１周年
17/04/01 18:28:43.54 8BJ6biyy0.net
指宿温泉の砂風呂でも砂の重みで苦しいのに…可哀想に…
574:名無しさん＠１周年
17/04/01 19:15:46.55 HaOSjNR30.net
>>72
雪崩がなだれている間は体を動かせるから、何とか上に浮くよう腕をばたつかせたりというのは、正しい対処法なのかな。
上下逆で全身を押さえつけられたら死ぬしかないとは思うけど。
575:名無しさん＠１周年
17/04/01 19:26:55.58 jSLRGeXo0.net
>>572
伏せようが伏せまいが死ぬ
木造家屋をなぎ倒す威力で即死
576:名無しさん＠１周年
17/04/01 19:30:07.01 jSLRGeXo0.net
>>574
雪崩が起きてから巻き込まれるまで10秒
東日本大震災の女川の津波が10秒で到達したようなもので回避のしようがない
577:名無しさん＠１周年
17/04/01 19:37:18.00 +F8Vw5eu0.net
>>575
今回そんな勢いだったら
助かった人からも骨折者が多発してるはず
大した勢いじゃないと思うよ
それより埋没するだけの量が問題になったはず
578:名無しさん＠１周年
17/04/01 19:38:11.97 +F8Vw5eu0.net
>>576
揉まれながら上に出ようとするんだよ
大勢いるから手が出てるだけでも速く掘り起こしてもらえるし
579:名無しさん＠１周年
17/04/01 19:51:41.50 sE694imO0.net
現代版の八甲田山だな
580:名無しさん＠１周年
17/04/01 22:25:13.17 2luUdkUq0.net
雪に潰されて死が迫ってくる恐怖…
想像するだけでヤバイな
未経験の教師を先導させたのはきっと「若いんだから細かいことは置いといてやっとけ！ガハハ！」みたいなバカがいたせいだろう
581:名無しさん＠１周年
17/04/01 22:28:40.51 TABdplej0.net
＞８人の死因は雪で押しつぶされたことによる「圧死」
へぇ、低体温症による凍死じゃなかったのか。
肺がつぶれたり内臓やられての、圧死か。
582:名無しさん＠１周年
17/04/01 22:29:54.80 Iely/sbI0.net
人為的に起こすクズ企業ミサワの工事現場横みたいだな・・
石綿ばら撒きクズ家屋
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役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
583:名無しさん＠１周年
17/04/01 22:30:34.55 Ii0sdB6j0.net
全員好青年ぽい写真で泣ける
584:名無しさん＠１周年
17/04/01 22:31:01.10 FJAfcIeb0.net
ぺちゃんこじゃなくても圧死っていうんだな
585:名無しさん＠１周年
17/04/01 22:31:49.15 Wqv83nie0.net
医者とか目指しているのもいたし、将来有望な生徒だね。
586:名無しさん＠１周年
17/04/01 22:35:18.18 dHyokTCQ0.net
>>584
ぺちゃんこだと貧乳と区別つかないだろ
587:名無しさん＠１周年
17/04/02 07:02:29.50 GPV6rObs0.net
ラッセルの時に通常、踏み潰されるのは、「雪」だけどね。
588:名無しさん＠１周年
17/04/02 07:07:03.42 qSUaY8d40.net
>>578
伏せろって言ったのは正しいの？
顔の前に空間を作るのは大事だけど、立っていた方が探しやすいような気がする
589:名無しさん＠１周年
17/04/02 07:09:22.15 gZl5LZVA0.net
>>552
学校は（兄弟姉妹がいると）家族を人質にすることがあるから保護者側に大きい行動を起こせない場合もあるよ。
あとは中学校で内申書を気にして何も言わないようにしてて、何も言わない習慣が根付いてしまっているかもね。
どちらにしても人命に比べたらあまりにもどうでもいいことだけど