17/03/29 17:56:34.94 1QQlYvVP0.net
>>558
藤原工業の社長は嘘いってるおwww
3m以上掘ってること隠してるおwwww
580:名無しさん@1周年
17/03/29 17:58:23.81 1QQlYvVP0.net
>>562
鑑定士が変われば結果も変わるおwww
581:名無しさん@1周年
17/03/29 18:00:20.56 1QQlYvVP0.net
>>556
俺様を納得させれるソースを張りまくってみろ!
582:イモー虫
17/03/29 18:02:45.84 pKKhSg50O.net
>>564
ウソついてるのは国だね
マイナス8億も査定が変わる鑑定士が居るかよ
論点は「“““新たなゴミ”””(最近になって施工業者社長がコレを否定)」
コレがあったと国が「考えた(国は新たなゴミが直接出て来る場面を確認していない。要は国がデータを改竄)」
経緯ならびに3.0m以下にゴミはない根拠は俺様のamebloを参照
URLリンク(ameblo.jp)
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m~3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定(1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑)でもマイナス8億になっていない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
583:名無しさん@1周年
17/03/29 18:03:13.96 1QQlYvVP0.net
イモー虫逃げたな。
584:イモー虫
17/03/29 18:04:01.61 pKKhSg50O.net
>>565
それはこちらの台詞
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
585:名無しさん@1周年
17/03/29 18:04:15.42 lso2dWH60.net
まあ47%は8億円出すために都合がいい数字だからどこかから持ってきただけでしょ。
もし本当に2009年の調査の数字ならそのゴミは処理済みでもうなくなっていることにしてあるわけだから
使ってはいけない数字だと考えるべき。
実際、森友学園が「仮置き」していたゴミ交じりの土にはそれだけのゴミは混入していなかったから
天井向いて書いた数字がやっぱり外れたということ。
586:名無しさん@1周年
17/03/29 18:05:57.04 1QQlYvVP0.net
>>566
ボーリングの地質データ次第で結果なんてすぐに変わっちゃうんだおwww
587:名無しさん@1周年
17/03/29 18:06:37.72 RwXhwSOP0.net
これおかしくないか
588:名無しさん@1周年
17/03/29 18:07:06.96 1QQlYvVP0.net
>>568
2009の47%だおww
589:イモー虫
17/03/29 18:10:30.54 pKKhSg50O.net
>>570
イミ不明
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
590:イモー虫
17/03/29 18:11:27.48 pKKhSg50O.net
>>572
矛盾を理解する脳ミソを持ち合わせてないのかな
論点は「“““新たなゴミ”””(最近になって施工業者社長がコレを否定)」
コレがあったと国が「考えた(国は新たなゴミが直接出て来る場面を確認していない。要は国がデータを改竄)」
経緯ならびに3.0m以下にゴミはない根拠は俺様のamebloを参照
URLリンク(ameblo.jp)
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m~3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定(1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑)でもマイナス8億になっていない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
591:名無しさん@1周年
17/03/29 18:11:59.30 1QQlYvVP0.net
>>568
47%のうちコンクリート片、マンホール、ヒ素、鉛、以外の生ゴミ、プラスチック、廃材は残したんだおwww
592:イモー虫
17/03/29 18:12:26.82 pKKhSg50O.net
>>575
答えになっていない(笑)
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
593:名無しさん@1周年
17/03/29 18:14:16.04 1QQlYvVP0.net
>>574
なんで藤原工業の社長が嘘言ってるか想像出来ないのかお?www
594:名無しさん@1周年
17/03/29 18:15:45.49 s3TkgFfJ0.net
かんぽの宿利権に比べりゃ2000万でも大儲けだろ
595:名無しさん@1周年
17/03/29 18:15:57.14 RfwXTjHH0.net
>>37
民主党政権で、補助金の仕分けやってたけど関係ないの?
596:名無しさん@1周年
17/03/29 18:16:07.51 1QQlYvVP0.net
>>576
北側は沼だからおww
597:名無しさん@1周年
17/03/29 18:17:57.68 1QQlYvVP0.net
>>573
2014のボーリングで鑑定結果が変わったんだおww
598:名無しさん@1周年
17/03/29 18:18:54.13 SeKmNpK/0.net
>>552
足立議員が詳細を調査して答弁してたが、隣の2000万円の方が実は大問題だけどな。
599:名無しさん@1周年
17/03/29 18:20:05.76 h98X8exo0.net
もう今後、自民を追及するときは民進党は寝ててくれ
共産とか社民に任せて頼むから何もしないでくれ
こんな10vs0で勝てる案件でも民進党のヘマでチャラにされてしまう
600:名無しさん@1周年
17/03/29 18:20:16.57 lso2dWH60.net
まあ、陰謀論とか豊中の闇がとか言いたい人がいるみたいだからそっちの線でありそうな話を。
・2016年3月11日の前夜、比較的新しい産廃を積んだトラックが森友の土地に入ってきて
積荷を下ろして行った。
・翌朝、杭穴掘り始めて9m近く掘り下げて頃合いよしと見るや
ドリルをいったん抜いて産廃の山に突っ込んでその先にゴミを絡め取った。
そこで「新しいゴミが出たぞー」と騒いで近畿財務局(大阪航空局?)に連絡を入れた。
・3月14日に近畿財務局と大阪航空局が視察に来る前にそれらしい写真をでっちあげて
試しに掘ってみようと言われたときのためにゴミ入りの穴も仕込んでおいたのに
お役人たちは見るべきものも見ず聞くべきことも聞かずに帰って行きましたとさ。
もちろんフィクションだけど、そうすると孫請け業者のアンモニア臭発言も説明はつく。
どこかで出た産廃を森友の土地に処理してそれをまた運び出して処理代稼ぐなら
1億円程度の処理費用のゴミでも2倍の仕事ができちゃう。
601:名無しさん@1周年
17/03/29 18:20:56.81 1twXgKLU0.net
まだ給食センターガー、隣の公園ガーとか言ってる奴いるのかwww
給食センターは小学校から2km先
隣の公園は補助金入ったから自己負担が2000万円になっただけで14億円で購入(地中ゴミ撤去費用2000万円)
ネトサポはアホだろwww
602:名無しさん@1周年
17/03/29 18:24:08.52 SeKmNpK/0.net
>>37
補助金ありきで土地の価格を決めたんだよ。
市に交付された補助金が6.9億余ったから、それに半額の寄付金が出る制度を合わせ、
タダにするのは申し訳ないから2000万円付けて14.2億。
騒音問題や産廃投棄問題のある屑地を不正に価格を釣り上げロンダリングしようとした。
森友はその副産物でしかない。
603:名無しさん@1周年
17/03/29 18:27:22.33 cyGbyKK20.net
大阪国際空港周辺地区整備計画
野田土地区画整備事業
阪神大震災
勝部原田野田
604:名無しさん@1周年
17/03/29 18:27:23.54 XBrx2HWI0.net
ヤバいヤバいwww
605:名無しさん@1周年
17/03/29 18:28:44.17 lso2dWH60.net
>>579
仕分け作業で事業を止めて検証したのは事実(予算の凍結)。
でも豊中市の公園用地取得予算については
国交省所管の住宅市街地総合整備事業補助金は麻生政権が決めた7億1193万円がそのまま確定しているから見直しなし。
総務省所管の地域活性化・公共投資臨時交付金については当初の6億1000万円が
鳩山政権の補正予算で増額されて6億9069万円になっている。
この増額分に対して何か疑惑があるという主張は可能だけど
国交省副大臣をやっていた辻元さんと結び付けたいのか
変わっていない国交省分の予算と混ぜて話をする人ばかりなの。
そんな卑劣な議論に与することは私にはできない。
606:名無しさん@1周年
17/03/29 18:30:31.93 SeKmNpK/0.net
>>589
14.2億ってのが補助金から逆算された土地の価格でしかないんだよ。
この答弁を聞いてみ。
URLリンク(youtu.be)
607:名無しさん@1周年
17/03/29 18:31:01.67 XBrx2HWI0.net
>>589 それを証明しないといけないね
609:名無しさん@1周年
17/03/29 18:32:11.58 UuMSAbx90.net
もっともっと辻もっと~♪ セメントいて、ちょーだーい!
610:名無しさん@1周年
17/03/29 18:33:19.14 1PgtNA290.net
マスゴミを倒すには…。
「見ざる 聴かざる 払わざる」猿
CMスポンサー製品を買わざる
チョン俳優女優のドラマを見ざる
チョン芸人のバラエティーを見ざる
チョン歌手の歌番組を見ざる
テレビマスゴミは朝鮮帝国だ
日本人が猿か人間か試されている
611:名無しさん@1周年
17/03/29 18:35:52.18 h76HrYfh0.net
>>590
足立?w
この14.2億円と判断したのは豊中市だぞ
不動産鑑定が入って決めている
国が14.2億円と決めたわけではない
それに豊中市はまだ麻生政権だった8月に補正予算を議会に提出してる
どうしても辻本に結び付けたいなら、8月の段階で辻本が国交副大臣に就任するということを
豊中市が知っていたという証明出さないといけない
ちなみにこの補助金は総務省予算だから国交省関係ない
612:名無しさん@1周年
17/03/29 18:36:35.32 eqj7MdmE0.net
近所に産廃業の社長が城みたいな豪邸建てたんだけど
不法投棄で逮捕されて更地にして売りに出されてる
613:名無しさん@1周年
17/03/29 18:37:40.31 XBrx2HWI0.net
674 名無しさん@1周年 2017/03/29(水) 18:27:47.06 ID:1LVNuwmo0
籠池が逮捕されれば取調べで今回の本当の経緯をすべて供述するだろう
※(途中から菅野に唆されて裏返っただけで元々は保守なので、またすぐに裏返る)
そして一気に捜査が進展して次々と反社会勢力の連中が炙り出される
だから民進党の連中(特に辻元清美)やノイホイこと菅野完が焦りまくってる
ノイホイなんか関係ないって自分で言ってるのに、やたら火消し活動に必死すぎて丸分かりだろw
URLリンク(i.imgur.com)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
614:名無しさん@1周年
17/03/29 18:38:57.41 FF3NrmCG0.net
>>594
その8月にってのが民進党が言ってた嘘なんだよ。
政権交代後の9月11日とこの答弁で明らかになった。
民進党の嘘を信じてるから間違った認識になるんだよ。
615:イモー虫
17/03/29 18:40:52.82 pKKhSg50O.net
>>577
国側の説明が論理破綻してるからな
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
616:名無しさん@1周年
17/03/29 18:41:27.56 h76HrYfh0.net
>>597
8月がウソだというソース出して
豊中市のサイトにあるH21年度補正予算にはこう書いてある
一般会計補正予算第4号(平成21年8月18日専決)
617:名無しさん@1周年
17/03/29 18:43:15.29 lso2dWH60.net
>>586
せめて予算の仕組みくらい理解してから書き込もうね。
麻生政権末期に平成21年9月補正予算で豊中市は既に交付金6億1000万円と
補助金7億1193万円をあてこんだ公園用地(国有地)取得予算を計上している。
最初からひも付きだから「余った」なんて話は成り立たない。
8月末の衆議院選挙で政権交代がほぼ決まっていて
民主党が自民党のやってきたことを見直す姿勢を見せていたから
不透明感は漂っていたけど、それでも実務は進めないといけないから
麻生政権が内示した補助金・交付金を織り込んで仕事を進めたわけ。
結局、鳩山政権の事業全般の見直し(いわゆる仕分け)を経ても補助金はそのまま認められたし
交付金のほうは増額されたの。
一方、公園用地として払い下げられた土地の取得費を豊中市は当初約15億円と見積もっていたけど
これは多めの金額だったことは事実。
案の定14億2000万円で買えたからここでも8000万円浮いたということ。
森友学園の土地も最初の段階(貸し出し申請する前)では国は14億程度を提示していたから
これらの金額には整合性がある。
618:名無しさん@1周年
17/03/29 18:44:02.79 FF3NrmCG0.net
>>599
この動画の中で豊中市が航空局に初めてこの土地に付いて打診したのが9月11日であると航空局が認めてます。
619:名無しさん@1周年
17/03/29 18:44:12.26 1QQlYvVP0.net
>>598
2009試削で47%なのは3.13の国会で明らかになったおww
620:イモー虫
17/03/29 18:48:40.89 pKKhSg50O.net
>>580
沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
何度言えば(ry
>>581
■取引経緯
スレリンク(liveplus板:1番)
ならなんで2015年01月にマイナス理由に加えてないんだ?
コンニャクのあとだぞ、沼・軟弱地盤がマイナス理由になったのは
そもそも沼・軟弱地盤は最初の値引きだって
マイナス査定8億円とは関係ない
まぁ、本来ならマイナス理由にならないのにマイナス理由になってる時点でそっちも問題だが
※15億(沼なのは誰でも知れるし軟弱地盤は1978年にわかってる情報)→9億(沼・軟弱地盤理由)→架空のゴミで1億
621:イモー虫
17/03/29 18:51:10.74 pKKhSg50O.net
>>582
だからといって(それが本当に問題でも)本来ならマイナス理由にならない沼・軟弱地盤で6億マイナス査定にし、架空のゴミで8億マイナス査定した罪は消えないがな
622:名無しさん@1周年
17/03/29 18:51:55.44 zxoTnP+S0.net
部落物件だから安いんじゃねーの?
URLリンク(livedoor.blogimg.jp)
623:イモー虫
17/03/29 18:52:52.54 pKKhSg50O.net
>>602
いやだから矛盾
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
624:イモー虫
17/03/29 18:53:49.28 pKKhSg50O.net
>>605
は?
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m~3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定(1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑)でもマイナス8億になっていない
スレリンク(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
625:名無しさん@1周年
17/03/29 18:54:27.84 1QQlYvVP0.net
>>604
ボーリングで査定が変わったんだおwww
626:名無しさん@1周年
17/03/29 18:54:32.50 y9kZx/Ts0.net
URLリンク(twitter.com)
これが答え
627:名無しさん@1周年
17/03/29 18:54:45.55 h76HrYfh0.net
>>601
誰も航空局に打診した日が8月って言ってないよ
ちなみに辻本が国交副大臣になったのは9月18日
辻本の選挙区は豊中市じゃないどころか橋下の家が豊中市
お前は質問者の言うの都合のいい分だけ出して辻本繋げてるだろw
それなら豊中市が公園土地を買うために辻本と豊中市の誰が結託したか書いてみ
もちろん辻本が国交副大臣になるのをいつ分かっていて8月18日以前に豊中市の
誰と辻本が接触して補助金出す相談してたかも
この補助金は総額1兆3千億円以上あるんだがそれも全て辻本の意のままに支給したんだよな?w
628:名無しさん@1周年
17/03/29 18:56:57.26 1QQlYvVP0.net
>>607
ボーリングの地質データで査定見直されたんだおww
629:名無しさん@1周年
17/03/29 18:57:01.67 FF3NrmCG0.net
>>604
ゴミ撤去費用の見積りの精度の問題であるなら、業者の問題だろう。
給食センターの話でも上がってるが、この辺りの産廃処理の価格は相場の4倍と不自然に高く、
しかも工事管理費などの間接費の比率が高い。
業者の談合の方が疑われる。
630:名無しさん@1周年
17/03/29 18:57:27.55 zxoTnP+S0.net
>>610
辻本は例の木村真市議と生コンつながりだけどね
631:名無しさん@1周年
17/03/29 18:58:23.03 FF3NrmCG0.net
>>610
そんなことを言ったら交付額が決まったのは翌年の3月だよ。
632:名無しさん@1周年
17/03/29 18:58:57.98 estzdaS+0.net
2017/03/29 衆議院 国土交通委員会における足立康史(日本維新の会)議員の主張
URLリンク(www.youtube.com)
だからねその申請というのは、もうできるだけ大きく申請すんですよ自治体ちゅうのはさ当たり前だろもう事前に
そんなことすべて、事前調整でやり取りしてるから、あんたいらないことしゃべらなくていいんだよ、聞いたことを
答えさえきた聞いたことを。そいで、わたくしがなぜこの問題にこだわるか。なぜこの問題にこだわるか。ようす
ればね、民進党は、この14.2を取り上げて、1.3はおかしいと言ってさっきから喧伝してる。でもこの14.2という数
字は、地域の実勢から出てきた数字じゃないんだって言ってんですよわたしは。これは補助制度が作った人工
的な数字なんです。いいですか。で、この数字を、ね、この野田中央公園で、どーんとぶち上げたのは、この辺
はもう辻元清美議員の庭みたいなとこですから、ね、辻元清美議員の庭みたいなとこで、その土地の地価を、
上げたかったんですよ地価を。これで地価上がってますよ。いいですか、この土地で、じ、この土地が14.2億円
で取り引きされたわけですよ。これは、この地域の、この地域の地価を上げたかったんですよ。いいですか、
だからすべてやらせです。わたくしに言わせれば、野田中央公園の14.2億円は、壮大なるフィクションですこれ
は。国と府の補助制度が作り出した、壮大なる、これは、あのー、やらせです、そして、ね、森友学園の問題は、
それに、付随して出てきて、地元の、ね、あのー、いいですか、この問題をつき、だ、あの最初にぶち上げた
木村さんていう市会議員いましたね、木村さんやったっけ? 木村さん? 木村さんていう豊中の市会議員、あの
人はね、テレビでですよ、テレビ局が放送する番組で、このおー森友学園の、が、小学校のことを、えー、なん
て言うかな、じゃあ時間きてる。まあとにかくね、あの、ひどい人たちなんですよ、だから、あ、ひどいことをやっ
てる人たちなんですよ。だからぜひみなさんね、この問題は森友学園の問題ではなくて、野田中央公園こそ、
疑惑のど真ん中にあるということを、その、辻元清美議員の疑惑をこれからも追求していくことをお誓い申し上
げて質問終わりますありがとうございます。
633:イモー虫
17/03/29 18:59:52.07 pKKhSg50O.net
>>608
ボーリングしたらゴミに足が生えてが北側に移動したのかよ(笑)
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
634:イモー虫
17/03/29 19:00:15.14 pKKhSg50O.net
>>611
論点は「“““新たなゴミ”””(最近になって施工業者社長が片方のコレを否定)」
コレがあったと国が「考えた(国は新たなゴミが直接出て来る場面を確認していない。要は国がデータを改竄)」
URLリンク(ameblo.jp)
3.0m以下にゴミはない理由も俺様のamebloを参照
URLリンク(ameblo.jp)
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m~3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定(1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑)でもマイナス8億になっていない
スレリンク(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
635:名無しさん@1周年
17/03/29 19:00:43.61 h76HrYfh0.net
>>601
籠池と会ったの記録は破棄してるのに何で豊中市と会った記録
しかも6年前の記録は残ってるの?
面会記録は文書規定により1年で破棄してるはずだから豊中市と航空局が面会したのウソじゃね?
636:名無しさん@1周年
17/03/29 19:03:12.65 1QQlYvVP0.net
>>606
あの土地は後背湿地だおww
637:名無しさん@1周年
17/03/29 19:05:26.31 1QQlYvVP0.net
>>616
ボーリングは北側だけしかやってないおwww
常識だおww
638:名無しさん@1周年
17/03/29 19:06:20.95 3ZlMU4+r0.net
辻元はまだ生きてるの
639:名無しさん@1周年
17/03/29 19:07:00.72 1QQlYvVP0.net
>>617
あの土地は標高3mだおww
640:イモー虫
17/03/29 19:07:29.62 pKKhSg50O.net
>>619
は?
論点は「“““新たなゴミ”””(最近になって施工業者社長が片方のコレを否定)」
コレがあったと国が「考えた(国は新たなゴミが直接出て来る場面を確認していない。要は国がデータを改竄)」
URLリンク(ameblo.jp)
3.0m以下にゴミはない理由も俺様のamebloを参照
URLリンク(ameblo.jp)
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m~3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定(1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑)でもマイナス8億になっていない
スレリンク(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
641:名無しさん@1周年
17/03/29 19:08:20.78 h76HrYfh0.net
>>614
そうだよ
で、辻本とどう関係あるの?
総務省の予算にどうやって辻本が口出せるの?
辻本が口出せるのは国交省のみ
辻本が総務省の予算を操れるなら安倍政権も全大臣副大臣も政務官も含めて国交省と財務省に接触持ったか調査する必要ある
642:イモー虫
17/03/29 19:08:41.34 pKKhSg50O.net
>>620
全域にボーリングしてるが
地表~地中3m以内のレーダー調査で8%~20.8%ゴミを探知
URLリンク(twitter.com)
2017年02月28日 国会での質疑応答:48分18秒~参照
レーダー調査発言が合致
URLリンク(www.youtube.com)
質疑応答の書き起こし版
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
レーダー探査で怪しかった部分68地点地中3mまで掘ったうちの現在視点校舎部分右側5地点でゴミに突き当たる
643:名無しさん@1周年
17/03/29 19:09:11.66 1QQlYvVP0.net
>>623
沖積層だおw
644:名無しさん@1周年
17/03/29 19:09:37.29 lso2dWH60.net
>>601
そういうこと言うから維新も足立さんもバカだといわれるんだよ。
それは土地取引予算を含んだ9月補正予算が豊中市議会を通過したから
豊中市が正式に国有地の払い下げを申し込んだ日。
事業はもっと前から進んでいたから9月補正に内示済みの金額を盛り込んだ
公園用地取得予算が計上されているの。
こんなおバカな話を主張するとか、足立さんは葉梨さん以下のバカでしかない。
645:名無しさん@1周年
17/03/29 19:09:50.89 FF3NrmCG0.net
>>618
推測だが入札の記録は瑕疵担保期間を踏まえ10年となってるからその規定によるんじゃないか?
646:イモー虫
17/03/29 19:11:16.49 pKKhSg50O.net
>>626
遂に狂ったか
地表~地中3m以内のレーダー調査で8%~20.8%ゴミを探知
URLリンク(twitter.com)
2017年02月28日 国会での質疑応答:48分18秒~参照
レーダー調査発言が合致
URLリンク(www.youtube.com)
質疑応答の書き起こし版
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
レーダー探査で怪しかった部分68地点地中3mまで掘ったうちの現在視点校舎部分右側5地点でゴミに突き当たる
住居だった際の生活ゴミ&住民だった人の証言から基礎の除き忘れとほぼ確定
URLリンク(web.archive.org)
他の地点は地中3mに到達するまでに地盤(人工的に作れない軟弱地盤)にブチ当たったのでそれ以下にゴミは無い
地盤の特徴を考えたらその位置で打ち止めと考えられる
URLリンク(twitter.com)
大阪市内ほぼ全域と大阪府内の例の学校を含め豊中南側は凹凸が少ない軟弱地盤
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
647:名無しさん@1周年
17/03/29 19:11:56.42 oXt+6RuK0.net
>>1
実質2000万円は嘘だっての
それは公共施設である公園を作るための助成金だから土地の値段の値引きじゃない
安倍アンコン自民は本当に気違いだ
648:名無しさん@1周年
17/03/29 19:14:25.05 lso2dWH60.net
>>590
全部見て、一つ他のレス書いたから返事遅れてごめんね。
結論からいえば足立さんは平常運転のバカだったということだね。
見所は大阪航空局の8億の計算は単なる参考資料の数字で
勝手にそれをそのまま控除することにした近畿財務局が悪いと断じたところくらい。
その点については私もまったくの同意見。
長くなるから野田中央公園についてはレス分けるね。
649:名無しさん@1周年
17/03/29 19:15:49.65 5yTKOGAA0.net
与党側はいくらデタラメを吐いても許容されるのがこの国の狂ってるところだな
650:名無しさん@1周年
17/03/29 19:16:26.74 1QQlYvVP0.net
>>625
それは試削ww 2m×3m掘削したんだおww
ボーリングってのは直径10センチぐらいの筒を地面に突き刺して中にたまった土の成分や固さ等の地質を調べる作業だおww
全然違う作業だおww
素人かお?www
651:名無しさん@1周年
17/03/29 19:16:51.26 bHgu2+4x0.net
>>630
そんなこといったってあんた、森友学園だって土地のゴミ撤去費用の
助成金が8億なのに8億値引きされた土地だと野党やマスコミは
口をそろえて言ってるじゃないの
652:イモー虫
17/03/29 19:17:01.44 pKKhSg50O.net
江戸ちゃんまだかな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄
._._._._._へwwヘ
.(.(.(.(.(@・ω・)るんるん♪
⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
財務局がアスベストの混入の可能性が高いと言ったのはいつだ?
653:イモー虫
17/03/29 19:17:31.19 pKKhSg50O.net
>>633
頭大丈夫か
論点は「“““新たなゴミ”””(最近になって施工業者社長が片方のコレを否定)」
コレがあったと国が「考えた(国は新たなゴミが直接出て来る場面を確認していない。要は国がデータを改竄)」
URLリンク(ameblo.jp)
3.0m以下にゴミはない理由も俺様のamebloを参照
URLリンク(ameblo.jp)
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m~3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定(1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑)でもマイナス8億になっていない
スレリンク(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
654:名無しさん@1周年
17/03/29 19:17:40.31 XBrx2HWI0.net
>>631
あんたなんかすごい
655:名無しさん@1周年
17/03/29 19:19:17.99 M5RTHFRG0.net
給食センターは離れてるし、購入者が実費負担したって話だろ。
その例だすなら国はちゃんと事前調査して有害ごみないか調べるべきってことになるだろ
隣の公園は公から公への売却で補助金が出たってだけの話だしケースが違うだろ。
その公園のゴミ撤去もあとから2000万かけて国が実費精算したみたいだがな。
この例だしたところでディスカウント正当化する理由にはならんだろ
656:名無しさん@1周年
17/03/29 19:20:45.22 lso2dWH60.net
>>590
>>627でも書いたけど
補助事業や交付金の流れと土地取引は別物の話。
予算の手当てができないと払い下げ申し込みができないから
大阪航空局に正式に申し込んだのが9月補正予算が成立してからなのは当たり前の話。
足立さんも官僚やっていたはずだからその程度のこと知らないはずないのに
麻生政権のときに公園用地取得の予算が決まっていた事実を捻じ曲げる印象操作のために使っただけ。
そこのくだりは0点。
公園用地取得費の話は次のレスに分けるね。
657:名無しさん@1周年
17/03/29 19:22:31.65 1QQlYvVP0.net
>>636
ボーリングについてググってこいおww
お前のイメージとちがって顔が真っ赤になるはずだおww
658:イモー虫
17/03/29 19:24:10.05 pKKhSg50O.net
>>640
おまえ本気で頭大丈夫か?「試掘」の話だぞ
2017年02月28日 国会での質疑応答:48分18秒~参照
レーダー調査発言が合致
URLリンク(www.youtube.com)
質疑応答の書き起こし版
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
レーダー探査で怪しかった部分68地点地中3mまで掘ったうちの現在視点校舎部分右側5地点でゴミに突き当たる
住居だった際の生活ゴミ&住民だった人の証言から基礎の除き忘れとほぼ確定
URLリンク(web.archive.org)
他の地点は地中3mに到達するまでに地盤(人工的に作れない軟弱地盤)にブチ当たったのでそれ以下にゴミは無い
地盤の特徴を考えたらその位置で打ち止めと考えられる
URLリンク(twitter.com)
大阪市内ほぼ全域と大阪府内の例の学校を含め豊中南側は凹凸が少ない軟弱地盤
URLリンク(www.city.osaka.lg.jp)
659:名無しさん@1周年
17/03/29 19:24:48.68 mn848K590.net
森友の土地で後からアスベストが出てきても知らないって契約だから、
8億払ってでも瑕疵担保責任を放棄したのはべつに
そこまで責められる話ではないのでは?
660:名無しさん@1周年
17/03/29 19:26:04.17 XT2meUwJ0.net
>>284
②は国が土地のロンダリングに手を貸しちゃったってことか
まあそれは証拠出てこないわ
661:イモー虫
17/03/29 19:27:47.13 pKKhSg50O.net
>>642
アスベストなんてフレーズは出していない
瑕疵でんでんは新たなゴミで生じた論理
■森友学園のゴミ問題:マイナス査定8億2000万円になった理由(基礎部分地下3.8m位置&杭打ち穴9.9mから出たゴミ)のうちの前者のゴミが確認されていなかった確定根拠=施工業者社長の証言
※杭打ち穴と基礎は工程としては別物
※3.0m以内は以前からゴミは確認されててマイナス査定にはなっていなかった
URLリンク(ameblo.jp)
基礎部分3.0m以内を土壌改良
杭打ち穴9.9m
基礎工事1.5m~2.0m
要は土壌改良と基礎工事の間に生じる1.0m範囲の側面の土壌に長靴や靴下が存在していて9.9m杭打ち中に巻き込んだって事だね
662:名無しさん@1周年
17/03/29 19:28:44.73 1QQlYvVP0.net
>>641
>全域にボーリングしてるが
0625 イモー虫 2017/03/29 19:08:41
↑↑↑↑
試削のことをボーリングといってるおwwww
663:名無しさん@1周年
17/03/29 19:30:24.56 TTJdXyKw0.net
>>584
これ実際にやる業者いるんだよな
よくTVでは土壌汚染の土地に関して
なんで実費精算やらないんだ、
瑕疵担保外すなんて常識では考えられないっていう
識者や不動産コンサルが登場するけど
実際の関西での土壌汚染の売買では
地中どこまでゴミ等埋まってるか100%はわからないから
瑕疵担保外して値引き対応するほうが普通。
瑕疵担保つけてたら、>>584のようなことやられて
永遠にたかられる。
まあ、俺の経験は関西での土壌汚染の土地の売買の話なんで
首都圏では実費精算なのか瑕疵担保外すのかどっちが普通かは知らない。
664:名無しさん@1周年
17/03/29 19:30:32.29 bHgu2+4x0.net
あそこらへんの土地を売るとなったらそうとう値引きされなきゃ売れなくて
神風なんかじゃなくて森友学園は渡りに船とカモられただけなのさ
国側はゴミ撤去費用が10億くらいを見積もってたらしいから
元が池沼の埋め立て地でなおかつ産業廃棄物と生活ごみだらけ
事情を知ったら普通なら二の足をふむわけあり物件
ちょっと大きな地震がおきたら地盤沈下と液状化でぐちゃぐちゃになっちゃう
宅地としても使えない、公園は隣にあるし、どうにかならんかと思って
もてあましてたらおっさんが必死に売ってくれときたんだもの、
しかも学校なら土地ロンダにもってこい
そりゃ神風級に早く処理してくれるでしょうよ
665:名無しさん@1周年
17/03/29 19:31:24.64 1QQlYvVP0.net
>>644
ボーリングと試削は別物だおwwww
これが本当の『ググれカス』だおwwwww
666:イモー虫
17/03/29 19:31:46.75 pKKhSg50O.net
>>645
揚げ足取りは求めてないよ
眠りかけてたから楽な予測変換にある楽なワードを選んだだけで
揚げ足を取るとマイナス8億確定なのか?
667:名無しさん@1周年
17/03/29 19:33:34.39 FF3NrmCG0.net
>>639
予算では公債が発行される予定だったが、実際には補助金の充当率が97%にも達している。
これは異例なことだろう。
668:名無しさん@1周年
17/03/29 19:34:13.80 aNmqKxPw0.net
>>639
ほんと足立って悪質だよな
予算の仕組み分かっていてバカなネトウヨに信じ込ます為にやってるだけ
航空局にそこまで聞き出すなら足立には是非航空局長にこの質問するべきだ
「2年前の森友学園の面会記録は規定により廃棄したのだから6年前の豊中市との面会記録は文書残ってるのはおかしいのでは?」
669:名無しさん@1周年
17/03/29 19:34:52.27 citvegfk0.net
顔にモザイクをかけられた疑惑の作業員に
この人とは面識も無い
と言ってしまった清美w
670:名無しさん@1周年
17/03/29 19:36:50.11 bHgu2+4x0.net
>>652
そこな
私が見たときはどれも首から下の映像しかなかった
作業員のくせに妙に小奇麗な恰好
671:名無しさん@1周年
17/03/29 19:37:39.61 1QQlYvVP0.net
>>649
芋虫って足あんのかお?ww
お前、偉そうだけどけっこう無知だおww
672:名無しさん@1周年
17/03/29 19:37:51.51 lso2dWH60.net
>>590
公園用地取得予算は主として国
673:交省からの補助金と総務省からの交付金でまかなっている点についてはいいよね。 これらは麻生政権時代に決まって豊中市に内示されているから 豊中市はそれを使って平成21年度9月補正予算にその費用を計上した。 足立さんは官僚が本当のことを話すと都合が悪いから遮っていたけど 9月補正の段階で予算規模は15億余りでそこには補助金7億1193万円と交付金6億1000万円が貼り付けられていた。 この時点で足立さんの言う後から交付金を6億9069万円入れることで14億2000万円が作られたという主張は破綻している。 足立さんに感謝するべきは豊中市に入った地域活性化・公共投資臨時交付金の総額が 9億9701万円だとわかったこと。 結局鳩山政権の事業全般の見直し(仕分け)を経ても麻生政権時代に作られた 公園用地取得費の基本構造は何ら変化しないで、年度末になって他の事業との兼ね合いで 交付金をさらに8000万円つぎ込めることになったというだけの話。 9月補正では1億8000万円の起債を見込んでいたわけだから借金するくらいなら 交付金つぎ込みで手当てするのも当然のこと。 土地代金については見積もり合わせで14億2000万円余りに見積もり合わせで決まって ここでも8000万円浮かせることができたから、起債を全額取りやめて一般会計から2000万円あてて 14億2000万円の財源を作ったということ。 結論から言うと足立さんは自分が出した材料で自分の主張を論破・粉砕したことになるね。 これ、わざとやっているのかなあ?
674:名無しさん@1周年
17/03/29 19:38:26.90 PnCtLTqE0.net
>>466
だから航空局が追い銭うってでも売り払いたかったんだろ?
十分関連性があると思うが
公園の土地も森友の土地も
橋下徹「スクープ!これが森友学園問題の真相だ」
URLリンク(blogos.com)
675:名無しさん@1周年
17/03/29 19:38:58.96 FF3NrmCG0.net
面会のメモと国有資産売却の申請記録が同等の保管期限のわけ無いと思うが。
676:名無しさん@1周年
17/03/29 19:40:20.23 KprFF/hI0.net
>>650
補助率が97%になることが異例だというソースは?
豊中市以外で地域活性化・公共投資推進費を利用した自治体は何%?
677:名無しさん@1周年
17/03/29 19:41:06.11 sYZ4BDPg0.net
sssp://o.8ch.net/s45p.png
678:名無しさん@1周年
17/03/29 19:41:14.71 lso2dWH60.net
>>650
>>655
足立さんは自分で自分の主張を論破するという器用なことができる人。
679:名無しさん@1周年
17/03/29 19:45:45.22 hHdaPDbe0.net
マスコミ取材に証言した人が2人死んでるって本当?
マスコミには其処の所を取材して欲しい
サスペンスドラマ放送するより、リアルサスペンス
お茶の間は食い付くと思うな
680:名無しさん@1周年
17/03/29 19:52:37.80 lso2dWH60.net
維新の足立議員の主張
>>590,>>615
おそらくその完全論破になっているはず
>>631,>>639,>>655(関連レス>>627)
681:名無しさん@1周年
17/03/29 19:54:50.03 FF3NrmCG0.net
>>662
完全論破にはならんだろ?
そもそも市の予算措置というのが、この周辺の地主に対する地価上昇への便宜に使われた可能性があるんだし。
682:名無しさん@1周年
17/03/29 19:55:00.08 2CZ63maz0.net
本当のことを言うと民進党から訴えられるぞwww
683:イモー虫
17/03/29 19:55:33.13 pKKhSg50O.net
>>654
マイナス査定8億円根拠は俺様の言葉のチョイスミス
byでんでんゲリサポ
684:イモー虫
17/03/29 19:56:44.40 pKKhSg50O.net
>>656
瑕疵でんでんは最初から付いてるみたいな言い方(笑)
■森友学園のゴミ問題:マイナス査定8億2000万円になった理由(基礎部分地下3.8m位置&杭打ち穴9.9mから出たゴミ)のうちの前者のゴミが確認されていなかった確定根拠=施工業者社長の証言
※杭打ち穴と基礎は工程としては別物
※3.0m以内は以前からゴミは確認されててマイナス査定にはなっていなかった
URLリンク(ameblo.jp)
基礎部分3.0m以内を土壌改良
杭打ち穴9.9m
基礎工事1.5m~2.0m
要は土壌改良と基礎工事の間に生じる1.0m範囲の側面の土壌に長靴や靴下が存在していて9.9m杭打ち中に巻き込んだって事だね
685:名無しさん@1周年
17/03/29 20:04:26.59 mn848K590.net
>>666
瑕疵担保でんでんはいつからの話?
686:名無しさん@1周年
17/03/29 20:06:57.66 lso2dWH60.net
>>663
足立さんもそこはまったく説明していないよ。
自分の想像を語っているだけのものだから中身は何もない。
ないものを論破するのはちょっと無理。
興味があるなら豊中市議会の平成21年度以前の議事録をいろいろ読んでみるといいと思う。
事業が動き出してからは「野田中央公園」で検索すると出てくるけど
それ以前は空港問題調査委員会で議論を重ねていたみたいだよ。
大幅な値引きないしは無償譲渡で豊中市は問題の土地を森友の分まで含めて取得したかったんだけど
財政健全化の掛け声で国有地払い下げの方針が変わって高値を吹っ掛けられたから
東半分(野田中央公園になった分)だけ買うことになったの。
大幅値引きや無償譲渡で取得したいと思っている時点で地価云々の話なんて元々なくて
10億円以上出して買わなければいけないことになった時点で
あまりに安い土地単価もどうかって議論は出てきたみたいだね。
好意的に解釈すると足立さんはそのあたりの話を聞いたんだと思う(ただ、勉強が足りない)。
687:名無しさん@1周年
17/03/29 20:13:59.10 LAooZ+Ja0.net
>>668
何でも辻本に繋げようと必死な奴相手にすると疲れるでしょ?w
辻本が大臣になった日も考えれば全然対象にならない
まずこの補助金は総務省だし辻本全く関係ない
しかも地域活性化・公共投資臨時交付金は鳩山政権の見直しで900億円カットしてる
もうネトサポ何でもありだな
そのうち辻本が給食センターの土地にも絡んだって言ってきそうw
688:イモー虫
17/03/29 20:14:36.03 pKKhSg50O.net
>>667
いやだから新たなゴミの話のあとだと何度言えばw
■基本としては新たなゴミ(森友の話だけを鵜呑みに算出)の以前の時点では不動産鑑定士の鑑定でも地中のゴミは問題になっていない
※2000年より後は立ち入り禁止のフェンスで囲まれ元住民達(近隣に在住)が毎日防災公園が出来るのを楽しみに見守ってたから投げ入れ系統以外の不法投棄はムリゲーなんやで
スレリンク(liveplus板:1番)
■大昔に海から徐々に堆積して湿地に変遷の後の時代に3m土壌かさ上げ→沼と畑→1966年に沼が土で埋め立てられる→バラック長屋乱立→住宅+仮設住宅→1999年に市が買い上げを決議
※地中3m位置~地中9.9m以内(マイナス8億2000万根拠)「には」生活ゴミは有り得ない
URLリンク(ameblo.jp)
■2009年のレーダー調査で8%~20.8%のみゴミは確認
※ほかにもゴミ問題の出典在中
スレリンク(liveplus板:2番)
■マイナス査定8億2000万円になった理由(基礎部分地下3.8m位置&杭打ち穴9.9mから出たゴミ)のうちの前者のゴミが確認されていなかった確定根拠=施工業者社長の証言
※杭打ち穴と基礎は工程としては別物
※3.0m以内は以前からゴミは確認されててマイナス査定にはなっていなかった
URLリンク(ameblo.jp)
689:名無しさん@1周年
17/03/29 20:17:44.65 fm+Zch5F0.net
ここは独り言スレですか?w
690:名無しさん@1周年
17/03/29 20:18:15.48 mjrj7m860.net
>>1
●民進党母体、連合の正会員のNHK未だ報道せず●マスゴミが隠蔽する事実
民主党時代 辻元清美が国土交通副大臣の時に関西生コンから献金貰う
(平成26、27年度の政治資金収支報告書に大阪兵庫生コン経営者会から)
辻元清美の選挙区業者が担当
森友学園に隣接する豊中市・野田中央公園の土地を14億円から
ただ同然の2000万で関西生コン キムイルソン研究会にあっせん
(22年、民主党政権に変わり、いきなり国から大幅増額の補助金が出て
2000万で土地取得可能に)
阪南地区統括責任者が日本キムイルソン主義研究会の副会長
辻元と「連帯ユニオン関西地区生コン支部」とズブズブの関係が判明(朝鮮反日組織)
辻元清美の黒い関係のパトロンは、関西生コン組合のドン 武健一
森友学園を最初に追及した→豊中市議・木村真
(悪名高い連帯ユニオン関西生コン支部・地方議員ネットワークの副代表。)
森友学園問題を調査した目的は「保守の学校を潰すため」
福島瑞穂のファイスブックで告白 動画アリ 慌てて瑞穂オモニが静止
辻元の指示で幼稚園に侵入した関西部落連合所属の
関西生コン&緑の党工作員は(メールに書かれている)
3日働いただけの異常に態度の悪い工作員で
取材に答え「国に言われてゴミを埋め戻した」と証言
↓
その辻元の工作員作業員を雇っていた田中造園土木の社長→謎の自殺、平成29年3月6日
辻元が何度も幼稚園に侵入しようとした目撃証言あり
理事長に21日面会を申し込み塚本幼稚園に入った←入ってる、会見で発表済み
民進党が党のページから記述削除 →逃亡者 玉木雄一郎 部落解放同盟から献金見つかる
●なんとこのタイミングで関西の生コン団体のパーティーに #民進党 #辻元清美 と
#社民党 #福島みずほ が登場のツイート発見wwwww
連帯ユニオン:全日建近畿地方本部・4支部合同2017年新春旗開き
「特別挨拶を関西地区生コン支部・武執行委員長が行い、来賓からは
#民進党 ・#辻元清美 衆議院議員、社会民主党副党首・#福島瑞穂 参議院議員から挨拶を受けました。 」
691:イモー虫
17/03/29 20:21:44.74 pKKhSg50O.net
きちんと言わないとまた誤解されちゃうな
瑕疵でんでんは新たなゴミが発見されたことにより生じた契約
その新たなゴミが破綻している
■森友学園のゴミ問題:マイナス査定8億2000万円になった理由(基礎部分地下3.8m位置&杭打ち穴9.9mから出たゴミ)のうちの前者のゴミが確認されていなかった確定根拠=施工業者社長の証言
※杭打ち穴と基礎は工程としては別物
※3.0m以内は以前からゴミは確認されててマイナス査定にはなっていなかった
URLリンク(ameblo.jp)
基礎部分3.0m以内を土壌改良
杭打ち穴9.9m
基礎工事1.5m~2.0m
要は土壌改良と基礎工事の間に生じる1.0m範囲の側面の土壌に長靴や靴下が存在していて9.9m杭打ち中に巻き込んだって事だね
692:名無しさん@1周年
17/03/29 20:24:03.86 lso2dWH60.net
>>669
正直ちょっと疲れるけど、もうそろそろ継続立たなくなるだろうから
中途半端にならないようにしようかなあって感じでレスつけてる。
693:名無しさん@1周年
17/03/29 20:24:40.12 YpXoHvmO0.net
>>665
うどん定員()がどうかしたニカ?
かぼちゃテンプラーズw
694:名無しさん@1周年
17/03/29 20:24:47.59 GZ40CF7D0.net
>>670
戦後沼でもない只の畑が空地になり児童公園とテニスコートになった
新給食センターになんでアスベストの瓦礫が出たか不思議だけど
少なくとも森友は北側は沼埋め立て、隣の公園は基準オーバーの鉛を検出
盛り土で誤魔化しているだけだから
森友の敷地から廃棄物が出る可能性は高いな
695:名無しさん@1周年
17/03/29 20:27:06.09 1RCSK0gI0.net
>>674
豊中市は辻本の選挙区でもない
便宜図る意味も分からないw
麻生が作った補助金なんだから自民党かあるいは橋下(豊中市在住)だからそこを疑うべきだよなw
696:名無しさん@1周年
17/03/29 20:27:58.61 DhPsXQPg0.net
ののスレ?
697:名無しさん@1周年
17/03/29 20:30:12.52 uYv0IGB50.net
「旧社会党系民進党」「生コン」「給食センター」
西日本の人間としては、お腹いっぱいではちきれそうです。
698:名無しさん@1周年
17/03/29 20:32:09.80 FF3NrmCG0.net
>>669
地方活性化・公共投資臨時交付金のうち、都市開発に関わる案件の所管は国土交通大臣だろ。
699:名無しさん@1周年
17/03/29 20:35:08.29 mn848K590.net
麻生政権と同じ補助金が鳩山政権で交付決定になったん?
教えて詳しい人。
700:名無しさん@1周年
17/03/29 20:35:09.25 JR7Lj0h60.net
スポーツ紙にも馬鹿にされる日本のトップ
安倍首相批判逃れ?「悪魔の証明」辻元議員に要求
URLリンク(www.nikkansports.com)
さらに、自身と籠池氏サイドの間で意見が対立していることに関し、「『ない』と言う人より、『ある』と言う人の方が証明しないといけない」と指摘。
「(辻元氏と)一緒にするなというが、辻元議員は(メールを)真っ向から否定しており、証明しないといけない」と主張した。
首相の論理では、「ない」としている辻元氏より、「ある」とメールに記した諄子氏に説明責任が生じることになり、指摘は矛盾する。
寄付金の授受を一貫して否定しているのに、疑惑が晴れないことへのいらだちが、にじみ出た。
>首相の論理では、「ない」としている辻元氏より、「ある」とメールに記した諄子氏に説明責任が生じることになり、指摘は矛盾する。
701:名無しさん@1周年
17/03/29 20:35:26.20 lso2dWH60.net
>>677
うん、だから辻元さんの疑惑を主張するなら
麻生政権の全閣僚や党務三役、鳩山政権の他の閣僚たちにも目を向けないとダメでしょってレスつけたりしている。
そしたら鳩山政権の方だけ批判し始める人がでてきたw
まあ、それなら森友問題で安倍政権の全閣僚にも疑いの目を向ける必要があるよね。
稲田さんなんかまっ黒けになっちゃう。
702:名無しさん@1周年
17/03/29 20:36:25.98 sYZ4BDPg0.net
<またか!森友問題焚き付けた 朝日新聞の歪曲記事>
●学校法人に大阪の国有地売却 価格非公表、近隣の1割か●
吉村治彦、飯島健太 2017年2月9日05時03分
一方、財務局が森友学園に売った土地の東側にも、国有地(9492平方メートル)があった。
財務局が10年に公共随契で豊中市に売ったが、価格は約14億2300万円。
森友学園への売却額の約10倍とみられる。ここは公園として整備された。
URLリンク(www.asahi.com)
[2010年 大阪豊中市議会の議事録]
委員 岡本清治
この(仮称)野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、
契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、その後さまざまな
国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといった事から、
実質1億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することが出来たと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういう加減でタイミング良くこうなったか分かりませんけれども、
政権変わったから(自民-民主)こうなったかどうか分かりませんが、
どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、
一般財源で買えるといった良いチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
sssp://o.8ch.net/s48z.png
703:名無しさん@1周年
17/03/29 20:36:36.52 YpXoHvmO0.net
>>682
馬鹿なのは日韓()じゃねーの?カツカレーにペケルマンだっけか?
アカヒと近い紙屑らしいわwww
704:名無しさん@1周年
17/03/29 20:41:31.80 LLRdVRQ90.net
>>676
可能性だなんて言えば、元が畑の土地には全国どこでも何が埋まってるかなんて掘るまで分からんわw
可能性で坪60万の土地が坪5万ってどんな取引だよ。
可能性で地価10分の1を正当化って凄い脳みそ。
705:名無しさん@1周年
17/03/29 20:42:39.31 lso2dWH60.net
>>681
その通り。
麻生政権がつけた補助金(国交省分)は7億1193万円で鳩山政権の「仕分け」を経てもまったく変わっていない。
交付金の方は豊中市に入ることになった9億9701万円のうち9月補正では6億1000万円を充てることになっていたのが
確定時には6億9069万円に増額されている。
総額が当初と確定時で変わっている可能性があるから暇なとき調べてみるけど本質的な話ではない。
ここは豊中市の中で裁量で動かせるみたい(足立さんの質疑の中での数少ない収穫の一つ)。
706:名無しさん@1周年
17/03/29 20:44:01.77 LLRdVRQ90.net
>>674
大変だね。
でもあなたのおかげで、無茶苦茶な工作してる奴が、一目でバカに見えるからとても役立ってるよ。
ご苦労様。
まあ、辻本は俺はどうでもいいんだけどね。
あの隣が2000万だからとか嘘吐いて、森友の土地が1億で当然とか言ってるバカをあぶり出すのは続けて欲しい。
707:名無しさん@1周年
17/03/29 20:46:29.19 sYZ4BDPg0.net
スポーツ紙にも馬鹿にされ、身内からも批判され
2017年3月29日 17時30分
東スポWeb
◎辻元清美議員、民進党関係者からも批判「アドリブが無理なタイプ」
迫力たっぷりの国会論戦や討論番組などにも多数出演してきた辻元氏。
なのに、今回は事務所からのファクスによるコメントを出すのが精一杯の様子。
この対応に、とうとう身内の民進党関係者から批判の声が飛び出した。
URLリンク(news.livedoor.com)
708:イモー虫
17/03/29 20:49:41.53 pKKhSg50O.net
>>676
まだ言ってんのかよ…
■基本としては新たなゴミ(森友の話だけを鵜呑みに算出)の以前の時点では不動産鑑定士の鑑定でも地中のゴミは問題になっていない
※2000年より後は立ち入り禁止のフェンスで囲まれ元住民達(近隣に在住)が毎日防災公園が出来るのを楽しみに見守ってたから投げ入れ系統以外の不法投棄はムリゲーなんやで
スレリンク(liveplus板:1番)
■大昔に海から徐々に堆積して湿地に変遷の後の時代に3m土壌かさ上げ→沼と畑→1966年に沼が土で埋め立てられる→バラック長屋乱立→住宅+仮設住宅→1999年に市が買い上げを決議
※地中3m位置~地中9.9m以内(マイナス8億2000万根拠)「には」生活ゴミは有り得ない
URLリンク(ameblo.jp)
■2009年のレーダー調査で8%~20.8%のみゴミは確認
※ほかにもゴミ問題の出典在中
スレリンク(liveplus板:2番)
■マイナス査定8億2000万円になった理由(基礎部分地下3.8m位置&杭打ち穴9.9mから出たゴミ)のうちの前者のゴミが確認されていなかった確定根拠=施工業者社長の証言
※杭打ち穴と基礎は工程としては別物
※3.0m以内は以前からゴミは確認されててマイナス査定にはなっていなかった
URLリンク(ameblo.jp)
709:名無しさん@1周年
17/03/29 20:51:43.31 LLRdVRQ90.net
>>663
周辺の取引事例調べてみたら?
森友の取引価格坪5万はおろか、豊中市の坪45万ですら、周辺の地価を引き上げるどころか、周辺の地価以下だよ。
あの辺で、旗竿地とか崖地とか変な私道とかでもない限り、坪45万で取引されることなんて普通はないから。
あなたが、周辺の取引事例で、全体の半数でもいいから整形地で坪45万以下の取引を見つけられるのなら、
そういう主張もありかもしれないが、半数どころかほとんど見つけられないでしょ。
>>668
>足立さんもそこはまったく説明していないよ。
>自分の想像を語っているだけのものだから中身は何もない。
>ないものを論破するのはちょっと無理。
想像も想像、しかも無理筋の空想だから、論破も何もないよ。
はじめから、ほとんどが周辺は通常の取引なら坪45万以上だから。
710:名無しさん@1周年
17/03/29 20:51:53.89 1QQlYvVP0.net
>>673
杭打ちはドリルだおwww
711:名無しさん@1周年
17/03/29 20:56:30.67 1QQlYvVP0.net
>>690
レーダー探査なんて1.5mがいいとこだおwww
3m領域の精度なんかクソだおwwww
712:イモー虫
17/03/29 20:57:47.13 pKKhSg50O.net
>>686
しかも、それなら最初からマイナス査定8億2000万円にしとけっていう話にもなるからね
■経緯とゴミ問題の原典一覧
スレリンク(liveplus板:1番)
スレリンク(liveplus板:2番)
※一部抜粋
2009年に68地点を試掘して1.5m~3.0mにゴミを確認
2015年01月の鑑定でも04月の鑑定でも(どちらも同じ不動産鑑定士事務所)瑕疵でんでん、なんて話にはなっていない
713:イモー虫
17/03/29 20:58:53.24 pKKhSg50O.net
>>693
クソなのはウソを付いてる航空局長ですw
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
714:名無しさん@1周年
17/03/29 21:04:13.97 LLRdVRQ90.net
>>656
空いている国有地を適価で払い下げたいのは全国どこでも同じ。
売りたいの一点で関連性があるとかいっても、それは無理。
隣の豊中市は14億円で購入。売買代金はあくまでも14億円。2000万円ではない。
土地の取得に要した費用は14億円。
整備するための補助金が出ているが、整備のための補助金事業は全国どこにでもある住宅市街地総合整備事業等の補助金。
森友の土地は、対民間への払い下げで、奇怪な優遇が疑われる売買代金1.3億。
1.3億で2600坪の自己所有地を手に入れた。
しかも訴訟騒ぎになるまで金額非公表。
中学生の子供でも両者の違いは理解してたぞ。
これを同一にして、隣も2000万で購入とか嘘吐くから、嘘吐きだといわれて、相手にされないんだよ。
給食センターの話は、ずっと離れた土地でまったく比べようもない話だし、
しかもアスベスト汚染の土壌改良の話なんだから持ち出して比較しようとしてること自体が無理すぎる。
全然違う性質のものを、同じことにして語らないと、もはや擁護不可能なほどおかしな取引だから訳の分からない工作してるとしか見えない。
715:名無しさん@1周年
17/03/29 21:06:25.88 LLRdVRQ90.net
>>651
ここで真に受けて(実際にはには真に受けてないと思うけど)工作してる奴よりは
足立の方が頭いいだろ
見たようなレベルかw
716:名無しさん@1周年
17/03/29 21:11:17.64 1QQlYvVP0.net
>>695
2009の試削で47%だおwww
717:名無しさん@1周年
17/03/29 21:13:01.13 1QQlYvVP0.net
>>694
ボーリングについてググってみたかお?
顔が真っ赤になるはずだおwww
718:名無しさん@1周年
17/03/29 21:13:14.41 lso2dWH60.net
>>680
豊中市に入った地域活性化・公共投資臨時交付金総額9億9701万円を
3つの事業に割り振ったのは足立さんの質疑による豊中市だよ。
交付金の交付決定までは総務省の管轄、豊中市に入ってからは豊中市の管轄。
公園用地取得は国交省から見れば住宅市街地総合整備事業でやっていることだけど
国交省はその事業費の2分の1以内の補助金の交付を決めて
あとは事業が適正に執行されたことを確認して補助金を出すだけ。
交付金6億9069万円が補助金以外の財源として充当されていることを確認すること以外に
交付金に関与する必要はない。
719:名無しさん@1周年
17/03/29 21:13:14.55 k2/zSgtb0.net
足立www
野田中央公園は土地の値段あげるためにやったとかwwww
豊中市が買った2010年時は坪単価15万だぞ
地価検索サイトでは2010年で50万以上だぞwww
むしろ下げてるじゃねーかwww
「豊中市野田町」野田町の最新土地価格相場 坪単価500,000円 (2010年)
「まちっか」が算出したこの町の坪単価 56 万円
720:名無しさん@1周年
17/03/29 21:18:45.41 6lPova+30.net
>>690
音大に売り損ねた土地を近畿財務局が売り抜けるために値下げ可能な理由をでっち上げただけだろ。
そこには政治家は一切出てこない。
721:イモー虫
17/03/29 21:21:18.31 pKKhSg50O.net
>>698
えーと
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
722:イモー虫
17/03/29 21:22:08.24 pKKhSg50O.net
>>699
なにを指して顔真っ赤なのかいまだに答えてないよ君w
論点は「“““新たなゴミ”””(最近になって施工業者社長が片方のコレを否定)」
コレがあったと国が「考えた(国は新たなゴミが直接出て来る場面を確認していない。要は国がデータを改竄)」
URLリンク(ameblo.jp)
3.0m以下にゴミはない理由も俺様のamebloを参照
URLリンク(ameblo.jp)
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m~3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定(1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑)でもマイナス8億になっていない
スレリンク(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
723:名無しさん@1周年
17/03/29 21:25:33.16 Y9DVoM4f0.net
まじかよ事業仕分け詐偽の民主政権の総務省最悪だな首吊って詫びろや
724:イモー虫
17/03/29 21:28:18.23 pKKhSg50O.net
ロジックAが破られる
謝罪せずにロジックBを必死に掘る
725:名無しさん@1周年
17/03/29 21:28:32.16 1QQlYvVP0.net
>>703
47%については3.13の国会答弁みるといいおw
726:イモー虫
17/03/29 21:29:05.83 pKKhSg50O.net
>>707
矛盾してると言ってるお
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
727:名無しさん@1周年
17/03/29 21:30:01.40 1QQlYvVP0.net
>>704ボーリングをググれカスだおww
728:イモー虫
17/03/29 21:30:56.98 pKKhSg50O.net
>>709
だからなにが言いたいんだよおまえはw
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
729:名無しさん@1周年
17/03/29 21:31:32.67 lso2dWH60.net
>>705
総務省に目を向けろと煽った私が言うのもなんだけど、足立さんの質疑によると
総務省から豊中市
730:に交付金が出されてからはその割り振りは豊中市ができるんだって。 麻生政権が決めた総額と鳩山政権が補正した総額が豊中市についてはどうなっているかは調べていないけど その範囲内で公園用地取得費に6億1000万円(9月補正)使おうが6億9069万円(決算)使おうが 豊中市の自由ってことみたいだね。 足立さんがそこでもウソついていたなら話は別。
731:名無しさん@1周年
17/03/29 21:32:31.50 1QQlYvVP0.net
>>708
校舎は木造じゃないおww
鉄筋コンクリートだおww
732:名無しさん@1周年
17/03/29 21:33:39.03 WKuv65Nu0.net
>>683
だから今回そもそもが辻元や瑞穂を中心とした言い掛かりだよな。
あんたの言う通り他も精査って事になる。
ところであんたは正直な所、辻元と玉木の狼狽、党の対応をどう解釈する?
勝機はあると思うか?
733:イモー虫
17/03/29 21:35:11.88 pKKhSg50O.net
>>712
おい?Boomerang飛んでるぞ
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
734:名無しさん@1周年
17/03/29 21:35:35.08 7ibV+CH00.net
>>653
しかもピンマイク。
735:名無しさん@1周年
17/03/29 21:36:36.87 1QQlYvVP0.net
>>710
レーダー探査はクソだおwww
736:イモー虫
17/03/29 21:37:17.93 pKKhSg50O.net
>>713
興味を持った案件の真相を究明すると信者になるみたいな言い方w
737:イモー虫
17/03/29 21:37:57.90 pKKhSg50O.net
>>716
航空局長のロジックが一番クソだお
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
738:名無しさん@1周年
17/03/29 21:39:51.69 1QQlYvVP0.net
>>714
軟弱地盤にベタ基礎だと沈下するおwww
739:名無しさん@1周年
17/03/29 21:41:33.70 1QQlYvVP0.net
>>718
100万円寄付してないおw
740:名無しさん@1周年
17/03/29 21:44:06.75 WKuv65Nu0.net
>>717
なんだ、聞くだけ野暮天か
741:名無しさん@1周年
17/03/29 21:44:54.70 lso2dWH60.net
>>712
細かいことだし書き間違いだと思うけど
校舎は鉄筋コンクリートではないよ。
外観・内装が木造風の鉄骨造り。
742:名無しさん@1周年
17/03/29 21:45:31.49 uKcWb5de0.net
近隣の他の土地の取引価格はどうだったんだろう?
743:イモー虫
17/03/29 21:46:18.97 pKKhSg50O.net
間違いBoomerangに気付けないゲリサポ
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
744:名無しさん@1周年
17/03/29 21:47:10.60 CiEWe3gN0.net
橋下徹の調査結果も面白かったな。
安倍どころか自民党も関係ないお役所仕事だったよ。
みたいな内容だったw
745:名無しさん@1周年
17/03/29 21:51:10.22 vrTmKFkF0.net
>>725
それなら安倍は役人の証人喚問拒否する必要全くない
問題あれば文科省天下り問題のようにすぐ調査チーム作ればいい
文科省は政治家の関与全くなかったからな
でも森友問題では自民党関係ないのに役人守ろうとしてる
なぜでしょう?w
746:名無しさん@1周年
17/03/29 21:51:33.04 1QQlYvVP0.net
>>724
レーダー探査はクソだおwww
試削の方が正確だおwwww
747:名無しさん@1周年
17/03/29 21:56:58.29 Wfd7gZNo0.net
>>711
足立ってほんとチンピラみたいだな
国会でもあんな下品な言葉使い
今日の質疑でも、国のバラマキ豊中市は使いきれないとか言ってたけどその補正予算組んだのは麻生w
豊中市は麻生が組んだ補正予算の前に要望出してるって今日役人が答えてた
それなのに民主党ガー、辻本ガーってアホすぎるだろ足立
748:名無しさん@1周年
17/03/29 21:59:45.76 Jnr9u8Qa0.net
TV番組で辻元の名前がでたときに、うわずりながら
ものすごい大声で火病った自称大物の玉木。
やましくなければこんな対応はしないよ。
749:名無しさん@1周年
17/03/29 22:00:34.03 Xi5B3RcX0.net
今年は実質賃金がマイナスになる可能性が高い。つまり景気回復も経済成長もない。
アベノミクスは失敗。日本は終了。やはり安倍の狙いは日本国を潰すことだったなw。
アホ日銀に出口なしw。日本消滅、決定。こんな腐敗劣化国は無くなる運命だろうがw。
少子化や財政なども、悪化する一方だしw。自民党の放置したツケが、スゴイわwwwwww。
750:名無しさん@1周年
17/03/29 22:02:55.30 lso2dWH60.net
>>728
さすがに答弁した官僚も腹立てたんだろうね。
聞きたいことだけ聞き出そうとするから、聞きたくない本当のこと答弁されちゃった。
751:名無しさん@1周年
17/03/29 22:11:18.44 YECITWsa0.net
隣の野田中央公園の土地
当時の民主党政権の方針を忖度して動いてる
URLリンク(megalodon.jp)
第116回
国有財産近畿地方審議会
日時 平成22年2月22日
まとめポイント
麻生政権までは庁舎や宿舎をできるだけ集約化して、余った土地を売却して国の財政に貢献するという、国の資産負債改革の一環という位置づけだったのが、
民主党政権になって庁舎は一、二割の削減、公務員宿舎は継続案件あるいは緊急なものを除いて原則凍結。
むしろ無駄遣いの排除ということで、庁舎・ 宿舎の建設については抑制的に扱っていくという方針が示された。
そこで財務局としては、ただ高く売れればいいということではなくて、地域に貢献できるような売り方をしていきたい。
そのために、各地方公共団体と連携強化し、まちづくりなり都市整備なりの考え方に合わせて国有財産を活用・売却し、
国の財政にも寄与するという方向で進めていくことになった。
広域避難地の面積は土地が10ヘクタールあればそのままで避難地となるが、この土地は10ヘクタールない。
ただし、10ヘクタール未満の公共空地に隣接した隣の小中学校などの土地と合わせて14.2ヘクタールになり避難地にできる。
よって、森友の土地は公園にする必要性はなかった。
幹部職員が管内の地方公共団体を訪問することになったのも民主党政権の方針を忖度したものだった。
これらの国有地は大阪航空局が行政目的で時価で買上げをしたという経緯があり、
これらの処分は社会資本整備特別会計空港整備勘定における歳入となり、空港整備のための歳出予算となるという関係。
このため大阪航空局が買い上げた移転補償跡地については時価売払いを原則とするということで、国有財産法上の一般的な取扱いは取り得なかった。
752:名無しさん@1周年
17/03/29 22:11:51.34 8Q5GB0DG0.net
>>725
橋下自身を部外者にしないといけないし、松井みたいなアホと違って安倍とも良好な関係を
保ちたいだろうから、あの結論以外には出しようがないだろうな。
753:名無しさん@1周年
17/03/29 22:26:05.85 Wfd7gZNo0.net
>>731
足立は野田中央公園についてまだやりますって言ってたけど本当にやるのかな?w
もっと悲惨なことになりそうだが・・・
754:名無しさん@1周年
17/03/29 22:26:51.89 hyixD5Hx0.net
[仏留学生不明正念場] [期限迫る]
黒崎愛海さん殺害容疑で国際指名手配されている、卑怯卑劣なチリ人
ニコラス・セペダ・コントレラス(Nicolas Zepeda Contreras)
チリ大手携帯会社Movistarの幹部で、チリでの特権階級の父親のウンベルトに匿われている。親の力を使い罪を逃れようとしている卑劣なチリ人である。
フランスの捜査当局は今月末までに、身柄の引き渡しを求める文書をチリの最高裁に提出。判事は文書を受理してから48時間以内に事情聴取の日程などを決定する。
セペダは公開された法廷の場で事件について証言する。
判事が提出された証拠や容疑者の証言などを踏まえ、その場で身柄の拘束を命じる可能性もある。
URLリンク(news.tv-asahi.co.jp)
この事件はチリ人が日本人の女性を殺害、尊厳を奪い、罪から逃れようとしている。ある意味日本の主権が侵害されたに等しい。
そして被害者は声をあげることができない。日本人として彼女の声を代弁するべきだ
政府が今第一に対応すべき問題は、トランプでも尖閣でも北朝鮮でも少女像でも森友学園でもない。
この事件である。
今月中が期限だが、続報がない。政府はフランスとチリにしっかりとした申し入れをしているのか?
本当に政府が国民を守る意思があるのか、試されている。
この案件に毅然とした対応が出来ない政府は国民の信頼を失うだろう。
755:イモー虫
17/03/29 22:38:58.67 pKKhSg50O.net
>>727
いやだからその試掘に関してウソついてんだよ
47%は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を%化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m~3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47%だし、でんでん』
URLリンク(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47%って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47%は北側で、南側は2.4%でございました』
URLリンク(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLリンク(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
756:名無しさん@1周年
17/03/29 22:45:47.02 lso2dWH60.net
>>734
隠し玉があるなら話は別だけど、今日の質疑の延長線上では恥をかくだけだろうね。
ただ、維新はもう降りかかる火の粉を払って松井さん(橋下さん)と党を守ることしか考えていないと思う。
今日の質疑の冒頭部分で財務省には何も聞かずに航空局長から聞きたいことだけ聞き出して
大阪航空局は悪くない近畿財務局が悪い、それについては維新が調査するなんて言っているのは
学校開設認可で大阪府と近畿財務局が言った言わないの醜い争いをやっているからだろうね。
ただ、ゴミ処理費用算定については最初からいい加減な計算をする材料しかないわけだから
大阪航空局(特に計算した職員個人)が悪いんじゃなくて、そうした「時価」ではないものをを勝手にゴミ処理費用と確定して
更地価格から控除してこれまた勝手に売却価格を決定した近畿財務局が悪いというのは私も同意見。
そういう状況なら足立さんが言うように第三者の算定に委ねるのがベストではあるけど
時間的余裕がないならゴミ処理化価格(案)を作って国有財産近畿地方審議会に諮問すればよかった。
そういう丸投げが恥ずかしくてできなかったのか・審議会開催をする時間的な余裕すらなかったのか・
そういう諮問をすると8億の控除ができなくなるかもしれないからかは不明だけど
時価でないものを時価だと言い張るのは瑕疵ある行政手続きだというしかない。
757:名無しさん@1周年
17/03/29 23:02:46.03 M8Gidjcn0.net
おまえら倭人モンキーは、女子供が米兵の方々にけつマンコ拡張工事までされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポだから
おれたちの事だけ差別してないで
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。
758:名無しさん@1周年
17/03/29 23:06:57.98 UcW9Y1BO0.net
>>732
>余った土地を売却して国の財政に貢献するという
これだと豊中市の陳情に財務省がなかなか首を振らなかったのがわかる。
麻生の印象からしても自然だわ。
しかし面白い話だな
結果的には、豊中市は国に土地を時価で買わせ、
- 国は立ち退き住民の代替地も用意、新規購入の補助もしてるだろ -
国の補助金・交付金でタダで公園を作ったて話になる。
麻生内閣の激変したとすると当事の担当閣僚は
財務が中山(酒)→与謝野、国交が中山(成)→河村(臨時)→金子(古賀派)
759:名無しさん@1周年
17/03/29 23:12:51.74 xCgU1bpM0.net
738
アホ
760:名無しさん@1周年
17/03/29 23:20:51.18 lso2dWH60.net
>>739
豊中市が最終的には少ない持ち出しで公園用地を手に入れたこと人になるけど
そこは大昔の約束ではそうなっていたんだろうね。
それを何とかしようとしていたところに麻生さんがどこにでも放り込める(現実には制限つきかも入れない)
地域活性化・公共投資臨時交付金を作ったから豊中市はそれを公園用地取得に使うことにしただけの話。
そこに6億9000万円使ったから他には2億8000万円しか使えなかった。
足立さんの描いた絵はそんなに間違っているわけでもないんだけど
そこに「民主が」とか「辻元が」とか本来入っていないピースを無理やりはめ込もうとするから破綻する。
麻生さんのおかげで野田中央公園ができたと素直に考えればいい話。
761:名無しさん@1周年
17/03/29 23:21:54.13 hv69e+I70.net
給食センター、森友学園の土地、豊中市の公園の土地に、最初からゴミがあったという証拠はあるの?
利権関係者がゴミを運びこんで、ゴミが出てきたと因縁つけられて、撤去費用を要求されて、大幅割引で国有地を売却させられた可能性はないのか?
大阪の悪質な連中たちだったら、そのようなことを平気でするよ。
762:名無しさん@1周年
17/03/29 23:25:16.61 lso2dWH60.net
>>741
ありゃ、なんかタイプ・ミスが…
1行目:「人」がいらない
3行目:制限つきかも入れない>制限つきかもしれない
763:名無しさん@1周年
17/03/29 23:42:58.17 lso2dWH60.net
>>742
「最初」がいつで「ゴミ」がどの深さのどんな内容のものかによるねえ。
これ仮定できるところが多すぎて一口ではちょっと無理。
あなたの言うような悪質なゴミの運びこみがあった可能性が高いのは
給食センター>>森友>公園の順だとは思う。
そういうシナリオだと現実に撤去が行われないとおいしくないからね。
764:名無しさん@1周年
17/03/29 23:48:17.20 Wfd7gZNo0.net
>>741
江別市ではH21年6月の議会で市長がこう言ってる
その時点では詳細はっきりしてないが9割程度の補助率は豊中市が言ってたのと同じだが3億4千万円の内示を受けてたと言ってる
から豊中市も6月ぐらいにはだいたいの金額きまってたんじゃないかな?
おそらく全国たくさんの自治体で活用してるはずで、豊中市だけが特別扱いされてるとは思えない
(市長)
次に、地域活性化・経済危機対策臨時交付金などへの対応について、まず、江別市への配分額でありますが、経済危機対策臨時交付金は
約3億4,000万円との内示を受けております。
一方、地域活性化・公共投資臨時交付金については、公共事業等の追加に伴う地方負担のおおむね9割程度を配分することとされておりますが、
いまだに公共事業等の全体量が明らかになっていない上に、国から具体的な実施要領が示されていないことから、現時点における配分額は判明
していないところでございます。
URLリンク(www.city.ebetsu.hokkaido.jp)
765:名無しさん@1周年
17/03/29 23:55:27.85 lso2dWH60.net
>>745
その文章読むと3億4000万円の内示は経済危機対策臨時交付金の方だね。
地域活性化・公共投資臨時交付金はそれ以降豊中市が9月補正予算案を作成する前(遅くとも8月中)ということになるね。
交付金の性格から見てそうした内示時期と見るのが妥当だと思う。
まあ、しつこく捏造する人が出てくるようなら調べればわかるはず。
766:名無しさん@1周年
17/03/29 23:58:45.59 lso2dWH60.net
>>746を訂正
9月3日に豊中市議会9月定例会が開かれてそこで9月補正の説明をしているから
予算案作成はもっと前になるね(このスレのどこか8月18日とか出ていたっけ?)。
内示は7月中までと見るのが妥当かなあ。
767:名無しさん@1周年
17/03/30 00:03:01.07 vbHKsUcK0.net
>>747
3億4千万は別の交付金か
でも同じ補正予算だからだいたいの交付額は分かってるんじゃないかな?
今日の国会質疑でも豊中市から要望あって麻生政権での補正予算に取り入れたって役人が答弁してたし
豊中市の補正予算案 ↓ 原案通り可決となってる
平成21年度補正予算の要領(9月定例会提出案件)(PDF:193KB)
一般会計補正予算第4号(平成21年8月18日専決)
URLリンク(www.city.toyonaka.osaka.jp)
768:名無しさん@1周年
17/03/30 00:06:03.10 McyvwzdD0.net
>>748
うん、細かい日付だけの問題だから大筋の理解としてはそれで問題ないと思う。
維新の足立さんが主張するような構図は存在しえないということ。
769:名無しさん@1周年
17/03/30 00:26:35.91 oeF3QBRbO.net
また森友の本スレがアンコンで立たない
↓
【森友学園】財務省「谷氏から照会があったのは2015年11月頃」 民進、谷氏招致求める 昭恵夫人の招致に首相応じず★28 2ch.net
スレリンク(newsplus板)
770:名無しさん@1周年
17/03/30 00:59:23.99 vbHKsUcK0.net
>>748
面白いの見つけた
こうやって政府はあらかじめ自治体にヒント出してる
しかも麻生政権が補正予算可決した翌日のファイル名
アイディア無い自治体にどうしても使ってもらいたかったのかな
地域活性化・経済危機対策臨時交付金 活用事例集
www.kantei.go.jp/jp/singi/tiiki/siryou/pdf/090428jireisyu.pdf
771:名無しさん@1周年
17/03/30 01:13:54.11 aNnACeRpO.net
【森友学園事件】は、籠池理事長ひとりだけで実行出来るはずもなく、安倍首相と安倍昭恵夫人、そして、これに関わった政治家や財務省の役人すべてを国会で、参考人招致ではなく、【証人喚問】するのは当然の事だ。
772:名無しさん@1周年
17/03/30 01:22:14.32 McyvwzdD0.net
>>751
こういう省庁横断的な事例集は官邸が音頭取らないと難しいからねえ。
麻生さんはいろいろ残念な時期に総理になったと思う。
773:名無しさん@1周年
17/03/30 01:38:13.65 3jR+4yFo0.net
森友とある程度の業者は詐欺を仕掛けてるほうなのに少しでも信じてるやつは頭だいじょうぶか?
マスコミや政治家が言ってる関係者からの資料やらを何でそこまで信じてんの?
誰だかわからないやつのを引用してこれが真実とかって言ってるやつはほんと印象操作しすぎ
騙されたかも知れないほうを叩いて詐欺仕掛けたほうの擁護とかどうなの
まず叩くべきは騙した森友学園関係だろ、必死に擁護の書き込みしてるやつらは都合でも悪いのか?
774:名無しさん@1周年
17/03/30 01:44:35.14 3jR+4yFo0.net
あと瑕疵担保責任の怖さわかってない人おおすぎ
仮に森友や業者が10M掘って少しでもゴミや基準を超えた汚染物質出た時点ですべて補填しなければならないんだよ
10億でも20億でもかかった分全部払うことになる、しかも業者も共犯の可能性大
瑕疵担保責任放棄の条件でどこまで保障するかってのが3.8M、8億だからな
森友側が3Mで納得しないと売買は成立しない、最初の契約書の不備をつかれてる
この状態まで持ってった弁護士はやり手、Bやあっち関係の仕事と一緒
775:名無しさん@1周年
17/03/30 01:48:03.60 3jR+4yFo0.net
イモー虫は結局中道組はどれだけ掘って処理をしたと思ってるんだ?
そして藤原工業がどれだけ掘って処理をしたと思ってるんだ?
776:名無しさん@1周年
17/03/30 02:08:11.28 27dJbNzr0.net
スレまちがっとるぞ
777:イモー虫
17/03/30 03:05:06.67 6Afk4RgIO.net
>>755
テンプレで足りる能無し指摘だな
■森友学園のゴミ問題:マイナス査定8億2000万円になった理由(基礎部分地下3.8m位置&杭打ち穴9.9mから出たゴミ)のうちの前者のゴミが確認されていなかった確定根拠=施工業者社長の証言
※杭打ち穴と基礎は工程としては別物
※3.0m以内は以前からゴミは確認されててマイナス査定にはなっていなかった
URLリンク(ameblo.jp)
基礎部分3.0m以内を土壌改良
杭打ち穴9.9m
基礎工事1.5m~2.0m
要は土壌改良と基礎工事の間に生じる1.0m範囲の側面の土壌に長靴や靴下が存在していて9.9m杭打ち中に巻き込んだって事だね