401:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:30:45.52 rhrUROWa0.net
＞その上で運動をさせるというのは如何なものかという気もするが
ゴミの島の上にスポーツ宿泊施設がある東京はどうなんの？
402:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:32:45.08 M/y08C7C0.net
麻生政権では、負担分は約１億８０００万だった
（土地価格約１５億、補助金１３億２０００万
） それが、民主党政権では、約２０００万になっ
た。（土地価格約１４億２０００万、補助金１４
億） つまり、★土地価格８０００万円減額、補
助金８０００万増額★ということ
403:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:35:26.87 0U9K2n4y0.net
ヒントは 「弱者の恫喝」
404:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:35:47.36 M/y08C7C0.net
麻生内閣が組んだ補正予算を、鳩山政権になったら緊急停止して大混乱させたあげく 「 政治主導で仕分け 」をやって見直した後に豊中市へ補助金交付を決定してる。
405:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:37:47.08 M/y08C7C0.net
補正予算執行停止からの仕分け祭りだったよね。
406:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:39:25.17 1F18ca4H0.net
おまえら倭人モンキーは、沖縄で女子供が米兵の方々にしり穴拡張工事までされていたって
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポだから
おれたちの事ばっかり差別してないで、
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ。
そういう差別が一番みっともないんだぞ、そういう差別が。
407:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:39:34.75 6xPHv678O.net
>>388
野田中央公園の場合は土壌汚染対策法による500mm盛り土を行う基盤整備工事に約6000万
恐らくここに産廃の処理費用も入ってるかと
そして森友は謎が現時点の状況かと
408:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:43:48.57 4DCD/ht50.net
給食センターのゴミについて
豊中市議会の議事録をみると
URLﾘﾝｸ(toyonaka.gijiroku.com)
◎教育委員会事務局参事（小野雄慈） 国土地理院の航空写真等を見ますと、
昭和49年には敷地の一部が屋外駐車場となっており、昭和50年にも敷地の一部が他の田畑より高くなっているように見受けられます。
また、昭和53年の現況地形図を見ますと、当該用地は更地と思われ、全体的に周辺の田畑に比べ1.2メートルほど高くなっていることから、
このころまでに盛り土がされたものと推測されますが、相当期間が経過しており、廃棄物の投棄者を特定することは困難であると考えます。
とあって割と埋められた時期が特定されてるし
債務負担行為補正、（仮称）新・第２学校給食センター建設工事について、学校給食課にお伺いします。
この質問に関しましては、先程、石原委員から質問がございましたので、ところどころ省略しながら質問させていただきます。
概要や建設予定地の件については省略させていただきまして、お伺いしたところによりますと、先般、ボーリング調査を実施したところ、
盛り土部分において大量の廃棄物が見つかったとのことであります。その規模や総量はどれぐらいになると見込まれていますか。
また、土壌汚染の可能性があるかについても、いま一度、お答えください。
とあるから表層付近です
表層部分から生活ゴミしかでてない森友学園、9.9ｍに謎の生活ゴミがでてる森友学園とは全然ちがう状況
比べる意味がまったくない
409:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:45:30.27 qHh+2cR20.net
えーと・・ゴミ屋、解体系は安倍のときは儲かるという話ですか？
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホルモン安倍のパチ利権
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
410:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:49:01.75 LC2iZkVO0.net
>>391
増額されたのは麻生政権が1年限りの制度として作った
総務省所管の地域活性化・公共投資臨時交付金だよ。
これが麻生政権がつけた当初の6億1000万円から鳩山政権の補正で6億9000万円になった。
411:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:53:18.94 LC2iZkVO0.net
>>396
えっと、野田中央公園になった土地には土壌汚染対策法の対象地域はなかったはずだよ。
たしか森友が買った土地の一部区域の指定も平成23年度だった。
野田中央公園のゴミ対策の盛り土には売主の国（大阪航空局）から約2000万円が支出されている。
412:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:57:38.09 6xPHv678O.net
公園は国の補助金が出てただけで違法性全く無いのに
叩いてる人て内訳理解してないんですかね？
413:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:02:17.13 M/y08C7C0.net
当時の民主党は「自民の予算から３兆円も節約させた！」と自慢してた。
414:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:07:37.33 0U9K2n4y0.net
件の地域は大阪国際空港騒音対策として住民から補償金付きで買い上げた土地。
だから、航空機着陸経路の真下にも関わらず、路線価が高い。
本来なら、航空機事故の危険性、騒音等を考慮すると、人の住むことができないクズ地。
この弊害を取り除くべく大阪国際空港廃港のために、
1.5兆円をかけて関西国際空港は建設された。
しかし、大阪国際空港周辺住民既存権益温存エゴのため、大阪国際空港は存続決定。
利権が極めて大きいため、BYZ等あらゆる団体、集団が群がる構造となった。
これが今回の問題を複雑化させている根底の原因である。
国内線しか就航していない名ばかりの欠陥大阪国際空港の廃港しか解決策はない。
415:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:08:40.99 sF1CyZG/0.net
マスコミの ● 事実を報道しない自由
心ある皆さんには、ぜひ ★ [ 怒りの抗議メッセージ ] を、送って頂きたいと。
TBS「視聴者サービス部宛メッセージフォーム」
URLﾘﾝｸ(cgi.tbs.co.jp)
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フジテレビ「ご意見」
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NHK「NHKおよび放送番組についてのご意見・お問い合わせ」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
416:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:09:34.69 LC2iZkVO0.net
>>393
混同しているのかもしれないけど、豊中市の公園用地取得の財源のうち
国交省所管の住宅市街地相互王整備事業補助金は麻生政権がつけた
7億1000万円余りがそのまま確定しているよ。
417:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:11:13.65 LC2iZkVO0.net
>>405自己訂正
×住宅市街地相互王整備事業
○住宅市街地総合整備事業
418:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:12:55.95 6xPHv678O.net
>>400
公園や学校等の公共施設は必須だったかと
419:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:18:16.65 6+Xu2nLP0.net
すげー。魔法みたい
420:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:22:48.78 TNOJry0l0.net
みんな違法じゃないんでしょ？
421:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:38:59.68 LC2iZkVO0.net
>>407
野田中央公園の用地には土壌汚染対策法に定める要措置区域や形質変更時要届出区域の指定はなかったという意味だった。
（森友の土地には形状変更時要届出区域が一部設定されていた）
公園を作ったときの盛り土が土対法に基づくものだという意味だったのね。
これって森友はやっていないような気がするんだけど…
422:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:56:12.51 LC2iZkVO0.net
>>400と>>407を訂正
野田中央公園についても森友学園と同じような汚染区域があって
それを盛り土で封じ込めることで対応したみたいだね。
これを含む基盤対策工事の事業費が約6000万円ということみたい。
国から約2000万円というのがこの内数か外数かはまだちょっとわからない。
423:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:00:22.50 HUcqJ+7ZO.net
そもそも隣の公園とほぼ同じ面積な訳だからスタートが１４億円じゃないといけないのに９億円に値引きしてスタートしてるんだよな
424:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:04:59.88 lso2dWH60.net
>>412
そこについては鴻池事務所のメモのやり取りの中に
やいのやいの言っていたら15億が10億になったような話が出ていた。
時期はちょっと失念したけど取得（貸付）申し込みの頃には約10億になっていたはず。
賃料を値下げした時期に9億台になって、売買の更地鑑定額はほぼそのままだったみたい。
425:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:07:44.79 YgsoYLC80.net
マスコミ「大物政治家の関与がーーっ」
実は童話の世界の話でした。。。
426:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:25:23.30 GOVBJhsM0.net
>>384
この意見や業者の意見を信じての矛盾点なんだけど
最初の土壌汚染対策自体森友学園の主導
最初の業者は校舎の部分3mはやったと言っていた
次の施工業者も1～2mしか掘り返してない
最初の業者も次の業者も校舎部分1～2mはやった
籠池は校庭は掘り返していないと証人喚問で発言
杭穴の分�
427:ｵかなければ出たゴミ処理が多すぎる 国の書類ではなく中道組が口約束だけ埋め戻しはしない 難癖つけ始めた木村真もかなり怪しい 辻元が業者送り込んだって言うより木村が送り込んだってほうが・・・
428:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:27:36.91 fe4gQPEi0.net
>>405
野田中央公園の購入価格（豊中市の負担分）と議事録まとめ
麻生政権時に、豊中市が試算し、国に提案していた内容では、
土地価格約１５億、補助金約１３億２千万、豊中市の負担分は約１億８０００万だった。
それが、民主党政権で、査定が行われた結果
土地価格約１４億２千万、補助金約１４億、豊中市の負担分は約２０００万と、破格の条件になった。
つまり、★土地価格８０００万円減額、補助金８０００万増額 負担分は １億６０００万減額★
という豊中市にとっては「夢みたいな話」 になった。
以下、政権交代後の議事録の抜粋
＝＝麻生政権時に豊中市が国に提案していた価格＝＝
■平成２１年 ９月定例会（本会議）－09月03日-01号
新政権がどのような国の第１次補正予算の組替えをされるのかは現在のところ定かではありませんが
あくまで今回市として上げておられる補正予算案について国庫支出金が提案内容どおり入ってくると仮定するしか、
もしくは入ってくると信じて個別の内容については委員会で詳しく細かく審査させていただきますので、
よろしくお願いいたします。
■平成２１年 ９月 ８日建設水道常任委員会－09月08日-01号
国の補助金が７億1,193万円、今回の地域活性化・公共投資臨時交付金が６億1,000万円となっており、
国の支出金は今の合わせまして13億2,193万円となっております。残り１億8,262万円のうち１億8,250万円を起債、
残り12万円と先程の鑑定料95万9,000円を合わせまして107万9,000円を一般財源としておるものでございます。
■平成２１年 ９月 ８日建設水道常任委員会－09月08日-01号
配分の考え方につきましては、国のほうで各地方公共団体の財政力指数に応じて傾斜配分することとされており、
当市の場合財政力指数が0.98、それに応じた交付率が0.85793となり、
その結果、地方負担額のおおむね85％を地域活性化・公共投資臨時交付金として補助される
＝＝最終的に決定された価格＝＝
■平成２２年 ３月定例会（本会議）－03月09日-04号
面積は9492.42平方メートルで、購入金額は14億2,386万3,000円でございます。
１平方メートル当たりに換算いたしますと、15万円でございます。
財源といたしましては、国費が住宅市街地総合整備事業による国庫補助金及び地域活性化・公共投資臨時交付金、
合わせて14億262万円、残り2,124万3,000円が市の負担分でございます。
■平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、実質１億8,250万円の市債も
2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、夢みたいな話でございますが、これはどういうかげんでタイミングよく
こうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、どちらにしても当初は理事者も
頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
429:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:32:54.02 GOVBJhsM0.net
>>412
2012年7月に音大に時価9億円超での売却希望になってた
7億購入希望で2億5000万の土壌対策費と言われてた部分は入ってるかわからない
430:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:37:31.67 lso2dWH60.net
>>416
市議会議事録からわかるのはそういうこと。
で、決算時に8000万円増えているのが補助金の方ではなく交付金の方のはず。
そのソースがなんだったかちょっと失念。
このスレの前スレあたりで誰かほかの人が引っ張ってきたと記憶している。
431:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:50:57.88 lso2dWH60.net
>>415
孫請け業者が埋め戻しを告発した直
432:後にどこかの番組で「新たなゴミ」の量については詳しくやっていた。 これ出してきたのは民進党が最初で、後追い取材は朝日新聞・毎日新聞だったかな。 記憶によるとダンプで何台分とか数え方（1日何台とか結構細かく言っていた）で ゴミ交じりの土（産廃）の総量だったか半分処理した量が1400㎥とかいう数字。 記憶便りなのでソースは探してみるけど見つからなかったらごめんね。
433:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:54:21.43 GOVBJhsM0.net
安部首相 右翼？
昭恵夫人 家庭内野党
籠池 右翼？ビジネス右翼？ほんとは反右翼？
菅野完 元しばき隊、自称右翼になったらしい
木村真 右翼つぶしたい人
生コン 反右翼のゼネコン関係
中道組 ゼネコン関係
弁護士 中道組からの紹介
お役所 法に触れない範囲でいつでもアバウト見積もり
悪いのは誰でしょう
434:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:55:12.25 lpbd7Tql0.net
>>416
仕分けしたら補助金が増えちゃったのか？
435:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:20:14.14 GOVBJhsM0.net
>>419
チョウビって業者かな？
ここもそうだけど廃棄するだけの会社なのにすぐ契約解除したとこだよね
頼まれたものを適切に処理してるだけのはずで悪いことしてないのに
全部処理したとして2800㎥になったとして敷地面積約8800㎡、建物面積約5600㎡
建物面積が間違ってなければ50cmしかやってない計算になる
436:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:44:34.14 lso2dWH60.net
>>416
交付金の方が増額になったソースが見つかった。
あなたもあげている平成22年10月22日の建設水道常任委員会で
市街地整備室長の佐佐木実さんが答弁している。
住宅市街地総合整備事業補助金が7億1193万円（平成21年9月補正通り）
地域活性化・公共投資臨時交付金が6億9069万円（約8000万円の増額）
検索して下の方のやり取り見たら出てくると思うよ。
437:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:50:22.59 lso2dWH60.net
>>422
おそらく校舎の下の基礎工事に必要な掘り下げ分は2015年12月までに
既知のゴミの処理としてほぼ除去済みなんだと思う。
ということは処理した（するつもりだった）「新しいゴミ」は
やっぱり杭穴から出てきた分だけなのかもね。
438:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:50:30.80 tXrlQ25R0.net
民進党の埋蔵金：見つけた者の総取りニダ！！
民進党の仕分け：ウリ達も利権をよこすニダ！！
439:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:52:33.57 lso2dWH60.net
>>421
>>423
増えたのは総務省所管の地域活性化・公共投資臨時交付金の方。
440:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:33:08.06 GOVBJhsM0.net
>>424
68本だったかな10m掘ってもこれでも大してゴミ増えなさそう
数字出してくとほんとゼネコンぼろもうけ
仕分けはしました、しましたが足りないと辻元さんが思ってるみたいなのでお気持ちを汲んで増やしました
441:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:39:38.51 lso2dWH60.net
瑞穂の國記念小學院についてはもう完成させないんだろうけど
いろいろあり過ぎて竣工しないことで工事の実態を表に出さないまま
更地にするつもりのような気がしてきた。
442:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:50:59.30 GOVBJhsM0.net
更地にして建物部分3mくらいだけでもやってくれれば中道組の真実がわかるんだけど
16年に4月に開園出来なかったら破棄されるとこを1年延ばしたし
2度と延長しなくても良いんじゃ
難癖つけて裁判起こされそう
籠池さんには松井知事より木村真紹介してこないと
はずしたのあいつですよー
籠池さんはやっぱり周りに騙されたんかしら
校庭の土地をきれいにしたらよさそうな学校なんだけどな
そういや敷地の右下の囲っぽいとこ他人の土地？
443:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:54:54.51 fXh62ads0.net
>>423
何か計画してたんかな？
不動産
444:ゴロの狙いと符合するねー
445:名無しさん＠１周年
17/03/29 03:10:42.68 0kxvYi1v0.net
>>1
汚職を徹底的に暴け！！！
その為なら政治が停滞しても構わん！！！
悪事を働く奴らのやったもん勝ちを許すな！！！
築地の安全を騒いでるのは左翼のクズ共！！
築地の安全など、どうでもいい！！！
小池都知事には、豊洲問題をスルーせずに責任をしっかり取らせて長年続いた汚職賄賂政党【自民党】の罪をしっかり白日の下に晒せ！！！
国民が小池都知事に求めてるのは円滑な行政では無い！！！
長年の日本における政治家の汚職を暴くことだ！！！
446:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:04:22.84 v0X6awsx0.net
補助金で買ってるんなら実質14億円の土地やん
447:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:22:13.00 LpUCHdQeO.net
>>416
これチョンバレやん
448:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:31:24.10 JneUGQiSO.net
給食センター
この時点で不正があったんでしょう
伊丹空港移転問題は、沖縄基地移転と構造が同じ
沖縄も基地移転後、財務省が買い取りし安く払い下げ
築地利権にも 通じてるな
449:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:55:24.93 5Gyo6ekI0.net
また
朝日新聞
の誤報が発端か。
450:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:30:42.05 M8UGFMro0.net
>>414
公園の補助金は民主党政権
451:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:33:46.34 M8UGFMro0.net
>>416
＞公園補助金は麻生政権下で決定 民主政権って麻生政権の予算を凍結して 1から作り直してたよね？
452:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:35:39.93 oVFHRUz60.net
豊中市は実質2千万円とか、公園整備事業に国が予算を付けただけのこと。
これを「実質」とか言うなら、自治体の公園整備事業に対する予算に相当するような
「実質」補助金を一私立学校法人に対して出すのが正当か？っていう話になって
話が元に戻るだけなんだが。
公園補助を決めたのが麻生政権だとかミンスだとか全く関係無い。
453:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:38:09.02 M8UGFMro0.net
>>427
杭打ちは300以上
454:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:38:53.04 LBbmmvjT0.net
ヒント
産廃なんだから必ず契約時に発行するマニフェスト伝票はどうなってるんだろうね
面白い事になるかもね
455:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:39:45.93 7DZNLCPi0.net
辻元が売ったんだろ
456:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:41:06.11 ypodnXfd0.net
39 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/03/25(土) 17:17:11.73 ID:kce90Wvi0 [11/26]
98 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2017/03/25(土) 11:29:48.27 ID:A/c8bIOR0 [1回目]
これちょっと確信的だから拾ってきた
2017/03/24(金) 22:06:06.84 ID:fPelPF3t0
このエリアの組合生コンの価格が全国屈指な件。
入札における積算単価が１２９００円なのに対し、この地区の組合の生コン価格は１６０００円ほど。場合によってはそれ以上。
入札の単価は実勢を反映せにゃならんのに、このエリアの生コン価格は反映されてない。
何か関係あるのか？
457:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:42:49.86 EGN4F2nU0.net
これ報道したらほぼ終わりそうなのにワイドショーとかスルーだね
458:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:43:24.94 M8UGFMro0.net
>>419
10tダンプ252台
459:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:45:47.06 M8UGFMro0.net
>>441
民主党政権時代に公園の土地は２０００万で売られてるんだよね 。国からは１４億円の補助金出してね 。この取引に辻元が関わっていたと言われてる
460:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:5
461:0:42.33 ID:bxxPEweeO.net
462:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:54:13.75 iOt5LbkpO.net
実質負担２００万円はないよ
これは資料残ってるかもな
463:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:06:13.90 x0QP86cC0.net
>>401
理解してないからループする
予算も麻生政権の計画のまま執行しただけだし
464:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:12:11.62 bxxPEweeO.net
>>448
ん？？
>>416 を読んだ？
465:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:27:20.76 lso2dWH60.net
>>430
計画って、公園用地取得の段階では
豊中市が財務省に土地代金払って国交省と総務省から補助金と交付金受け取るだけだよ。
次の年から公園整備が始めるけど、ここ防災公園という名目だから
工事はほとんどなくて基盤整備工事で約6000万円とか後は電気工事とか。
466:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:34:55.15 lso2dWH60.net
>>437,>>446
全国的には混乱したね。
この公園については補助金は麻生政権が認めた額がそのままついて
交付金が麻生政権の認めた額に鳩山政権が8000万円上乗せしただけであまり変わっていない。
売買代金が豊中市の見込みから8000万円ほど下がったから身出しの見込みが
計1億6000万円減って「実質2000万円」とかいう話になったということ。
豊中市関係者は喜んだだろうけど流れ自体はごく普通。
まあ、政権交代で何かが大きく変わったと実感できることではあっただろうし
その時点ではまだ鳩山政権の賞味期限が切れていなかった。
467:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:36:09.58 lso2dWH60.net
>>449
>>416は>>423の修正が必要だよ。
468:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:39:06.67 GGUAGujT0.net
>>443
ネトウヨの妄想が終わるだけだからな
人並みの社会常識がある人なら、法的根拠のある補助金との差し引き額と、法的根拠の無いなぞの減額の区別はつく
ネトウヨは中学生レベルの常識もないから、金額だけ見て同じだと思ってるだけだからね
469:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:40:51.02 8yZzytkt0.net
>>1
大体、宅地基準の公示価格9.5億円を
まんま、雑地、池沼、泥地に産廃山積みの森友小敷地に適用されるなんて、信じるヤツがオカシイ。
470:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:41:14.75 lso2dWH60.net
>>441,>>445
総務省の交付金の増額や財務省の国有地払い下げ価格決定に国交副大臣がかかわっていたらそういうことになるね。
それなら麻生政権の大臣・副大臣も調べないといけないし
森友問題については安倍政権の大臣・副大臣もみんな怪しいということになる。
疑惑を追及するのは大いに結構だけど、今は自公政権なんだから
もしそんなことがあるなら調べればわかっていると思うよ。
471:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:44:13.00 lso2dWH60.net
>>454
森友の土地も元々ほとんどが住宅地だったし、売却（貸付）前の現況も宅地なんだけど。
472:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:48:28.04 8yZzytkt0.net
>>456
小売の宅地だったか？
側面に高速も走ってるし、住宅に隣接してるから
建屋にも用途にも制限が付くし、ゴミと瓦礫が山積みで、まんま宅地とか笑うしか無いな。
473:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:49:10.89 lso2dWH60.net
>>443
自民党が終わっちゃうからね。
報道しない自由が行使されているというよりは
バカらし過ぎて報道の価値がないというお話。
474:イモー虫
17/03/29 07:51:49.67 pKKhSg50O.net
>>444
おまえのスタンスがわからんが
■基本としては新たなゴミ（森友の話だけを鵜呑みに算出）の以前の時点では不動産鑑定士の鑑定でも地中のゴミは問題になっていない
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
2000年より後は立ち入り禁止のフェンスで囲まれ元住民達（近隣に在住）が毎日公園が出来るのを楽しみに見守ってたから投げ入れ系統以外の不法投棄はムリゲー
■大昔に海から徐々に堆積して湿地に変遷の後の時代に3m土壌かさ上げ→沼と畑→1966年に沼が土で埋め立てられる→バラック長屋乱立→住宅＋仮設住宅→1999年に市が買い上げを決議
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
■2009年のレーダー調査で8％～20.8％のみゴミは確認
※ほかにもゴミ問題の出典在中
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:2番)
■森友学園のゴミ問題：マイナス査定8億2000万円になった理由（基礎部分地下3.8m位置＆杭打ち穴9.9mから出たゴミ）のうちの前者のゴミが確認されていなかった確定根拠＝施工業者社長の証言
※杭打ち穴と基礎は工程としては別物
※3.0m以内は以前からゴミは確認されててマイナス査定にはなっていなかった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
475:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:54:56.36 lso2dWH60.net
>>457
小売って意味がちょっと不明だけど、集合住宅やら小さい家やらが密集していたみたいだね。
住宅地開発をやったニュータウンとかではなかったと思うけど、そういうのが特殊でしょ。
高速の脇というのはその通り空港があるから高さ制限もあるね。
そういう場所なんだから比較対象は同じような条件の周辺の宅地でないと意味がない。
476:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:59:02.52 lso2dWH60.net
>>459
正確にその数字かどうかは思い出せないけど
>>419の私の記憶の不正確さを補足してくれたんだと思うよ。
「新しいごみ」を半分処理して残りを「埋め戻し」たという孫請け業者の証言がベースのはず。
477:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:03:39.80 GZ40CF7D0.net
>>459
隣の公園は基準オーバーの鉛が検出され盛り土で誤魔化しているんだけど
478:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:11:42.70 lso2dWH60.net
>>462
土壌汚染対策法上はそれでいいみたいだね。
公園用地とか学校用地がそれでいいのかという疑問はあるけど
豊州と同様だけど豊中では利用されているっていう話だね。
479:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:18:14.51 i18KzLoW0.net
まだ値引きでやってんのかよ
合理的な説明は単純な土地汚染だけじゃ無理
交渉過程を見ないと分からない
手続きも法律ではイレギュラーだけど過去の払い下げでも同様に異常な値引きはある（某新聞社とか）
だから全部チェックしてほじくり返すのも難しい
今回の騒動で財務省側は行政瑕疵が関の山で
それによってむしろ交渉での立場が強くなる事まで計算してる
480:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:26:33.30 lso2dWH60.net
>>464
本当に捨てちゃったのかは保留にするとしても
財務省が交渉経過を出さないのがこれほど長引く原因。
本当にあの籠池理事長にもバカにされるような無能なのか誰かをかばっているのかは不明だけど
財務省がやるべきことをやっていない（してはいけないことをやった）のはほぼ確実だと思う。
481:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:29:49.26 LLRdVRQ90.net
隣も2000万とか言ってる奴アホだろ。隣は14億だよ。整備、公園事業として補助金が出てるだけ。
全国どこにでもある公表された補助金事業とかアスベスト汚染対策費とか、今回の一法人への優遇とは全然別個のものを持ち出してまで、
正当化しなければならないくらい無茶苦茶な取引ってｗ
頭の悪いことをいえばいうほど、そこまでしないと擁護できない奇怪さが余計に目立つだけ。
482:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:31:14.55 i18KzLoW0.net
しかも大阪府と財務省も表面的に非難合戦してるが
外形的にもう大阪府側が完全に否を認めた形で決着してる
政府を追い詰めるのに時間掛け過ぎた
安倍攻撃だけで連帯してる野党は落としどころを見失ったな
483:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:37:21.88 SOf9kKKQ0.net
民進党と結託して辻元を全く報道しなかったメディア、産経新聞以外は屑メディア
484:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:37:53.02 lso2dWH60.net
>>467
うーん、先に大阪府が近畿財務局の不当な働きかけを受け入れた職員の処分をちらつかせているから
近畿財務局の方でも処分せざるを得なくなると思うよ。
大阪航空局の算定がいい加減なことはもう立証済みだから
それを採用するにあたって審議会に諮問しなかった近畿財務局の瑕疵ある行政手続きもほぼ確定している。
あとは現場の職員だけで終わるか上の方までつながるかどうか。
個人的にはそこは守りきると思っている。
485:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:41:16.42 i18KzLoW0.net
>>465
交渉過程出さなくてもいいんだから出さない
絶対言わないだろうけど政府との間で確約取れてるんじゃないの？
豊洲でも分かるが官民交渉は当事者以外見ても分からないし
自分の作ったシナリオに当てはめてアピールの場に利用してる都議会を見れば良い事だけではない
あと葉梨のフリップにまんまとゴミの話へミスリードされてるけどあれは凄いよ
実は豊中市、あの地域の難しさを主張してるのが透けて見える
486:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:46:24.20 i18KzLoW0.net
>>469
だから落としどころとして近財と航空局は行政瑕疵を認めるだろうね
そこは会計検査院の結果で公正にやるだろ
払い下げ交渉で相手が無茶をしようとしても
「森友の一件もありますので丁寧に審査します」という論法で押し返せるようになるし
結果として今後の立場を考えると悪くないんだよ
不透明な交渉をやるのなんて本来は官僚だってやりたくないに決まってる
487:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:47:50.91 Mwtp401a0.net
産廃業者が勝手に国有地私有地を廃棄場にして
資産価値が下がるのはたまらんな。
なんのおとがめもなく賠償金すら取れないのがなんかな。
森友学園の土地も校庭は廃棄物を埋めたままなら高く売れんがな。
488:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:48:07.31 lso2dWH60.net
>>470
地域の問題というのは給食センターではありそうだけど
森友と公園用地ではそもそも食い込めるところがあまりないからねえ。
ミスリードは一定できているんだろうけど論理構成はバカそのもの。
まあ、対象に合わせたのかもしれない。
489:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:50:12.55 lso2dWH60.net
>>471
最終的には会計検査院の指摘を受けて関係者を処分することで幕引きするつもりだと私も思う。
ただ、そこまで結構時間がかかるのよ。
490:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:59:00.25 i18KzLoW0.net
>>473
市議会レベルで公園はかなり揉めた結果補助金が出たみたいだし
土地交渉を巡って地域社会との折衝はバチバチだったのが推測できる
報道も仮に関与があるとすれば市議レベルだと感づいてるんじゃないかな？
だからあのフリップは凄いんだよ
興味を大して持ってないワイドショーレベルならミスリードされて終わりだし
真面目に見てる人からすれば役所同士の交渉過程の複雑さや
地域の軋轢が透けて見えるから掘り下げないと理解不能→資料が出ないから追及不可能
野党が追及するなら早めに何段階か落としどころを見つけておくべきだった
ここまで時間がかかった時点で負けだ
491:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:02:45.87 i18KzLoW0.net
今回の事案は面白かったなあ
財務省という組織の軍隊のような動きは凄いわ
492:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:04:30.02 lso2dWH60.net
>>475
ああ、表面的な部分だけではなくて見所がある（調べてみようという気になる）というのはその通りだね。
493:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:06:27.11 q/CNzkVoO.net
差額分はサインした公務員様に払ってもらおう
494:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:10:23.27 lso2dWH60.net
>>475
野田中央公園は麻生さんが臨時交付金を作ったおかげで「できるようになる」までが本丸というか
豊中市や関係者たちも苦しんだところだろうね。
取得が決まった後の市議会で「夢のような話だ」とか「政権が変わったら進んだ」みたいな感想が出てくるのも
財務省の態度の変化やら地元の突き上げやらに相当苦しんだ実感からだと思う。
495:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:39:59.39 M8UGFMro0.net
>>468
豊中市へ国有地売却決定は2010年3月で財務大臣は菅直人、国交大臣は前原。 あと国有地を「定期借地」で借りれるよう規制緩和したのが菅政権の野田財務大臣で在日献金トリオな
496:イモー虫
17/03/29 10:30:58.82 pKKhSg50O.net
端的に言えば例の森友学園の土地＝豊中市野田町10の隣は『国から献上された物件』で今でも地価14億円固定。給食センターは数キロ離れた土地で明らかに来歴も違う。二つの共通事項は国有地のみ。
497:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:31:08.65 AegHsTrv0.net
444円で一週間借りられるみたいだがら
1年借りても
2万数千円w
498:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:31:32.15 IG5Do5Be0.net
野田中央公園の購入価格（市の負担分）まとめ
麻生政権では、負担分は約１億８０００万だった。
（土地価格約１５億、補助金１３億２０００万）
それが、民主党政権では、約２０００万になった。
（土地価格約１４億２０００万、補助金１４億）
つまり、★土地価格８０００万円減額、補助金８０００万増額★ということ
以下、議事録の抜粋
■平成２１年 ９月定例会（本会議）－09月03日-01号
新政権がどのような国の第１次補正予算の組替えをされるのかは現在のところ定かではありませんが
あくまで今回市として上げておられる補正予算案について国庫支出金が提案内容どおり入ってくると仮定するしか、
もしくは入ってくると信じて個別の内容については委員会で詳しく細かく審査させていただきますので、
よろしくお願いいたします。
■平成２１年 ９月 ８日建設水道常任委員会－09月08日-01号
国の補助金が７億1,193万円、今回の地域活性化・公共投資臨時交付金が６億1,000万円となっており、
国の支出金は今の合わせまして13億2,193万円となっております。残り１億8,262万円のうち１億8,250万円を起債、
残り12万円と先程の鑑定料95万9,000円を合わせまして107万9,000円を一般財源としておるものでございます。
===民主党政権下＝＝＝
■平成２２年 ３月定例会（本会議）－03月09日-04号
面積は9492.42平方メートルで、購入金額は14億2,386万3,000円でございます。
１平方メートル当たりに換算いたしますと、15万円でございます。
財源といたしましては、国費が住宅市街地総合整備事業による国庫補助金及び地域活性化・公共投資臨時交付金、
合わせて14億262万円、残り2,124万3,000円が市の負担分でございます。
麻生内閣での補正予算は平成21年5月に決定 この時点では市の負担は約1億8000万
↓
鳩山内閣になった平成21年10月16日に補正予算見直しが閣議決定
↓
市の負担が2000万円になり、
平成22年の10月に「政権が変わったからか、急に安くなった」と市議会で発言
つまり麻生政権での引き継ぎではなく、民主党政権の補正予算見直しが原因って事
当時の国交副大臣が辻元です
よって民進党のFAXの「予算は麻生政権の引き継ぎです」というのがウソになります
499:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:32:58.52 IG5Do5Be0.net
だから、そもそも麻生政権の予算は10月16日にひっくり返されてるので「引き継ぎ」自体が嘘だし
民主党政権で2000万になってるのは議事録でも明らか
500:イモー虫
17/03/29 10:37:45.72 pKKhSg50O.net
精神的嫌悪感は理由にならない
国土地理院の空中写真でゴミ沼なのは知れる
そもそもその論法だと最初からマイナス8億でなきゃならない
現実は2015年01月の鑑定でマイナスになっていない
コンニャクあとの2015年04月の鑑定では沼と軟弱地盤だけがマイナス理由に加わっている
2009年の調査でもゴミは層状に1.5m～3.0m全域に確認されてるがマイナス8億になっていない
マイナス8億の理由は新たなゴミだからな？鉛・ヒ素などの土壌改良工事はその前の作業
501:イモー虫
17/03/29 10:40:05.41 pKKhSg50O.net
>>484
端的に言えば例の森友学園の土地＝豊中市野田町10の隣は『国から献上された物件』だね
今でも地価14億円固定
給食センターは数キロ離れた土地で明らかに来歴も違う
国有地しか同じ要素が無い
妥当性の立証になっていない
502:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:57:20.68 cyGbyKK20.net
大阪国際空港周辺地区整備計画
野田土地区画整備事業
阪神大震災
503:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:56:54.64 M8UGFMro0.net
>>484
政権が民主党に変わった22年にはいきなり国から補助金がでて2000万円で買えますという事案決議になってる。
504:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:26:15.12 GQBvXRg+0.net
誰でも入れる公共の公園や地域の公共の教育機関のための土地の利用と
私企業の小学校を比べるのが無理がある
だろ。安倍晋三は追い詰められてるんだな
505:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:28:24.42 M8UGFMro0.net
>>486
隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20％弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
506:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:29:37.55 M8UGFMro0.net
>>485
公園の補助金は民主党政権
507:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:36:51.91 lso2dWH60.net
>>483
なんで指摘したのにそういうウソをつき続けるの？
国交省の住宅市街地総合整備事業補助金は麻生政権がつけた7億1193万円が最後まで変わっていないし
総務省の地域活性化・公共投資臨時交付金は麻生政権が6億1000万円つけて
鳩山政権の補正予算でそれが増額されて6億9069万円になっている。
それとは別に土地の売買価格が豊中市の見込みより約8000万円下がっている。
豊中市の公園用地取得にあたっては麻生政権が補助金・交付金あわせて13億2000万円の財源をつけて
鳩山政権がそれを交付金の方だけ8000万円増額して土地の値段が見込みより8000万円下がったが結論。
麻生政権下であろうが鳩山政権下であろうが、既存の制度と新設の制度を豊中市が使って
正当に国有地取得財源を確保しただけの話。
それをおかしなことのようにウソを連ねて叩くのは最低の所業だよ。
508:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:39:45.14 lso2dWH60.net
>>484
ひっくり返っていないという事実をどう説明するの？
見直しで全事業が凍結になったけど一からやり直したわけではないよ。
なんでそういうウソで固めるの？
509:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:40:46.42 eBchRvzl0.net
国有地て無価値なのか
補助金つけないと売却できないそんなのばっかりなのか
国の債務は資産に見合ってるというが国有地がこの状況じゃ推して知るべし
510:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:47:59.90 lso2dWH60.net
ちょっと見ていないとウソの書き込みが増えちゃうね。
本当の説明をされるとそんなに都合が悪いのかなあ。
麻生政権が地域活性化・公共投資臨時交付金を新設したことは評価するべきだし
鳩山政権がそれを見直して補正予算を組んでも豊中市の公園用地取得予算については
適切だったから満額認められた上で増額されている。
麻生政権が補助金・交付金を出すことを決めたのが不適切だったかのような印象操作や
それを鳩山政権が決めたとかいうまったくのデマを書き連ねる理由は何？
葉梨さんの恥ずかしい説明がそれで何とかなるわけではないよ。
511:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:49:35.88 5yTKOGAA0.net
魔女狩りだから論理なんか必要ない
辻本がどうの言ってる連中は狩りを楽しんでるだけ
512:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:54:02.17 M8UGFMro0.net
>>481
しかも豊中市が公園整備でゴミ撤去をせず「 盛り土 」造成した工事費用も国が負担したから、 豊中市側の購入金額は差し引いて、実質１７５万７０００円の利益だよ
513:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:54:39.96 lso2dWH60.net
>>496
辻元さんに疑Ｔ惑があるならそれはそれで追求すればいいけど
そういう人たちの論法だと、麻生政権の全閣僚は野田中央公園の件で
安倍政権の全閣僚は森友学園の件で疑惑があることになってしまうことも
理解できないかわいそうな人たちではあるけど見苦しいから消えてほしいなあ。
514:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:56:59.38 lso2dWH60.net
>>497
しかしあなたの書き込みはほぼ見事にウソだけだねｗ
検索して晒したら「よくあるウソ」一覧ができて便利に使えそう。
515:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:57:35.63 M8UGFMro0.net
>>494
過去に豊中市が購入した森友学園横の土地（野田中央公園）が民主党政権になったとたんに 補助金等がでて夢みたいな話しの価格で購入できる事になっていた 当時の国土交通副大臣が辻元清美
516:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:03:54.57 cyGbyKK20.net
木を隠すなら森の中
大事の前の小事
517:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:28:46.03 M8UGFMro0.net
>>501
辻元に献金してる業者が隣接する公園の工事請け負ったんだって？ 事実ならばっちり利益供与だなこれ
518:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:35:48.19 cBbIHGsi0.net
>>500
うーんまさに神風
519:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:40:41.32 M8UGFMro0.net
>>503
民主党政権で辻元清美国交副大臣の時に補助金上限9.9億のうち6.9億を臨時交付で 野田中央公園に充て1/2補助金7.1億を入れた。 格好を付けるために2千万だけ豊中に払わせて土地を値上げした。
520:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:44:43.63 lso2dWH60.net
野田中央公園の件で辻元さんに疑惑があるなら
森友学園の件では稲田さんは即アウトになっちゃうね。
疑惑は疑惑で追求すればいいけど、そういう書き込みはあまりにも低次元で萎えちゃう。
せめてウソはやめて議論の対象にできるところまで上がってきてね。
521:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:56:43.64 MPdQIYaN0.net
これさ、土地の価格は妥当、贈収賄は無かったとなるとさ
あとは森友は請求書の偽造だけってことか？
これ請求書の正当性？が上手くいったとしたら有罪になることがない？
国会賠償か政党相手に賠償金数十億レベル？の訴訟沙汰？？
522:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:11:33.99 lso2dWH60.net
>>506
土地取引に関してはもともと贈賄や強要などの犯罪行為がない限り
森友学園には瑕疵はないよ。
土地問題限定では追求されているのは基本的に財務省（近畿財務局）と国交省（大阪航空局）。
ただ、土地売買契約に基づき今年4月1日までに開校できなければ
森友学園が土地を更地にして国に返還しなくてはいけなくなるから
そこで訴訟になる可能性はある。
森友学園側で問題になっているのは学校開設認可申請と各種補助金申請についての虚偽申請。
前者は森友学園が申請を取り下げたから民事訴訟になる可能性は０。
後者については補助金返還をしなければ森友学園が国に訴えられる。
籠池理事長の個人的な犯罪はまた別の話。
国を相手に訴訟はあり得るけど、政党相手はどういう理由を想定しているの？
523:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:18:58.03 qULXQz6g0.net
だれも悪くない事をさも問題があるように国民を巻き込んだ
野党、マスコミには党首、社長の辞任レベルの責任が発生しているな。
最初からどう考えてもおかしい報道だったよ。
524:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:20:47.38 MPdQIYaN0.net
>>507
請求書の偽造がなかった場合だけど。
騒がれた当初は土地がらみと、教育方針がおかしいの２点だったじゃない。
土地がクリアになると、教育方針しか残らないが簡単にいえばそれだけの話。
たとえば行政からの指導で終わった話ということになる。
それを政治が週刊誌に踊らされて公然の場で取り上げて、訪問されたり
呼び出されたり最終的には証人喚問でしょ。
名誉棄損に業務妨害じゃないの？
週刊誌だけが騒いでいたとしてもここまでのダメージにはなってないでしょ。
森友の園長は間違いなく数十億円クラスの負債で倒産。
社会的に二度と復帰できない信用状態にまでおいこまれちゃったし。
開業できない状態になったのはニュース性が高くなった結果だから
時系列で取り下げたのも関係ないしね。取り下げざるを得ない状態に追い込んだわけだし。
まあ政党じゃなくて週刊誌なのかもしれないが
525:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:22:04.50 LLRdVRQ90.net
>>506
収賄はなさそうだな。
ただ豊中のこの土地で坪5万円の価格が妥当ってことはない。
路線価で13億、一般ベースなら15-20億の土地。
民間で今回と同じことやれば、恐ろしい額の贈与税。
どうやっても妥当だと納得出来る額ではない。
まあ、形の上では無理やり妥当ってことにすることはできるかもしれないけど
本当に妥当なら、第三者見積もりと入札で公明正大にやれば良かっただけだけとなって納得は得られない。
まあ普通に入札にかけてたらゴミを理由に坪5万の売買とかあり得ないだけだが。
526:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:23:40.19 lso2dWH60.net
>>508
何言っているのｗ
少なくとも森友学園・近畿財務局・大阪航空局・大阪府には非があることがほぼ確定しているじゃない。
話をややこしくしたのは財務官僚と言わなくてもいいことを言って政局になる可能性を作った安倍さんだよ。
527:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:24:13.06 LLRdVRQ90.net
>>509
取り下げではなく、あと数日待って大阪府に「不認可」出させればまた別の展開もあったんだろうけどね。
弁護士の判断で取り下げたとか言ってたけど、どの弁護士だろ。
528:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:24:42.76 MPdQIYaN0.net
>>510
形が整えばそれでいいのが取引なんだけどね。
周辺の国有地だったところもゴミがでて安くなってるんでしょ？なにが不当なの？
「ゴミがあっても問題ない」ことと、「ゴミがあるから地下が下がる」とは別問題だよ。
529:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:27:33.41 MPdQIYaN0.net
>>512
不認可の方が強烈ではあるよね。
羽鳥と橋下のＴＶ番組で許認可のタイミングの話をしてたが
認可自体がでるのは開校直前で、申し込みを受けた段階で
ほぼ認可妥当ってのがリアルらしい。
受けられる状況まで書類と状況をそろえて、それから実際の
開校までにがんばりましょうってスタンス。
だとするとかなり行政に都合のいいシステムではある。
530:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:27:38.89 LLRdVRQ90.net
>>498
辻元ガーとか隣も2000万ーとかアホなこと連呼してるの、よほど頭悪いかただの工作員でしょ。
まあ辻本の出っ歯は嫌いだからいなくなってくれたらいいけど、今回の土地取引優遇問題とは全く話が別だし。
531:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:28:30.60 lso2dWH60.net
>>509
そこは慎重に検証する必要があるね。
ただ、そうした報道や野党の追及でそもそも学校開設認可や
国有地払い下げ（当初は貸付）の手続きに問題があったことがはっきりしたわけだから
そこは功罪相半ばするね。
森友学園があなたの言うような理由でどこかを相手に民事訴訟を起こしたり
刑事告訴すること自体は勝手にやればいいとは思う。
ただ、取り下げざるを得ない状況を作ったのは森友学園自身だと訴訟になっても認定されると思うよ。
532:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:30:28.03 LLRdVRQ90.net
>>495
＞ちょっと見ていないとウソの書き込みが増えちゃうね。
だって工作が目的なんだもんｗ
隣も2000万とか、中学生にも分かるような嘘を本気で書いて工作してる連中なんだから、まともな話は通じないよ。
533:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:32:03.07 lso2dWH60.net
>>512
工事の最初の方で元請けをやっていた中道組から紹介されたという
北浜法律事務所？の酒井弁護士だね。
維新の足立さんとつながっているって書き込みはよくあるけど実態までは知らない。
534:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:33:42.54 ukadwG+a0.net
>>517
ネトウは頭悪いね。
今回の騒動で確信したわｗ
思い込みとか、妄想とかが現実だと勘違いする。
脳に障害がある人じゃないのかと思う。
まあ、古今東西、こういった人種は一定数いるのだが。
535:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:33:45.85 M8UGFMro0.net
>>508
問題の本質は野田中央公園の不当に高額な土地価格 ・14億は豊中市の札入れ価格、高く入れるのは当然・14億は補助金を最初から見込んだ数字、ただで入手するのはマズいから2千万を足した ・補助金申請、交付は民主党政権時
536:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:35:18.62 MPdQIYaN0.net
>>516
いやいやｗ功罪相半ばってのは世間に対してでしょ。
問題がはっきりしたという店は、行政の改善事項がわかったという世間への功であって
森友は「問題があるかもしれないが審査を通ってる」わけで罪じゃない。
この功罪を相殺するのは森友からすればおかしな話だもの。
結局のところ請求書3通の件があるからどうにもならんだろうけどね。
ただ、まあ・・・・
これ絶対ほかの私学もやってんだろうなぁ
537:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:35:31.66 qULXQz6g0.net
>>516
いやあなた勘違いしてるよ
学校�
538:J設認可は甘かっただろうけど 学校開設認可が甘かったくらいのことでかき回していいレベルを遥かに逸脱してるだろ 野党、マスコミには党首、社長の辞任レベルの責任が発生しているな。 最初からどう考えてもおかしい報道だったよ。
539:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:35:56.12 lso2dWH60.net
>>513
安くなっていないよ。
むしろ売買価格は高過ぎると言った方がいいくらい。
このスレでよくある「実質2000万円」の構図は
冷静に眺めてみれば国交省と総務省の予算を使って
財務省の塩漬け土地を処分したというお話。
540:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:40:02.93 lso2dWH60.net
>>522
そこは見解の相違だね。
私は認可されるべきでなく開校されるべきでなかった小学校が
できなくなったことはよかったという立場だし
国有地が国に買い戻されることもより適切な用途に転用される可能性が高いから歓迎している。
森友学園については小学校のみならず幼稚園まで失うことになるのは
自業自得とはいえちょっと気の毒だとは思う。
541:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:46:40.06 lso2dWH60.net
>>521
もちろん対森友の話ではないよ。
報道機関はそうした個人や企業の不利益になることでも社会の利益になることなら
限度を超えない姿勢で報道するべきだし、過去のいろいろな事例と比べて突出しているとは思えない。
むしろ問題が明るみになった初期（2月中旬頃まで）は各社とも慎重すぎると言える姿勢だったよ。
いろいろおかしなことが明らかになって国会でも財務省がおかしな答弁をするようになったから
報道価値が上がって加熱したと考えるべきだと思う。
他の私学も調べればというのには同意。
公有地を無償譲渡してもらうのが大好きな京都のＲ大学とかね。
542:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:50:51.63 Pmws+nc+0.net
あれ、少しずつ辻元切りが始まってる・・・。
最初は辻元擁護だったのに、ここ２日ぐらいは、
辻元は悪いが民進党は無関係、みたいな書き込みが増えたなあ。
でも端々に「ネトサポ」とか「ネトウヨ」って添えると、お里が知れちゃうねw
543:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:53:15.24 ifbLh11W0.net
「ネトサポ」とか「ネトウヨ」という言葉を使った時点でチョン確定だから
ある意味分かりやすい
544:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:57:23.18 jN7HVE1b0.net
辻本で時間割かれるのもあれだしさくっときっちゃって本題追求した方がいいとは思うが
その点は共産がやってるので民進はもう見てるだけでいいんじゃないかな
545:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:02:45.39 lso2dWH60.net
>>526
個人的には会見しなかったのはいただけないと思っている。
辻元さんが弾除けになるからまじめな検証をやるスレには好都合だということはあるけど
ここは的外れではあっても辻元さん絡みの書き込みがあるからかなり邪魔。
546:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:44:47.27 +naJjVYw0.net
>>529
会見をしなかったのか、いや出来なかったのか。民進党としては迷惑をかけられて痛手だったよね。
いまミヤネ屋では、昭恵夫人の人間性を扱う特集をしてて、今回の政治的疑惑にはほとんど触れなかった。
民主党、民進党の応援団長、有馬晴海すら昭恵夫人への批判はしなかった。
民進党は、いよいよ辻元清美を切り捨てる方向に動いているのかも。
547:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:49:08.00 F9r4fgQM0.net
スーパーで半額のシール貼ってもらったのが籠池
スーパーの社員が社員割りで買ったのが隣の公園
なんかこんなイメージ
548:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:50:32.90 GKK2lndL0.net
>>530
やっぱ元社民だから、水が合わないんだろう。
549:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:53:02.45 g83urT4g0.net
そもそも、辻元が決裁した証拠はあるのか？
さらに政務三役で決済した証拠もね
550:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:57:18.17 mgAw8Kss0.net
>>514
申し込みの受付が入り口で認可妥当を出口とすると
入り口が狭くて出口がガバガバだった状況を、橋下が入り口を広くして出口を締めようとしたら
入り口だけ広がって出口はガバガバのままだったからこの森友問題がおきてしまったってのが結論だろ
551:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:58:44.18 8ccmM9Pg0.net
＞民進党としては迷惑をかけられて痛手だったよね。
重大な事実を忘れてるけど民進党が打つ手がなくて共産党が質問した谷のＦＡＸは籠池の手紙への返答だという内容に乗っかっちゃったから
枝野の谷のＦＡＸは安倍夫人への留守番電話への回答という籠池との証人喚問はヤラセ質疑だと認めた事になるんだけどね？
国会の証人喚問でヤラセ質疑をした事実をどう説明するんだ？
552:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:00:10.60 oU/qVjnw0.net
嘘も100辺言えば本当になると思ってるやつらは平気で嘘をつく
嘘だとわめいても本当のことは嘘にならないし本当のことは嘘にならない
証拠が一つでも残っていればいずれ真実は白日の下に晒される
スレ立てしないで嫌がらせしても2ちゃんねるが衰退するだけなのにアホだな
553:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:00:13.25 8ccmM9Pg0.net
＞辻元が決裁した証拠はあるのか？
説明したらどうだ？
554:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:01:14.85 sYZ4BDPg0.net
sssp://o.8ch.net/s3za.png
555:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:06:21.09 3IzRRX4u0.net
あー、安立議員の言ってたのこの事かぁ。
ミンスやばくなっちゃったね。支持率まだまだ下がっちゃう
556:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:06:33.88 sYZ4BDPg0.net
＜2010年 豊中市議会の議事録＞
委員 岡本清治
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、
契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、その後さまざまな
国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといった事から、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういう加減でタイミング良くこうなったか分かりませんけれども、
政権変わったからこうなったかどうか分かりませんが、どちらにしても当初は
理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、
一般財源で買えるといった良いチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
sssp://o.8ch.net/s3zm.png
557:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:07:46.49 +naJjVYw0.net
>>535
句読点がゼロだと、修飾関係が読み取りにくいです。
んで、あなたが「乗っかっちゃった」って言ってる通り、籠池氏を使った民進党の
自作自演ではなく、うっかり自爆したんじゃないかな。それは再三にわたって
「永田メールの再来」と言われてる通り、すでに語り尽くされていると思うよ。
558:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:12:39.44 lso2dWH60.net
>>533,>>537
決裁規定にもよるだろうけど決裁はしていると思うよ。
ただ、それを言えば麻生政権が補助金と交付金の採択をした段階が一番重要だから
麻生政権の政務三役はどうなのかの検証も必要になるし
森友問題については安倍政権の政務三役はどうなのって話になる。
辻元さんは鳩山政権で国交省副大臣をやっていたけど
国交省所管の住宅市街化地域整備事業補助金は大幅な事業の見直しを経ても
麻生政権が決めた7億1193万円のまま変わっていないという事実を意図的に無視するような人たちが
何を言ったところで説得力はない。
民主党政権の疑惑を追及するというなら、交付金の増額を決めた当時の総務省三役の名前をあげてやるべき。
559:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:14:45.47 ajz9R5a70.net
....
●辻元清美の説明
｜野田中央公園の用地取得に関する補助金等は、麻生政権下の平成２１年第一次補正予算
｜で決定されたものを鳩山政権下で引き継いで執行したものです。
▼▼▼▼▼
嘘っぱちであることが即バレ（藁藁藁藁
↓
麻生内閣が組んだ補正予算を、鳩山政権になったら緊急停止して大混乱させたあげく
「 政治主導で仕分け 」をやって見直した後に豊中市へ補助金交付を決定してるがな。
当時の蓮舫や辻元清美など民主党政権は「自民の予算から３兆円も節約させた！」と
自慢してただろ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみに豊中市へ国有地売却決定は2010年3月で財務大臣は菅直人、国交大臣は前原。
あと国有地を「定期借地」で借りれるよう規制緩和したのが菅政権の野田財務大臣で
この三人は在日献金トリオな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかも豊中市が公園整備でゴミ撤去をせず「 盛り土 」造成した工事費用も国が負担したから、
豊中市側の購入金額は差し引いて、実質１７５万７０００円の利益だよ。 ↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
角さんやってしまいなさい―はい、御老公！
560:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:26:02.76 lso2dWH60.net
>>543
そういうウソを書いても論破済みだからこのスレでは通用しないよ。
頭の悪いお友達がいるスレでやってね。
561:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:27:28.07 el+VX5dW0.net
調べれば調べるほど、１億円でもかなりボッタクリ価格な件
562:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:32:25.16 sYZ4BDPg0.net
>>544
ドロンパ？
563:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:35:01.42 lso2dWH60.net
>>546
ケロンパ！
564:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:42:35.50 XBrx2HWI0.net
民進党バカ議員山尾 議員辞職必至
61 名前：あなたの1票は無駄になりました：2017/03/24(金) 11:33:31.82 ID:FNNjJW2c0 [2/2]
民進党の福山哲郎「役所への確認した＝口利き・忖度だから辞任しろ！」
では山尾の政治とカネ問題のこれはどうなるんだ？
■ ガソリンプリカ姫・山尾議員の疑惑リスト
―――――――――
10、中央高等学院や株ディエヌケイから計500万円の献金を受けながら
この２社が恩恵を受けられるよう国側に請願要求を出していて斡旋利得収賄疑惑
～～～～
山尾が「 私立高校生への就学支援金拡充 」を国に請願
「 国の支援金で生徒が増えた私学校 」側が山尾に数百万円を献金
という構図ｗ
URLﾘﾝｸ(houdoumimamoru.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(houdoumimamoru.cocolog-nifty.com)
565:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:43:32.16 XBrx2HWI0.net
韓国系帰化人民進党議員の辞職必至ｗｗｗｗｗ
詳報（４）民進・福山哲郎氏「省庁に問い合わせれば口利きだ。結果は関係ない！」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
土生氏「籠池氏がどういった趣旨で手紙を送られたかということについては承知していない。私が申し上げたいのは、職員に対して照会があったということです。
その職員の公務は、首相の公務遂行補助活動を支援することだが、他方において、当時の本来の職務以外のこともさまざまな問い合わせを、それまでの職務の中で相手方から寄せられることはある。
その中で適切な照会先を紹介するとか、自分の聞いた範囲で答えるとか、本来の職務に反しない範囲で行うことまでは、許されているんであろうと申し上げている」
福山氏「こうやって各省庁に問い合わせることを関与、口利きというんです。結果は関係ないんです。結果は関係ないんです」
↓
17.2.6角田議員、福山議員、羽田議員、真山議員への陳情
URLﾘﾝｸ(mecfsj.wordpress.com)
参議院外交防衛委員会委員である、民進党幹事長代理の福山哲郎議員にもお会いしました。
福山議員は昨年も当法人の請願の紹介議員をお引き受け下さいました。
研究班のHPや厚労省にも確認し、請願事項をサポートしていきたいと言って、快く紹介議員をお引き受け頂き、議員のフェイスブックにも掲載して頂きました。
566:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:52:21.85 sYZ4BDPg0.net
>>547
そっちはしんどいな
567:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:35:45.88 1QQlYvVP0.net
>>550
センスがないだけだから、そんな言い方してやんなよw
568:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:40:25.99 LLRdVRQ90.net
>>544
隣も2000万とかお馬鹿な工作しちゃう頭の悪さ＝コピペ貼って工作する頭の悪さ
ってことだよね。
全く通用しないのに、通用してると思って工作しちゃう。お金でももらってるんだろうね。
569:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:41:15.75 ACF1U2Lc0.net
何にしても辻元の件は事実ならお縄だからな
小さな嘘だの本当だので一喜一憂してる場合じゃないと思うんだよ
570:イモー虫
17/03/29 17:46:35.76 pKKhSg50O.net
おい
端的に言えば例の森友学園の土地＝豊中市野田町10の隣は『国から献上された物件』だね
今でも地価14億円固定
給食センターは数キロ離れた土地で明らかに来歴も違う
国有地しか同じ要素が無い
妥当性の立証になっていない
571:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:50:05.27 1QQlYvVP0.net
>>554
2009の試削でごみが47%だってwww
572:イモー虫
17/03/29 17:50:50.92 pKKhSg50O.net
>>491
反論になっていない
妥当性の立証のためにこの二件を出したのだろう？
端的に言えば例の森友学園の土地＝豊中市野田町10の隣は『国から献上された物件』だね
今でも地価14億円固定
給食センターは数キロ離れた土地で明らかに来歴も違う
国有地しか同じ要素が無い
妥当性の立証になっていない
573:イモー虫
17/03/29 17:51:43.07 pKKhSg50O.net
>>555
はあ？
2009年に全域に平均でゴミを確認しているのになぜ北側にゴミが寄ったのかな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円にしておけよ
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m～3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47％って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47％は北側で、南側は2.4％でございました』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
574:イモー虫
17/03/29 17:53:03.68 pKKhSg50O.net
要するに47％は改竄された数値
■森友学園のゴミ問題：マイナス査定8億2000万円になった理由（基礎部分地下3.8m位置＆杭打ち穴9.9mから出たゴミ）のうちの前者のゴミが確認されていなかった確定根拠＝施工業者社長の証言
※杭打ち穴と基礎は工程としては別物
※3.0m以内は以前からゴミは確認されててマイナス査定にはなっていなかった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
基礎部分3.0m以内を土壌改良
杭打ち穴9.9m
基礎工事1.5m～2.0m
要は土壌改良と基礎工事の間に生じる1.0m範囲の側面の土壌に長靴や靴下が存在していて9.9m杭打ち中に巻き込んだって事だね
575:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:53:06.42 3QmpMAKx0.net
集団ストーカーでおもしろいのみつけた
ここじゃないかもしれないけど、ちょっと一言
集団ストーカーは現在は簡単に言うと電気通信
通信で電気制御による嫌がらせをしてる
盗聴器やカメラを見つけてみろとか、書き込みされてるのとかよく見るが
今はそんなものはないだろう。
いろいろ書いてもほぼ電気通信一択なんだよね
ここにあるから興味ある人は見てね
火消しもできない残念レベルのアホ工作員と偽者ばっかりだからわかりやすいよ
私の書き込みは最近だけだけどね338ぐらいからがおもしろいよ
チンカス犯罪者で絞れば私のはある程度わかるかも
世界的に問題になりそうなこととか、簡単な方法でも触れる人が一切いないよ
人権蹂躙の集団ストーカー
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
ここには書き込み少々
部落民と在日朝鮮人による集団ストーカー
ｽﾚﾘﾝｸ(rights板)
不正を暴こうとする人や告発しようとする人が差別や迫害されるのはまさに人権問題なんだよね
プライバシー侵害は人権侵害ネタそのものだ
真実は言った奴が悪いんじゃなく、作った人間が悪いに決まってるだろ
576:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:53:33.86 1QQlYvVP0.net
>>557
47%だおwww
577:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:55:22.22 gMU2honc0.net
((∵)) ((∵)) ((∵)) ((∵)) だ け ど ＼(∵)＼(∵) (∵)／(∵)／
( ( ( ( ) ) ) ) 僕 に は .) )ヽ .) )ヽ ノ( ( ﾉ( (
ﾉ人) ﾉ人) ﾉ人( .ﾉ人( ＼ 生コンがない ／ ((( ((( ､､ , , ))) ,)))
みんなまぁるく ツジモト生コン～ ＼∧∧∧∧／ もっと もーっと ツジモット♪
───────＜ 生 ツ ＞───────
♪ ﾎﾟﾛﾛ~ﾝ ＿＿__ 生 ＜ 予 コ ジ ＞ ｳｧｧｧﾝ ♪ ﾆｬｰ
／ ‐ ‐ ＼ コ ＜ 感 ン モ ＞｡･゜(ﾟ´Д｀ﾟ)゜･｡ 電話して ﾁｮｰﾀﾞｲ
ち .ｉ|／ (●） （●) ＼ ン ＜ !!! の ト ＞ ＿＿
ょ ｣｣｣c) （__人__) | 売 ／∨∨∨∨＼ ( ﾟωﾟ ) | i ＼ ＼
う | |入 ＿＿＿＿へ っ ／ 生コンこうて ＼ | i l ＝l
だ ヽ＿ｨ ｍｍ ＿＿＿) て／ ＼ ヾ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｼ | |__ノ ノ
い .| ｲ. ／ あーかーん！ ＼. ( ｏ ｏ) |￣￣|￣￣|
578:イモー虫
17/03/29 17:55:36.12 pKKhSg50O.net
>>560
47％は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来てるか？
マイナス8億を％化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるんだ
2009年に全域に平均でゴミを確認しているのになぜ北側にゴミが寄ったのかな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円にとおけよ
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m～3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47％って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47％は北側で、南側は2.4％でございました』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
579:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:56:34.94 1QQlYvVP0.net
>>558
藤原工業の社長は嘘いってるおwww
3m以上掘ってること隠してるおwwww
580:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:58:23.81 1QQlYvVP0.net
>>562
鑑定士が変われば結果も変わるおwww
581:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:00:20.56 1QQlYvVP0.net
>>556
俺様を納得させれるソースを張りまくってみろ！
582:イモー虫
17/03/29 18:02:45.84 pKKhSg50O.net
>>564
ウソついてるのは国だね
マイナス8億も査定が変わる鑑定士が居るかよ
論点は「“““新たなゴミ”””（最近になって施工業者社長がコレを否定）」
コレがあったと国が「考えた（国は新たなゴミが直接出て来る場面を確認していない。要は国がデータを改竄）」
経緯ならびに3.0m以下にゴミはない根拠は俺様のamebloを参照
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m～3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定（1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑）でもマイナス8億になっていない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
583:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:03:13.96 1QQlYvVP0.net
イモー虫逃げたな。
584:イモー虫
17/03/29 18:04:01.61 pKKhSg50O.net
>>565
それはこちらの台詞
47％は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を％化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m～3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47％って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47％は北側で、南側は2.4％でございました』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
585:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:04:15.42 lso2dWH60.net
まあ47％は8億円出すために都合がいい数字だからどこかから持ってきただけでしょ。
もし本当に2009年の調査の数字ならそのゴミは処理済みでもうなくなっていることにしてあるわけだから
使ってはいけない数字だと考えるべき。
実際、森友学園が「仮置き」していたゴミ交じりの土にはそれだけのゴミは混入していなかったから
天井向いて書いた数字がやっぱり外れたということ。
586:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:05:57.04 1QQlYvVP0.net
>>566
ボーリングの地質データ次第で結果なんてすぐに変わっちゃうんだおwww
587:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:06:37.72 RwXhwSOP0.net
これおかしくないか
588:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:07:06.96 1QQlYvVP0.net
>>568
2009の47%だおww
589:イモー虫
17/03/29 18:10:30.54 pKKhSg50O.net
>>570
イミ不明
47％は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を％化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m～3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47％って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47％は北側で、南側は2.4％でございました』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
590:イモー虫
17/03/29 18:11:27.48 pKKhSg50O.net
>>572
矛盾を理解する脳ミソを持ち合わせてないのかな
論点は「“““新たなゴミ”””（最近になって施工業者社長がコレを否定）」
コレがあったと国が「考えた（国は新たなゴミが直接出て来る場面を確認していない。要は国がデータを改竄）」
経緯ならびに3.0m以下にゴミはない根拠は俺様のamebloを参照
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m～3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定（1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑）でもマイナス8億になっていない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
591:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:11:59.30 1QQlYvVP0.net
>>568
47%のうちコンクリート片、マンホール、ヒ素、鉛、以外の生ゴミ、プラスチック、廃材は残したんだおwww
592:イモー虫
17/03/29 18:12:26.82 pKKhSg50O.net
>>575
答えになっていない（笑）
47％は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を％化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m～3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47％って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47％は北側で、南側は2.4％でございました』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
593:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:14:16.04 1QQlYvVP0.net
>>574
なんで藤原工業の社長が嘘言ってるか想像出来ないのかお？www
594:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:15:45.49 s3TkgFfJ0.net
かんぽの宿利権に比べりゃ2000万でも大儲けだろ
595:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:15:57.14 RfwXTjHH0.net
>>37
民主党政権で、補助金の仕分けやってたけど関係ないの？
596:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:16:07.51 1QQlYvVP0.net
>>576
北側は沼だからおww
597:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:17:57.68 1QQlYvVP0.net
>>573
2014のボーリングで鑑定結果が変わったんだおww
598:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:18:54.13 SeKmNpK/0.net
>>552
足立議員が詳細を調査して答弁してたが、隣の2000万円の方が実は大問題だけどな。
599:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:20:05.76 h98X8exo0.net
もう今後、自民を追及するときは民進党は寝ててくれ
共産とか社民に任せて頼むから何もしないでくれ
こんな１０vs０で勝てる案件でも民進党のヘマでチャラにされてしまう
600:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:20:16.57 lso2dWH60.net
まあ、陰謀論とか豊中の闇がとか言いたい人がいるみたいだからそっちの線でありそうな話を。
・2016年3月11日の前夜、比較的新しい産廃を積んだトラックが森友の土地に入ってきて
積荷を下ろして行った。
・翌朝、杭穴掘り始めて９ｍ近く掘り下げて頃合いよしと見るや
ドリルをいったん抜いて産廃の山に突っ込んでその先にゴミを絡め取った。
そこで「新しいゴミが出たぞー」と騒いで近畿財務局（大阪航空局？）に連絡を入れた。
・3月14日に近畿財務局と大阪航空局が視察に来る前にそれらしい写真をでっちあげて
試しに掘ってみようと言われたときのためにゴミ入りの穴も仕込んでおいたのに
お役人たちは見るべきものも見ず聞くべきことも聞かずに帰って行きましたとさ。
もちろんフィクションだけど、そうすると孫請け業者のアンモニア臭発言も説明はつく。
どこかで出た産廃を森友の土地に処理してそれをまた運び出して処理代稼ぐなら
1億円程度の処理費用のゴミでも2倍の仕事ができちゃう。
601:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:20:56.81 1twXgKLU0.net
まだ給食センターガー、隣の公園ガーとか言ってる奴いるのかｗｗｗ
給食センターは小学校から２ｋｍ先
隣の公園は補助金入ったから自己負担が2000万円になっただけで14億円で購入(地中ゴミ撤去費用2000万円)
ネトサポはアホだろｗｗｗ
602:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:24:08.52 SeKmNpK/0.net
>>37
補助金ありきで土地の価格を決めたんだよ。
市に交付された補助金が6.9億余ったから、それに半額の寄付金が出る制度を合わせ、
タダにするのは申し訳ないから2000万円付けて14.2億。
騒音問題や産廃投棄問題のある屑地を不正に価格を釣り上げロンダリングしようとした。
森友はその副産物でしかない。
603:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:27:22.33 cyGbyKK20.net
大阪国際空港周辺地区整備計画
野田土地区画整備事業
阪神大震災
勝部原田野田
604:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:27:23.54 XBrx2HWI0.net
ヤバいヤバいｗｗｗ
605:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:28:44.17 lso2dWH60.net
>>579
仕分け作業で事業を止めて検証したのは事実（予算の凍結）。
でも豊中市の公園用地取得予算については
国交省所管の住宅市街地総合整備事業補助金は麻生政権が決めた7億1193万円がそのまま確定しているから見直しなし。
総務省所管の地域活性化・公共投資臨時交付金については当初の6億1000万円が
鳩山政権の補正予算で増額されて6億9069万円になっている。
この増額分に対して何か疑惑があるという主張は可能だけど
国交省副大臣をやっていた辻元さんと結び付けたいのか
変わっていない国交省分の予算と混ぜて話をする人ばかりなの。
そんな卑劣な議論に与することは私にはできない。
606:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:30:31.93 SeKmNpK/0.net
>>589
14.2億ってのが補助金から逆算された土地の価格でしかないんだよ。
この答弁を聞いてみ。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
607:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:31:01.67 XBrx2HWI0.net
>>589 それを証明しないといけないね
609:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:32:11.58 UuMSAbx90.net
もっともっと辻もっと～♪ セメントいて、ちょーだーい！
610:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:33:19.14 1PgtNA290.net
マスゴミを倒すには…。
「見ざる 聴かざる 払わざる」猿
CMスポンサー製品を買わざる
チョン俳優女優のドラマを見ざる
チョン芸人のバラエティーを見ざる
チョン歌手の歌番組を見ざる
テレビマスゴミは朝鮮帝国だ
日本人が猿か人間か試されている
611:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:35:52.18 h76HrYfh0.net
>>590
足立？ｗ
この14.2億円と判断したのは豊中市だぞ
不動産鑑定が入って決めている
国が14.2億円と決めたわけではない
それに豊中市はまだ麻生政権だった8月に補正予算を議会に提出してる
どうしても辻本に結び付けたいなら、8月の段階で辻本が国交副大臣に就任するということを
豊中市が知っていたという証明出さないといけない
ちなみにこの補助金は総務省予算だから国交省関係ない
612:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:36:35.32 eqj7MdmE0.net
近所に産廃業の社長が城みたいな豪邸建てたんだけど
不法投棄で逮捕されて更地にして売りに出されてる
613:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:37:40.31 XBrx2HWI0.net
674 名無しさん＠１周年 2017/03/29(水) 18:27:47.06 ID:1LVNuwmo0
籠池が逮捕されれば取調べで今回の本当の経緯をすべて供述するだろう
※（途中から菅野に唆されて裏返っただけで元々は保守なので、またすぐに裏返る）
そして一気に捜査が進展して次々と反社会勢力の連中が炙り出される
だから民進党の連中（特に辻元清美）やノイホイこと菅野完が焦りまくってる
ノイホイなんか関係ないって自分で言ってるのに、やたら火消し活動に必死すぎて丸分かりだろｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
614:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:38:57.41 FF3NrmCG0.net
>>594
その8月にってのが民進党が言ってた嘘なんだよ。
政権交代後の9月11日とこの答弁で明らかになった。
民進党の嘘を信じてるから間違った認識になるんだよ。
615:イモー虫
17/03/29 18:40:52.82 pKKhSg50O.net
>>577
国側の説明が論理破綻してるからな
47％は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を％化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m～3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47％って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47％は北側で、南側は2.4％でございました』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
616:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:41:27.56 h76HrYfh0.net
>>597
8月がウソだというソース出して
豊中市のサイトにあるＨ２１年度補正予算にはこう書いてある
一般会計補正予算第４号（平成２１年８月１８日専決）
617:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:43:15.29 lso2dWH60.net
>>586
せめて予算の仕組みくらい理解してから書き込もうね。
麻生政権末期に平成21年9月補正予算で豊中市は既に交付金6億1000万円と
補助金7億1193万円をあてこんだ公園用地（国有地）取得予算を計上している。
最初からひも付きだから「余った」なんて話は成り立たない。
8月末の衆議院選挙で政権交代がほぼ決まっていて
民主党が自民党のやってきたことを見直す姿勢を見せていたから
不透明感は漂っていたけど、それでも実務は進めないといけないから
麻生政権が内示した補助金・交付金を織り込んで仕事を進めたわけ。
結局、鳩山政権の事業全般の見直し（いわゆる仕分け）を経ても補助金はそのまま認められたし
交付金のほうは増額されたの。
一方、公園用地として払い下げられた土地の取得費を豊中市は当初約15億円と見積もっていたけど
これは多めの金額だったことは事実。
案の定14億2000万円で買えたからここでも8000万円浮いたということ。
森友学園の土地も最初の段階（貸し出し申請する前）では国は14億程度を提示していたから
これらの金額には整合性がある。
618:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:44:02.79 FF3NrmCG0.net
>>599
この動画の中で豊中市が航空局に初めてこの土地に付いて打診したのが9月11日であると航空局が認めてます。
619:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:44:12.26 1QQlYvVP0.net
>>598
2009試削で47%なのは3.13の国会で明らかになったおww
620:イモー虫
17/03/29 18:48:40.89 pKKhSg50O.net
>>580
沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
何度言えば（ry
>>581
■取引経緯
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
ならなんで2015年01月にマイナス理由に加えてないんだ？
コンニャクのあとだぞ、沼・軟弱地盤がマイナス理由になったのは
そもそも沼・軟弱地盤は最初の値引きだって
マイナス査定8億円とは関係ない
まぁ、本来ならマイナス理由にならないのにマイナス理由になってる時点でそっちも問題だが
※15億（沼なのは誰でも知れるし軟弱地盤は1978年にわかってる情報）→9億（沼・軟弱地盤理由）→架空のゴミで1億
621:イモー虫
17/03/29 18:51:10.74 pKKhSg50O.net
>>582
だからといって（それが本当に問題でも）本来ならマイナス理由にならない沼・軟弱地盤で6億マイナス査定にし、架空のゴミで8億マイナス査定した罪は消えないがな
622:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:51:55.44 zxoTnP+S0.net
部落物件だから安いんじゃねーの？
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
623:イモー虫
17/03/29 18:52:52.54 pKKhSg50O.net
>>602
いやだから矛盾
47％は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を％化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m～3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47％って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47％は北側で、南側は2.4％でございました』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
624:イモー虫
17/03/29 18:53:49.28 pKKhSg50O.net
>>605
は？
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m～3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定（1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑）でもマイナス8億になっていない
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
625:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:54:27.84 1QQlYvVP0.net
>>604
ボーリングで査定が変わったんだおwww
626:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:54:32.50 y9kZx/Ts0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これが答え
627:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:54:45.55 h76HrYfh0.net
>>601
誰も航空局に打診した日が８月って言ってないよ
ちなみに辻本が国交副大臣になったのは９月１８日
辻本の選挙区は豊中市じゃないどころか橋下の家が豊中市
お前は質問者の言うの都合のいい分だけ出して辻本繋げてるだろｗ
それなら豊中市が公園土地を買うために辻本と豊中市の誰が結託したか書いてみ
もちろん辻本が国交副大臣になるのをいつ分かっていて８月１８日以前に豊中市の
誰と辻本が接触して補助金出す相談してたかも
この補助金は総額１兆３千億円以上あるんだがそれも全て辻本の意のままに支給したんだよな？ｗ
628:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:56:57.26 1QQlYvVP0.net
>>607
ボーリングの地質データで査定見直されたんだおww
629:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:57:01.67 FF3NrmCG0.net
>>604
ゴミ撤去費用の見積りの精度の問題であるなら、業者の問題だろう。
給食センターの話でも上がってるが、この辺りの産廃処理の価格は相場の4倍と不自然に高く、
しかも工事管理費などの間接費の比率が高い。
業者の談合の方が疑われる。
630:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:57:27.55 zxoTnP+S0.net
>>610
辻本は例の木村真市議と生コンつながりだけどね
631:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:58:23.03 FF3NrmCG0.net
>>610
そんなことを言ったら交付額が決まったのは翌年の3月だよ。
632:名無しさん＠１周年
17/03/29 18:58:57.98 estzdaS+0.net
2017/03/29 衆議院 国土交通委員会における足立康史(日本維新の会)議員の主張
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
だからねその申請というのは、もうできるだけ大きく申請すんですよ自治体ちゅうのはさ当たり前だろもう事前に
そんなことすべて、事前調整でやり取りしてるから、あんたいらないことしゃべらなくていいんだよ、聞いたことを
答えさえきた聞いたことを。そいで、わたくしがなぜこの問題にこだわるか。なぜこの問題にこだわるか。ようす
ればね、民進党は、この14.2を取り上げて、1.3はおかしいと言ってさっきから喧伝してる。でもこの14.2という数
字は、地域の実勢から出てきた数字じゃないんだって言ってんですよわたしは。これは補助制度が作った人工
的な数字なんです。いいですか。で、この数字を、ね、この野田中央公園で、どーんとぶち上げたのは、この辺
はもう辻元清美議員の庭みたいなとこですから、ね、辻元清美議員の庭みたいなとこで、その土地の地価を、
上げたかったんですよ地価を。これで地価上がってますよ。いいですか、この土地で、じ、この土地が14.2億円
で取り引きされたわけですよ。これは、この地域の、この地域の地価を上げたかったんですよ。いいですか、
だからすべてやらせです。わたくしに言わせれば、野田中央公園の14.2億円は、壮大なるフィクションですこれ
は。国と府の補助制度が作り出した、壮大なる、これは、あのー、やらせです、そして、ね、森友学園の問題は、
それに、付随して出てきて、地元の、ね、あのー、いいですか、この問題をつき、だ、あの最初にぶち上げた
木村さんていう市会議員いましたね、木村さんやったっけ? 木村さん? 木村さんていう豊中の市会議員、あの
人はね、テレビでですよ、テレビ局が放送する番組で、このおー森友学園の、が、小学校のことを、えー、なん
て言うかな、じゃあ時間きてる。まあとにかくね、あの、ひどい人たちなんですよ、だから、あ、ひどいことをやっ
てる人たちなんですよ。だからぜひみなさんね、この問題は森友学園の問題ではなくて、野田中央公園こそ、
疑惑のど真ん中にあるということを、その、辻元清美議員の疑惑をこれからも追求していくことをお誓い申し上
げて質問終わりますありがとうございます。
633:イモー虫
17/03/29 18:59:52.07 pKKhSg50O.net
>>608
ボーリングしたらゴミに足が生えてが北側に移動したのかよ（笑）
47％は新たなゴミが出たあとの数値だと理解出来ているかな
マイナス査定8億2000万円を％化したらそうなる
なぜ新たなゴミが見つかってない2009年に弾き出されてるのか答える義務があるね
2009年の調査報告自体とも矛盾している
2009年に「“““全域に平均してゴミを確認している”””」のになぜ「“““北側にゴミが寄った”””」んだろうな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円に出来たね
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m～3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47％って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47％は北側で、南側は2.4％でございました』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
答えになってない
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
634:イモー虫
17/03/29 19:00:15.14 pKKhSg50O.net
>>611
論点は「“““新たなゴミ”””（最近になって施工業者社長が片方のコレを否定）」
コレがあったと国が「考えた（国は新たなゴミが直接出て来る場面を確認していない。要は国がデータを改竄）」
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
3.0m以下にゴミはない理由も俺様のamebloを参照
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
2009年の航空局による68地点調査でも2014年の森友による北側東西2地点の調査でも1.5m～3.0mに全域平均に層状にゴミは確認されてるが2015の1月の鑑定でも4月の鑑定（1月と4月の間にコンニャク効果発動疑惑）でもマイナス8億になっていない
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要
635:名無しさん＠１周年
17/03/29 19:00:43.61 h76HrYfh0.net
>>601
籠池と会ったの記録は破棄してるのに何で豊中市と会った記録
しかも６年前の記録は残ってるの？
面会記録は文書規定により１年で破棄してるはずだから豊中市と航空局が面会したのウソじゃね？
636:名無しさん＠１周年
17/03/29 19:03:12.65 1QQlYvVP0.net
>>606
あの土地は後背湿地だおww
637:名無しさん＠１周年
17/03/29 19:05:26.31 1QQlYvVP0.net
>>616
ボーリングは北側だけしかやってないおwww
常識だおww
638:名無しさん＠１周年
17/03/29 19:06:20.95 3ZlMU4+r0.net
辻元はまだ生きてるの
639:名無しさん＠１周年
17/03/29 19:07:00.72 1QQlYvVP0.net
>>617
あの土地は標高3mだおww