301:名無しさん＠１周年
17/03/28 06:50:48.49 LC2iZkVO0.net
>>285,>>286
8億1900万円ものゴミ処理費用を見積もってもそれが実行される可能性はないことは知っていたね。
この一点だけでも近畿財務局の控除額（売買価格）決定には瑕疵がある。
302:名無しさん＠１周年
17/03/28 06:55:16.46 LC2iZkVO0.net
>>289
またそういう印象操作をするｗ
麻生政権末期の時点で補助金7億1000万円交付金6億1000万円の内示を出しているよ。
鳩山政権の補正予算では事業全般の見直しがあって交付金が増額されて6億9000万円になっただけ。
補助金は麻生政権が決めた額がそのまま確定している。
303:名無しさん＠１周年
17/03/28 06:57:23.47 436CcJS20.net
★『辻元清美疑惑に言及したもの』★
日刊スポーツ
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
産経新聞
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
日経新聞
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
松井一郎（維新）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
足立康史（維新）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
山口敬之（フジtv Mrサンデー）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
辛坊治郎（ラジオ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
上念司(ラジオ)
27分以降
【上念司】 おはよう寺ちゃん活動中 2017年3月27日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フジテレビ とくダネ！（3/27）
政府インターネットテレビ
平成29年3月27日(月)午前-内閣官房長官記者会見
「7分30秒辺りで、産経新聞からの質問で、辻本清美の質問があります。
URLﾘﾝｸ(nettv.gov-online.go.jp)
菅義偉 官房長官 記者会見 2017年3月27日午前
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
７：３３～
その点については民進党が説明すると思います
産経よくやったwww
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
他のメディアは全てスルーorメールの該当部削除して報道
304:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:14:16.46 1t0b7TAN0.net
隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20％弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない
305:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:18:46.47 1t0b7TAN0.net
14億円の土地に14億円の商品券を付けたに等しい行為。精査する必要がある。
306:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:20:51.87 1t0b7TAN0.net
公園の補助金は民主党政権
307:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:28:27.20 LC2iZkVO0.net
>>295
埋まっている時点では生活ゴミだよ。
処理する必要がないから盛り土で対応して、その処理費用の約2000万円は国が出している。
豊中市は14億2000万円支払っているよ。
その財源として補助金と交付金を財務省とは別のところから調達している。
予算の手当てをするのは当たり前の話で市の持ち出しが少ないことは
褒める材料にはなっても咎める理由にはなり得ない。
308:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:31:52.83 LC2iZkVO0.net
>>297
ウソついてもダメ。
公園の補助金（7億1000万円）は麻生政権が決めた。
交付金を決めたのも麻生政権で鳩山政権で増額（6億1000万円＞6億9000万円）されている。
309:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:35:2
310:9.42 ID:iEOipxrc0.net
311:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:38:43.71 1t0b7TAN0.net
精査する必要がある。民主党時代 辻元が国土交通大臣の時に関西生コンから献金 森友学園に隣接する公園の土地を14億からただ同然の２０００万。
312:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:43:55.01 1t0b7TAN0.net
民進の補助金横領事件だろ
313:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:46:15.04 LC2iZkVO0.net
>>301
精査するのは大いに結構。
まず、麻生政権の国交省と総務省の大臣や副大臣を調べようね。
ただ、あなたも指摘しているように豊中市の公園については
豊中市＞財務省＞国交省・総務省＞豊中市というお金の流れだから
関西生コン（業者団体だっけ？）が関与する余地はないよ。
平成22年度から始まった公園整備も防災公園という名目だから大した事業費ではないみたい。
314:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:47:47.96 iEOipxrc0.net
>>301
すぐに精査できる与党が文句を言わないって時点で疑惑にもならんわな。
315:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:48:50.29 1t0b7TAN0.net
補助金・交付金を出すのを決めて、売買契約したのは鳩山政権。
公園の補助金は民主党政権
316:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:50:03.81 LC2iZkVO0.net
>>305
それウソだとみんな知ってるから無駄。
317:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:53:40.39 pOIy4ckV0.net
未来の動画用
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
318:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:53:49.65 1t0b7TAN0.net
鳩山政権の補正予算で交付金が増額されて6億9000万円になった！
補助金の支出が正当だったのか精査する必要がある。
319:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:54:31.36 LC2iZkVO0.net
>>304
こういうおバカな話を証人喚問のフリップ（1枚しか使っていない）で出してしまう
自民党の劣化は正直どうしたものかと思う。
西田さんにしても切れのあった野党時代を思い出してほしい。
320:名無しさん＠１周年
17/03/28 07:57:56.37 1t0b7TAN0.net
>>306
またそういう印象操作をするー
公園の補助金は民主党政権
321:名無しさん＠１周年
17/03/28 08:00:32.13 LC2iZkVO0.net
何？アンカーつけてほしいの？
はい
>>310
お小遣い稼ぎも大変だね。
322:名無しさん＠１周年
17/03/28 08:06:52.29 Uy3yipsC0.net
給食センターのゴミ撤去は金を払わせたのに
何で森友は前例の無い値引きがあったのか
更に森友の場合はなぜ財務省が管理規則を破る書類の破棄までやったのか
どの方向から見ても森友の件が異常でおかしいが
財務省の書類の破棄も正当化してた奴には何を言っても無駄じゃろ
323:名無しさん＠１周年
17/03/28 08:07:29.04 4tmHBYzB0.net
籠池は昔ＭＢＳのアナウンサーの内定貰っていた＠菅野
324:名無しさん＠１周年
17/03/28 08:11:02.45 LC2iZkVO0.net
>>312
給食センターの場合は瑕疵担保責任の免除の条項がないから
通常の土地取引のルールで売主責任があって
最終的にはゴミ処理代金は支払われるみたい（交渉中）。
ただ国交省（大阪航空局）が関空会社（今は関西エアポート？）に現物出資したものだから
どこが出すのかの調整は必要かもね。
325:名無しさん＠１周年
17/03/28 08:13:05.05 LC2iZkVO0.net
>>313
そっち行った方が良かったかもね。
そうすればあの奥さんを掴まされずに済んだはず。
326:名無しさん＠１周年
17/03/28 08:16:36.82 nMkLFoHm0.net
あの辺りはむかし沼地でゴミを捨ててたんだよな
だからゴミが大量に出てもおかしくない
9億円が1億円になるのが正しいかは知らんが
327:名無しさん＠１周年
17/03/28 08:22:36.76 LC2iZkVO0.net
>>316
出てもおかしくはないだろうけど、現実に学校を建てるために除去が必要なゴミは
半分程度処理したところで1億円分くらいしか出ていない。
328:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:10:19.06 1t0b7TAN0.net
>>311
補助金・交付金を出すのを決めたときは麻生政権、売買契約は鳩山政権。
朝から暇になったら継続スレ立っていたので参加しているだけですよ。
ウソつきに本当の事を教えてるだけです。
329:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:14:46.62 LQcT8aOk0.net
隣の豊中市も２０００万円とか馬鹿なこと言ってる人って、これ本気で言ってるの？それとも何かを工作したい人？
隣の豊中市は１４億円で購入。売買代金はあくまでも１４億円。
補助金は別件としての、全国どこにでも見られる住宅市街地総合整備事業等の補助金。
中学生の子供でも両者の違いは理解してたぞ。
給食センターの話は、ずっと離れた土地でまったく比べようもない話だし
しかもアスベスト汚染の土壌改良の話なんだから持ち出して比較しようとしてること自体が無理すぎる。
全然違う性質のものを、同じことにして語らないと、もはや擁護不可能なほどおかしな取引だから訳の分からない工作してるのかな。
330:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:18:31.10 LQcT8aOk0.net
>>311
＞お小遣い稼ぎも大変だね。
やっぱり ID:1t0b7TAN0みたいな人ってお金もらって工作してる人なのかな。
そうじゃないと、実質隣も２０００万とか馬鹿なこと言わないよねｗ
331:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:18:34.43 LC2iZkVO0.net
>>318
私が書いたことをようやくそっくり認めてくれるんだね。
ウソつきだった自覚ができたみたいだから以後気をつけてね。
332:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:21:17.76 WkBv7gcA0.net
隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20％弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
公園の補助金は民主党政権
333:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:21:45.41 LC2iZkVO0.net
>>320
まあ、何か事情があるんでしょ。
自民党（名前出して悪いけど葉梨さん）のデタラメが説明できるから
コピペ連投でもされない限りおつきあいすることにしている。
334:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:25:22.24 WkBv7gcA0.net
>>321
昨日のお昼頃(本当は先週末)からお疲れさま。
眠くない？
まだ暇なの。
いくらなんでも「暇」ってあり得ないよ♪
335:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:31:01.03 LQcT8aOk0.net
>>316
昔の画像や大昔の地形図確認すると、あの土地の中でも北の一部だけ、沼か池の地形では確かに存在する。
ただ大阪北部では普通のことだよ。それが原因で極端に１０分の１の地価になったりはしない。
周辺地価より１割２割程度割り引かれるかどうか。ちなみにこの辺の地価は坪６０万-８０程度だね。
でも沼が池がというなら、その部分除外して、普通の部分だけ売っても１０億以上の土地だね。
それを無理やり１億はどうやても無理がある。
隣が２０００万とかの大嘘議論よりはまだましだけど。
336:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:35:06.47 LC2iZkVO0.net
>>324
それが現実にあるのが悲しいところなの。
まあ、時間つぶしにはなるから今日もできるだけみなさんにお付き合いすると思う。
あなたも疲れが出ないようにね。
337:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:37:30.80 LQcT8aOk0.net
俺も近くだから知ってるけど、周囲は普通に人が住む普通の地価の土地だよ。
ただし、豊中市は坪１００万超えるところも多いけど、
ここら辺はそういう高級なところじゃないのと騒音もあるから、６０万～８０万と安めではある。
でもそういう部分を全て込みにしても坪６０万くらいの土地。安くても５０万はする。
あとは、本当にゴミがあるかだが、普通に考えたらあり得ない。
自治会長も「そんな８億が出るような土地じゃないって」答えてたな。
本当にあるというなら、第三者に相見積もりとって適正に入札にかけて、後から絶対に
疑義をもたれないようにしなければならなかったというだけ。
338:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:38:01.15 WkBv7gcA0.net
>昼から暇になったら継続スレ立っていたので参加している。
もう21時間ですよ。wwwww
339:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:42:37.49 LC2iZkVO0.net
>>328
途中で買い物に行ったりごはん食べたり風呂入ったり寝たりしているよ。
ご心配なく。
340:名無しさん＠１周年
17/03/28 09:46:14.95 LQcT8aOk0.net
>>326
いや～、実質２０００万とかいう大嘘によくお付き合いする気になるよね。
実質２０００万とか言ってるのは工作してるの丸わかりだから相手する必要もないと思うんだけど
やっぱりあなたみたいに事実を示して、ちゃんと違うよって言ってくれる人がいないと、
工作につられちゃう人も出てくるかな。
中学生でも全然違うわって、違いを理解してたから、
よほど頭の悪い人出ないと釣られないとは思うけどｗ
341:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:08:54.21 GhS6SNGZ0.net
>>315
そっちに行ってれば今頃、森友問題を報じるニュース番組の司会者だったのかもしれないのか
342:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:13:11.90 GhS6SNGZ0.net
>>316
元々は、隣の同じくらいの広さの公園とほぼ同じ値段の１５億円が予定売却価格だった。
鴻池の仲介で９億円台まで値が下がったが、おそらくこの値下がりした価格が、この土地が沼地でゴミ捨て場だったことを考慮した適正な価格だったのだろう
つまりさらに８億円値引きは二重の庇護担保値引きなのだと思う
343:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:16:43.30 PQ3CCtw80.net
？？「ゴミ処理の経費はあとで補てんするから、申請どおり8億かけて処理してね」
？？「そのぶん値引きしといたよ」
？？「ありがとうございます。ゴミ処理の件了解です（手持ちの金ないから必要最低限にしとこ）」
？？「校舎部分だけなら2億で済むやん。これでおしまいにしよう」
？？「8億の仕事じゃねーのかよ！ ふざけんな！ カチコミかけたる！」
？？「何やこの学校、右翼の養成所やないか！」
こういう流れだと思ってた。
344:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:17:41.76 iEOipxrc0.net
>>333
処理費用を補填した後に８億値引きしてるんだよ(´･ω･`)
345:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:20:05.91 Gvq/FJec0.net
そもそも認可前にボーリング調査とかしてるしな…
346:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:23:54.76 LC2iZkVO0.net
>>335
そこはね、大阪音大も取得申し込み前に業者を使って調査させてゴミ処理費用を見積もっているから
きちんと手続きすれば問題ないのよ（日割り計算で必要な面積を借地するみたい）。
347:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:27:38.71 LC2iZkVO0.net
>>336に追記
ひょっとするとそこは瑕疵（ゴミなどの埋設物）の現状を共有するために
売主の近畿財務局が買主に指導してやらせることにしているのかもね（本来は売主に通知義務がある）。
348:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:29:25.58 iz+DTT/d0.net
籠池さんは何も悪くないじゃん
国と府にだまされて、身ぐるみ剥がされた被害者
349:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:29:31.17 e9Q4XRVL0.net
マスコミ
「森友学園の土地価格だけが突出しておかしい！」
350:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:31:19.74 56jhHgaK0.net
>>327
再開発が進んで人気エリアだからな
351:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:32:56.58 Ln+5Bgwt0.net
玉木ももう、手続きがおかしいって方に切り替えてるよね
昨日玉木が話してた内容を聞くと、公園の方と同じように、なんであとから補助金にしなかったんだって言ってたし
352:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:33:02.99 Gvq/FJec0.net
>>336
その時に1週間444円で貸してるんだよ
安すぎるって追求されたら
慌てて
追加料金取ったり
とにかくやってる事おかしい
353:名無しさん＠１周年
17/03/28 10:45:31.49 LC2iZkVO0.net
>>841
８億控除の土地取引がおかしいのは最初から手続き部分だよ。
共産党の宮本さんの最初の質問で麻生財務相が
「審議会で十分に審議いただいた」から適正な手続きだと答弁したけど
現実には売却にあたって審議会は開かれていなかった。
審議会を開かずに売却価格を決めた理由を財務省は
貸付を決めた直近の審議会で「売却するときは『時価』で」と決めたからとしている。
そこでその「時価」の切り崩しが始まってそれが昨日また一段階進んだわけ。
大阪航空局が適正に算定したとするゴミ処理費用が時価と呼べる代物でないなら
それを不動産鑑定士が出した更地評価額という「時価」から控除したものは
適正な土地売買価格の時価にはなり得ないから
財務省（近畿財務局）の瑕疵ある行政手続きの立証が完了する。
354:名無しさん＠１周年
17/03/28 11:07:43.41 LQcT8aOk0.net
>>271
無茶苦茶も通り越して、言ってる方が恥ずかしくなるくらいの話だよ。
日曜日も下村がパネルまで出して、「隣も～」とか言ってたけど、「全然違う」って全く相手にもされてかなったｗ
全然違う性質の、公表された公的な補助金事業と、
今回の異例の取引と疑惑だらけのタダ同然値引きを一緒にするって
苦し紛れにしても、よほど苦しくないとそんな馬鹿なことは言わない。
まあ与党は何としてでも並べる印象を操作したいってのは分かるけど、
ここで隣も２０００万とかお馬鹿な工作してる何人かは本当に頭がいかれてるのかお金もらってるのか。
355:名無しさん＠１周年
17/03/28 11:17:14.96 LC2iZkVO0.net
>>343
アンカー、ミスってた…
>>841ではなくて>>341でした。
356:名無しさん＠１周年
17/03/28 11:23:25.30 LC2iZkVO0.net
>>343に追記
まあ、国交省と財務省どちらが悪いかという話でしかないかもしれないけど
大阪航空局職員の算定が単に不適切なだけと近畿財務局の組織としての判断が不適切なのとでは
明らかに後者の方が重いし、そっちならなぜそう判断したかについて近畿財務局より上の関与が問えるから
特に共産党はその線での立証にこだわっているみたいだね。
357:名無しさん＠１周年
17/03/28 13:44:25.65 V5/24h5W0.net
8億のゴミの証拠を政府が示せば済む話
358:名無しさん＠１周年
17/03/28 13:47:33.60 iEOipxrc0.net
>>347
ゴミないって昨日答弁してた(･ω･)
359:名無しさん＠１周年
17/03/28 13:56:50.30 Gvq/FJec0.net
>>347
産廃業者に証言させれば良い
8億の仕事だったのかどうか
360:名無しさん＠１周年
17/03/28 15:03:42.86 KcKKU8si0.net
隣の土地あるじゃん、政権交代の時に急に補助金が出るようになったんだとさ
市の議事録にも出ている 。
辻元が国土交通副大臣の時 だって、、、
だから豊中市は2000万で買えたんだな。
361:名無しさん＠１周年
17/03/28 15:06:20.86 EnUs5HxI0.net
うわぁアカンやつやー
辻元こわいぃぃ
362:名無しさん＠１周年
17/03/28 15:07:13.21 vZaZ0/Kd0.net
このお陰で９７兆円という予算の内訳が
さっぱりわからん
TVも予算内容さっぱり報道しないし・・・
６月が怖いわ 目ん玉飛び出る金額かも・・・
363:名無しさん＠１周年
17/03/28 15:15:29.67 KcKKU8si0.net
22年に突然市事案決議として国から2000万円で買える契約
※ちなみにこの時の国土交通副大臣は辻元
364:名無しさん＠１周年
17/03/28 15:17:06.66 KcKKU8si0.net
森友を追及しだした市会議員木村は辻本の知り合い
365:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:24:32.94 wkWGJhTi0.net
>>353
公園になったところ２０００万円で買えるなら、本来買おうとしていた森友が買ったところも含めて４０００万で住むから、そのときにまとめて買ってないとおかしい。
豊中市は１４億で買って、その後の金策努力で自己資金が２０００万円で済んだってだけのこと。
ちゃんと公表されてるし、何も問題は指摘されてない。
謎の値引きで８億減額して、さらに価格が非公表の１億３０００万円で、その直前に１億３０００万円もらっていた森友のケースとはぜんぜん違う。
366:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:34:30.11 dGG71wc90.net
詭弁だな 同じだ
367:名無しさん＠１周年
17/03/28 16:54:27.69 KcKKU8si0.net
隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20％弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない
精査する必要がある。
368:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:15:14.14 Gvq/FJec0.net
ゴミ処理に8億かかって業者に8億払ってるんなら
何も問題は無い！
369:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:21:22.43 LC2iZkVO0.net
>>353
いくらウソをついても無駄。
平成21年度に麻生政権下で決まったこと。
補助金も交付金も麻生政権が採択している。
辻元さんが関与し得たのは鳩山政権下の補正予算で交付金が増額されたことくらい。
370:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:23:23.81 LC2iZkVO0.net
そもそも麻生政権下であろうが鳩山政権下だろうが
豊中市が利用できる制度を利用して市の持ち出しを極力抑えて公園用地を取得しただけ。
褒められる理由はあっても咎められる理由など存在しない。
371:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:24:01.04 0IuC3lUe0.net
なんだ やっぱり辻元が関与してるのかよ
372:名無しさん＠１周年
17/03/28 17:46:33.68 LC2iZkVO0.net
>>359に追記
増額された地域活性化・公共投資臨時交付金は総務省の管轄だから
そこに国交副大臣だった辻元さんが何か働きかけたということならそれは叩かれてしかるべき。
もしそういうことがあったなら自公政権なんだから調べればすぐにわかるでしょ。
煽って何か出てきちゃったりしても恨まないでね、辻元さん。
373:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:08:24.32 KLd6mGPP0.net
>>227
時価ってのは最初の撤去費用1億3000万のときでそこまで問題じゃなかった
あなたも言ってるように1～2mの基礎で十分なところを3mまでしっかり土壌対策をしている
きれいな土地として貸し出しの後に売買予約契約
ここまでが最初のときの契約、普通に考えれば土壌汚染対策は完了済みで問題ない
契約で問題なのはこの3m土壌対策した時点で瑕疵担保責任を放棄できてないこと
完璧に信じてるわけではないが中道組のHP上では建物部分に支障がある範囲の深さ3mまで処理したと書いてある
3mやってたはずなのにまた1～2m処理してそれに2億かかったとか言ってること事態がおかしい
この時点でどちらかが嘘をついている可能性が非常に高い
もしどちらも嘘をついてないならば中道組が処理をした以外の場所を1～2m処理をしてそれに2億かかったことになる
建物部分3～3.8m未処理、校庭ほぼ未処理それでもそこの部分にも文句つけての契約
現地で役人が毎日仕事を確認したり別の業者を使って調査しなければだめだったけどこれにも税金がかかる
ある程度は性善説で業者や森友学園を信用せざるを得ない
政治家、役人、業者、森友学園で確実に嘘をついてるのは書類偽造してる業者と森友学園
業者や森友学園の主張は話半分で信じられるのは法的根拠になりえる書類くらい
374:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:11:55.36 KcKKU8si0.net
>>361
平成21年度の補正予算は民主党政権も絡んで、この第２号でごり押しした疑惑がある。
375:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:23:52.76 LC2iZkVO0.net
>>363
私が言っている「時価」は売却するときにはそうするという国有財産近畿地方審議会での確認事項のこと。
もちろん、国が所有者の頃のゴミ処理はかかった費用の立て替え払い分を返すわけだから
その分も時価ということになるね。
3ｍ未満の既知のゴミについては大阪航空局（近畿財務局）の立場では全量処分されているべきなんだけど
ここで2015年9月4日の4者協議での「場内処分の方向で」という発言が生きてくる。
財務省はそう言ったこと自体を否定しているけど業者もそれを聞いた森友学園も
場内処分≒全量処分しないでいい（ぶっちゃけ予算がついた8500万円分だけ仕事をすればいい）と
判断してその通りにやった可能性が高いと思う。
（大阪航空局が見込んだ予算では処理しきれないというのが4者協議の主な議題だった）
業者はコンクリート片とか処理しなくちゃいけないようなものは運び出して
微細なものは埋め戻したと言っている。
これ自体廃棄物処理法違反なんだけど、豊中市は知らなかったことになっているのか
この「埋め戻し」については調査していない。
376:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:28:50.64 LC2iZkVO0.net
>>364
絡んでじゃないでしょw
民主党政権になってから事業全般を見直して補正したの。
そこでは総務省管轄分の地域活性化・公共投資臨時交付金が増額になって
国交省所管の住宅市街地総合整備事業補助金は麻生政権がつけた金額のまま。
補正で増額の疑惑を追及するなら、そもそも補助金と交付金をつけた
麻生政権の疑惑追求も忘れないようにね。
377:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:33:15.40 KcKKU8si0.net
>>361
政権が民主党に変わった22年にはいきなり国から補助金がでて2000万円で買えますという事案決議になってる。
378:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:34:29.64 LC2iZkVO0.net
>>363
レス番違いみたいだけど、私あてだと思ったから長文レス（>>365）つけちゃった。
違っていたならごめんね。
379:名無しさん＠１周年
17/03/28 18:34:51.85 KcKKU8si0.net
>>351
14億だった土地が2000万になった理由、 当時の国土交通副大臣・辻元清美さんに伺いたいですねぇ
380:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:55:44.71 KLd6mGPP0.net
>>368
いやこっちが間違えてたのでありがとうです
その業者から出てる4者協議の資料がそこまで信じられるものではないよね
業者はそもそも詐欺をしていてその資料すら改ざんしてる可能性のが高い
最初の処分をしたのは中道組だよね？HPでは完全否定してるよ
出している資料とHPどっちかはおかしいよね
381:名無しさん＠１周年
17/03/28 19:57:08.73 sZKaMkzGO.net
【新潮】新アッキード事件 文科省に圧力電話する「安倍昭恵」は私人か！2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
382:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:05:53.04 LC2iZkVO0.net
>>370
業者も含めて森友学園側が白いとはさすがに私も思わない。
あのメモはおそらく当時の元請けの中道組の人が作ったものだから
業者の目線で解釈しての書きとめ方になっているはず。
だから出てきたときからは丸のみしていない。
大事なのは「場内処分の方向で」とか違法行為を容認するような姿勢を国が見せたと受け取れることや
想定外のゴミが出てきたら予算措置の関係で役人は困るという認識を
初めて得たのか再確認したのかは別として森友側が共有したことだろうね。
で、新たなゴミはわざわざ年度末にぶつけている（人事異動もあるからこれが役人にはけっこうきつい）。
383:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:54:58.23 LQcT8aOk0.net
>>366
本当に、隣の土地も２０００万連呼してる奴って、
全く脳みそないというかわざと工作してるだけだよ。
売買はあくまでも１４億円で売買。
議論にすらなってないのに、よく相手してあげるよねｗ
384:名無しさん＠１周年
17/03/28 20:57:23.87 LDb4WuhJ0.net
謎のB地区
拡散★安倍昭恵 氏に新たな口利き疑惑
首相夫人に伝えたら、安倍晋三 首相から直ぐ連絡入り予算で8000万円 貰った
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
385:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:06:43.79 td1FTs1W0.net
30日までに補助金を払えなかったらこれからどうなるのですか？
今学園側にできることってどんなことだろう
386:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:08:34.10 mkEldkBn0.net
このスレだけが数字として出てるものを元に淡々と議論してるから、
ウヨだサヨだ工作員だとかは無しで進んで欲しい
まあ、無理なんだろなあ・・・
387:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:25:04.31 LC2iZkVO0.net
>>375
4月になると更地返還で争うにしろ従うにしろステージが一つ進む。
補助金返還については訴訟が一つ増えるだけと割り切るかどうかだね。
民事ばかりでなく刑事告発もされるだろうからどういうつぶれ方をするかだけの問題だとは思う。
気になっているのはりそなから融資されたお金の行方だけど
ひょっとするともうはがされているのかもしれないね。
388:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:31:58.86 KLd6mGPP0.net
>>372
そのメモを公表したのが中道組であったならそう思う
でも中道組が認めたら処理をしなかったことも認めることになる
詐欺師かも知れない人の話をここだけはって信じてるのは危険
資料が本物だからお役所は書類を捨てたって思ってもいる
ちょっと前に理財局長だったかが確認したら場内処分の話はしてないと報告してた
役人は法に触れない範囲でやっているし虚偽の報告はほぼしない
絶対に言わないとは思っていないがやばいときは覚えていないと言う
良いタイミングで入ったり辞めたりしてる弁護士から法の抜け穴つかれてても不思議じゃない
10日間隠れててくれって言った言わないのも弁護士の策略
389:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:40:20.99 td1FTs1W0.net
>>377 ありがとう。
りそなだって、返せるか怪しい融資はしないと思うんだけど
他に支援者？連帯保証みたいな人がいるんだろうか
今日ネットで破産って記事を見つけたので
本当に路頭に迷うのかと思ったりして。
今時点で寄付する人はいるんだろうか・・・。
390:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:42:51.85 LC2iZkVO0.net
>>378
うん、1億3200万円の中身についても突っ込みどころはあるんだけど
野党（特に共産党）はあえて温存しているみたいだね。
もし「場内処分の方向」と役人が言ったなら「法に触れないよう豊中市と調整するように」
というのも込みだろうから違法行為を示唆した認識はないんだと思う。
ただ森友側がそれを無視してかかる可能性は０ではないんだよね。
ここは想像だけど1億3200万円の分については本来するべき確認や検査が不十分だと思う。
391:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:47:27.01 LC2iZkVO0.net
>>379
りそなの融資が無担保だという情報が結構早くから流れているんだよね。
まあ、幼稚園と保育園の土地が藤原工業に仮差し押さえされて
小学校の土地は国が優先で、籠池理事長の自宅はなぜかある時期に抵当権が外れているとか
そのあたりは細かく登記簿をチェックしないと情報遅れもありそう。
「無担保」はりそなの抵当権が設定されていなかったという話だと思うけど
今はどうなっているかわからない。
392:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:47:33.06 KLd6mGPP0.net
隣の土地を安く購入は本気で印象操作だなって思う
ただ森友問題で阿部夫妻が口利きや忖度があったって言う人は辻元もあったと認めるべき
辻元がほんの少しでもあの地域に関わりがあって1円でも補助金や交付金があがってる時点で同じこと
それが悪いとは思ってはいない
393:名無しさん＠１周年
17/03/28 21:50:03.10 sZKaMkzGO.net
政府が必死に守ってる昭恵って本当に私人なの？
↓
森友・籠池に「100万円寄付」した安倍昭恵夫人の反論は官僚作文のコピペだった！？ [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
394:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:04:50.54 KLd6mGPP0.net
>>380
仮に書類が本物だとしたら森友学園や弁護士は知っていたと言うことだよね
それならわざわざ次の業者に1～2m掘り返さて借り置きもさせなかったと思うの
だって場内処分のままで問題なかったのにどっかから出してきてわざわざ処理しなくて良いんだから
借り置きと処分じゃ意味が変わってくる
そもそも最初の処理をまったくしてなかったとは思える
んでまともな業者なら場内処理の方向で問題ないって言われても書類作成してはんこもらう
言った言わないの裁判になったら業者負けるから必ず役所のはんこが入った書類が出てくる
あるなら中道組がHPで否定することもなくなる
395:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:17:49.18 6xPHv678O.net
隣の公園のゴミの規模と同じと言う保証が無い件
396:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:20:27.87 LC2iZkVO0.net
>>384
校舎の下については2015年12月の時点で1～2ｍまでのゴミは除去した上で
杭打ち＞基礎工事ができる状態だったと思う。
必要以上に掘り返していたなら適切な高さまで埋め戻していたかもね。
森友学園が買ってから処分するべき産廃として出てきたのはおそらく
杭穴掘って出たゴミ混じりの土だけじゃないかなあ。
仮置きしてあったのは校庭部分で、1～2ｍまではゴミ処理してあるところに埋めるなら
出てきたゴミ交じりの土の山を横に運んで埋めてきれいな土かぶせるだけで済んじゃう。
書類上は体裁整えたのか本当にまじめにやったのかは別にして、必要な書類や写真なんかの資料はしっかり作ってあったはず。
それを作っておかないと国の担当者が立ち往生しちゃうからね（そこが詰まるとお金もらえない）。
397:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:22:37.99 KLd6mGPP0.net
昭恵夫人は有名人って意味での公人だろうけど
もし総理夫人が犯罪者で刑務所にいても公人になるのかね
総理夫人だからあなたは公人です拒否は出来ませんってのもどうかと
うるさい人がいっぱい出てくる
398:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:23:01.04 LC2iZkVO0.net
>>385
それは両方とも浅い部分しか調査・確認していないからわからないね。
399:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:27:12.92 LC2iZkVO0.net
>>387
明らかに公人だという瞬間と明らかに私人だというかなりの時間と
どっちと言えばいいのか曖昧なときがあるから定義する必要
400:はなかったのよ。 安倍さんが自分や夫人が認可や土地取引に関与していたら辞めるとか 言わなくてもいいこと言ったから話がおかしくなって まじめに仕事をしていただけの谷さんにまでとばっちりが行った。
401:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:30:45.52 rhrUROWa0.net
＞その上で運動をさせるというのは如何なものかという気もするが
ゴミの島の上にスポーツ宿泊施設がある東京はどうなんの？
402:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:32:45.08 M/y08C7C0.net
麻生政権では、負担分は約１億８０００万だった
（土地価格約１５億、補助金１３億２０００万
） それが、民主党政権では、約２０００万になっ
た。（土地価格約１４億２０００万、補助金１４
億） つまり、★土地価格８０００万円減額、補
助金８０００万増額★ということ
403:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:35:26.87 0U9K2n4y0.net
ヒントは 「弱者の恫喝」
404:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:35:47.36 M/y08C7C0.net
麻生内閣が組んだ補正予算を、鳩山政権になったら緊急停止して大混乱させたあげく 「 政治主導で仕分け 」をやって見直した後に豊中市へ補助金交付を決定してる。
405:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:37:47.08 M/y08C7C0.net
補正予算執行停止からの仕分け祭りだったよね。
406:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:39:25.17 1F18ca4H0.net
おまえら倭人モンキーは、沖縄で女子供が米兵の方々にしり穴拡張工事までされていたって
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポだから
おれたちの事ばっかり差別してないで、
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ。
そういう差別が一番みっともないんだぞ、そういう差別が。
407:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:39:34.75 6xPHv678O.net
>>388
野田中央公園の場合は土壌汚染対策法による500mm盛り土を行う基盤整備工事に約6000万
恐らくここに産廃の処理費用も入ってるかと
そして森友は謎が現時点の状況かと
408:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:43:48.57 4DCD/ht50.net
給食センターのゴミについて
豊中市議会の議事録をみると
URLﾘﾝｸ(toyonaka.gijiroku.com)
◎教育委員会事務局参事（小野雄慈） 国土地理院の航空写真等を見ますと、
昭和49年には敷地の一部が屋外駐車場となっており、昭和50年にも敷地の一部が他の田畑より高くなっているように見受けられます。
また、昭和53年の現況地形図を見ますと、当該用地は更地と思われ、全体的に周辺の田畑に比べ1.2メートルほど高くなっていることから、
このころまでに盛り土がされたものと推測されますが、相当期間が経過しており、廃棄物の投棄者を特定することは困難であると考えます。
とあって割と埋められた時期が特定されてるし
債務負担行為補正、（仮称）新・第２学校給食センター建設工事について、学校給食課にお伺いします。
この質問に関しましては、先程、石原委員から質問がございましたので、ところどころ省略しながら質問させていただきます。
概要や建設予定地の件については省略させていただきまして、お伺いしたところによりますと、先般、ボーリング調査を実施したところ、
盛り土部分において大量の廃棄物が見つかったとのことであります。その規模や総量はどれぐらいになると見込まれていますか。
また、土壌汚染の可能性があるかについても、いま一度、お答えください。
とあるから表層付近です
表層部分から生活ゴミしかでてない森友学園、9.9ｍに謎の生活ゴミがでてる森友学園とは全然ちがう状況
比べる意味がまったくない
409:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:45:30.27 qHh+2cR20.net
えーと・・ゴミ屋、解体系は安倍のときは儲かるという話ですか？
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホルモン安倍のパチ利権
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
410:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:49:01.75 LC2iZkVO0.net
>>391
増額されたのは麻生政権が1年限りの制度として作った
総務省所管の地域活性化・公共投資臨時交付金だよ。
これが麻生政権がつけた当初の6億1000万円から鳩山政権の補正で6億9000万円になった。
411:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:53:18.94 LC2iZkVO0.net
>>396
えっと、野田中央公園になった土地には土壌汚染対策法の対象地域はなかったはずだよ。
たしか森友が買った土地の一部区域の指定も平成23年度だった。
野田中央公園のゴミ対策の盛り土には売主の国（大阪航空局）から約2000万円が支出されている。
412:名無しさん＠１周年
17/03/28 22:57:38.09 6xPHv678O.net
公園は国の補助金が出てただけで違法性全く無いのに
叩いてる人て内訳理解してないんですかね？
413:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:02:17.13 M/y08C7C0.net
当時の民主党は「自民の予算から３兆円も節約させた！」と自慢してた。
414:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:07:37.33 0U9K2n4y0.net
件の地域は大阪国際空港騒音対策として住民から補償金付きで買い上げた土地。
だから、航空機着陸経路の真下にも関わらず、路線価が高い。
本来なら、航空機事故の危険性、騒音等を考慮すると、人の住むことができないクズ地。
この弊害を取り除くべく大阪国際空港廃港のために、
1.5兆円をかけて関西国際空港は建設された。
しかし、大阪国際空港周辺住民既存権益温存エゴのため、大阪国際空港は存続決定。
利権が極めて大きいため、BYZ等あらゆる団体、集団が群がる構造となった。
これが今回の問題を複雑化させている根底の原因である。
国内線しか就航していない名ばかりの欠陥大阪国際空港の廃港しか解決策はない。
415:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:08:40.99 sF1CyZG/0.net
マスコミの ● 事実を報道しない自由
心ある皆さんには、ぜひ ★ [ 怒りの抗議メッセージ ] を、送って頂きたいと。
TBS「視聴者サービス部宛メッセージフォーム」
URLﾘﾝｸ(cgi.tbs.co.jp)
テレ朝「ご意見・ご感想・問い合わせ」
URLﾘﾝｸ(wws.tv-asahi.co.jp)
日テレ「ご意見・ご感想」
URLﾘﾝｸ(www.ntv.co.jp)
フジテレビ「ご意見」
URLﾘﾝｸ(wwws.fujitv.co.jp)
NHK「NHKおよび放送番組についてのご意見・お問い合わせ」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
416:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:09:34.69 LC2iZkVO0.net
>>393
混同しているのかもしれないけど、豊中市の公園用地取得の財源のうち
国交省所管の住宅市街地相互王整備事業補助金は麻生政権がつけた
7億1000万円余りがそのまま確定しているよ。
417:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:11:13.65 LC2iZkVO0.net
>>405自己訂正
×住宅市街地相互王整備事業
○住宅市街地総合整備事業
418:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:12:55.95 6xPHv678O.net
>>400
公園や学校等の公共施設は必須だったかと
419:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:18:16.65 6+Xu2nLP0.net
すげー。魔法みたい
420:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:22:48.78 TNOJry0l0.net
みんな違法じゃないんでしょ？
421:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:38:59.68 LC2iZkVO0.net
>>407
野田中央公園の用地には土壌汚染対策法に定める要措置区域や形質変更時要届出区域の指定はなかったという意味だった。
（森友の土地には形状変更時要届出区域が一部設定されていた）
公園を作ったときの盛り土が土対法に基づくものだという意味だったのね。
これって森友はやっていないような気がするんだけど…
422:名無しさん＠１周年
17/03/28 23:56:12.51 LC2iZkVO0.net
>>400と>>407を訂正
野田中央公園についても森友学園と同じような汚染区域があって
それを盛り土で封じ込めることで対応したみたいだね。
これを含む基盤対策工事の事業費が約6000万円ということみたい。
国から約2000万円というのがこの内数か外数かはまだちょっとわからない。
423:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:00:22.50 HUcqJ+7ZO.net
そもそも隣の公園とほぼ同じ面積な訳だからスタートが１４億円じゃないといけないのに９億円に値引きしてスタートしてるんだよな
424:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:04:59.88 lso2dWH60.net
>>412
そこについては鴻池事務所のメモのやり取りの中に
やいのやいの言っていたら15億が10億になったような話が出ていた。
時期はちょっと失念したけど取得（貸付）申し込みの頃には約10億になっていたはず。
賃料を値下げした時期に9億台になって、売買の更地鑑定額はほぼそのままだったみたい。
425:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:07:44.79 YgsoYLC80.net
マスコミ「大物政治家の関与がーーっ」
実は童話の世界の話でした。。。
426:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:25:23.30 GOVBJhsM0.net
>>384
この意見や業者の意見を信じての矛盾点なんだけど
最初の土壌汚染対策自体森友学園の主導
最初の業者は校舎の部分3mはやったと言っていた
次の施工業者も1～2mしか掘り返してない
最初の業者も次の業者も校舎部分1～2mはやった
籠池は校庭は掘り返していないと証人喚問で発言
杭穴の分�
427:ｵかなければ出たゴミ処理が多すぎる 国の書類ではなく中道組が口約束だけ埋め戻しはしない 難癖つけ始めた木村真もかなり怪しい 辻元が業者送り込んだって言うより木村が送り込んだってほうが・・・
428:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:27:36.91 fe4gQPEi0.net
>>405
野田中央公園の購入価格（豊中市の負担分）と議事録まとめ
麻生政権時に、豊中市が試算し、国に提案していた内容では、
土地価格約１５億、補助金約１３億２千万、豊中市の負担分は約１億８０００万だった。
それが、民主党政権で、査定が行われた結果
土地価格約１４億２千万、補助金約１４億、豊中市の負担分は約２０００万と、破格の条件になった。
つまり、★土地価格８０００万円減額、補助金８０００万増額 負担分は １億６０００万減額★
という豊中市にとっては「夢みたいな話」 になった。
以下、政権交代後の議事録の抜粋
＝＝麻生政権時に豊中市が国に提案していた価格＝＝
■平成２１年 ９月定例会（本会議）－09月03日-01号
新政権がどのような国の第１次補正予算の組替えをされるのかは現在のところ定かではありませんが
あくまで今回市として上げておられる補正予算案について国庫支出金が提案内容どおり入ってくると仮定するしか、
もしくは入ってくると信じて個別の内容については委員会で詳しく細かく審査させていただきますので、
よろしくお願いいたします。
■平成２１年 ９月 ８日建設水道常任委員会－09月08日-01号
国の補助金が７億1,193万円、今回の地域活性化・公共投資臨時交付金が６億1,000万円となっており、
国の支出金は今の合わせまして13億2,193万円となっております。残り１億8,262万円のうち１億8,250万円を起債、
残り12万円と先程の鑑定料95万9,000円を合わせまして107万9,000円を一般財源としておるものでございます。
■平成２１年 ９月 ８日建設水道常任委員会－09月08日-01号
配分の考え方につきましては、国のほうで各地方公共団体の財政力指数に応じて傾斜配分することとされており、
当市の場合財政力指数が0.98、それに応じた交付率が0.85793となり、
その結果、地方負担額のおおむね85％を地域活性化・公共投資臨時交付金として補助される
＝＝最終的に決定された価格＝＝
■平成２２年 ３月定例会（本会議）－03月09日-04号
面積は9492.42平方メートルで、購入金額は14億2,386万3,000円でございます。
１平方メートル当たりに換算いたしますと、15万円でございます。
財源といたしましては、国費が住宅市街地総合整備事業による国庫補助金及び地域活性化・公共投資臨時交付金、
合わせて14億262万円、残り2,124万3,000円が市の負担分でございます。
■平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、
その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから、実質１億8,250万円の市債も
2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、夢みたいな話でございますが、これはどういうかげんでタイミングよく
こうなったかわかりませんけれども、政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、どちらにしても当初は理事者も
頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
429:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:32:54.02 GOVBJhsM0.net
>>412
2012年7月に音大に時価9億円超での売却希望になってた
7億購入希望で2億5000万の土壌対策費と言われてた部分は入ってるかわからない
430:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:37:31.67 lso2dWH60.net
>>416
市議会議事録からわかるのはそういうこと。
で、決算時に8000万円増えているのが補助金の方ではなく交付金の方のはず。
そのソースがなんだったかちょっと失念。
このスレの前スレあたりで誰かほかの人が引っ張ってきたと記憶している。
431:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:50:57.88 lso2dWH60.net
>>415
孫請け業者が埋め戻しを告発した直
432:後にどこかの番組で「新たなゴミ」の量については詳しくやっていた。 これ出してきたのは民進党が最初で、後追い取材は朝日新聞・毎日新聞だったかな。 記憶によるとダンプで何台分とか数え方（1日何台とか結構細かく言っていた）で ゴミ交じりの土（産廃）の総量だったか半分処理した量が1400㎥とかいう数字。 記憶便りなのでソースは探してみるけど見つからなかったらごめんね。
433:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:54:21.43 GOVBJhsM0.net
安部首相 右翼？
昭恵夫人 家庭内野党
籠池 右翼？ビジネス右翼？ほんとは反右翼？
菅野完 元しばき隊、自称右翼になったらしい
木村真 右翼つぶしたい人
生コン 反右翼のゼネコン関係
中道組 ゼネコン関係
弁護士 中道組からの紹介
お役所 法に触れない範囲でいつでもアバウト見積もり
悪いのは誰でしょう
434:名無しさん＠１周年
17/03/29 00:55:12.25 lpbd7Tql0.net
>>416
仕分けしたら補助金が増えちゃったのか？
435:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:20:14.14 GOVBJhsM0.net
>>419
チョウビって業者かな？
ここもそうだけど廃棄するだけの会社なのにすぐ契約解除したとこだよね
頼まれたものを適切に処理してるだけのはずで悪いことしてないのに
全部処理したとして2800㎥になったとして敷地面積約8800㎡、建物面積約5600㎡
建物面積が間違ってなければ50cmしかやってない計算になる
436:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:44:34.14 lso2dWH60.net
>>416
交付金の方が増額になったソースが見つかった。
あなたもあげている平成22年10月22日の建設水道常任委員会で
市街地整備室長の佐佐木実さんが答弁している。
住宅市街地総合整備事業補助金が7億1193万円（平成21年9月補正通り）
地域活性化・公共投資臨時交付金が6億9069万円（約8000万円の増額）
検索して下の方のやり取り見たら出てくると思うよ。
437:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:50:22.59 lso2dWH60.net
>>422
おそらく校舎の下の基礎工事に必要な掘り下げ分は2015年12月までに
既知のゴミの処理としてほぼ除去済みなんだと思う。
ということは処理した（するつもりだった）「新しいゴミ」は
やっぱり杭穴から出てきた分だけなのかもね。
438:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:50:30.80 tXrlQ25R0.net
民進党の埋蔵金：見つけた者の総取りニダ！！
民進党の仕分け：ウリ達も利権をよこすニダ！！
439:名無しさん＠１周年
17/03/29 01:52:33.57 lso2dWH60.net
>>421
>>423
増えたのは総務省所管の地域活性化・公共投資臨時交付金の方。
440:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:33:08.06 GOVBJhsM0.net
>>424
68本だったかな10m掘ってもこれでも大してゴミ増えなさそう
数字出してくとほんとゼネコンぼろもうけ
仕分けはしました、しましたが足りないと辻元さんが思ってるみたいなのでお気持ちを汲んで増やしました
441:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:39:38.51 lso2dWH60.net
瑞穂の國記念小學院についてはもう完成させないんだろうけど
いろいろあり過ぎて竣工しないことで工事の実態を表に出さないまま
更地にするつもりのような気がしてきた。
442:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:50:59.30 GOVBJhsM0.net
更地にして建物部分3mくらいだけでもやってくれれば中道組の真実がわかるんだけど
16年に4月に開園出来なかったら破棄されるとこを1年延ばしたし
2度と延長しなくても良いんじゃ
難癖つけて裁判起こされそう
籠池さんには松井知事より木村真紹介してこないと
はずしたのあいつですよー
籠池さんはやっぱり周りに騙されたんかしら
校庭の土地をきれいにしたらよさそうな学校なんだけどな
そういや敷地の右下の囲っぽいとこ他人の土地？
443:名無しさん＠１周年
17/03/29 02:54:54.51 fXh62ads0.net
>>423
何か計画してたんかな？
不動産
444:ゴロの狙いと符合するねー
445:名無しさん＠１周年
17/03/29 03:10:42.68 0kxvYi1v0.net
>>1
汚職を徹底的に暴け！！！
その為なら政治が停滞しても構わん！！！
悪事を働く奴らのやったもん勝ちを許すな！！！
築地の安全を騒いでるのは左翼のクズ共！！
築地の安全など、どうでもいい！！！
小池都知事には、豊洲問題をスルーせずに責任をしっかり取らせて長年続いた汚職賄賂政党【自民党】の罪をしっかり白日の下に晒せ！！！
国民が小池都知事に求めてるのは円滑な行政では無い！！！
長年の日本における政治家の汚職を暴くことだ！！！
446:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:04:22.84 v0X6awsx0.net
補助金で買ってるんなら実質14億円の土地やん
447:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:22:13.00 LpUCHdQeO.net
>>416
これチョンバレやん
448:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:31:24.10 JneUGQiSO.net
給食センター
この時点で不正があったんでしょう
伊丹空港移転問題は、沖縄基地移転と構造が同じ
沖縄も基地移転後、財務省が買い取りし安く払い下げ
築地利権にも 通じてるな
449:名無しさん＠１周年
17/03/29 04:55:24.93 5Gyo6ekI0.net
また
朝日新聞
の誤報が発端か。
450:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:30:42.05 M8UGFMro0.net
>>414
公園の補助金は民主党政権
451:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:33:46.34 M8UGFMro0.net
>>416
＞公園補助金は麻生政権下で決定 民主政権って麻生政権の予算を凍結して 1から作り直してたよね？
452:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:35:39.93 oVFHRUz60.net
豊中市は実質2千万円とか、公園整備事業に国が予算を付けただけのこと。
これを「実質」とか言うなら、自治体の公園整備事業に対する予算に相当するような
「実質」補助金を一私立学校法人に対して出すのが正当か？っていう話になって
話が元に戻るだけなんだが。
公園補助を決めたのが麻生政権だとかミンスだとか全く関係無い。
453:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:38:09.02 M8UGFMro0.net
>>427
杭打ちは300以上
454:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:38:53.04 LBbmmvjT0.net
ヒント
産廃なんだから必ず契約時に発行するマニフェスト伝票はどうなってるんだろうね
面白い事になるかもね
455:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:39:45.93 7DZNLCPi0.net
辻元が売ったんだろ
456:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:41:06.11 ypodnXfd0.net
39 名前：可愛い奥様＠無断転載は禁止[sage] 投稿日：2017/03/25(土) 17:17:11.73 ID:kce90Wvi0 [11/26]
98 名無しさん＠１周年 ▼ New! 2017/03/25(土) 11:29:48.27 ID:A/c8bIOR0 [1回目]
これちょっと確信的だから拾ってきた
2017/03/24(金) 22:06:06.84 ID:fPelPF3t0
このエリアの組合生コンの価格が全国屈指な件。
入札における積算単価が１２９００円なのに対し、この地区の組合の生コン価格は１６０００円ほど。場合によってはそれ以上。
入札の単価は実勢を反映せにゃならんのに、このエリアの生コン価格は反映されてない。
何か関係あるのか？
457:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:42:49.86 EGN4F2nU0.net
これ報道したらほぼ終わりそうなのにワイドショーとかスルーだね
458:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:43:24.94 M8UGFMro0.net
>>419
10tダンプ252台
459:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:45:47.06 M8UGFMro0.net
>>441
民主党政権時代に公園の土地は２０００万で売られてるんだよね 。国からは１４億円の補助金出してね 。この取引に辻元が関わっていたと言われてる
460:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:5
461:0:42.33 ID:bxxPEweeO.net
462:名無しさん＠１周年
17/03/29 06:54:13.75 iOt5LbkpO.net
実質負担２００万円はないよ
これは資料残ってるかもな
463:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:06:13.90 x0QP86cC0.net
>>401
理解してないからループする
予算も麻生政権の計画のまま執行しただけだし
464:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:12:11.62 bxxPEweeO.net
>>448
ん？？
>>416 を読んだ？
465:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:27:20.76 lso2dWH60.net
>>430
計画って、公園用地取得の段階では
豊中市が財務省に土地代金払って国交省と総務省から補助金と交付金受け取るだけだよ。
次の年から公園整備が始めるけど、ここ防災公園という名目だから
工事はほとんどなくて基盤整備工事で約6000万円とか後は電気工事とか。
466:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:34:55.15 lso2dWH60.net
>>437,>>446
全国的には混乱したね。
この公園については補助金は麻生政権が認めた額がそのままついて
交付金が麻生政権の認めた額に鳩山政権が8000万円上乗せしただけであまり変わっていない。
売買代金が豊中市の見込みから8000万円ほど下がったから身出しの見込みが
計1億6000万円減って「実質2000万円」とかいう話になったということ。
豊中市関係者は喜んだだろうけど流れ自体はごく普通。
まあ、政権交代で何かが大きく変わったと実感できることではあっただろうし
その時点ではまだ鳩山政権の賞味期限が切れていなかった。
467:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:36:09.58 lso2dWH60.net
>>449
>>416は>>423の修正が必要だよ。
468:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:39:06.67 GGUAGujT0.net
>>443
ネトウヨの妄想が終わるだけだからな
人並みの社会常識がある人なら、法的根拠のある補助金との差し引き額と、法的根拠の無いなぞの減額の区別はつく
ネトウヨは中学生レベルの常識もないから、金額だけ見て同じだと思ってるだけだからね
469:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:40:51.02 8yZzytkt0.net
>>1
大体、宅地基準の公示価格9.5億円を
まんま、雑地、池沼、泥地に産廃山積みの森友小敷地に適用されるなんて、信じるヤツがオカシイ。
470:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:41:14.75 lso2dWH60.net
>>441,>>445
総務省の交付金の増額や財務省の国有地払い下げ価格決定に国交副大臣がかかわっていたらそういうことになるね。
それなら麻生政権の大臣・副大臣も調べないといけないし
森友問題については安倍政権の大臣・副大臣もみんな怪しいということになる。
疑惑を追及するのは大いに結構だけど、今は自公政権なんだから
もしそんなことがあるなら調べればわかっていると思うよ。
471:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:44:13.00 lso2dWH60.net
>>454
森友の土地も元々ほとんどが住宅地だったし、売却（貸付）前の現況も宅地なんだけど。
472:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:48:28.04 8yZzytkt0.net
>>456
小売の宅地だったか？
側面に高速も走ってるし、住宅に隣接してるから
建屋にも用途にも制限が付くし、ゴミと瓦礫が山積みで、まんま宅地とか笑うしか無いな。
473:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:49:10.89 lso2dWH60.net
>>443
自民党が終わっちゃうからね。
報道しない自由が行使されているというよりは
バカらし過ぎて報道の価値がないというお話。
474:イモー虫
17/03/29 07:51:49.67 pKKhSg50O.net
>>444
おまえのスタンスがわからんが
■基本としては新たなゴミ（森友の話だけを鵜呑みに算出）の以前の時点では不動産鑑定士の鑑定でも地中のゴミは問題になっていない
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
2000年より後は立ち入り禁止のフェンスで囲まれ元住民達（近隣に在住）が毎日公園が出来るのを楽しみに見守ってたから投げ入れ系統以外の不法投棄はムリゲー
■大昔に海から徐々に堆積して湿地に変遷の後の時代に3m土壌かさ上げ→沼と畑→1966年に沼が土で埋め立てられる→バラック長屋乱立→住宅＋仮設住宅→1999年に市が買い上げを決議
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
■2009年のレーダー調査で8％～20.8％のみゴミは確認
※ほかにもゴミ問題の出典在中
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:2番)
■森友学園のゴミ問題：マイナス査定8億2000万円になった理由（基礎部分地下3.8m位置＆杭打ち穴9.9mから出たゴミ）のうちの前者のゴミが確認されていなかった確定根拠＝施工業者社長の証言
※杭打ち穴と基礎は工程としては別物
※3.0m以内は以前からゴミは確認されててマイナス査定にはなっていなかった
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
475:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:54:56.36 lso2dWH60.net
>>457
小売って意味がちょっと不明だけど、集合住宅やら小さい家やらが密集していたみたいだね。
住宅地開発をやったニュータウンとかではなかったと思うけど、そういうのが特殊でしょ。
高速の脇というのはその通り空港があるから高さ制限もあるね。
そういう場所なんだから比較対象は同じような条件の周辺の宅地でないと意味がない。
476:名無しさん＠１周年
17/03/29 07:59:02.52 lso2dWH60.net
>>459
正確にその数字かどうかは思い出せないけど
>>419の私の記憶の不正確さを補足してくれたんだと思うよ。
「新しいごみ」を半分処理して残りを「埋め戻し」たという孫請け業者の証言がベースのはず。
477:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:03:39.80 GZ40CF7D0.net
>>459
隣の公園は基準オーバーの鉛が検出され盛り土で誤魔化しているんだけど
478:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:11:42.70 lso2dWH60.net
>>462
土壌汚染対策法上はそれでいいみたいだね。
公園用地とか学校用地がそれでいいのかという疑問はあるけど
豊州と同様だけど豊中では利用されているっていう話だね。
479:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:18:14.51 i18KzLoW0.net
まだ値引きでやってんのかよ
合理的な説明は単純な土地汚染だけじゃ無理
交渉過程を見ないと分からない
手続きも法律ではイレギュラーだけど過去の払い下げでも同様に異常な値引きはある（某新聞社とか）
だから全部チェックしてほじくり返すのも難しい
今回の騒動で財務省側は行政瑕疵が関の山で
それによってむしろ交渉での立場が強くなる事まで計算してる
480:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:26:33.30 lso2dWH60.net
>>464
本当に捨てちゃったのかは保留にするとしても
財務省が交渉経過を出さないのがこれほど長引く原因。
本当にあの籠池理事長にもバカにされるような無能なのか誰かをかばっているのかは不明だけど
財務省がやるべきことをやっていない（してはいけないことをやった）のはほぼ確実だと思う。
481:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:29:49.26 LLRdVRQ90.net
隣も2000万とか言ってる奴アホだろ。隣は14億だよ。整備、公園事業として補助金が出てるだけ。
全国どこにでもある公表された補助金事業とかアスベスト汚染対策費とか、今回の一法人への優遇とは全然別個のものを持ち出してまで、
正当化しなければならないくらい無茶苦茶な取引ってｗ
頭の悪いことをいえばいうほど、そこまでしないと擁護できない奇怪さが余計に目立つだけ。
482:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:31:14.55 i18KzLoW0.net
しかも大阪府と財務省も表面的に非難合戦してるが
外形的にもう大阪府側が完全に否を認めた形で決着してる
政府を追い詰めるのに時間掛け過ぎた
安倍攻撃だけで連帯してる野党は落としどころを見失ったな
483:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:37:21.88 SOf9kKKQ0.net
民進党と結託して辻元を全く報道しなかったメディア、産経新聞以外は屑メディア
484:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:37:53.02 lso2dWH60.net
>>467
うーん、先に大阪府が近畿財務局の不当な働きかけを受け入れた職員の処分をちらつかせているから
近畿財務局の方でも処分せざるを得なくなると思うよ。
大阪航空局の算定がいい加減なことはもう立証済みだから
それを採用するにあたって審議会に諮問しなかった近畿財務局の瑕疵ある行政手続きもほぼ確定している。
あとは現場の職員だけで終わるか上の方までつながるかどうか。
個人的にはそこは守りきると思っている。
485:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:41:16.42 i18KzLoW0.net
>>465
交渉過程出さなくてもいいんだから出さない
絶対言わないだろうけど政府との間で確約取れてるんじゃないの？
豊洲でも分かるが官民交渉は当事者以外見ても分からないし
自分の作ったシナリオに当てはめてアピールの場に利用してる都議会を見れば良い事だけではない
あと葉梨のフリップにまんまとゴミの話へミスリードされてるけどあれは凄いよ
実は豊中市、あの地域の難しさを主張してるのが透けて見える
486:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:46:24.20 i18KzLoW0.net
>>469
だから落としどころとして近財と航空局は行政瑕疵を認めるだろうね
そこは会計検査院の結果で公正にやるだろ
払い下げ交渉で相手が無茶をしようとしても
「森友の一件もありますので丁寧に審査します」という論法で押し返せるようになるし
結果として今後の立場を考えると悪くないんだよ
不透明な交渉をやるのなんて本来は官僚だってやりたくないに決まってる
487:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:47:50.91 Mwtp401a0.net
産廃業者が勝手に国有地私有地を廃棄場にして
資産価値が下がるのはたまらんな。
なんのおとがめもなく賠償金すら取れないのがなんかな。
森友学園の土地も校庭は廃棄物を埋めたままなら高く売れんがな。
488:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:48:07.31 lso2dWH60.net
>>470
地域の問題というのは給食センターではありそうだけど
森友と公園用地ではそもそも食い込めるところがあまりないからねえ。
ミスリードは一定できているんだろうけど論理構成はバカそのもの。
まあ、対象に合わせたのかもしれない。
489:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:50:12.55 lso2dWH60.net
>>471
最終的には会計検査院の指摘を受けて関係者を処分することで幕引きするつもりだと私も思う。
ただ、そこまで結構時間がかかるのよ。
490:名無しさん＠１周年
17/03/29 08:59:00.25 i18KzLoW0.net
>>473
市議会レベルで公園はかなり揉めた結果補助金が出たみたいだし
土地交渉を巡って地域社会との折衝はバチバチだったのが推測できる
報道も仮に関与があるとすれば市議レベルだと感づいてるんじゃないかな？
だからあのフリップは凄いんだよ
興味を大して持ってないワイドショーレベルならミスリードされて終わりだし
真面目に見てる人からすれば役所同士の交渉過程の複雑さや
地域の軋轢が透けて見えるから掘り下げないと理解不能→資料が出ないから追及不可能
野党が追及するなら早めに何段階か落としどころを見つけておくべきだった
ここまで時間がかかった時点で負けだ
491:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:02:45.87 i18KzLoW0.net
今回の事案は面白かったなあ
財務省という組織の軍隊のような動きは凄いわ
492:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:04:30.02 lso2dWH60.net
>>475
ああ、表面的な部分だけではなくて見所がある（調べてみようという気になる）というのはその通りだね。
493:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:06:27.11 q/CNzkVoO.net
差額分はサインした公務員様に払ってもらおう
494:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:10:23.27 lso2dWH60.net
>>475
野田中央公園は麻生さんが臨時交付金を作ったおかげで「できるようになる」までが本丸というか
豊中市や関係者たちも苦しんだところだろうね。
取得が決まった後の市議会で「夢のような話だ」とか「政権が変わったら進んだ」みたいな感想が出てくるのも
財務省の態度の変化やら地元の突き上げやらに相当苦しんだ実感からだと思う。
495:名無しさん＠１周年
17/03/29 09:39:59.39 M8UGFMro0.net
>>468
豊中市へ国有地売却決定は2010年3月で財務大臣は菅直人、国交大臣は前原。 あと国有地を「定期借地」で借りれるよう規制緩和したのが菅政権の野田財務大臣で在日献金トリオな
496:イモー虫
17/03/29 10:30:58.82 pKKhSg50O.net
端的に言えば例の森友学園の土地＝豊中市野田町10の隣は『国から献上された物件』で今でも地価14億円固定。給食センターは数キロ離れた土地で明らかに来歴も違う。二つの共通事項は国有地のみ。
497:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:31:08.65 AegHsTrv0.net
444円で一週間借りられるみたいだがら
1年借りても
2万数千円w
498:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:31:32.15 IG5Do5Be0.net
野田中央公園の購入価格（市の負担分）まとめ
麻生政権では、負担分は約１億８０００万だった。
（土地価格約１５億、補助金１３億２０００万）
それが、民主党政権では、約２０００万になった。
（土地価格約１４億２０００万、補助金１４億）
つまり、★土地価格８０００万円減額、補助金８０００万増額★ということ
以下、議事録の抜粋
■平成２１年 ９月定例会（本会議）－09月03日-01号
新政権がどのような国の第１次補正予算の組替えをされるのかは現在のところ定かではありませんが
あくまで今回市として上げておられる補正予算案について国庫支出金が提案内容どおり入ってくると仮定するしか、
もしくは入ってくると信じて個別の内容については委員会で詳しく細かく審査させていただきますので、
よろしくお願いいたします。
■平成２１年 ９月 ８日建設水道常任委員会－09月08日-01号
国の補助金が７億1,193万円、今回の地域活性化・公共投資臨時交付金が６億1,000万円となっており、
国の支出金は今の合わせまして13億2,193万円となっております。残り１億8,262万円のうち１億8,250万円を起債、
残り12万円と先程の鑑定料95万9,000円を合わせまして107万9,000円を一般財源としておるものでございます。
===民主党政権下＝＝＝
■平成２２年 ３月定例会（本会議）－03月09日-04号
面積は9492.42平方メートルで、購入金額は14億2,386万3,000円でございます。
１平方メートル当たりに換算いたしますと、15万円でございます。
財源といたしましては、国費が住宅市街地総合整備事業による国庫補助金及び地域活性化・公共投資臨時交付金、
合わせて14億262万円、残り2,124万3,000円が市の負担分でございます。
麻生内閣での補正予算は平成21年5月に決定 この時点では市の負担は約1億8000万
↓
鳩山内閣になった平成21年10月16日に補正予算見直しが閣議決定
↓
市の負担が2000万円になり、
平成22年の10月に「政権が変わったからか、急に安くなった」と市議会で発言
つまり麻生政権での引き継ぎではなく、民主党政権の補正予算見直しが原因って事
当時の国交副大臣が辻元です
よって民進党のFAXの「予算は麻生政権の引き継ぎです」というのがウソになります
499:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:32:58.52 IG5Do5Be0.net
だから、そもそも麻生政権の予算は10月16日にひっくり返されてるので「引き継ぎ」自体が嘘だし
民主党政権で2000万になってるのは議事録でも明らか
500:イモー虫
17/03/29 10:37:45.72 pKKhSg50O.net
精神的嫌悪感は理由にならない
国土地理院の空中写真でゴミ沼なのは知れる
そもそもその論法だと最初からマイナス8億でなきゃならない
現実は2015年01月の鑑定でマイナスになっていない
コンニャクあとの2015年04月の鑑定では沼と軟弱地盤だけがマイナス理由に加わっている
2009年の調査でもゴミは層状に1.5m～3.0m全域に確認されてるがマイナス8億になっていない
マイナス8億の理由は新たなゴミだからな？鉛・ヒ素などの土壌改良工事はその前の作業
501:イモー虫
17/03/29 10:40:05.41 pKKhSg50O.net
>>484
端的に言えば例の森友学園の土地＝豊中市野田町10の隣は『国から献上された物件』だね
今でも地価14億円固定
給食センターは数キロ離れた土地で明らかに来歴も違う
国有地しか同じ要素が無い
妥当性の立証になっていない
502:名無しさん＠１周年
17/03/29 10:57:20.68 cyGbyKK20.net
大阪国際空港周辺地区整備計画
野田土地区画整備事業
阪神大震災
503:名無しさん＠１周年
17/03/29 11:56:54.64 M8UGFMro0.net
>>484
政権が民主党に変わった22年にはいきなり国から補助金がでて2000万円で買えますという事案決議になってる。
504:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:26:15.12 GQBvXRg+0.net
誰でも入れる公共の公園や地域の公共の教育機関のための土地の利用と
私企業の小学校を比べるのが無理がある
だろ。安倍晋三は追い詰められてるんだな
505:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:28:24.42 M8UGFMro0.net
>>486
隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20％弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
506:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:29:37.55 M8UGFMro0.net
>>485
公園の補助金は民主党政権
507:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:36:51.91 lso2dWH60.net
>>483
なんで指摘したのにそういうウソをつき続けるの？
国交省の住宅市街地総合整備事業補助金は麻生政権がつけた7億1193万円が最後まで変わっていないし
総務省の地域活性化・公共投資臨時交付金は麻生政権が6億1000万円つけて
鳩山政権の補正予算でそれが増額されて6億9069万円になっている。
それとは別に土地の売買価格が豊中市の見込みより約8000万円下がっている。
豊中市の公園用地取得にあたっては麻生政権が補助金・交付金あわせて13億2000万円の財源をつけて
鳩山政権がそれを交付金の方だけ8000万円増額して土地の値段が見込みより8000万円下がったが結論。
麻生政権下であろうが鳩山政権下であろうが、既存の制度と新設の制度を豊中市が使って
正当に国有地取得財源を確保しただけの話。
それをおかしなことのようにウソを連ねて叩くのは最低の所業だよ。
508:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:39:45.14 lso2dWH60.net
>>484
ひっくり返っていないという事実をどう説明するの？
見直しで全事業が凍結になったけど一からやり直したわけではないよ。
なんでそういうウソで固めるの？
509:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:40:46.42 eBchRvzl0.net
国有地て無価値なのか
補助金つけないと売却できないそんなのばっかりなのか
国の債務は資産に見合ってるというが国有地がこの状況じゃ推して知るべし
510:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:47:59.90 lso2dWH60.net
ちょっと見ていないとウソの書き込みが増えちゃうね。
本当の説明をされるとそんなに都合が悪いのかなあ。
麻生政権が地域活性化・公共投資臨時交付金を新設したことは評価するべきだし
鳩山政権がそれを見直して補正予算を組んでも豊中市の公園用地取得予算については
適切だったから満額認められた上で増額されている。
麻生政権が補助金・交付金を出すことを決めたのが不適切だったかのような印象操作や
それを鳩山政権が決めたとかいうまったくのデマを書き連ねる理由は何？
葉梨さんの恥ずかしい説明がそれで何とかなるわけではないよ。
511:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:49:35.88 5yTKOGAA0.net
魔女狩りだから論理なんか必要ない
辻本がどうの言ってる連中は狩りを楽しんでるだけ
512:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:54:02.17 M8UGFMro0.net
>>481
しかも豊中市が公園整備でゴミ撤去をせず「 盛り土 」造成した工事費用も国が負担したから、 豊中市側の購入金額は差し引いて、実質１７５万７０００円の利益だよ
513:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:54:39.96 lso2dWH60.net
>>496
辻元さんに疑Ｔ惑があるならそれはそれで追求すればいいけど
そういう人たちの論法だと、麻生政権の全閣僚は野田中央公園の件で
安倍政権の全閣僚は森友学園の件で疑惑があることになってしまうことも
理解できないかわいそうな人たちではあるけど見苦しいから消えてほしいなあ。
514:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:56:59.38 lso2dWH60.net
>>497
しかしあなたの書き込みはほぼ見事にウソだけだねｗ
検索して晒したら「よくあるウソ」一覧ができて便利に使えそう。
515:名無しさん＠１周年
17/03/29 12:57:35.63 M8UGFMro0.net
>>494
過去に豊中市が購入した森友学園横の土地（野田中央公園）が民主党政権になったとたんに 補助金等がでて夢みたいな話しの価格で購入できる事になっていた 当時の国土交通副大臣が辻元清美
516:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:03:54.57 cyGbyKK20.net
木を隠すなら森の中
大事の前の小事
517:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:28:46.03 M8UGFMro0.net
>>501
辻元に献金してる業者が隣接する公園の工事請け負ったんだって？ 事実ならばっちり利益供与だなこれ
518:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:35:48.19 cBbIHGsi0.net
>>500
うーんまさに神風
519:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:40:41.32 M8UGFMro0.net
>>503
民主党政権で辻元清美国交副大臣の時に補助金上限9.9億のうち6.9億を臨時交付で 野田中央公園に充て1/2補助金7.1億を入れた。 格好を付けるために2千万だけ豊中に払わせて土地を値上げした。
520:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:44:43.63 lso2dWH60.net
野田中央公園の件で辻元さんに疑惑があるなら
森友学園の件では稲田さんは即アウトになっちゃうね。
疑惑は疑惑で追求すればいいけど、そういう書き込みはあまりにも低次元で萎えちゃう。
せめてウソはやめて議論の対象にできるところまで上がってきてね。
521:名無しさん＠１周年
17/03/29 13:56:43.64 MPdQIYaN0.net
これさ、土地の価格は妥当、贈収賄は無かったとなるとさ
あとは森友は請求書の偽造だけってことか？
これ請求書の正当性？が上手くいったとしたら有罪になることがない？
国会賠償か政党相手に賠償金数十億レベル？の訴訟沙汰？？
522:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:11:33.99 lso2dWH60.net
>>506
土地取引に関してはもともと贈賄や強要などの犯罪行為がない限り
森友学園には瑕疵はないよ。
土地問題限定では追求されているのは基本的に財務省（近畿財務局）と国交省（大阪航空局）。
ただ、土地売買契約に基づき今年4月1日までに開校できなければ
森友学園が土地を更地にして国に返還しなくてはいけなくなるから
そこで訴訟になる可能性はある。
森友学園側で問題になっているのは学校開設認可申請と各種補助金申請についての虚偽申請。
前者は森友学園が申請を取り下げたから民事訴訟になる可能性は０。
後者については補助金返還をしなければ森友学園が国に訴えられる。
籠池理事長の個人的な犯罪はまた別の話。
国を相手に訴訟はあり得るけど、政党相手はどういう理由を想定しているの？
523:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:18:58.03 qULXQz6g0.net
だれも悪くない事をさも問題があるように国民を巻き込んだ
野党、マスコミには党首、社長の辞任レベルの責任が発生しているな。
最初からどう考えてもおかしい報道だったよ。
524:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:20:47.38 MPdQIYaN0.net
>>507
請求書の偽造がなかった場合だけど。
騒がれた当初は土地がらみと、教育方針がおかしいの２点だったじゃない。
土地がクリアになると、教育方針しか残らないが簡単にいえばそれだけの話。
たとえば行政からの指導で終わった話ということになる。
それを政治が週刊誌に踊らされて公然の場で取り上げて、訪問されたり
呼び出されたり最終的には証人喚問でしょ。
名誉棄損に業務妨害じゃないの？
週刊誌だけが騒いでいたとしてもここまでのダメージにはなってないでしょ。
森友の園長は間違いなく数十億円クラスの負債で倒産。
社会的に二度と復帰できない信用状態にまでおいこまれちゃったし。
開業できない状態になったのはニュース性が高くなった結果だから
時系列で取り下げたのも関係ないしね。取り下げざるを得ない状態に追い込んだわけだし。
まあ政党じゃなくて週刊誌なのかもしれないが
525:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:22:04.50 LLRdVRQ90.net
>>506
収賄はなさそうだな。
ただ豊中のこの土地で坪5万円の価格が妥当ってことはない。
路線価で13億、一般ベースなら15-20億の土地。
民間で今回と同じことやれば、恐ろしい額の贈与税。
どうやっても妥当だと納得出来る額ではない。
まあ、形の上では無理やり妥当ってことにすることはできるかもしれないけど
本当に妥当なら、第三者見積もりと入札で公明正大にやれば良かっただけだけとなって納得は得られない。
まあ普通に入札にかけてたらゴミを理由に坪5万の売買とかあり得ないだけだが。
526:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:23:40.19 lso2dWH60.net
>>508
何言っているのｗ
少なくとも森友学園・近畿財務局・大阪航空局・大阪府には非があることがほぼ確定しているじゃない。
話をややこしくしたのは財務官僚と言わなくてもいいことを言って政局になる可能性を作った安倍さんだよ。
527:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:24:13.06 LLRdVRQ90.net
>>509
取り下げではなく、あと数日待って大阪府に「不認可」出させればまた別の展開もあったんだろうけどね。
弁護士の判断で取り下げたとか言ってたけど、どの弁護士だろ。
528:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:24:42.76 MPdQIYaN0.net
>>510
形が整えばそれでいいのが取引なんだけどね。
周辺の国有地だったところもゴミがでて安くなってるんでしょ？なにが不当なの？
「ゴミがあっても問題ない」ことと、「ゴミがあるから地下が下がる」とは別問題だよ。
529:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:27:33.41 MPdQIYaN0.net
>>512
不認可の方が強烈ではあるよね。
羽鳥と橋下のＴＶ番組で許認可のタイミングの話をしてたが
認可自体がでるのは開校直前で、申し込みを受けた段階で
ほぼ認可妥当ってのがリアルらしい。
受けられる状況まで書類と状況をそろえて、それから実際の
開校までにがんばりましょうってスタンス。
だとするとかなり行政に都合のいいシステムではある。
530:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:27:38.89 LLRdVRQ90.net
>>498
辻元ガーとか隣も2000万ーとかアホなこと連呼してるの、よほど頭悪いかただの工作員でしょ。
まあ辻本の出っ歯は嫌いだからいなくなってくれたらいいけど、今回の土地取引優遇問題とは全く話が別だし。
531:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:28:30.60 lso2dWH60.net
>>509
そこは慎重に検証する必要があるね。
ただ、そうした報道や野党の追及でそもそも学校開設認可や
国有地払い下げ（当初は貸付）の手続きに問題があったことがはっきりしたわけだから
そこは功罪相半ばするね。
森友学園があなたの言うような理由でどこかを相手に民事訴訟を起こしたり
刑事告訴すること自体は勝手にやればいいとは思う。
ただ、取り下げざるを得ない状況を作ったのは森友学園自身だと訴訟になっても認定されると思うよ。
532:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:30:28.03 LLRdVRQ90.net
>>495
＞ちょっと見ていないとウソの書き込みが増えちゃうね。
だって工作が目的なんだもんｗ
隣も2000万とか、中学生にも分かるような嘘を本気で書いて工作してる連中なんだから、まともな話は通じないよ。
533:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:32:03.07 lso2dWH60.net
>>512
工事の最初の方で元請けをやっていた中道組から紹介されたという
北浜法律事務所？の酒井弁護士だね。
維新の足立さんとつながっているって書き込みはよくあるけど実態までは知らない。
534:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:33:42.54 ukadwG+a0.net
>>517
ネトウは頭悪いね。
今回の騒動で確信したわｗ
思い込みとか、妄想とかが現実だと勘違いする。
脳に障害がある人じゃないのかと思う。
まあ、古今東西、こういった人種は一定数いるのだが。
535:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:33:45.85 M8UGFMro0.net
>>508
問題の本質は野田中央公園の不当に高額な土地価格 ・14億は豊中市の札入れ価格、高く入れるのは当然・14億は補助金を最初から見込んだ数字、ただで入手するのはマズいから2千万を足した ・補助金申請、交付は民主党政権時
536:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:35:18.62 MPdQIYaN0.net
>>516
いやいやｗ功罪相半ばってのは世間に対してでしょ。
問題がはっきりしたという店は、行政の改善事項がわかったという世間への功であって
森友は「問題があるかもしれないが審査を通ってる」わけで罪じゃない。
この功罪を相殺するのは森友からすればおかしな話だもの。
結局のところ請求書3通の件があるからどうにもならんだろうけどね。
ただ、まあ・・・・
これ絶対ほかの私学もやってんだろうなぁ
537:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:35:31.66 qULXQz6g0.net
>>516
いやあなた勘違いしてるよ
学校�
538:J設認可は甘かっただろうけど 学校開設認可が甘かったくらいのことでかき回していいレベルを遥かに逸脱してるだろ 野党、マスコミには党首、社長の辞任レベルの責任が発生しているな。 最初からどう考えてもおかしい報道だったよ。
539:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:35:56.12 lso2dWH60.net
>>513
安くなっていないよ。
むしろ売買価格は高過ぎると言った方がいいくらい。
このスレでよくある「実質2000万円」の構図は
冷静に眺めてみれば国交省と総務省の予算を使って
財務省の塩漬け土地を処分したというお話。
540:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:40:02.93 lso2dWH60.net
>>522
そこは見解の相違だね。
私は認可されるべきでなく開校されるべきでなかった小学校が
できなくなったことはよかったという立場だし
国有地が国に買い戻されることもより適切な用途に転用される可能性が高いから歓迎している。
森友学園については小学校のみならず幼稚園まで失うことになるのは
自業自得とはいえちょっと気の毒だとは思う。
541:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:46:40.06 lso2dWH60.net
>>521
もちろん対森友の話ではないよ。
報道機関はそうした個人や企業の不利益になることでも社会の利益になることなら
限度を超えない姿勢で報道するべきだし、過去のいろいろな事例と比べて突出しているとは思えない。
むしろ問題が明るみになった初期（2月中旬頃まで）は各社とも慎重すぎると言える姿勢だったよ。
いろいろおかしなことが明らかになって国会でも財務省がおかしな答弁をするようになったから
報道価値が上がって加熱したと考えるべきだと思う。
他の私学も調べればというのには同意。
公有地を無償譲渡してもらうのが大好きな京都のＲ大学とかね。
542:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:50:51.63 Pmws+nc+0.net
あれ、少しずつ辻元切りが始まってる・・・。
最初は辻元擁護だったのに、ここ２日ぐらいは、
辻元は悪いが民進党は無関係、みたいな書き込みが増えたなあ。
でも端々に「ネトサポ」とか「ネトウヨ」って添えると、お里が知れちゃうねw
543:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:53:15.24 ifbLh11W0.net
「ネトサポ」とか「ネトウヨ」という言葉を使った時点でチョン確定だから
ある意味分かりやすい
544:名無しさん＠１周年
17/03/29 14:57:23.18 jN7HVE1b0.net
辻本で時間割かれるのもあれだしさくっときっちゃって本題追求した方がいいとは思うが
その点は共産がやってるので民進はもう見てるだけでいいんじゃないかな
545:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:02:45.39 lso2dWH60.net
>>526
個人的には会見しなかったのはいただけないと思っている。
辻元さんが弾除けになるからまじめな検証をやるスレには好都合だということはあるけど
ここは的外れではあっても辻元さん絡みの書き込みがあるからかなり邪魔。
546:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:44:47.27 +naJjVYw0.net
>>529
会見をしなかったのか、いや出来なかったのか。民進党としては迷惑をかけられて痛手だったよね。
いまミヤネ屋では、昭恵夫人の人間性を扱う特集をしてて、今回の政治的疑惑にはほとんど触れなかった。
民主党、民進党の応援団長、有馬晴海すら昭恵夫人への批判はしなかった。
民進党は、いよいよ辻元清美を切り捨てる方向に動いているのかも。
547:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:49:08.00 F9r4fgQM0.net
スーパーで半額のシール貼ってもらったのが籠池
スーパーの社員が社員割りで買ったのが隣の公園
なんかこんなイメージ
548:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:50:32.90 GKK2lndL0.net
>>530
やっぱ元社民だから、水が合わないんだろう。
549:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:53:02.45 g83urT4g0.net
そもそも、辻元が決裁した証拠はあるのか？
さらに政務三役で決済した証拠もね
550:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:57:18.17 mgAw8Kss0.net
>>514
申し込みの受付が入り口で認可妥当を出口とすると
入り口が狭くて出口がガバガバだった状況を、橋下が入り口を広くして出口を締めようとしたら
入り口だけ広がって出口はガバガバのままだったからこの森友問題がおきてしまったってのが結論だろ
551:名無しさん＠１周年
17/03/29 15:58:44.18 8ccmM9Pg0.net
＞民進党としては迷惑をかけられて痛手だったよね。
重大な事実を忘れてるけど民進党が打つ手がなくて共産党が質問した谷のＦＡＸは籠池の手紙への返答だという内容に乗っかっちゃったから
枝野の谷のＦＡＸは安倍夫人への留守番電話への回答という籠池との証人喚問はヤラセ質疑だと認めた事になるんだけどね？
国会の証人喚問でヤラセ質疑をした事実をどう説明するんだ？
552:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:00:10.60 oU/qVjnw0.net
嘘も100辺言えば本当になると思ってるやつらは平気で嘘をつく
嘘だとわめいても本当のことは嘘にならないし本当のことは嘘にならない
証拠が一つでも残っていればいずれ真実は白日の下に晒される
スレ立てしないで嫌がらせしても2ちゃんねるが衰退するだけなのにアホだな
553:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:00:13.25 8ccmM9Pg0.net
＞辻元が決裁した証拠はあるのか？
説明したらどうだ？
554:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:01:14.85 sYZ4BDPg0.net
sssp://o.8ch.net/s3za.png
555:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:06:21.09 3IzRRX4u0.net
あー、安立議員の言ってたのこの事かぁ。
ミンスやばくなっちゃったね。支持率まだまだ下がっちゃう
556:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:06:33.88 sYZ4BDPg0.net
＜2010年 豊中市議会の議事録＞
委員 岡本清治
この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円、
契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、その後さまざまな
国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといった事から、
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、
これはどういう加減でタイミング良くこうなったか分かりませんけれども、
政権変わったからこうなったかどうか分かりませんが、どちらにしても当初は
理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが、
一般財源で買えるといった良いチャンスに恵まれたんではないかと思っております。
sssp://o.8ch.net/s3zm.png
557:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:07:46.49 +naJjVYw0.net
>>535
句読点がゼロだと、修飾関係が読み取りにくいです。
んで、あなたが「乗っかっちゃった」って言ってる通り、籠池氏を使った民進党の
自作自演ではなく、うっかり自爆したんじゃないかな。それは再三にわたって
「永田メールの再来」と言われてる通り、すでに語り尽くされていると思うよ。
558:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:12:39.44 lso2dWH60.net
>>533,>>537
決裁規定にもよるだろうけど決裁はしていると思うよ。
ただ、それを言えば麻生政権が補助金と交付金の採択をした段階が一番重要だから
麻生政権の政務三役はどうなのかの検証も必要になるし
森友問題については安倍政権の政務三役はどうなのって話になる。
辻元さんは鳩山政権で国交省副大臣をやっていたけど
国交省所管の住宅市街化地域整備事業補助金は大幅な事業の見直しを経ても
麻生政権が決めた7億1193万円のまま変わっていないという事実を意図的に無視するような人たちが
何を言ったところで説得力はない。
民主党政権の疑惑を追及するというなら、交付金の増額を決めた当時の総務省三役の名前をあげてやるべき。
559:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:14:45.47 ajz9R5a70.net
....
●辻元清美の説明
｜野田中央公園の用地取得に関する補助金等は、麻生政権下の平成２１年第一次補正予算
｜で決定されたものを鳩山政権下で引き継いで執行したものです。
▼▼▼▼▼
嘘っぱちであることが即バレ（藁藁藁藁
↓
麻生内閣が組んだ補正予算を、鳩山政権になったら緊急停止して大混乱させたあげく
「 政治主導で仕分け 」をやって見直した後に豊中市へ補助金交付を決定してるがな。
当時の蓮舫や辻元清美など民主党政権は「自民の予算から３兆円も節約させた！」と
自慢してただろ。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ちなみに豊中市へ国有地売却決定は2010年3月で財務大臣は菅直人、国交大臣は前原。
あと国有地を「定期借地」で借りれるよう規制緩和したのが菅政権の野田財務大臣で
この三人は在日献金トリオな。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
しかも豊中市が公園整備でゴミ撤去をせず「 盛り土 」造成した工事費用も国が負担したから、
豊中市側の購入金額は差し引いて、実質１７５万７０００円の利益だよ。 ↓
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
角さんやってしまいなさい―はい、御老公！
560:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:26:02.76 lso2dWH60.net
>>543
そういうウソを書いても論破済みだからこのスレでは通用しないよ。
頭の悪いお友達がいるスレでやってね。
561:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:27:28.07 el+VX5dW0.net
調べれば調べるほど、１億円でもかなりボッタクリ価格な件
562:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:32:25.16 sYZ4BDPg0.net
>>544
ドロンパ？
563:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:35:01.42 lso2dWH60.net
>>546
ケロンパ！
564:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:42:35.50 XBrx2HWI0.net
民進党バカ議員山尾 議員辞職必至
61 名前：あなたの1票は無駄になりました：2017/03/24(金) 11:33:31.82 ID:FNNjJW2c0 [2/2]
民進党の福山哲郎「役所への確認した＝口利き・忖度だから辞任しろ！」
では山尾の政治とカネ問題のこれはどうなるんだ？
■ ガソリンプリカ姫・山尾議員の疑惑リスト
―――――――――
10、中央高等学院や株ディエヌケイから計500万円の献金を受けながら
この２社が恩恵を受けられるよう国側に請願要求を出していて斡旋利得収賄疑惑
～～～～
山尾が「 私立高校生への就学支援金拡充 」を国に請願
「 国の支援金で生徒が増えた私学校 」側が山尾に数百万円を献金
という構図ｗ
URLﾘﾝｸ(houdoumimamoru.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(houdoumimamoru.cocolog-nifty.com)
565:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:43:32.16 XBrx2HWI0.net
韓国系帰化人民進党議員の辞職必至ｗｗｗｗｗ
詳報（４）民進・福山哲郎氏「省庁に問い合わせれば口利きだ。結果は関係ない！」
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
土生氏「籠池氏がどういった趣旨で手紙を送られたかということについては承知していない。私が申し上げたいのは、職員に対して照会があったということです。
その職員の公務は、首相の公務遂行補助活動を支援することだが、他方において、当時の本来の職務以外のこともさまざまな問い合わせを、それまでの職務の中で相手方から寄せられることはある。
その中で適切な照会先を紹介するとか、自分の聞いた範囲で答えるとか、本来の職務に反しない範囲で行うことまでは、許されているんであろうと申し上げている」
福山氏「こうやって各省庁に問い合わせることを関与、口利きというんです。結果は関係ないんです。結果は関係ないんです」
↓
17.2.6角田議員、福山議員、羽田議員、真山議員への陳情
URLﾘﾝｸ(mecfsj.wordpress.com)
参議院外交防衛委員会委員である、民進党幹事長代理の福山哲郎議員にもお会いしました。
福山議員は昨年も当法人の請願の紹介議員をお引き受け下さいました。
研究班のHPや厚労省にも確認し、請願事項をサポートしていきたいと言って、快く紹介議員をお引き受け頂き、議員のフェイスブックにも掲載して頂きました。
566:名無しさん＠１周年
17/03/29 16:52:21.85 sYZ4BDPg0.net
>>547
そっちはしんどいな
567:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:35:45.88 1QQlYvVP0.net
>>550
センスがないだけだから、そんな言い方してやんなよw
568:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:40:25.99 LLRdVRQ90.net
>>544
隣も2000万とかお馬鹿な工作しちゃう頭の悪さ＝コピペ貼って工作する頭の悪さ
ってことだよね。
全く通用しないのに、通用してると思って工作しちゃう。お金でももらってるんだろうね。
569:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:41:15.75 ACF1U2Lc0.net
何にしても辻元の件は事実ならお縄だからな
小さな嘘だの本当だので一喜一憂してる場合じゃないと思うんだよ
570:イモー虫
17/03/29 17:46:35.76 pKKhSg50O.net
おい
端的に言えば例の森友学園の土地＝豊中市野田町10の隣は『国から献上された物件』だね
今でも地価14億円固定
給食センターは数キロ離れた土地で明らかに来歴も違う
国有地しか同じ要素が無い
妥当性の立証になっていない
571:名無しさん＠１周年
17/03/29 17:50:05.27 1QQlYvVP0.net
>>554
2009の試削でごみが47%だってwww
572:イモー虫
17/03/29 17:50:50.92 pKKhSg50O.net
>>491
反論になっていない
妥当性の立証のためにこの二件を出したのだろう？
端的に言えば例の森友学園の土地＝豊中市野田町10の隣は『国から献上された物件』だね
今でも地価14億円固定
給食センターは数キロ離れた土地で明らかに来歴も違う
国有地しか同じ要素が無い
妥当性の立証になっていない
573:イモー虫
17/03/29 17:51:43.07 pKKhSg50O.net
>>555
はあ？
2009年に全域に平均でゴミを確認しているのになぜ北側にゴミが寄ったのかな
音大が購入申請した時点でもマイナス査定8億円にしておけよ
■国側
2017年02月28日『全域に平均して1.5m～3mの間にゴミが層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
■国側
2017年03月13日『2009年の時点で既にゴミは47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■民進
2017年03月xx日『おい、47％って新たなゴミで算出された数字だろ』
■国側
2017年03月xx日『47％は北側で、南側は2.4％でございました』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
それから鑑定士によって8億円も査定が違う場合があるなら鑑定士は不要