17/03/27 12:16:07.98 sFLYOIxr0.net
どこがニュースなんですか？
自分ルールのタレ流しですよね
こんな糞記者いていいの？どうなの？
18:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:17:26.49 ZKbHSVfoO.net
>>17
ニュースだろ
19:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:18:03.43 auUu+URV0.net
>>6
自民党の説明は財務省・国交省がウソをついていないという
客観的事実からみてあり得ないことが前提だから信用するに値しないけど
西田さんのこの指摘だけは正しい。
本来、森友学園には小学校を新設して経営する能力はないし
それを担保できる財政状況にはなかった。
20:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:18:10.66 ZKbHSVfoO.net
>>17
ニュースだろ国会で幼稚園潰しやった糞政党民進党は潰せばいい
21:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:19:46.45 1snLfFfX0.net
ゴミ埋まってたら建物作れない。そのまま使うなら公園しか使い道がない土地ではある。
民間なら買わない。
22:イモー虫
17/03/27 12:20:29.16 VoWX043HO.net
2017年02月28日の質疑応答で2009年の68地点試掘調査で「“““平均すると１．５メートルから３メートルの間に層状に確認された箇所が多かったとされております。”””」と、航空局長は言ってるけど、2017年03月24日には南側2.4％と認めてしまった
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
↓時刻メモり忘れた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
航空局長の頭の中では南側は「全域の平均には含まない」ようですねｗｗｗ
23:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:21:11.62 Wv+cYqvx0.net
国に何十億円も損害を与えた不法投棄についてはスルーですか
24:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:21:19.71 auUu+URV0.net
>>9
そもそも産廃どころか本当にゴミがあったのかも怪しい（ゴミがあったらそれを掘り出せば何でも産廃にはなる）。
「仮置き」していたというゴミが４７％も混入しているはずの土はどう見てもただの土の山だった。
25:イモー虫
17/03/27 12:23:03.42 VoWX043HO.net
2017年02月28日の質疑応答で2009年の68地点試掘調査で「“““平均すると１．５メートルから３メートルの間に層状に確認された箇所が多かったとされております。”””」と、航空局長は言ってるけど、2017年03月24日には南側2.4％と認めてしまった
（2017年03月14日で47％と吠えたがここ、新たなゴミが見付かってからの数値な。こっちのどうが拾うのだるい）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
↓時刻メモり忘れた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
航空局長の頭の中では南側は「全域の平均には含まない」ようですねｗｗｗ
26:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:23:10.57 lkOWg6o60.net
日本会議の会員さんからの脅迫電話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
27:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:24:18.15 9TxyKrMm0.net
>>1
これ報道した局あるの？
28:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:26:01.91 auUu+URV0.net
>>21
それは建てるモノによる。
杭穴から出てきたゴミを取り除いただけで瑞穂の國記念小學院はほぼ完成するところまできていた。
ただ、阪神・淡路が再来しても大丈夫かまでかはわからない。
ゴミ処理費用を持ち出しでやるなら採算面で合わなくなるかもだけど森友はそうではない。
（土地価格を上限としてゴミ処理は全額国任せにもできた）
29:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:27:53.01 j6gLbt3Y0.net
【第二の森友問題】淡路島でも安倍「親友」学校法人に30億円の土地をタダで提供 [無断転載禁止]��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【派遣】パソナ、淡路島で初の入社式開催へ 研修も展開 [無断転載禁止]��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
淡路島山口組って一和会みたいなもんでしょ [無断転載禁止]��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(4649板)
30:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:28:40.97 NCkav6Tf0.net
●森友学園、民進党とマスコミが共謀した偏向報道
①民進党が調べたら森友学園の土地は産廃撤去に10億円はかかると財務省で見積もられており8億円の値引きでも森友学園は損をしていた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
近所の給食センターがゴミを全部撤去して11億円かかってるので、財務省の撤去費見積もり８億円は打倒な水準だろう。
給食センターや学校の地下に廃棄物では豊洲市場の二の舞です。
籠池理事長も国会で、財務省に産廃のクレームを入れてから安くなったと証言していますから財務省は産廃がバレたから安くしただけでしょう。
また、維新の木下議員調査で、朝日新聞がこれまで約14億2,000万円だったとされる豊中市による森友隣接地土地取得が、廃棄物の瑕疵担保責任として国から補助金名目で値引きしてもらい実質的には2,000万円だった。
URLﾘﾝｸ(matomame.jp)
②民進党は、籠池夫人と昭恵夫人メールにある辻本議員の下りは報道しないよう要請し実際報道されない。
URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
辻本清美が、自分の支援団体関西生コン労組を使い産廃を埋め戻ししたと朝日新聞と共謀し嘘の報道させ森友学園潰し目的のやらせが書かれています。
関西生コンは部落や在日の巣窟で、キムイルソン主義を信望している幹部もいる
関西生コンの車は安倍政治を許さないと韓国語でも書いてます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
与党は辻本清美とマスコミのやらせを追及した方がよいだろう。
根拠もなく安倍総理が便宜図って安く払い下げたと連日報道したテレビ朝日やＴＢＳは、ＢＰＯ審議要請です。
③マスコミと民進党の仕込みがたくさん発覚
福山哲郎や有田芳生など韓国系の民進党議員らがマスコミと共謀し仕込みをしています。
慰安婦10億円詐欺した韓国政府に制裁した安倍総理が生意気で憎くて仕方ないのが在日韓国人らです。
保護者を装いMr.サンデーのインタビューに答えるのは日韓で活動する民進党議員と親しい脚本家で笑いの内閣の高間響でした。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-102.fc2.com)
④福山哲郎も財団設立に口利きし忖度させた。マスコミは報道せず。
民進党の福山哲郎は、財団法人「資格標準化機構」の設立をめぐり渡海紀三朗文科相の面談に同席し、「各種検定の資質を上げ、評価する仕組みが必要だ」などと財団設立を後押し口利きするような意見を述べている。
日本漢字能力検定協会をめぐる背任事件で、民主党の福山哲郎参院議員＝京都選挙区＝が平成１９年、前理事長の大久保昇容疑者＝背任容疑で逮捕＝の親族企業の社員を事務所スタッフとして受け入れ、選挙活動にも参加するなど密接な関係がある。
ようは在日韓国人、民進党、マスコミの共謀した第2回安倍政権潰しキャンペーンです。、
テレビ朝日羽島慎一モーニングショウ、ＴＢＳニュース23などは証拠もないのに安倍総理が賄賂もらっているかのような印象操作の酷い偏向報道していました。
寄付金したか不明ですが逆に金もらったかと思わせる悪意ある報道ぶりです。
第一次安部政権では、パチンコ出玉率規制やサラ金グレーゾーン金利廃止政策で在日らが怒りマスコミが連日安部政権叩きをしました。
松岡大臣は高い水道代経費で辞職を追及され自殺するまで連日叩かれた。200万円の高額ガソリン代経費の民進党山尾しおり政調会長や二重国籍疑惑の蓮舫党首も首つって死ぬまで毎日毎日ニュースでしつこく報道し国会や事務所にも記者は出向き追及して欲しいものです。
昭恵夫人からの100万円寄付は、講演料で用意していた100万円を昭恵夫人は受け取らなかったため、籠池理事長は寄付金に箔を付けるため安倍総理からの寄付とした可能性が高い。
韓国シバキ隊出身のジャーナリスト菅野完から指南され、昭恵夫人から100万円を内密にしてと言われ寄付受けたとしたのだろう。最初は玉座の間で受け取ったと話していたのに最近は園長室と話し、内密のはずがすぐ職員室でみんなに話したと話している。
また、安倍総理の許可もなく安倍晋三記念小学校の名前で箔付けし寄付金を募集して何億円も集めていたことも証人喚問で判明した。
31:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:28:47.59 auUu+URV0.net
>>27
証人喚問の質疑を取り上げた番組では流れてはいたと思うよ（もちろん国会中継ではそのまま全部）。
あまりにもバカらしい説明で葉梨さんもいやいややっていたから
絵面的にもニュースの価値としてもカットされても仕方がない。
32:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:29:00.21 pX4FSGF70.net
掘ってみたらとんでもない土地って結構ある｡
高度成長期の頃は産廃業者が国有地?
33:そんなの知らんって捨てまくってたし
34:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:29:12.03 hLtxMXeN0.net
>>13
公園の補助金は民主党政権
35:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:31:04.26 Zip33h9V0.net
>>6
日本会議が応援してたら財政難なんてはずないんだけどねニヤニヤおかしいねニヤニヤ
36:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:32:32.56 iPwzzvDe0.net
補助金批判してたくせに、この土地の補助金は良い補助金とか笑わせるw
37:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:36:09.60 BR6TWrkk0.net
>>6
りそな「それ以上は」
冬芝「いけない」
38:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:37:35.92 auUu+URV0.net
>>33
またそういうウソを書くｗ
公園の土地については補助金も交付金も出すことを決めたのは麻生政権だよ。
平成21年9月の豊中市の9月補正予算に両者を盛り込んだ国有地取得費が計上されている。
政権がどこであれ、自治体が公園を作るのに補助金が出るのは当たり前の話だし
新設された単年度の交付金が使えるなら手を挙げるのも当たり前の話。
豊中市はやるべきことをやっただけなのにそれを叩くとか公務員に仕事をするなってこと？
39:イモー虫
17/03/27 12:39:55.82 VoWX043HO.net
■国側
20170228
『全域に平均して1.5m～3mの間に層状に確認されたの』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
20170313
■国側
『2009年時点で既に47％だし、でんでん』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
20170324
■川合孝典
『アレ、おかしくね？47％って新たなゴミで算出された数字じゃんｗ』
■国側
『47％は北側で、南側は2.4％』
※国会ではない場で川合孝典の疑問に回答
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
航空局長の頭の中では南側は「全域の平均には含まない」ようですねｗｗｗ
40:イモー虫
17/03/27 12:41:15.23 VoWX043HO.net
>>28
一番最後の部分重要、電波禁止
施工業者が8億円マイナス査定の理由になった2個のうちの片方の『“““全面に存在する”””』と国が言い張ってる3.8mのゴミを否定している
掘っていないんだからゴミは発見出来ない
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
3.0m以内の土壌改良工事も9.9mの杭打ちならびに杭基礎ならびに1.5m～2mの基礎自体を否定しているわけではないからイミ不明な反論はしないようにオネガイする
最初からマイナス査定8億円になってたわけではない
2009年に68地点の試削調査で1.5m～3.0m以内に層状にゴミは確認されているがマイナス理由にはなっていない
2014年に森友学園が行った調査でも同様の結論
2015年01月の鑑定でもゴミ捨て場と化していた沼だった来歴も1978年に判明している軟弱地盤も加味されていない
同日直後から籠池はコンニャクに奔走
2015年04月も層状に確認されたゴミはマイナス査定に入っていない
沼だった来歴と軟弱地盤は加味されてる
鑑定したのは同じ不動産屋
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
41:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:41:36.95 7yqbrDqS0.net
国は税金余りまくってる
一方で国民は少子化。 経済的理由で結婚できないからな
42:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:43:03.09 auUu+URV0.net
>>32
ここは掘ってみても「問題ない」土地だったの。
「新たなゴミ」が出てきた後、唯一現地調査をした豊中市の結論は「問題ない」だった。
ゴミが埋まっていても堀り出さなければ産廃にはならないし
それで土地利用に問題がないならそれは土地の瑕疵ではない。
現に森友学園は校舎建設のための杭穴から出てきたゴミしか処分していないし
それで問題なく校舎建設は進んだ。
43:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:43:32.95 McnmV6Yw0.net
昨日の夜中に気付いちゃた。
籠池への民進党枝野からの質問は事前打ち合わせがあったやらせだよな。
２人前の葉梨の質問で谷からのFAXが谷への手紙への返信でその手紙を公表してもいいか？って問われた時、籠池はなぜか慌てて公表を拒んだよな？
おかしいなと思ってたら枝野が質問でなぜか葉梨の質疑のやりとりを知ってるくせに安倍夫人に留守番電話を入れたら秘書からFAXがかえってきたんですねっておかしなやりとりをはじめたよな？
それももう一度言ってください大問題ですよって芝居がかって。 後ろで民進党議員団が声を合わせて「お～？」とか言ってるのも不自然だしな。
完全に打ち合わせしてからのやりとりってバレちゃってるよな？
共産党の宮本が野党４党と籠池との間でどういった話をしたかは絶対に言えないっていう意味は国会での証言の打ち合わせをしていたという事じゃないのか？
これって大問題じゃないか？ 何のための証人喚問だよ？もう内乱罪を適用した方がいいんじゃない？
どうすんだ民進党。国会でもヤラセかよ？ 普通携帯の留守電に土地取引の話なんか長すぎて吹きこめないよな。
まじで何ちゅう不自然な話だよ。
44:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:46:19.59 McnmV6Yw0.net
枝野の質問には籠池は「おっしゃる通りです。間違いございません。」しか答えてないよな？
これはもう民進党は終わりじゃないか？
45:イモー虫
17/03/27 12:46:23.53 VoWX043HO.net
>>41
ゴミはない
地中3m以下にゴミは無い
2009年の68地点試掘結果で1.5m～3m以内に層状にゴミを確認している
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
2000年代初期からフェンスで囲まれているから当然2009年より後に不法投棄はムリゲーやで
「位置によっては（校舎右側5地点だけ）」プラマイ二桁序盤（20cm程度かな）の誤差は当然存在
「マイナス査定8億2000万円の根拠」は「“““地下3m位置～地下3.8m位置以内全面のゴミと杭打ち穴9.9m迄のゴミ”””」なわけだが、前者のゴミ発見報告は業者の発言から否定されてる
新たなゴミが発見された時期は2016年03月
その時期の工事担当は藤原工業
その藤原工業（藤原工業はこの騒動に巻き込まれた被害者）が新たなゴミを見付けたとする「虚偽の報告を“““誰か”””が国へ行った」わけだよ
話をゴミの話に戻そう
藤原工業は基礎を地表から1.5m～2m以内しかしていないため、杭打ちの際に1.5m～2m以下3m以内の掘っていない側面のゴミが杭打ちの際にドリルに絡み着いたと言える
これこそが9.9mゴミの正体なのである
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
掘ってなきゃ発見出来ない
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
46:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:47:32.82 McnmV6Yw0.net
昨日の夜中に気付いちゃた。
籠池への民進党枝野からの質問は事前打ち合わせがあったやらせだよな。
２人前の葉梨の質問で谷からのFAXが谷への手紙への返信でその手紙を公表してもいいか？って問われた時、籠池はなぜか慌てて公表を拒んだよな？
おかしいなと思ってたら枝野が質問でなぜか葉梨の質疑のやりとりを知ってるくせに安倍夫人に留守番電話を入れたら秘書からFAXがかえってきたんですねっておかしなやりとりをはじめたよな？
それももう一度言ってください大問題ですよって芝居がかって。 後ろで民進党議員団が声を合わせて「お～？」とか言ってるのも不自然だしな。
完全に打ち合わせしてからのやりとりってバレちゃってるよな？
共産党の宮本が野党４党と籠池との間でどういった話をしたかは絶対に言えないっていう意味は国会での証言の打ち合わせをしていたという事じゃないのか？
これって大問題じゃないか？ 何のための証人喚問だよ？もう内乱罪を適用した方がいいんじゃない？
どうすんだ民進党。国会でもヤラセかよ？ 普通携帯の留守電に土地取引の話なんか長すぎて吹きこめないよな。
いや、まじで何ちゅう不自然な話だよ。
47:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:49:13.91 auUu+URV0.net
>>42
籠池さんの証人喚問がやらせだったとは思わないけど、当然「これを聞けばこう答える」という
見込みのもとの質問はあったとは思う。
ただ、そういうこと言い出すと国会質疑のほとんどは政府・与党の仕込・やらせじゃない。
48:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:50:42.41 sLpIXR940.net
だからこれを説明せよ。
平成21年度第１次補正予算の執行の見直しについて（閣議決定）（平成21年10月16日）
補正予算（第２号）成立（平成22年1月28日）
平成21年度の補正予算は民主党政権も絡んで、この第２号でごり押しした疑惑がある。
49:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:50:45.44 auUu+URV0.net
>>42,>>45
なんだ、スレ違いのコピペ流して都合の悪いスレを葬りたいだけか…
以後スルーね。
50:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:52:09.01 iWHroUw50.net
>>11
ごみが出たら何ですぐ話が進むんだよ
常識って、国有地のゴミで資産評価額が下がるのがわかったからさっさと売り払ってしまおうということか？
なら隣の公園も同じだよな
補助金とは別の話な
51:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:53:04.62 eJk9b86W0.net
あの土地は区画整理したときに公共用地にするって地元と約束があったのさ
小学校も公共用地だからね
52:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:53:05.51 Zip33h9V0.net
俺も打ち合わせあったと思う
ただ「参考人招致」用の打ち合わせだったから
「証人喚問」になってちょっとヤバいのじゃ
53:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:54:17.36 auUu+URV0.net
>>47
説明も何もその前に麻生政権が出した内示に沿って豊中市が予算計上した事業が滞りなく進んだだけだよ。
国の補正予算と豊中市の補正予算はまったくの別物だからそれを混同しちゃダメ。
ただ、そうした事業の洗い直しをくぐりぬけて最終的には総務省の交付金は増額されている。
54:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:55:31.77 auUu+URV0.net
>>50
公園にするという約束だったから一部地元住民は怒っているの。
55:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:58:19.51 jXchHPYz0.net
この葉梨って、、、自民ネトサポ以上のアホやな。
真顔でこの「トンチンカン」な屁理屈を国会の場で延々とｗｗｗ
こいつを選出した、選挙区民は反省した方がいいよ！！ってそれを言ったら安倍もか。
56:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:59:07.01 auUu+URV0.net
>>52に追記
その交付金増額を咎めて、民主党政権になったから何かの力が働いて
7億1000万だった交付金が8000万円増えたのはおかしいと批判することはできるかもね。
57:名無しさん＠１周年
17/03/27 12:59:51.28 Vs8C6A9+0.net
土地取引には不当な値引きはなかった。
となると問題は認可関連だけ。
これまでの話だと、
国の特区申請関連と、大阪府の私学新設関連の、大阪府を挟んだ2つの話がある。
そこをつなぐのは松井知事。
籠池氏が恨むのは松井知事。
追求すべきはこっちだろ？
まあ、安倍政権を攻撃できないとなったら一気にどうでもいいやって報道姿勢になりそうだけどな。
58:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:01:56.98 auUu+URV0.net
>>54
たぶん、葉梨さんはこの頭の悪い主張作りには関わっていないと思う。
衆議院で一人だけ自民党を代表して籠池さんに聞く役目だったから
仕方なくあのフリップ出したんだと思う。
>>1を読んでもわかるようにフリップ使っての質問はしていないもの。
59:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:03:14.25 auUu+URV0.net
>>56
土地取引の値引きは不当だよ。
今までに適正だという説明は国も自民党もできていない。
60:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:03:20.28 JFl0TAQT0.net
ゴミだらけの土地を買って、学校を建てて周りの地価を押し上げて貰い
国有地の払い下げが活発になればウマーって感じだったのかな、当時は
61:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:04:18.34 iWHroUw50.net
確か隣の公園は長年に渡って市が取得に関して議論がなされていた気がしたなソース忘れたが
だからここ最近でこの近辺の国有地払い下げがスピード決定されたのに疑問があるという話もどこかにあったがソース忘れた
62:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:10:28.15 auUu+URV0.net
>>60
前スレあたりで結構出ているよ。
払い下げがスピード決定したんじゃなくて国（麻生さん）が平成21年度に
公園用地の取得にも使える地域活性化・公共投資臨時交付金を単年度限定で作ったから
豊中市がそれを使って前倒しで国有地を取得する決断をしたの。
63:イモー虫
17/03/27 13:13:31.67 VoWX043HO.net
>>59
だらけねぇ
施工業者が8億円マイナス査定の理由になった2個のうちの片方の『“““全面に存在する”””』と国が言い張ってる3.8mのゴミを否定している
掘っていないんだからゴミは発見出来ない
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
3.0m以内の土壌改良工事も9.9mの杭打ちならびに杭基礎ならびに1.5m～2mの基礎自体を否定しているわけではないからイミ不明な反論はしないようにオネガイする
最初からマイナス査定8億円になってたわけではない
2009年に68地点の試削調査で1.5m～3.0m以内に層状にゴミは確認されているがマイナス理由にはなっていない
2014年に森友学園が行った調査でも同様の結論
2015年01月の鑑定でもゴミ捨て場と化していた沼だった来歴も1978年に判明している軟弱地盤も加味されていない
同日直後から籠池はコンニャクに奔走
2015年04月も層状に確認されたゴミはマイナス査定に入っていない
沼だった来歴と軟弱地盤は加味されてる
鑑定したのは同じ不動産屋
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
64:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:17:54.60 iWHroUw50.net
>>61
公園の方はその交付金のおかげで市は実質2000万円位で購入できたという話になっているんだよね？
でもそれはあくまで土地そのものの金額じゃなくて、実質的な負担額の話だよね
森友の方は、土地の金額そのものが下げられて払い下げられているんだけど
公園の方がごみが埋まったままで売って、森友の方はなぜディスカウントして売ったのか
65:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:24:36.91 emjfN5wC0.net
ゴミが出たから、経営難の学校だろうと買いたいところがあれば捨て値ですぐに売り払った方がいいというごく普通の判断をしただけ
それで財務省が叩かれるのはおかしな話
66:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:30:49.16 auUu+URV0.net
>>63
そもそも、補助金や交付金を使ったらディスカウントになるなんて主張が無理なのよね。
地方自治体が独自財源だけで何かをするなんてよほど裕福なところでないとあり得ない話。
臨時交付金の全体像や豊中市が他の名目でこれを受け取っているかどうかは調べていないけど
おそらく公園用地取得費で受け取ると他では貰いにくくなると思う。
単に他にも使えそうな交付金をつぎ込んで懸案だった問題の公園用地取得にけりをつけただけじゃないかな。
ゴミについては用途に応じて対応が変わるのは当たり前で
公園用地は盛り土だけで対応できたからその費用を約2000万円国が払って
学校用地は基礎工事やら何やらでゴミを取り除きそれに必要な費用を控除することは正しい。
ただ、その金額を調査もせず審議会に諮ることなく勝手に決めたことが瑕疵ある行政手続きなわけ。
公務員に土地の「時価」を決める能力なんかないから国がどんな主張をしたところで無理。
67:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:35:22.88 /x3oTFbb0.net
今回のマスコミと野党の騒動、倒閣運動
とんでもないぞ
全く不動産のど素人で何も取材してないんだな
須田のおじきの説明で全部納得いくわ。
籠池夫妻も騙された側だぞ。
68:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:37:03.07 auUu+URV0.net
>>64
全然普通じゃないよｗ
ゴミが出たならまずその調査をして土地の瑕疵を確定する必要があるのにそれをやっていない。
土地価格を超えるゴミ処理費用になるならそもそも売ってはいけないし
それを処理しないと学校が建たないなら森友学園に貸していること自体も間違いだから
借地契約も解除しないといけない。
もちろん、森友学園は小学校建設に向けて動いていたから損害賠償請求になるのは当然の話だけど
そうなっても仕方ない貸し出し決定を国（財務省）がしたわけだからそれを支払うのは仕方がない。
そこに至る決定をした官僚の処分は避けられないだろうけど
そういう不適切な仕事の進め方をした結果だからそれも仕方がない。
69:イモー虫
17/03/27 13:40:40.81 VoWX043HO.net
>>64 ん？2016年まで地価は9億5600万円だぞ 地中3m以下にゴミは無い 2009年の68地点試掘結果で1.5m～3m以内に層状にゴミを確認している http://www.youtube.com/watch?v=LWDbHTE_bhw http://www.ogawatoshio.com/info/2017/03/01/yosan/ 2000年代初期からフェンスで囲まれているから当然2009年より後に不法投棄はムリゲーやで 「位置によっては（校舎右側5地点だけ）」プラマイ二桁序盤（20cm程度かな）の誤差は当然存在 「マイナス査定8億2000万円の根拠」は「“““地下3m位置～地下3.8m位置以内全面のゴミと杭打ち穴9.9m迄のゴミ”””」なわけだが、前者のゴミ発見報告は業者の発言から否定されてる 新たなゴミが発見された時期は2016年03月 その時期の工事担当は藤原工業 その藤原工業（藤原工業はこの騒動に巻き込まれた被害者）が新たなゴミを見付けたとする「虚偽の報告を“““誰か”””が国へ行った」わけだよ 話をゴミの話に戻そう 藤原工業は基礎を地表から1.5m～2m以内しかしていないため、杭打ちの際に1.5m～2m以下3m以内の掘っていない側面のゴミが杭打ちの際にドリルに絡み着いたと言える これこそが9.9mゴミの正体なのである ■藤原工業・藤原浩一社長 「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 http://sdaigo.cocolog-nifty.com/blog/2017/03/38mtbs-0c1e.html 掘ってなきゃ発見出来ない ●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照 ※Nスタ ニューズアイ http://www.youtube.com/watch?v=0e7HEMiQ5ZA ●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照 ※直撃LIVE グッディ！ http://www.youtube.com/watch?v=M5spTt_PImg ■中道組 ＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。 http://www.nakamichi-gumi.com/ja/info_20170223.html
71:イモー虫
17/03/27 13:41:54.30 VoWX043HO.net
>>64
新たなゴミ（架空のｗ）が見付かる2016年03月まで地価は9億5600万円だぞ
2009年の68地点試掘結果で1.5m～3m以内に層状にゴミを確認している
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
2000年代初期からフェンスで囲まれているから当然2009年より後に不法投棄はムリゲーやで
「位置によっては（校舎右側5地点だけ）」プラマイ二桁序盤（20cm程度かな）の誤差は当然存在
「マイナス査定8億2000万円の根拠」は「“““地下3m位置～地下3.8m位置以内全面のゴミと杭打ち穴9.9m迄のゴミ”””」なわけだが、前者のゴミ発見報告は業者の発言から否定されてる
新たなゴミが発見された時期は2016年03月
その時期の工事担当は藤原工業
その藤原工業（藤原工業はこの騒動に巻き込まれた被害者）が新たなゴミを見付けたとする「虚偽の報告を“““誰か”””が国へ行った」わけだよ
話をゴミの話に戻そう
藤原工業は基礎を地表から1.5m～2m以内しかしていないため、杭打ちの際に1.5m～2m以下3m以内の掘っていない側面のゴミが杭打ちの際にドリルに絡み着いたと言える
これこそが9.9mゴミの正体なのである
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
掘ってなきゃ発見出来ない
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
72:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:42:27.83 sLpIXR940.net
>>1
＞そこに給食センターを作ろうとH27年に掘り返したら、アスベスト、コンクリ片が埋まっていた。田んぼから生えてくるはずがない。撤去費用は14億円かかる。
＞隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20％弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
財務省はそこにゴミがあったと認識してるんだよ。
だからゴミがあるものとして土地価格を算定し、公園と同じように教育施設という点でも籠池への承認は十分だろ。
また市議会答弁で、土地購入で財務省が激変したってあるから激変の理由が政権交代は十分ありえる。
73:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:44:56.96 Oi5dFkXs0.net
(´・ω・｀)松井のハシゴは維新の憲法審査会「教育無償化、統治機構改革、憲法裁判所の創設」の３提案な。安倍晋三も絶賛しとる。
ひとつ目のモデル校の予定だった安倍晋三記念小学校。
財政状態が不安定なのに申請がおりて、国有地が安く払い下げられとる。
昭恵に予算どりをして貰ってる。
74:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:46:27.40 kYlPVheS0.net
玉木雄一郎 認証済みアカウント@tamakiyuichiro 3月26日
ネット等で辻元議員に関する情報が出ていますが、すでに党からコメントを出しているとおり事実無根です。
また、明日午後、本人が公式に記者会見する予定です。逃げも隠れもいたしません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
玉木雄一郎認証済みアカウント@tamakiyuichiro 3月27日
昨日はあまりにデマが酷いので、辻元議員が会見しますと書きましたが、すでに党として公式コメントを出しており、また、本件で問題をすり替えようとうごめいている方々がいらっしゃるようなので、会見は行わず従来どおりの対応といたします。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
75:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:46:35.38 s8tETV9n0.net
>>67
毎日御苦労様です。
昨日も70以上レスして今日は100ぐらい行きそうですね♪
イモー虫くんとあなたのツートップで、このスレを盛り上げて下さいね。
ところで工作員ってどこで募集しているんですか？
儲かるんなら僕にも紹介してください。
76:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:50:52.90 Gel1NRUB0.net
中村地区
77:名無しさん＠１周年
17/03/27 13:52:18.21 pjgpnvrN0.net
豊中市議会 会議録
URLﾘﾝｸ(toyonaka.gijiroku.com)
平成２１年 ９月 ８日建設水道常任委員会－09月08日-01号
この辺り読むと国からの補助金のこととか見て取れる
78:名無しさん＠１周年
17/03/27 14:09:47.23 auUu+URV0.net
>>73
昼から暇になったら継続スレ立っていたので参加している。
そういうお話はまだ>>1のような頭の悪い主張を擁護しているお仲間？にしてあげてね。
私はひとりごと言う趣味はないから、基本的に誰かの書き込みにレスするか
連想ゲームで雑談レベル交えた書き込みすることにしている。
スレが伸びなければ必然的に私の書き込みも減るよ。
79:名無しさん＠１周年
17/03/27 14:
80:14:57.62 ID:ijN8PCBPO.net
81:名無しさん＠１周年
17/03/27 14:18:28.43 auUu+URV0.net
>>70
またそういうウソをつくｗ
財務省の対応が変わったのは麻生政権以前の話で豊中市は減額ないしは無償譲渡で
公園用地と森友が買った土地の全部を取得するつもりだったのに高値を吹っ掛けるようになったの。
それ自体は財政健全化のためだから仕方がない話。
麻生政権になって臨時交付金が1年限りで新設されたことがほぼすべて。
豊中市はそれを貰えることになったから補正予算を組んで公園用地を取得することにした。
補助金がもらえることが決まったのも政権交代以前の話。
財務省はお金さえそろえれば売ってくれるわけだから態度は何も変わっていなかった。
議会の議事録をきちんと呼んでいる人が多いんだからお
政権交代以降、土地取引も終わって半年たった時点で「政権交代で変わった気がする」空気が蔓延していた頃の
雑談レベルの話を取り上げて印象操作しても通用しないよ。
82:名無しさん＠１周年
17/03/27 14:27:10.45 hvxrDXKh0.net
森友学園の真実
森友学園は朝鮮人の息がかかった左翼が運営しております。
そしてあたかも右翼的思想の学校を装い自民党、安倍首相の味方のような ふり をしております。
そう！朝鮮人がよく使う なりすまし 作戦です！
罠を仕掛け安倍夫妻を騙し 首を獲ろうとしたんだろう！
数年前から仕掛けたトラップです！
そして 共謀罪 法案 に向けてこのトラップを開放してきました！
裏でＳＥＡＬｓや共産党、民進党が糸を引いてる気がしますね！！
そして辻元清美が裏で罠を仕掛けた事実も判明！！
この事実を 拡☆散 してください！！
朝鮮人左翼の 罠 ですよ！皆さん騙されないように！！
昔から朝日新聞と籠池氏の蜜月関係
URLﾘﾝｸ(agora-web.jp)
本名は「籠池康博」と言うそうですが、他に「籠池泰典」「籠池靖憲」と通名を使用。
奥さんは「籠池諄子」という名前ですが、本名は「籠池真美」とい通名、夫婦揃って通名・・・！
息子は立命館（左翼朝鮮主義学校）出身 顔も韓国人顔・・・！
民主党の福山哲郎 在日帰化人がTVで必死になってるのを見るとすべてお察しｗｗｗ
83:名無しさん＠１周年
17/03/27 14:28:29.21 auUu+URV0.net
>>75
その平成21年度の議論がほぼすべてなのに
平成21年度まで何もなかったのが平成22年度になって急に進んだようなウソが
このスレの最初のころは蔓延していたね。
要は民主党政権になって何か変わったような情報操作だったということだけど
議事録読んでそれに気づいちゃったから私はそういう書き込みには容赦しないことにしている。
麻生政権下だろうと鳩山政権下だろうと、問題ないことには何の変わりもない。
84:名無しさん＠１周年
17/03/27 14:36:29.87 iWHroUw50.net
今の想定だと、公園の時みたいな交付金は出せないから
ゴミの件と合わせて帳尻あわせてやったように見えるけどなぁ
高いまま買えないなら買うな、って蹴ってよかった訳だし
音大の時がまさにそれだったようだが
85:名無しさん＠１周年
17/03/27 14:44:18.84 auUu+URV0.net
>>81
そもそも森友学園に買わせる必要など本来どこにもない。
10年の定期借地権の間に買えなければ更地にして返還してもらうだけの話。
それを何とか買えるようにしたと見えちゃうところが土地取引問題。
国の説明が不十分なのは明らかだからきちんと説明がつくまで終わらない。
今の時点で国の説明に乗っかった上で>>1のような頭の悪いこと言っている自民党は土地取引に関しては問題外。
86:名無しさん＠１周年
17/03/27 14:45:25.07 Oi5dFkXs0.net
松井のハシゴは維新の憲法審査会「教育無償化、統治機構改革、憲法裁判所の創設」の３提案な。安倍晋三も絶賛しとる。
ひとつ目のモデル校の予定だった安倍晋三記念小学校。
財政状態が不安定なのに申請がおりて、国有地が安く払い下げられとる。
昭恵に予算どりをして貰ってる。
87:名無しさん＠１周年
17/03/27 14:54:52.37 auUu+URV0.net
>>83
実のところ、土地取引問題は発覚の発端ではあるけれど本質的な問題ではない。
小学校開設認可（厳密には条件付き認可適当の答申）と借地を認めたこと自体が異常だね。
その後に森友学園にとって有利と思われる事態が展開したから、最初からそういう構図だったように見えちゃう。
個人的には両審議会を通って小学校建設が動き出したのと土地取引問題はステージが違っていて
背後で動いていた人の顔触れも変わっていると思っている。
ただ、昭恵夫人だけがずっと登場し続けるからそれが話をややこしくしている。
あの人が具体的に誰かに何かを求めたわけではないだろうけどそこにいるだけで影響力が行使される。
88:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:03:59.72 Ckjc4zIJ0.net
豊中市は実質2000万ってことは14億円の値引きって凄いな。
89:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:06:54.74 auUu+URV0.net
>>85
値引きじゃないよ。
麻生政権が補助金と交付金をつけてくれたの。
90:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:08:11.21 auUu+URV0.net
>>86に追記
鳩山政権になってから交付金の方が7億余りから8億弱に増額されている。
91:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:09:35.94 Ckjc4zIJ0.net
>>86
14億円返ってきたんだろ？
じゃ実質値引きみたいなもんだよ。豊中市の立場からだとね。
92:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:16:25.74 auUu+URV0.net
>>88
職員がきちんと制度を理解して利用しただけだから
褒められることはあっても何か悪いことのように言われるのはおかしいよね。
もしあなたも褒めてあげたいということなら
「豊中市職員、よくやった！」という姿勢を明確にして欲しいなあ。
93:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:25:44.06 Ckjc4zIJ0.net
>>89
それでは「値引きじゃないよ」ってのは否定でいいね。
豊中市が制度を利用して、14億円の値引きを成し遂げ、豊中市民のお金をたった2000万しか使わず14億2000万の土地を購入って流れは、素晴らしい話ってことだね。
94:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:29:49.99 BqjfRcZ90.net
地元に還元してなにが悪いのか。騒音対策で国にお召し上げした土地を返してもらっただけ
95:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:31:56.82 Oi5dFkXs0.net
学校法人に相続税はかからないからなw
96:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:34:48.61 auUu+URV0.net
>>90
いや、実際値引きは０で購入しているという事実があるんだから
そういうおかしな主張されても「はい、そうですか」なんて言えるわけないでしょ。
値引きは０で買って、別のところからその資金を調達しただけの話。
あなたの主張は少なくとも交付金に関しては融資してもらったからモノがただで買えたというのと同類だよ。
補助金に関しては事業をしないと下りないからごくふつうにある○割補助とかいう話で
それを値引きと表現するのは日本語ではない。
97:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:37:24.91 auUu+URV0.net
>>91
豊中市は無償で払い下げてもらえるつもりだったみたい。
それが財政健全化の方針やらで変わったから補助金・交付金を利用しても予定の半分しか買えなかった。
98:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:40:53.07 Ckjc4zIJ0.net
>>93
土地を売ったのは国。補助金、交付金を出したのも国。国が国の土地を買うのに使える商品券、割引券を出したようなもんだから、豊中市の立場からだと実質値引きと言えるだろ？
99:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:41:26.71 iPwzzvDe0.net
結果としてただ同然で豊中市は手に入れた。
市民にとっては良いことだしな。でも国有地は入札して一円でも高く売れとか野党議員は言ってたし、この公園は14億で売れて国民の為になったとか嘘吐いてたからな。
100:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:42:58.66 BqjfRcZ90.net
財布が別だろうに。行政は会計がいっぱいあるから同じ国でも全然違う意味だよ
101:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:45:20.47 P1VGxLBh0.net
公園になるから補助金が出ただけだから
102:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:45:26.02 BqjfRcZ90.net
森友の区画の角だけ豊中市の公園なのはどういうからくりなん？
残り全額投入してあそこで力尽きたとかかね
103:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:46:56.17 auUu+URV0.net
>>95
だから「実質」をつけなければ話が通用しない時点で意味などないよ。
104:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:49:27.56 xXHiARd80.net
森友学園への国有地払い下げ、真相にたどり着くジャーナリストが出始める 黒幕はやはり「アレ」か [無断転載禁止]��
2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
105:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:50:08.03 auUu+URV0.net
>>96
そもそも豊中市が公園用地として取得するなら昔も今も随意契約で入札にはならないはずだよ。
財務省にとって14億で売れたのも事実、国交省が公園整備に補助金を出したのも事実、総務省が公共投資に交付金を出したのも事実。
それぞれ別の話。
106:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:52:31.51 Ckjc4zIJ0.net
>>96
そう。
この交付金、補助金が他の団体(例えば世界公園協会とかみたいな)が出してるんだったら国は14億円のお金が入ってくるけど、国の金出してる時点で値引きって言われても文句言えないよね。
107:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:54:23.92 cu+pbikT0.net
>>19
りそな銀行が担保したんでしょ。結局それは自民の議員と公明絡みの可能性があり。
すべては玉砂利利権につながる。
108:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:57:07.99 cu+pbikT0.net
14億円の土地に14億円の商品券を付けたに等しい行為。
補助金の支出が正当だったのか、裏でどの政治家が関与し。
そこに忖度があったのか、あるいは職務権限の行使があったのか精査する必要がある。
109:名無しさん＠１周年
17/03/27 15:58:48.87 cu+pbikT0.net
>>102
しかも、各省横断的に同時にやっているという神風行為をやってます。
110:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:01:50.76 auUu+URV0.net
>>103
あなた日本の地方自治の仕組み全然分かっていないでしょ。
黒字自治体を除いて国とお金のやり取りがあることは全部値引きでやっているって言っているに等しいことわかっている？
そういう意味で「値引き」と表現するなら日本語能力に問題がある人なんだねと私も含めてみんな納得すると思う。
もう少し勉強しようね。
111:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:03:02.47 LJU411580.net
多分、「全部官僚が忖度してやったことでわしゃ知らん」になって
官僚は戒告程度の懲戒処分、為政者はお咎めなしで幕引きになるんじゃね。
日本はその程度の民度だってことだ。
112:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:03:08.86 Ckjc4zIJ0.net
>>102
財務省、総務省、国交省も国のお金を使ってるんだから、別の話って考えはだめだよ。
値引きって言うな！は、国のお金出してる時点で通用しないんじゃないか？
113:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:03:17.66 leez+rDU0.net
官僚っていろんなところに国有地を格安で売りとばしてるんだな
ほんと公務員はクズだな
114:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:03:46.82 auUu+URV0.net
>>106
そこは横断しているんじゃなくて豊中市が大阪府経由のものもあるかもしれないけど
別途個別にアタックした結果でごく普通の話だよ。
115:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:06:30.84 auUu+URV0.net
>>109
あなたを含めておかしなこと言っている人のおかしな考え方が通用しないだけ。
どこの自治体でも普通にやっている話を特別扱いしようと無理するから説得力がなくなるんだよ。
116:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:10:23.32 cu+pbikT0.net
>>111
同じ話です。個別アタックなら同時にやっているのがおかしい。
公共だから大丈夫だとかも甘すぎる。
これで得た資金でやった工事業者からキックバックが定番です。
その公園整備費用がほんとうに正しい金額だったのか精査する必要がある。
117:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:11:36.33 auUu+URV0.net
>>105
補助金や交付金の採択に不正があったとかなら別の話だから、それがあるなら追求するべきだね。
麻生政権の国交大臣と総務大臣って誰だったか忘れたけど
そういう人たちと豊中市や地元選出国会議員の関与について検証することまで否定はしない。
ただ、補助金も交付金も事業費の半分弱と半分強にあたっているだけでそれ自体はごく普通の話
両方取ってきたのはすごいと思うけどそこは新設の制度にお金が欲しかった豊中市がいち早く手を挙げただけだと思う。
118:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:11:54.27 cTqjJy6w0.net
>>9
空港作る時に国が買い上げたんだろ？
119:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:12:15.09 VlZYqrB90.net
>>117
言いたいことはわかるけど、
そもそも立場が違うんだから
完全同一扱い以外は認めない
ってスタンスは納得できないなぁ
なぁなぁとすっとばしの違いだけに思うけど
120:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:14:24.66 Ckjc4zIJ0.net
>>105
そうだな。こんな値引きってあり得ないな。
まだ森友の8億円引きがましにみえるよね。
2000万ってするぐらいならタダでくれてやった方が男前だ。
なんか、太っ腹か、貧乏臭いんだか、よくわからん。
121:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:18:03.70 auUu+URV0.net
>>113
どうおかしいのか説明してくれる？
ちょっと意味不明すぎる。
豊中市が公園として問題の国有地を取得したかったのはかねてからの懸案事項で
国交省の住宅市街地整備事業は古くからある事業だからその利用を想定していないとおかしい話。
そこの平成21年度単年度限定の地域活性化・公共投資臨時交付金が新設されたら
まずそれが利用できるか調べて、行けそうなら国交省の補助金の手続きも始めるのは
当たり前すぎるくらい当たり前の手順だよ。
公園整備については平成22年度以降の別事業になるからそれは別に追求したらどうかな？
ただ防災公園ということであまりお金はかけていないみたいだよ。
（そっちは興味がなかったから細部まで調べていない）
122:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:19:50.28 AHTq/xa50.net
>>110
その辺はニュースでもちょくちょく言われてるな
森友なんて氷山の一角だって
安倍ちゃん以前からあった問題が、森友があんな感じだから取り沙汰されたと
政府の口利きがない限り、行政は絶対不正や勝手な事をしないって感じで言われているのもなんか不思議
123:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:20:39.05 auUu+URV0.net
まあ、豊中市に文句付けたいのか麻生政権に文句付けたいのかわからないけど
公園用地が豊中市にとってほぼ理想的な形で手に入れられたことが気に食わない人たちがいることだけはわかった。
124:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:23:12.16 SZhH+B790.net
朝鮮系の新左翼が安倍政権の足を引っ張ろうと深堀りしたら
民進党も絡んだ過去の同和利権が出てきましたとさ
125:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:25:50.17 Ckjc4zIJ0.net
>>112
これを「普通」という感覚が一般人とずれてるって自覚すべき。
14億2000万の土地に14億の補助金、交付金なんて「普通」でいいほど日本は豊かじゃない。
困ってる国民のために、もう一度考えて直す時期に来たのではなかろうか？
なんちゃってww
126:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:27:10.65 zBOVe/PCO.net
【金指潔】東急不動産不買運動4【林田力】･2ch.net
元スレ ｽﾚﾘﾝｸ(estate板)
127:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:32:38.61 iGZyBhWC0.net
>>121
最初からマスゴミとグルだからお咎めなしで終了すんでしょ
アベ夫妻がボコボコにやられても誰も動かない与党ですしいくら叩いても安心w
128:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:32:40.56 BqjfRcZ90.net
>>122
交付金でてない自治体のほうが少ないことを勉強するべき
あなたの論理だと、ふるさと納税とかとんでもないことになる
129:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:34:04.02 auUu+URV0.net
>>122
両方取ってきたことについては私も豊中市職員がＧＪしたと思っているよ。
ただ、交付金が公園用地取得の名目で採択されたなら
国交省の補助金がもらえること自体には何の不思議もないんだから
必然的にこういう話になってしまうという当たり前の構造は理解した方がいいよ。
（それが理解できない人を一般人とは言わない）
麻生政権が地域活性化・公共投資臨時交付金を平成21年度限定で創設したからこうなったわけで
それを利用したところはどこでもこれと似たような話になっているはずだよ。
130:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:41:28.08 v7TDpydD0.net
豊中市2000万ってヤバイな？
これは、籠池のがショボいわwwww
131:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:49:59.94 iWHroUw50.net
とりあえず、今日の参議院予算委員会で9.9mの根拠が消えました
132:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:58:50.81 oxw4AgPS0.net
なるほどね。誘致か。 地方でも工場用地を格安でっていう話は普通にあるし。わかってしまえば簡単なことだったんだな。
133:名無しさん＠１周年
17/03/27 16:59:28.28 Fi+kO4pS0.net
あらら正にパンドラの箱を開けたな。それらの土地売買も調査しないとな。野党がんばれ。事実なのか官僚や政治家がインチキしたのか調べろ。ついでに朝日新聞、読売新聞、NHK、朝鮮学校、毎日新聞？か中日新聞？かもそうだったみたいなの見たがそれらも調べろ
134:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:01:09.30 auUu+URV0.net
>>128
まあ、国交省の算定は調査もしないで架空の設定と架空のパラメータ使った
よく言って単なる試算悪く（正確に）表現すればでっちあげだから通用させるのがおかしいね。
ただ大阪航空局職員一人ではそれが限界なわけで、そういういい加減な数字を
控除費用決定のためのゴミ処理費用だと何の根拠もなく勝手に決めた近畿財務局が悪い。
「更地の時価」から「時価でないゴミ処理費用」を引いて「土地の正当な時価」になるわけがない。
135:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:03:21.67 W3vs+aFG0.net
75兆円の補正予算案なんだから細かい精査とか「忖度」とかする暇もないよな。
景気対策としては大成功だったわけだし。
136:日本のインチキTVは、選挙で成立した内閣をこじつけ扇動で陥れる__
17/03/27 17:04:07.23 8Zn/A0JB0.net
.
. *** TBSやNTVなど日本のインチキTVは、こじつけ扇動で内閣を陥れる ***
小沢一郎と日本のインチキTV各局は、北朝鮮独裁国家のような特権独裁政権の日本樹立を目指している。
さらに、特権独裁勢力とインチキTVは米国の北朝鮮制裁が迫れば、地下鉄サリン事件のようなテロを起こす。
日本に未だインターネットが普及していない時代は、日本のインチキTV各局は、TV世論調査と称する
捏造数値を、日本国民が選挙で選んだその時の政府に突き付けて “ 脅迫や取り引き “ の道具として
使った。 そしてそのような手法で、その時の政府に圧力をかけて、日本の政治利権に食い込んでいく。
. *** 森友学園問題はインチキTVが仕組んだ、安倍晋三首相を陥れる陰謀 ***
小沢一郎は訪中時に中国人民軍野戦司令官だと自らが発言した。 この発言は近年だったが
日本のインチキマスコミはその時の映像を全て回収して、現在はこの小沢発言の映像は隠ぺいされた。
米軍の北朝鮮制裁の高まりに合わせたかのように、森友学園問題が起きたがこれは偶然なのか。
この騒動は日本のインチキTV各局が計画主導し、それに籠池理事長と自民党内の特権独裁勢力、さらに民進党と
共産党及び自由党もこの騒動に加わっている。 これは安倍晋三首相とその執行部を陥れようとした陰謀と
見ている。 理由は、ずさんな書類にも関わらず、大阪府の学校許認可が速すぎる。 国有地売却価格の左翼の関与。
.
sssp://o.8ch.net/rzqh.png
137:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:11:10.52 K2BS21Iw0.net
これが事実なら普通に森友が嵌められてんじゃんｗ
被害甚大なんだから森友側から告訴すりゃいいのにな
計画を台無しにされ名誉毀損も甚だしいわけで
徹底的に戦わないと泣き寝入りだな
138:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:12:43.64 hRcC3iWi0.net
用地の産廃処理を地元業者に国の金でやらせて、
さらに浮いた金を山分けしようと思ってた連中が
豊中市の中にいたってことかなあ。
国は制度を利用して金をとられた格好だ。よく聞く話だ。
森友がその土地を横取りしたうえにゴミ除去を中途半端にやったから、
仕事が回ってこなくてその業者が怒ってるんだろ。
139:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:19:03.19 auUu+URV0.net
>>87
増額された交付金と補助金の金額を取り違えていた。
交付金が約6億強から7億弱に増額されている。
140:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:27:16.49 Fi+kO4pS0.net
未だにゴミがあったのか無いのかすらはっきりしなくね？これら他の施設のも全部詐欺なのか、ゴミはあるのか、森友だけおかしいのか、野党が変な工作したり話を散らかすからようわからんくなってきた
141:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:34:45.55 auUu+URV0.net
>>137
ゴミがあったかなかったかは森友が国に土地を返してから国に調査させるしかないね。
更地にしないと校舎の下の検証はできない。
まあ、国が調査もしないでゴミ処理費用を控除したりするからそういうおかしな話になる。
142:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:37:04.60 auUu+URV0.net
>>135
それやりたいなら公園のときにやっているでしょ。
森友の土地を豊中市が買って公園にすることになってもゴミ処理の必要なんかないから
公園と同じで盛り土して終わりだよ。
143:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:42:11.81 W3vs+aFG0.net
豊中市…早く公園にしたいけど お金がない。
国…リーマンショクからの打開のために景気対策がしたい
地元業者…仕事欲しい
地域住民（土地持ち）…値下げされると地域全体の地価が下がるから困る
地域住民（他）…何にも使ってない土地なら、さっさと公園にしてくれ
↓
75兆の大型補正予算
↓
豊中市…公共事業を前倒しできた
国…景気対策として機能した
地元業者…仕事貰えた
地域住民（土地持ち）…値下げではないから地価はキープ
地域住民（他）…公園ができてラッキー
上手く制度を利用した感はあるけど、誰も損をしてない極めてまともな経済政策
144:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:42:18.79 /50bGAP1O.net
ゴミはあった。但し9.9mにゴミはなかったと判断していい。
ゴミと言うより、瑕疵担保責任に相当する埋設物があったか?
根拠、確認、算定は適正だったのかだが、全てに疑問符状態。
国側の立場は苦しいね。更に、例のメモの話もあるわけで。
給食センターがどうの隣の公園がどうのでは、誤魔化ない。
145:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:47:40.86 auUu+URV0.net
>>140
公園整備についてはあまり事業費は多くなかったみたいだね。
本当は全域公園にできたら一番良かったんだろうけど
豊中市にそこまでの余裕がなかったみたい。
個人的には中核市なら何とかなりそうだと思うんだけどね。
146:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:51:24.01 auUu+URV0.net
>>141
＞瑕疵担保責任に相当する埋設物
調査したらないことがわかっちゃうからできなかったんだろうね。
損害賠償訴訟をちらつかせる森友側の恫喝（酒井元顧問弁護士？）に国が屈したという構図だけど
酒井さんのバックがすごいのか
147:国にそうしろという圧力があったのか単なる保身なのか そこはまだまだわからない。
148:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:58:40.69 1xEdAKBJ0.net
>>141
その瑕疵担保責任だけど、だれがいつどのように認めて誰が決裁許可だしたんだろ。
149:名無しさん＠１周年
17/03/27 17:59:55.19 4SWNs/0G0.net
公務員や官僚が国の財産で適当に儲けて、
シナチョン優遇してるなら、
簡単に不正役人を銃殺してくれるジョンウン君に
支配してもらったほうがマシな件
150:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:06:19.52 W3vs+aFG0.net
夫人付きの秘書官からの回答でもちょっと出て来てたけど、
財務省は「遊休国有地」をできる限り売りたいって意向を持ってて、
「安く売るけど固定資産税は値引き前の金額で取るよ」
っていう方便だとしたら、財務省も国民にプラスな選択をしてるんじゃない。
151:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:07:38.73 auUu+URV0.net
>>144
最終的な決裁権者は近畿財務局長だろうけど、その決裁に本省理財局からの指示があったか
あるいは財務局長の下で判断したことか、そのあたりはわからないし本当のことも言わないと思う。
152:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:08:55.22 auUu+URV0.net
>>146
固定資産税は地方税だし、そもそも学校法人は免除だよ。
153:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:11:57.95 auUu+URV0.net
>>148に追記
周辺の土地の地価（固定資産税収入）が下がらないようにするためという主張はよく目にするんだけど
多額のゴミ処理費用を控除して売却したら下がる方向にしか行かないと思うんだよね。
154:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:17:25.54 yyRiDZoK0.net
瑕疵担保責任免除なら妥当なんじゃないの？
豊洲みたいにならなくて良かった
155:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:22:53.01 WPph5awm0.net
>>ID:auUu+URV0
>>ID:VoWX043HO
こんなに必死でお金でももらえるの？
マスコミと野党が出したら100%信じてるの？
156:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:24:18.06 auUu+URV0.net
>>150
そもそも実際のゴミを確認もしないで控除するから瑕疵担保責任は免除という考え方そのものが
国有財産処分の基本ルールから逸脱しているのよ。
民間同士の取引なら契約当事者双方が納得すればそれで済むけどね。
157:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:28:31.97 auUu+URV0.net
>>151
レスついたレス返したり、おかしなこと言っている人がいたら突っ込んだりしているだけだよ。
マスコミとか野党とか関係なく自分で調べた事実や経験上得た知識をもとにしている。
与党の人であろうと、西田さんの「そもそも森友学園が小学校を作ろうとするのがおかしい」みたいな
正論にはその通りだと賛成してその旨も書きこんでいるよ。
158:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:28:56.21 v7TDpydD0.net
>>152 ID:auUu+URV0(17/45)
>昼から暇になったら継続スレ立っていたので参加している。
ずいぶんお暇なんですね？
あっ、これがお仕事でしたね。
wwwwww
159:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:31:19.95 auUu+URV0.net
>>154
うん、今日は昼からずっと暇。
このスレ先週末からだからいろいろ書きこんだ手前できるだけ張り付くことにしているの。
160:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:34:19.27 WPph5awm0.net
>>149
土地をきれいにするのにいくらかかるかは別にしてきれいな状態での値段だってわからないの？
きれいにしても安いままだと思ってる？
161:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:34:48.40 d/MDUGR20.net
後からゴミ出ても文句は言いませんって条件だから
葉梨の言うとおり森友側に有利な条件とは言えないわな
162:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:45:07.50 v7TDpydD0.net
>>155
ふーんww
ずっと暇がいつまでも大変ですね。
でも、これがお仕事なんでしょ？
ウソカッコ悪いwwww
163:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:46:40.71 auUu+URV0.net
>>156
何の話をしているの？
森友の土地からゴミが出て値段が下がったら（瑕疵があるうちはそうなる）
その周囲の土地も風評被害をこうむって地価が下落する方向にしか行かないって話だよ。
それは森友の土地のゴミ処理が完全に終わっても解消しない。
164:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:49:27.92 gn5J4Fnp0.net
クソネトウヨクソダジジイの独り言自演糞スレッド
自民を擁護しまくり
>>1見てもわかるだろ
ぱよぱよちーん
ぱよぱよちーん
だの糞AAを貼り付けているのもコイツ
165:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:49:37.47 auUu+URV0.net
>>158
まあ、あなたの言う通りだとそうしてレスつけてくれると私の収入が増えることになっちゃうね。
で、これ仕事にできるならちょっとお小遣い稼ぎしたいから紹介してよ。
166:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:51:36.84 UfFiSSQX0.net
すでにあの辺の航空写真がすでに出回ってんだから大昔にあの土地がゴミだらけだったのはもう疑いようがないよね
167:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:52:26.65 UfFiSSQX0.net
>>158
つまんねー煽りやめえや
改行までして
168:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:53:38.05 n70QrTuC0.net
>>6
同和に聞いてみたらいいのに
169:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:54:45.63 OSFENgXz0.net
>>1
民主党時代 辻元が国土交通大臣の時に関西生コンから献金
森友学園に隣接する公園の土地を８億からただ同然の２０００万で
関西生コン キムイルソン研究会にあっせん
「連帯ユニオン関西地区生コン支部」とズブズブの関係が判明(朝鮮反日組織)
下請け業者の社長はゴミを埋めてないと
証言して現場を取材させた後→不審死
辻元の指示で幼稚園に侵入した関西部落連合所属の
関西生コン&緑の党工作員は(メールに書かれている)
3日働いただけの異常に態度の悪い工作員で
取材に答え「ゴミを埋め戻した」と証言
辻元も何度も侵入しようとした目撃証言あり
理事長に２１日面会を申し込み同園に入った
民進党が党のページから記述削除 魚拓ありｗ
170:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:56:26.92 oGtAKTnq0.net
>>149
まぁそうなんだけど
隣接地の豊中市が買った土地は国から補助金出してそのお金で相殺して実質安くなった
これ知られたらゴミが同じように出てるのになんでこっちの値段は安くならないんだって
裁判になったとき国が負ける可能性あるんじゃね？
だから安く売らざるえなくなるんじゃ
本当は高い値段で売りたかったんじゃないの財務省側としては
171:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:57:46.93 WPph5awm0.net
>>159
何年も前から汚染区域に指定されてたよね
それを処理して汚染区域から除外されて値段決めてるとこで風評被害は入ってないの？
新しいゴミが見つかる以前からすでに風評被害があったってことを自分で言ってるのと一緒じゃない？
172:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:57:47.77 hMK/56vB0.net
井上太郎?
@kaminoishi
本日朝から国土交通省、財務省、総務省の中は、与野党入り乱れてかなり騒々しいようです。
民主党政権時代の豊中市の森友学園の土地の隣の野田中央公園の国有地払下げに関連してのことです。
自民の中でも民主党時代からの口利きについての調査も始まっているようです。
いいけどこんな場合ではないのに。
ついに始まっちゃったのね…
今日は国会で森友少なかったのもこのせいかねぇ
マジで自民民進は何処に行こうとしてるんだ…
173:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:58:19.49 auUu+URV0.net
>>163
昨日、私ともう一人の方とのやり取りの中で
国有地を公園用地として取得した豊中市の予算が麻生政権のときのものだとわかっちゃったから
関連する書き込みにレスつけるようにしていたら目をつけられちゃったみたい。
174:名無しさん＠１周年
17/03/27 18:58:56.50 83yba7ax0.net
工場を何棟か建てたことがあるが、
幽霊のウワサだけでも地価は下がる。
産廃なんか出たら半値八掛けなんて当たり前だし、
ダイオキシンや放射性物質が出たら売り手が金積んでも引き取ってもらえない。
この事件、マスコミと野党が世間知らずなだけに見えるのだが。
175:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:00:29.79 gn5J4Fnp0.net
シナチョンだの気が狂った北海道のクソネトウヨが必死。
2,000万円で買えたのは、公共施設である公園だからだろうが。
森友学園は私学だから。
176:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:01:23.37 auUu+URV0.net
>>167
えっと、汚染区域があることは豊中市の台帳で明らかなんだから
問題の土地も周囲の土地もそれが影響するなら織り込み済みだよね。
それが除去されたことはプラス材料だろうし、
新たなゴミが出てきたことはマイナス材料だという単純な話。
177:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:01:50.63 UfFiSSQX0.net
>>171
養護学校とか聾学校に安く払い下げてたら公益性云々で文句言わないくせによく言うわ
178:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:05:48.26 szE7Qzcv0.net
童話のロンダリングです なんて政府が国会で答弁できるわけなかろう
民進党もわかってるくせに 民主党政権当時にも同じスキームやってるじゃんねえ 辻元先生
179:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:06:39.30 gn5J4Fnp0.net
>>170
半値八掛け
臭っ
クソダジジイの“ネットでだけしか出来ないカッコツケ自己顕示”きたよ ジジイクッソオエｗ ジジイキモスギｗ
180:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:08:16.42 gn5J4Fnp0.net
>>173言うくせにって、こっちがまだ言ってもいないことを言われても下種キチガイクッソ糞GGIw
181:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:09:13.63 UfFiSSQX0.net
>>176
たとえ養護学校だろうが私学なら俺は反対するとか何とか言えばいいものを
いちいちそういう返し方できないお前は自分でどういう人間か宣伝してるよな
182:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:10:00.01 9rsq4jV80.net
>>175
見えない敵と戦ってる方ですね
183:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:10:06.78 UfFiSSQX0.net
どうした言ってみろよ
俺はお前に踏み絵させるつもりで言ったんだが、言ってみろ
184:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:11:28.29 auUu+URV0.net
>>166
豊中市の買った土地はゴミがあっても関係ないから安くする理由なんてないし
現実に値引きは０でゴミ処理というか封じ込めのために盛り土してそれで2000万円だか国が払うだけで済んでいるでしょ。
市が市街地で公園を整備するのに補助金が出るのは当たり前の話だし、それを森友学園がどうこう言う理由が存在しない。
そもそも森友学園も各種補助金を利用しているよ。
強いて言うなら麻生政権が作った臨時交付金が7億弱だか出ていてそれが大きいんだけど
地方自治体じゃない森友学園がそれに文句付けても笑い物になるだけだよね。
185:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:12:07.60 2E8pEqZf0.net
>>165
辻元の件は民進が要請したからなのか何なのか極力マスコミが触れないのは一体何なんだろうかね
普通に報道して反論させてればここまで盛り上がらなかっただろうに
186:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:12:17.81 gn5J4Fnp0.net
織り込み済みという言葉を生半可に覚えてわめくクソダジジイが気持ち悪過ぎる
でんでんと同じ
日本語が不自由なんだなｗ
自称愛国者なら日本語をまずマスターせ
187:えや阿呆ｗ
188:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:12:33.72 UfFiSSQX0.net
>>180
そもそもの話の経緯から言ったら、最初にバブルの時にはしごはずしたのは国の方だしな
むしろ安く払い下げた方が義理を果たしてると言えなくもない
189:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:13:52.39 EjyjsWxP0.net
辻本見てるーぅ？ィェーィ
190:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:14:11.90 hW1VEhqy0.net
緊急拡散！辻元反日の証拠！
二度とこんな奴を政治家にさせるな！
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:fa7df787ab84b78910b2083d893cc2a4)
191:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:14:23.81 gn5J4Fnp0.net
>>178
「見えない敵と戦う」ってｗ、
「創価に集団ストーキングされている」という妄想持ちの糞ｗ、
妄想型統合失調症のクソダジジイしか使わないんだよねｗ
クソダジジイ自体が見えない敵と戦ってるからｗ
馬鹿基地害の自己紹介はいりませーんｗ
192:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:14:51.58 UfFiSSQX0.net
>>180
私学なら何もかもだめだという主張じゃないなら、たとえ何も言ってなくても俺の言ってたことは当たってたということになるな
どうしたホラ 何か言ってみろよ
どれだけ公益性があっても私学なら全部だめだってはよ言えや
言えば間違ってましたハハーって頭さげてやるよ 画面越しに
193:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:15:40.35 UfFiSSQX0.net
>>180
ごめんレス先間違えたわ
194:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:16:23.09 WPph5awm0.net
>>169
麻生政権のときの助成金と交付金がいくらだったかはっきりわからない時点で意味ないよ
森友の土地と公園の土地を一緒に欲しがってたのに高いから今のとこだけになってたでしょ
豊中市が実際に国に渡した値段が予算の額でそのうえで助成金と交付金が返ってきてるなら当然の行為だけどはじめから2000万しか国に渡してないってことなら値引きって言われても仕方ない
>>172
159で処理が終わっても解消しないって自分で言ってたよ
195:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:17:44.46 auUu+URV0.net
>>183
豊中市は森友の土地含めて安く払い下げてもらうか無償譲渡してもらうつもりだったんだよね。
豊中市が補助金と交付金を引っ張ってきたタイミングで思いっきりディスカウントして
全面積を公園にできるようにするのが一番よかったと思う。
それが実現していない時点で国が便宜を図って豊中市に不当に有利になったという主張には説得力がないと思う。
196:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:20:17.44 heh2bhvN0.net
公園 → 災害避難所でも使いたい自治体が計画、公益性の面で必要→国の補助金がついて市が取得
森友 → やばい私立学校に、不可解な払い下げが行われる
「やばい私立学校への不可解な優遇疑惑」と、
「公益性の面で必要性があり、自治体に望まれていた施設が、補助金を受けて取得された」
を並べるって、
どこまでバカ全開すれば気がすむの？
自民党議員＆ネトサポのみなさん
197:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:21:34.95 UfFiSSQX0.net
>>190
結局籠池は被害者ということになるの？
198:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:22:02.22 gn5J4Fnp0.net
>>177と>>179はただの糞のクソダジジイなんでうっちゃっておいていいよｗ
構ってもらってほしいだけだから
リアル糞が「どうした言ってみろよ」「踏み絵させる」「言ってみろ」あーおもしろい ってか臭い
何言ってるか本当にわからないしｗ
木の芽時でますますクルってる（爆笑ｗ）んだろうが（ｗｗｗｗ）、「死ね�
199:v。ｗｗｗｗ 糞がマトモな他人様に偉そうな口きくんじゃねぇ 死ね ペッ、
200:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:22:19.90 zRkS1I370.net
生活ゴミじゃなくて産廃なんだよなぁ
口利き以前に国も籠池も何か隠したいことがあるとしか
201:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:23:46.86 UfFiSSQX0.net
>>191
やばいかどうかというところを除けば、子供の教育は国としても大きな課題なんじゃないの
202:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:23:53.90 auUu+URV0.net
>>189
二つに分けるね。
まず前半
麻生政権の時の補助金が7億1193万交付金が6億1000万であわせて13億2000万ほど
最終的には土地の売買価格が見込みより下がって交付金が増額されて
14億2000万円の土地代金に補助金・交付金合わせて14億円出たというおなじみの数字になった。
この時点ではもちろん鳩山政権。
なお、この国有地の取得の予算が組まれたとき（実際にはそれより前から）
豊中市の土地取得は東半分限定で行くことに豊中市議会内の委員会の議論で煮詰まっていた。
203:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:24:27.24 UfFiSSQX0.net
>>193
そのくらいでおもしろいのか、笑いの沸点が低いというかセンスのかけらもないんだな
養護学校だろうが何だろうが私学なら全部払い下げるべきじゃないとはっきりおっしゃったらどうか
204:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:26:15.02 Rmosn1FZ0.net
何故こんな事は
大きく報道しないか不思議
確実に産廃利権が絡んでる証拠だし
小学校だけじゃない証拠なのに
205:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:27:33.25 2C/w8o5U0.net
>>49
そういう土地だから国も持っていたくないんだよ
国有地ったって税金を産むわけじゃないからな
わかったうえで購入するとこがあればさっさと売って民有地に変えたいんだ
206:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:28:13.76 WPph5awm0.net
>>190
どこに税金が入るかはっきりわからないけどもし豊中市に全部行くんなら公園より良さそう
公園半分でも実績は出来てるし全部の土地を買ってからまた売るより手間がはぶける
207:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:28:15.84 auUu+URV0.net
>>189
かなり前の時点で私が読み間違いしているのか、あなたの主張がよくわからない。
新たなゴミについては私は一貫して森友の土地にも周辺の土地にもマイナス材料になると主張しているはず。
汚染については>>167であなたが出してきたから、それについては除去されたことがプラスに働く可能性があると言っている。
別の話だから矛盾はしないよ。
208:イモー虫
17/03/27 19:28:26.69 VoWX043HO.net
>>73
新宿じゃないですか
施工業者が8億円マイナス査定の理由になった2個のうちの片方の『“““全面に存在する”””』と国が言い張ってる3.8mのゴミを否定している
掘っていないんだからゴミは発見出来ない
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
3.0m以内の土壌改良工事も9.9mの杭打ちならびに杭基礎ならびに1.5m～2mの基礎自体を否定しているわけではないからイミ不明な反論はしないようにオネガイする
最初からマイナス査定8億円になってたわけではない
2009年に68地点の試削調査で1.5m～3.0m以内に層状にゴミは確認されているがマイナス理由にはなっていない
2014年に森友学園が行った調査でも同様の結論
2015年01月の鑑定でもゴミ捨て場と化していた沼だった来歴も1978年に判明している軟弱地盤も加味されていない
同日直後から籠池はコンニャクに奔走
2015年04月も層状に確認されたゴミはマイナス査定に入っていない
沼だった来歴と軟弱地盤は加味されてる
鑑定したのは同じ不動産屋
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
209:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:30:01.18 QTN0WThJ0.net
近くの給食センター予定地のゴミ撤去費用とかいうからどれくらい近いのかと思えば
給食センター整備用地って豊中市原田南2丁目70番1？
原田南って野田から2キロは離れてるじゃないかよ
隣接する公園の土地代には公園整備に関する国庫補助金と交付金がでるから実質2000万だの言い出すわ
2キロも離れた場所ではゴミが埋まってたからゴミ撤去費用がかかるんだとか言い出すわ
どっちも森友学園の土地の価格そのものと関係ないじゃないか
210:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:32:27.77 auUu+URV0.net
>>200
小学校ができても豊中市には税金入らないよ。
何か営利事業（籠池グッズ販売とか）をやらない限り学校法人は
直接的には所在する自治体の儲けにはならない。
個人的にはもし小学校が開設されれば見物人というか野次馬が増えて
周辺の小売業が潤った可能性はあると思っている。
（それが地元に歓迎されるどうかは別問題）
211:イモー虫
17/03/27 19:33:09.21 VoWX043HO.net
>>141
3.8mと9.9m位置全面のゴミ＝新たなゴミがマイナス査定8億円根拠
施工業者が8億円マイナス査定の理由になった2個のうちの片方の『“““全面に存在する”””』と国が言い張ってる3.8mのゴミを否定している
掘っていないんだからゴミは発見出来ない
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
3.0m以内の土壌改良工事も9.9mの杭打ちならびに杭基礎ならびに1.5m～2mの基礎自体を否定しているわけではないからイミ不明な反論はしないようにオネガイする
最初からマイナス査定8億円になってたわけではない
2009年に68地点の試削調査で1.5m～3.0m以内に層状にゴミは確認されているがマイナス理由にはなっていない
2014年に森友学園が行った調査でも同様の結論
2015年01月の鑑定でもゴミ捨て場と化していた沼だった来歴も1978年に判明している軟弱地盤も加味されていない
同日直後から籠池はコンニャクに奔走
2015年04月も層状に確認されたゴミはマイナス査定に入っていない
沼だった来歴と軟弱地盤は加味されてる
鑑定したのは同じ不動産屋
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
ちなみに沼も軟弱地盤も高層共同住宅の建設を想定した場合でも特に建設費用が増す土地では無い旨の回答が存在する
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
212:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:35:22.50 auUu+URV0.net
>>203
地番段階ではけっこうわかりにくいんだけど
豊中市原田南2丁目８及び原田南2丁目75が作る前にあったテニスコートと児童公園みたい。
おそらく完成して登記されるときに合筆して地番が変わると思う。
213:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:35:24.86 heh2bhvN0.net
全く性質の違うことについて「他でも土地の値引きがあった」とかいって、
簡単に見破れる詭弁を使ってんのよ、葉梨は。
なんか、ネットをみると、それにだまされて「葉梨の話を見ろ、葉梨すごい」とか
言っている、おバカな人が多いみたいなんだけどねえ・・・。
214:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:36:45.10 k5/xyXe30.net
この件、どこのワイドショーも取り上げないよな。
215:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:37:24.37 dFbQe5LC0.net
今日の安倍総理は疲れ切った顔してたなｗ
答弁にも力無いし、完全にアキエにやられた感が滲み出てた
216:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:37:55.71 evStPa5B0.net
もう安倍どうのこうのより森友も公園も
維新と民進の補助金横領事件だろ
217:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:37:59.43 UfFiSSQX0.net
>>207
いやだから、私学に対する考え方の問題で
どういう私学がやばい私学なのかをちゃんと定義しなければ、
結局主観で言ってるだけだという話になってしまうよ
公園も学校も公益性はあるんだから、だからこそ学校法人にしては一定の特別措置がなされてきたわけだし、
あの私学は公益性がないとしなければ堂々巡りだと思う
218:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:40:19.81 agFKU6Xm0.net
内実はこうです。
★
土地価格が９億から１億に下がった交渉は、
理事長本人ではなく、中道組の紹介で顧問になった酒井弁護士がすべて行っている。
中道組、藤原工業、三栄建設、酒井弁護士で談合して、さらに近畿財務局、大阪航空局が加わり、最終的な土地価格が決ま…
★金が渡ったのは、
安倍首相・迫田・近畿財務局長・りそな銀行支店長・中道組・藤原工業・三栄建設・酒井弁護士だろう。そして、
その下請け業者の社長にも１人５００万とか配っているはず。それを維新の党へ献金して、松井に還元していく。法律上はグレ…
★藤原工業と三栄建設が中心で「スキーム」を実行した。「スキームとは、１５億円、ということになっている小学校の建築費が、
実際は半分の７．５億円で建つ。残りの７．５億円を、安倍晋三以下で、政治家と官僚たちが分け合ったのだ。
・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・
219:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:40:58.48 AHTq/xa50.net
このスレだけは、ウヨサヨ関係なく進んでほしいと願ってる・・・
220:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:40:58.81 auUu+URV0.net
>>192
レスついたの見落としていた。
簡潔に答えるのは難しいね。
現時点では土地の取引そのものについては森友学園には瑕疵が見当たらない。
小学校が完成して開校できていたならおそらくゴミ処理費用の持ち出しは1億以上2億未満程度で済んだはずだから
8億あまり値引きしてもらって転売しないで小学校を続ける限りその差額分だけ得をしたことになる。
ただ、「ゴミの山の上に建つ小学校」という風評被害（実のところ正当な表現）をどう見るかで
変わってくる部分はある。
221:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:42:34.73 dKVAbrMm0.net
次スレ立ってたのか
↓これは関連スレと言えば関連スレだな
【森友学園】残る４つの疑問 値引きは正当？ ３通の契約書は… [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
222:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:43:38.16 UfFiSSQX0.net
>>214
９億の評価額の算定そのものに問題があった場合は完全に被害者になっちゃうと思うんだよね
たとえば、値引きしてゴミを撤去してかかった総費用が本来の評価額に近いということはあり得ないの？
223:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:48:29.25 UfFiSSQX0.net
>>214
っていうかぶっちゃけると、この辺の話はどうなんだろうっていう
①そもそも最初の９億円の設定が高すぎる
北にある住宅地と同じ坪単価で単純計算してしまった
そもそもあの土地は
（１）空港の騒音
（２）飛行ルートによる高さ制限
（３）広い土地と狭い土地の算定基準の違い
の理由でもっと安くなる土地。
②なぜ高く設定してしまったのか
（１）そこだけ安くすると周辺地域の公示価格も安くなってしまう。
（２）それによる固定資産税も安くなる
の理由による。
③適正価格に戻すための方便が「ゴミ処理費用」
ゴミ撤去費用という名目で７ｍ×敷地面積で計算した。
つまり本当にゴミがあるかどうかは関係なく、あくまで隣の豊中市の公園のディスカウント価格２２００万円に近づけるためにゴミ処理という名目を利用した。
それでも森友の土地は公園に比べたら高いが、財務省は痛くもかゆくもない。
籠池の懐が痛むだけなのでいくらでも良かった。
その価格を決めたのが例の9/4の近財、航空局、設計者、建設業者の４者会談
④国会の体たらく
野党はただの素人集団。専門家の話も聞かなければ現地調査もしない
⑤結論
その土地に詳しい人間が籠池を利用して国有地ころがしで金儲けしようとしただけ
籠池もある意味被害者で、政治家、アキエ夫人の忖度など入る余地なんかない。
224:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:48:49.58 zoqerHAV0.net
着陸コースの真下で空港まで間近な位置、
めっちゃ騒音うるさい、しかも名神高速の真横、
とても住む気になれない土地、
ゴミもなんかけっこう埋まってるかも、とか
元々価値は低い
ややこしい政治絡みな土地って感じだな
225:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:51:56.50 QTN0WThJ0.net
>>206
あの辺って工場だらけやん
アスベストやらコンクリート辺やらが大量に埋まってたとか言って学校の敷地の話につなげるから
給食センターって野田の辺りの話かと思ってたわ
原田南にアスベストやらが埋まってたからってなんやねん
226:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:52:14.20 9RpWAFU80.net
森友の場合出てきたゴミ校庭に埋めたんだろ？
そんなに費用かかってないだろ…
227:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:52:30.04 auUu+URV0.net
>>216
ここまで「ゴミ」の話が出てくるともう9億5000万円の値段はつかないだろうね。
そもそも正規の手順では国が必要な調査を実施して小学校を作るのに必要な埋設物処理を行った上で
更地鑑定額（多少の値引きは出ると思う）で売らなければいけない。
個人的には大阪音大が買おうとした2億5000万円のゴミ処理を費用持ち出しでやった上で
4億8000万円で買おうとしたあたりが適正価格だと思っている（金額は記憶違いかもしれない）。
228:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:54:59.38 UfFiSSQX0.net
>>221
すなわち減額すべてが不当ではないが、一部不当な減額があったのではないかということか
なるほどね
229:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:55:06.34 auUu+URV0.net
>>220
それは「仮置き」だと主張しているから処理済みの半分と同じように処理したら2億ということで
処理しないなら（もうそれでは済まない）なら1億程度ということだね。
230:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:55:36.98 wUNLpCOY0.net
＞全く納得できない
お前が納得できるだけの思考能力がないからだろ？
泉放送製作の作った番組を見て「不当に８億円安くされた土地だ！」って思いこんで生きていけよ？
行けばわかるさ。あはははは。
どの番組でも「不当に８億円安くされた土地だ！」って言われてることだぞとか言ってみろよ？
モーニングショーもサンデーモーニングもひるおびもグッディも同じ泉放送製作が作ってるから。
あははははは。
231:名無しさん＠１周年
17/03/27 19:57:52.15 auUu+URV0.net
>>222
私の理解はその通り。
8億のうちどれだけ適正なゴミ処理費用があると判断するのかは人によって違うと思う。
私は1億以上2億未満という立場で更地価格はもう少し低くてもいいと思っている。
232:名無しさん＠１周年
17/03/27 20:29:21.42 sKPb9pnK0.net
森友学園が十億円の土地を二億円で購入した経緯も
凡そ、わかってきた。
要するに埋められていた産廃の処分費用として、八億円の値引きがあったのだろ。
籠池は、産業廃棄物として処分場で処分すると約束したが
その後に、より安価で出来る埋め戻しで済ませたってわけだ。
つまるところ、総理や自民党による口利きのような事は無かった様子だ
民進党も、当初は土地価格の値下げに関する口利き疑惑を追及していたのに
いまはひたすら総理婦人と籠池の関係に議論が変わっている。
正直さ、いい加減に出来ないかね
総理婦人が受け取った金も講演会料金だし
学校建設に寄付をするのも、何ら問題はないだろうに
233:名無しさん＠１周年
17/03/27 20:30:59.54 sKPb9pnK0.net
>>225
産業廃棄物を掘り返して、産廃処分場でちゃんと処分するとなれば
それでかなりの金がかかる。
財務省はその手間費用も含めて、八億円の値引きを行ったのだが
籠池がその約束を破って、産廃は掘り出さず
埋め戻して処分してしまった。
それだけの事だろう
234:名無しさん＠１周年
17/03/27 20:41:29.33 auUu+URV0.net
>>227
半分処理して1億かけている。
残りの半分は掘り出さずに埋め戻したのではなく掘り出して埋め戻したから廃棄物処理法違反。
森友はそれを仮置きと称しているけどその表示もない。
というかゴミを掘り出そうとする時点で豊中市に報告していない（条例違反）。
国が８億値引きしたこととそれに相当するゴミを処理することは別問題。
処理する約束などないから別に処理しなくてもかまわない。
ただそれでは学校が建たないから建てるときにどうしても出てくる約2億円分を
処理することになったけどそれを半分しかやっていない状態。
ゴミを処理しなくても学校が建つならその分のゴミ処理費用を控除することは間違いだというのが当たり前の結論。
235:名無しさん＠１周年
17/03/27 20:46:00.95 iPwzzvDe0.net
>>220
瑕疵担保責任の放棄で値引きった事だと思う。
業者➡大量のゴミに予算確保要求
航空局➡ゴミ確認
財務省➡値引き
３つとも嘘なのかな？
236:名無しさん＠１周年
17/03/27 22:29:25.36 WPph5awm0.net
>>201
>>149で周辺の土地の地価が新たなゴミで値段が下がるってところ
きれいにしたつもりがやっぱり汚かったってだけで処理をする前より下がらないでしょ
むしろ多額のゴミ処理費用が安心につながる人もいる
その上で新たなゴミがマイナスになる理由がわからない
今回の事件で周りの土地は風評被害で下がるのはわかる
237:名無しさん＠１周年
17/03/27 22:46:42.20 auUu+URV0.net
>>230
風評被害って新たなゴミが森友の土地から出てきたから発生するんだよ。
風評被害の発生が理解できるなら周辺の土地の値段が下がるのは当然のこととして理解できるでしょ。
森友の土地のゴミが処理されたところで周辺の土地には関係がない話
森友の土地の深いところから出てきたゴミが周辺の土地の深いところにない保証がないでしょ。
高層建築物とかで既にそこが明らかになっているところは話が別だけどね。
238:名無しさん＠１周年
17/03/27 22:59:04.65 tZgFDqDf0.net
三鷹市にある杏林大学病院を使って、
警察、検察ないし宮内庁、皇宮警察系、防衛省系と思しき面々等が
「デッチアゲ逮捕犯罪・虚偽告訴事件の男性被害者」に対して、
■「今ある脳梗塞や血管障害の治療を緊急にしてほしければ、
■ 自分が精神疾患者だと認めて、杏林大学病院精神科の治療を受けると誓約しろ！」
■「自分がキチ△イだと認めなければ治療はしない！」「さあイエスかノーか！？」
「私たちは絶対に正しい」「精神科受診と同時進行でなければ脳梗塞や血管障害は
治療しない！」「これは杏林大学全体の総意であり決定だ！！」などとした事件が
2017年1月5日に発生したことが記録されている。
因みに救急搬送された被害者男性は、
警視庁渋谷警察署に93年5月24日にデッチアゲ逮捕事件の被害を受け、
19日間留置されたのち「嫌疑ナシの不起訴処分」で釈放された被害者でしかなく、
「精神疾患や心の病気の類いは一切ない人物」である。
またこれまでの23年間、警察、検察、内閣らが調布市や多摩市らをつかって
虚偽公文書作成行使の犯罪にて被害男性を不正違法に「統合失調症患者にでっち上げていたこと！」が
被害男性による「個人情報の開示請求」にて以前から発覚しており2年以上前から刑事告訴されている。
さて三鷹市の杏林大学病院とは、
■ 検察、警察、防衛省、内閣、調布市らとともに、
■「明確な冤罪被害者を精神異常者としてデッチ上げる病院」なのだろうか！？
■ 現状ではそうなっている。
もし杏林大学病院の理事長や病院長らがそのように認識しているのであれば、
とても残念なことである、また全国民にとって「とても危険で異常な病院」なので、
国会など公で徹底的に論議して、即時に組織解散させるべきだ。
尚、この脅迫、強要の犯罪被害にあった男性の循環器疾患等は重傷であり、
生命の危険もあり得る重篤な状態。また府中市・榊原記念病院の関与も確認されている。
239:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:00:56.01 hLrl37Rl0.net
先進国日本の空港資本としては、不適格である欠陥伊丹空港。
その欠陥伊丹空港に満足するのは、既得権益と利権の保身とエゴである。
既得権益と利権の保身は正しい航空行政の妨げになる。
さらには、騒音公害にパラサイトして国費と公費を搾取する。
安全対策をも蔑ろにする欠陥伊丹空港にクオリティーはない。
240:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:01:54.40 anTAT29M0.net
森友のあの土地って元々沼地で死体放り投げた場所ってのは冗談か？
産廃どころか人骨出てくるとか。
241:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:02:16.19 hLrl37Rl0.net
欠陥伊丹空港の廃止により、三方よし。
さらには、健全な航空行政になる。
そして、日系レガシーは関西空港で戦わなければならない。
242:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:09:13.77 jDwLCFna0.net
えーと勘違いしてる人多いがゴミ処理代8億は適切（むしろ安め）
要するにあの地域だとゴミ処理できる業者が限られてるから
彼らがいくらかかると主張すると
それに合理的に反論した価格提示ができる業者がいない
大阪の特殊事情なめすぎ
243:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:17:58.90 auUu+URV0.net
>>236
実際にゴミ処理やってかかった費用（半分で1億）がほぼわかっているからそういう話は通用しない。
もちろん、もっと処理すれば費用は8億だろうとそれ以上にだろうとできる。
ただ、こういう問題が生じて受け入れ拒否もあったみたいだから単価が上がったことは想像できるね。
244:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:19:01.01 WPph5awm0.net
>>231
今まで3mまでしか調べてませんでした
3mより下には絶対にゴミはありませんって言われてたのなら風評被害になるだろうけど
豊洲みたいにここまでは安全ですって言われてても10mや20m下で新たになんか出てきてもやっぱりとしか思わない
これをわかってもらえないならあきらめます
245:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:22:17.40 hLrl37Rl0.net
まずは、既得権エゴの象徴、名ばかりの大阪国際空港の改称から始めよう。
利用者が関西空港と間違える案件が多発しており、
利用者観点のユーザーフレンドリーを目指している意向に反している。
空港を間違えるような、誤解を招く案件は良くない。
さらには、民営化したのであれば、実態に沿った運用が必要であるのは明らかである。
246:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:22:46.14 auUu+URV0.net
>>238
見解の相違ということにしましょうか。
あなたの主張は理解不能です。
247:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:24:22.89 hLrl37Rl0.net
関西圏における分散した国内線の運用は非効率であり、利便性向上にならない。
市場のないものを複数空港を運用しても、利用者は増加しないことが分かった。
さらには、分散した国内線の運用は、航空会社の効率低下ひいては、減収要因である。
分散した国内線の運用は、各空港への機材繰りにおいても、無駄な運用である。
そもそも、関西空港で対応可能なものを、分散して収益向上にはならないことが明確になるであろう。
248:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:26:27.70 h2eTW53o0.net
国有地で売却先がまだ森友学園と決まっていなかったのに、
森友学園側の提案でボーリング調査が行われ８億円分のゴミが地中に見つかったとか、
こんな詐欺みたいな政府説明を信じる奴って頭おかしいんじゃない？？？
249:名無しさん＠１周年
17/03/27 23:33:28.10 hLrl37Rl0.net
欠陥伊丹空港を廃港にして、関西国際空港に統合すれば、第二の籠池はなくなるはず。
そうすれば、より国際ハブ空港としての関西国際空港の地位が高まる。
国際ハブ空港の定義として・・・
１・完全２４時間運用が可能
２・オープンパラレル配置の４０００ｍ級複数滑走路がある
３・週１２００便、就航都市数１００以上のネットワーク
４・国際貨物１００万ｔ/年
５・国際線利用客数２０００万人/年
＜関空の実力＞
１・完全２４時間運用が可能 ⇒○ 可能
２・オープンパラレル配置の４０００ｍ級複数滑走路がある ⇒○ 可能
３・週１２００便、就航都市数１００以上のネットワーク ⇒△ ７２都市 ８００便/週
４・国際貨物１００万ｔ/年 ⇒△ ８０万ｔ/年
※貨物施設の容量が限界。至急に２期島への拡張が必要。
５・国際線利用客数２０００万人/年 ⇒× １１５０万人/年
※国策にて、国内乗り継ぎハブ機能をソウルから取り返す必要あり。