17/03/26 16:54:27.67 fYVAN3H90.net
親戚、友達、仕事仲間
みんな周りに集まってよ、僕の国をいっしょにつくろう
クネは弾劾された、日本は見逃せというのか
509:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:54:28.02 TRB/dr1D0.net
>>469
アッキーは私人だろアホか
510:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:54:35.55 U6KpKgnj0.net
>>486
だから今回の交渉過程を記録したものは公文書なの？
511:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:54:37.38 xofqOpl/0.net
>>483 お前よりは法律がわかってるだろうよ 三宅弘弁護士はｗｗ
財務省は「交渉記録の保存期間は１年未満で既に廃棄した」と説明。
政府の「公文書管理委員会」の委員長代理の三宅弘弁護士は、財務省
の対応を強く批判する。
三宅「８億円も下げたら会計検査院の対象になると分かり切っている。
最低５年間は保存しないといけない。それが”１年未満の文書だから
廃棄した”って国会でしゃあしゃあというのはおごりと欺瞞である。
政治的な思惑があったのかは知らないが、税金の使い道はきっちり
国民にしらせなきゃいけないという発想が、今の役人の中にはっきり
とした意識がないのではないか」
さらに公文書の管理について定めた法律に抵触している可能性を指摘する。
三宅「交渉記録の廃棄をもし故意にやっていたら刑法の公用文書等毀棄罪
に該当する。仮に故意でないとしても公文書管理法違反になることは
間違いない。国会で笑いながら審議してもらうような話ではない。
意思形成過程の文書を残そうという認識が政府全体で欠けている。
はっきり言って理財局長なんかは首飛ぶ問題だと思う。責任問題だ、
これは。それくらい自分たちで作った法律をちゃんと守らなければ、
戦前に情報隠ししたのと同じようなことが起きてしまうというのが
私の危惧だ」
512:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:54:54.03 Ci56Y1KeO.net
>>469
無くすべきかどうかでなく
安倍ちゃんが勝手に自分で「関わっていたら辞める」と約束した
約束した以上は、ね
513:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:55:02.15 Ac+YrMHh0.net
問い合わせたら罪ね
もう何も調べられないねw
514:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:55:05.45 qYXPTuRg0.net
これ籠池側が私人である安倍妻を、安倍の妻として、言わば公人へのパイプを期待して勝手に便宜をお願いしたんだろ？
そういう内容に不得手な私人がお付きに相談しただけじゃないんか？
515:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:55:10.29 pCOzabKL0.net
一般的な政治家の関与って
金銭の授受があるかないかだと思うんだよね。
516:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:55:11.10 ICuTnfMN0.net
>>493
電話に出た人が返答するだけですが何か?
517:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:55:13.64 VIL+as+y0.net
>>462
資料出して問題ないと判断されたならな。
出さなかったからね。
今まではそれで終わったんだろうが、もうネットで拡散してしまう世の中。
まあ、それがわからなかった安倍の負け。
518:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:55:21.96 2fdaJppw0.net
>>492
公務員は陳情処理は仕事だし、今回アッキーは関わってないと発表されている。
真偽はともかく、そう言っている以上は新しい証拠が出てこない限りしょうがないだろ。
それにアッキーが陳情したとしていてもそれ自体問題？
現場が萎縮するというなら、国会議員の陳情はいいの？って質問。
519:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:56:41.95 HL/Q8vTz0.net
>>502
安倍がその言葉を謝罪して取り下げるのが一番いいが出来ないだろうね。
4月解散になると思う。
520:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:56:42.13 xofqOpl/0.net
>>500 で、おまえは三宅弁護士の見解が違うというのかｗ
ただの落書きじゃねえんだよ 交渉記録は
521:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:56:45.71 VRm6z1hy0.net
>>506
なに言っての
受付では答えんよ
それなりのとこに回してくれる
522:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:56:47.52 Ci56Y1KeO.net
>>490
違法性とか関係なくて
安倍ちゃんが勝手に自分で「関わっていたら辞める」と約束した
でも約束したなら、ね
523:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:56:56.45 4tfr97ZH0.net
【森友学園】民進党・蓮舫氏「辻元清美議員をネットで誹謗中傷する人間を訴える用意がある」（動画あり） [無断転載禁止]2ch.net
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
524:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:57:20.94 2fdaJppw0.net
>>502
だから、今回公表されていることが「関与」かどうかは分かれるところなんだよ。
絶対にやめるべきだ！ってんなら、絶対に関与だって言える証拠を持ってこいよ。
525:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:57:52.53 xofqOpl/0.net
>>508 関わっていない？ 下村は、谷が職務としてこのファックスを
送信したと言っているぞ。「職務」なんだよ。これで政府の関与がねえ
と強弁するのか？ｗ
526:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:58:03.32 Ci56Y1KeO.net
>>503
罪とは限らないんじゃね？
ただ安倍ちゃんが勝手に自分で「関わっていたら辞める」と約束した
でも約束した以上は、ね
527:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:58:31.40 b+4f/qm+0.net
>>502
そこが解釈の違いだろ
安倍は借地の延長問題に関わっていたら辞めるなんて言ってないんだから
野党は広ろーく解釈しようとして、攻めてるわけ
528:逃げ道なんかねーんだよww
17/03/26 16:58:44.63 ICuTnfMN0.net
>>508
それは所轄官庁に言うべきで谷なんか関係ない。
アッキーが、財務省にどうぞ、で済む話だなww
国会議員は国民の代表だから陳情は当然受け付けますよ。
529:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:58:52.73 d9dNl+e80.net
3次以上の思考意識水準を駆使して議論するなんておまえら天才だな
530:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:58:58.99 hzUXgrwT0.net
>>517
なにその詭弁
531:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:58:59.90 Ci56Y1KeO.net
>>508
偽証罪ありの証人喚問で確かめたいですね
532:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:59:21.54 PizYsVas0.net
断ってもアウトなら
あいさつしただけでアウトだろ。
同じ時代に生きてるだけでアウトだろ。
とゆうことは、野党も関与してるってことか。
533:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:59:23.61 2fdaJppw0.net
公文書破棄の問題と安倍夫人関与の話は別の話。
ポイントになるピースが無いのは怪しいが、怪しいだけかもしれない。
それで辞職決定は無理筋。
534:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:59:34.52 isXfZlxT0.net
>>474
まともにFAXに書かれた文章も読めないのか？
財務省は、質問に対する回答をしただけだろ。どこに「断る」と書いているんだよ。
その回答を理由に、「（こういう正当な)理由があり、ご希望には沿えません(陳情は無理です
535:)」と 断ってるのが谷秘書だろ。 どういう読み方したら断っているのが財務省になるんだ？ 質問の回答は断りか？ 質問を断ったのか？ アホか。
536:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:59:36.09 VIL+as+y0.net
>>483
公文書管理委員会委員長代理がダメと言っているからな。
関係ないなら言わないだろw
537:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:59:40.43 Ci56Y1KeO.net
>>514
× 総理夫人付きの谷氏がFAXで籠池と財務省の間に入ることについて「希望に添えない」と返信
○ 総理夫人付きの谷氏がFAXで籠池と財務省の間に入った結果、「財務省は希望に添えないという、財務省の回答を得た」と返信
後者だと明らかにこの件に関与してるよね
そして財務省が一旦は「希望に添えない」と回答したからといってその後も忖度が無かったことにはならないよね
関与が犯罪かどうかは問題ではない
関わっていたらどうすると安倍ちゃんが約束したのかという問題ですよ
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
んで関与があったらどうするのか
安倍ちゃんが明言していたはず
538:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:59:53.99 xofqOpl/0.net
>>500 で おまえ 三宅弁護士の見解に反論してみろよ？ｗ
佐川は１年未満１年未満 分割払いでも事案終了と強弁してるがな
もはや論理もない 安部カルトだよ
539:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:59:55.98 b+4f/qm+0.net
>>520
事実そうなってるじゃん
540:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:00:10.40 VRm6z1hy0.net
>>516
自分ではかかわってないし、嫁さんも問い合わせしただけ
何が問題あるん？
そうやって人の揚げ足取ってるだけだから国民の支持が得られないんじゃないの？
もう少し社会の役に立つことしないとね
541:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:00:30.20 2fdaJppw0.net
>>521
どんな刑事罰を犯している可能性があるんだよ。
542:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:00:40.49 /oqUklGw0.net
>>520
関与と辞めるの部分だけ切り取って騒ぐほうが詭弁だろ
543:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:00:53.96 bhGiSn0u0.net
問題はこのことで何らかの金銭や利得を受けた場合のみだろ
そして安倍はおろかアッキーナすら何の金銭も利得も得てない
いつまでやってんだよ、あほらしい
544:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:01:07.49 hzUXgrwT0.net
>>528
法制上ではそうなってない
まぁ事実でもないけど
545:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:01:14.41 /NuVJYk30.net
>>276
野党がいちいち首かけてたら仕事にならんよ。
捜査権もない、官僚は証拠全部破棄でどう白黒はっきりさせんのよ？
野党にまかせんのはここまでであとは俺たち国民がやらなくちゃいかんだろ。
税金の無駄遣いばっか、公務員の給料は青天井、天下りはやり放題。辻元がなんたらとか二重国籍がうんたらとかどうでもいいよ。一党独裁のままじゃ何も変わらんし。
546:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:01:32.86 VRm6z1hy0.net
>>526
そうやって細かなこと言って人の揚げ足取り国会でやってるから国民の支持が得られない
普通に見て単に問い合わせで問題なし
547:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:01:34.71 xCtolyw/0.net
安倍昭恵を証人喚問すればいいだけのこと
そして責任とってゲリベベ政権はさっさと総辞職しろ
548:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:01:39.97 v1C5sIxa0.net
よくわからんが普段議員への陳情の返答ってどういう文書が常識なのか。
谷さんの返答が異常と言うなら自分たちはどんな書き方をするんだろうか。
一例を見せてほしいものだ。
549:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:01:46.15 VIL+as+y0.net
>>524
関係あるかどうかは見てみないとわからない。
むしろ政治的関与がないと無理だろ的なことが書いてあるから、
出さないと思われる。
つまり出さないと関係あると思われても仕方ないぞ。
550:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:02:01.69 M+f4Q0en0.net
>>288
すげーな
お前にかかれば白紙の紙でも関係した証拠になるんじゃね？w
551:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:02:08.62 ICuTnfMN0.net
>>511
受付?なにほざいてんの?
所轄官庁の職員だよ、ああ電話回してくれる
ババァかねーちゃんの話してんのか、アホww
今は省内のデスクに直接かけられるぞ。
552:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:02:27.28 U6KpKgnj0.net
>>501
本当に交渉記録とやらが公用文書に当たるなら違法なんだね～ w
553:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:02:43.61 qYXPTuRg0.net
>>502
関与してないじゃん
便宜を頼まれて断ったんだろ
554:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:02:51.08 Ci56Y1KeO.net
>>514
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
んで関与があったらどうするのか
安倍ちゃんが明言していたはず
555:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:03:12.98 xofqOpl/0.net
>>523 交渉記録の廃棄も重大問題だ 最終的には麻生の責任だろうが
迫田と佐川と武内の首飛ばさなきゃ収まらんだろ
公文書管理の大物弁護士がテレビであそこまで激怒して法律違反を断言するんだ
ありえねえんだよ あの佐川のヘラヘラ答弁は もはや安部カルトだよ
556:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:03:15.78 Ac+YrMHh0.net
>>516
結局感情論で辞めさせたいってだけで
揚げ足取って辞めろ騒いでるだろ？
だから学芸会って笑われるんだぞ？
小学生の帰りの会で吊るし上げる女子かよw
557:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:03:24.36 hzUXgrwT0.net
>>531
それじゃ別のことを話す？
減額の根拠である9.9mのゴミの存在が否定され、しかし現実に土地は購入されている
購入した森友学園の籠池側には、そんな財力がなく、何者課の関与なくして実現しない
さて、その場合、強い力を駆使して、物事を動かしたのは誰？籠池？職員の谷？
そこでFAXの件と合わせてみよう、こういうのが増強証拠でなくて何？
558:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:03:44.33 VRm6z1hy0.net
>>532
連中、政敵引きずりおろしたら自分らが立派になると思ってるからな
どっかの国の人と同じ
全く生産的じゃないし、社会を立派にしようとする発想がないんだよな
559:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:03:52.09 ICuTnfMN0.net
>>537
だから陳情なら監督官庁や議員だろ。
アッキーや谷じゃないよ。
560:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:04:08.29 xofqOpl/0.net
>>541 おまえ 何の反論にもなっていないんだがｗ
安部カルトだろｗ
561:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:04:32.77 b+4f/qm+0.net
忖度なんてものは忖度した側にしか分からないもの
安倍が言うことじゃない
言えるのはゼロ回答だったから忖度されてなかったという事実だけ
562:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:05:04.02 VIL+as+y0.net
>>529
今回で自民党の説明に納得いっている人って多いの？
563:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:05:10.81 isXfZlxT0.net
>>526
＞ ○ 総理夫人付きの谷氏がFAXで籠池と財務省の間に入った結果、「財務省は希望に添えないという、財務省の回答を得た」と返信
キチガイだな。財務省が希望に沿えないと回答したのか？
谷秘書の一般的な質問に回答しただけだろ。
質問回答の紙の何処に、財務省への要望が書かれているんだ？ 財務省は何の要望も受けてない。
それでなんで財務省が断ったことになる？
谷秘書が回答を受け、判断した上で、「国側にも事情があり、希望に沿えない(陳情は無理)」と返信
したのに、何言ってるんだ？
頭がおかしいぞ。
564:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:05:13.77 VRm6z1hy0.net
>>540
じゃあそのデスクとやらに電話して問題の人につないでくださいって言えばいいじゃないか
565:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:05:21.08 Ic9m3gRB0.net
忖度してないならなんでわざわざ大阪行って迫田に会ってんねん
566:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:05:30.47 Ac+YrMHh0.net
公用文って定められた書式があると思うけど…
それに沿ってなければ認められないけども
567:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:05:42.62 Ci56Y1KeO.net
>>517
借地の延長ができないという回答を得たという総理大臣夫人付の返信があり
それによって国有地払い下げの話が生じたのだから
国有地払い下げに関係ありますよね
んでその国有地払い下げには異例の対応がなされている
忖度が働いていないとしたら国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるだろう
説明が付かなければ忖度が働いていたと考えるのが合理
568:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:06:30.25 xofqOpl/0.net
>>552 おまえあほ？ 事案を示した個別の案件の照会だろうが
しかも予算措置にまで言及している。 なにより元官僚財務大臣の
藤井が、大きな権力者の照会・関与がなければありえない回答だと
断言しとるわ
569:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:06:41.50 TPunR/6o0.net
>>529
誰
570:も罪だなんて言ってない 政治家が役所に問い合わせるのはよくある事 ただ安倍は一切関わっていない、いたら辞任すると言っちゃったから
571:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:06:43.40 hzUXgrwT0.net
>>551
多いはずがない
日本国民一億総自分で考えることやめてるのでもなければ
572:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:06:55.64 Ic9m3gRB0.net
>>557
普通はそうなるわや
573:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:07:00.13 VRm6z1hy0.net
>>551
元々、安倍夫妻がかかわってたって見る人は少ない
メール公開されて問題なし
納得というか細かなことで揚げ足取られてるって人は多いと思うぞ
574:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:07:07.72 Q5DTqU3H0.net
日本会議の会員さんからの脅迫電話
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」（2016年2月11日）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
池田香代子の「１００人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
池田香代子の「１００人に会いたい」39人目 菅野完さんパート２ 日本会議に分け入る
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
575:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:07:11.92 Ci56Y1KeO.net
>>542
× 総理夫人付きの谷氏がFAXで籠池と財務省の間に入ることについて「希望に添えない」と返信
○ 総理夫人付きの谷氏がFAXで籠池と財務省の間に入った結果、「財務省は希望に添えないという、財務省の回答を得た」と返信
576:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:07:22.78 +116YvW80.net
あれも無いこれも無いそれも無いと言って安倍は全ての着地点を潰してるんだよなぁ
その上に証人喚問要求には応じないという意味不明さ
577:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:07:32.57 VIL+as+y0.net
>>545
それを言うなら、塗り絵に時間を割く財務省の役人を安倍が𠮟れよ。
国民の代表なんだろ、一応www
578:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:07:33.91 Ac+YrMHh0.net
なんかホントに小学生の帰りの会だな
いけないと思います！
言ってました！言ってません！
みたいなw
くだらねぇ
579:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:07:49.06 U6KpKgnj0.net
>>549
いやいや反論なんてしてませんよ w
全ての交渉記録が公用文書になるんだろ？でそれを棄てると違法なんだね？って確認したんだけど w
580:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:08:23.96 ICuTnfMN0.net
>>550
だからゼロ回答が真実だとしてもだな、そんなもの
に尽力してんだからアウツなんだよw
アッキーは立派に森友友達だったと言う証拠と言うことだろww
この谷ってのもかなりの低脳なんだよ、言質とられるような
FAX残したりして、どこのぶぁかの入れ知恵か知らないがwwww
581:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:08:24.84 Ci56Y1KeO.net
>>545
感情論？
安倍ちゃんが国会の場で感情論をぶちまけたのだと？
不敬罪で喚問されちゃいますよｗｗｗ
582:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:08:41.51 isXfZlxT0.net
>>538
質問内容の紙が公開サれてるんだから、読めば分かるだろ。
何処が、財務省への要望なんだ？ 単なる一般的な質問回答だろ。
谷秘書が、明確に「国側にも事情があり、ご希望に沿えない」と断りを書いているのが分からないのか？
キチガイクレーマも程々にしろよ。
583:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:08:52.79 hzUXgrwT0.net
>>561
関わってないのであれば、国会の喚問の場で堂々答えられるね、よかった。
584:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:08:56.36 VRm6z1hy0.net
>>558
だか何でそんな非生産的なことで国会止めるのよ
他に時間外労働や北の核問題も緊張してるしやることいっぱいあるでしょ
それをやらないで政治の本質じゃない細かなことで国会審議止めてるから国民は野党に付いてこないの
585:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:08:58.11 Ac+YrMHh0.net
>>565
出来ないよ
だって忖度って言われるからw
586:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:09:07.36 1yfBuUsp0.net
逃げる逃げる官邸側。
587:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:09:30.53 XaOpftSx0.net
この問題に民放が割く時間の長さは異常だと思う
災害を除けばオウム真理教以来ではないか
588:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:09:38.97 Ac+YrMHh0.net
>>569
な？
小学生の揚げ足取りだろ？w
589:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:09:43.68 Ci56Y1KeO.net
>>550
財務省が一旦は「希望に添えない」と回答したからといってその後も忖度が無かったことにはならないよね
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
んで関与があったらどうするのか
安倍ちゃんが明言していたはず
590:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:10:31.74 b+4f/qm+0.net
>>551
籠池が留守電に借地延長の具体的頼み事を入れていないなら、納得できるところはあるんじゃないの
ここも食い違い
FAX問題以前に、安倍が辞めると言った、値下げと認可問題と借地延長問題は違うじゃん と言う方が頭に残る
591:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:10:35.04 Ci56Y1KeO.net
>>552
そういうスレタイでスレ立ってるよ
592:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:10:37.62 VRm6z1hy0.net
>>571
そんなこと言うなら辻元もやれよ
・・・て堂々巡りになって国会でやるべきことがやれなくなるでしょ
もっと日本国人のためになることをやってもらわんとたまらんわ
593:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:11:01.25 hzUXgrwT0.net
>>570
国側の事情を背負って発言、回答できる谷さん凄い！何者！？
お付きの職員なんて権力越えてるね！？
594:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:11:10.39 xofqOpl/0.net
>>575 まあ国の中枢が安部カルトに私物化されて腐ってるという意味では
オウム異常に深刻だからな
佐川みたいなクズがヘラヘラと壊れたテープレコーダーのように詭弁を
繰り返してただひたすら安部の下痢を舐め続けるとか異常だわ
595:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:11:10.50 ICuTnfMN0.net
>>553
だから普通は室長なんか出ないよ、明日にでも電話すればわかる。
596:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:12:04.91 wV4BE5KY0.net
>>534
犯罪性の無い昭恵さんを法で縛って公開尋問するんだからそのくらいのリスクは負わなきゃ駄目だろ
597:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:12:15.35 xofqOpl/0.net
>>580 おまえネトサポかよｗ
辻元なんてどうでもいいわ そもそも仮置きだか埋め戻しだかしらんが
その事実事態は籠池も弁護士も認めてただろうが。
その事実事態がでっちあげだったら大問題だが
598:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:12:36.69 TPunR/6o0.net
>>572
安倍も言わなくてもいいことを言っちゃったから
「私や妻が便宜をしたなら辞める」だったらセーフだった
599:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:13:12.17 2fdaJppw0.net
>>526
だから、安倍が誰も真っ白なんて言ってないんだよ。
片方で陳情対応という業務が公務員はあって、それはどこの党でも地方議員でもやってる。
ようは線引きがどこかの問題ってことだろ。
誰もができる問い合わせを「関与」と言うなら「圧力」が伴っていたかを証明をしろよ。
財務省の忖度はそれの証明にはならないぞ。
600:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:13:16.20 hzUXgrwT0.net
>>580
それは自民党に言えば？
違法な土地問題に国有地が使われいます、解決のために必要な証人喚問、証拠提出に早く協力してくださいって
与野党一致で動けば、すぐに解決する
601:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:13:18.16 OTnTRzTY0.net
安倍が白なら白でいいけど神風の正体は知りたいよねｗ
602:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:14:28.41 xofqOpl/0.net
>>584 証人喚問と犯罪性は無関係なんだが おまえアホ？ｗ
603:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:14:38.64 Ci56Y1KeO.net
>>570
？
籠池からの借地延長したいという要望があるが、可能か？
という総理大臣夫人付の問い合わせについて
財務省から要望に添えません、と総理大臣夫人付に回答が来たんだろ？
604:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:15:03.20 qYXPTuRg0.net
>>563
籠池は葉梨議員の質疑への応答で、夫人のことを「いわゆる公人」っていっていたから、籠池は夫人を安倍へのパイプとして利用しようと便宜を頼んだってことだよ
でも夫人からすれば、私人なのに公人としての便宜を勝手にお願いされたわけだ
そもそも便宜をどうこうする立場じゃないから谷に相談しそこを介して財務省に問い合わせた内容を添え断りました、と。
関与してないじゃん？
マジでどこが関与してんの？
605:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:15:07.68 O17MCXFs0.net
籠池は精神系嘘つき。昭恵先生は脇甘のノーテンキ人間。ウソは言っていない。
しかし、勝負は籠池が圧倒的に有利。喚問に出て居直ったからね。
居なおる人間って強いね。
606:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:15:25.50 VRm6z1hy0.net
>>583
室長ってそんなに偉いのか？
官職ないし役職としては中間管理職に相当し、組織の中堅幹部である。
一定の業務を束ねる室の事務指導・監督的立場にある者をいう。
組織によって差異はあるが一般的には課長の下位に当たり、係長等よりも上席にあたる者をいう。
対応してくれるﾎﾟｼﾞｼｮﾝじゃないかな
係長クラスなら行けばまず対応してくれるな
607:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:15:30.84 b+4f/qm+0.net
>>556
安倍があげた具体例と違うじゃん
延長ができない と 払い下げ決定 「依頼」としては別物じゃん
608:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:15:38.58 TukyOc2i0.net
919 名前： 稲妻レッグラリアット(茸) [GB][] 投稿日：2017/03/25(土) 01:38:12.09 ID:Gj6PyZX00
>>808
豊中市議会の平成21年から22年の議事録をざっと読んだ
確かに平成21年までは野田地区の国有地は10億円以上の値段がするからとても買えない、という答弁なのに、政権が民主党に変わった22年にはいきなり国から補助金がでて2000万円で買えますという事案決議になってる。
補助金が出るようになった経緯説明とかは一切ない。
932 名前： ブラディサンデー(北海道) [CN][] 投稿日：2017/03/25(土) 01:59:17.90 ID:1gtFuT4M0
>>919
補助金が翌年度に新設されたか申請要件が緩和されたかだよね
何か神風でも吹いたかな
935 名前： 稲妻レッグラリアット(茸) [GB][] 投稿日：2017/03/25(土) 02:19:20.08 ID:Gj6PyZX00
>>932
ずっと古い議事録も読んでなんとなくこの土地の経緯が分かってきた。
もともとこの土地は伊丹空港の飛行ルートの真下にある事、木造文化住宅が密集してることから昭和60年ぐらいから国が土地を買い上げての再開発が進められてた。
土地は公園にする約束で豊中市も住民移転とかに協力してたけど、バブルがはじけて国家財政が厳しくなると、国は公園にするなら豊中市が土地を国から買えと約束を変えてきた。
怒った豊中市議会と、公園にしたい豊中市のやり取りは平成9年から平成21年までつづいて、21年には300万円という調査費を出してる。
市議会は10億円以上する土地なんて買えるわけないのに、調査費ってなんだとこれも怒ってる。
けど、22年に突然市事案決議として国から2000万円で買える契約が結べましたとだけ上げてくる。
この土地、安倍総理の関与以前にもっといろいろありそうだな。
※ちなみにこの時の国土交通副大臣は辻元清美
609:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:16:08.57 xofqOpl/0.net
>>587 個別案件の紹介は誰もができる問い合わせじゃねえだろうが
あほか しかも首相夫人付の公務員が官邸から問い合わせること
自体が圧力だろうがｗ しかも政治は結果責任だそうだ。その結果
おなじ田村が籠池と面談して、異常な値引きをしている。しっかり
結果も出ているだろうが。
610:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:16:11.17 Ci56Y1KeO.net
>>584
証人喚問は罪人を尋問するものじゃないよ
証人として証言してもらうだけですよ
611:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:16:25.94 wV4BE5KY0.net
>>590
世間はそう見ないぞ
612:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:16:28.34 isXfZlxT0.net
>>557
くだらん。あり得ないなら、何故野党が国会で指摘しない？
「忖度」(思いはかった)なんて言ってる場合じゃないだろ。権力の不当乱用だとか言えばいい。
単に、立替金の返済、それも事前に年度予算で返すと合意していたものが、
遅れているから、どうなっているのかという質問だろ。
回答は、「本年度は無理でしたので、来年度の予算取るつもりです。」
これが問い合わせ出来ないような、秘密の予算について言及？ 馬鹿言うな。
そんなことも、権力がないと照会できないと信じているなら、立て替えた方はたまったもんじゃない。
馬鹿かよ。社会常識ないのか。いい加減にしろ。
613:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:16:31.80 2fdaJppw0.net
>>581
「背負って」とか余計な意味づけをするから胡散臭いんだよ。
俺はなんとなく許せんってだけだろ？与えられてる証拠で意見を組み立てろ。
614:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:16:39.49 TukyOc2i0.net
値引きの根拠は埋設ごみで、隣接する豊中市の公園用地を14億円値引きしている。
豊中市の公園用地を値引きしたのは、辻元清美が国交省の副大臣をやっていた頃だった。
値引きしたことがおかしいというのなら、辻元清美を証人喚問するべきだろう。
615:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:17:00.90 hzUXgrwT0.net
>>592
何度も言うけど、現実に土地売買の認可は降りて、学校が建っているんですが？
首相夫妻が関与してないというなら、それでいいよ、疑惑に過ぎないし
だけど、実現させた強い力は誰が行使したか、説と考えを披露して？
616:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:17:04.39 VRm6z1hy0.net
>>588
野党がうだうだ言ってるからこうなってるんじゃない
辻元の件は知らばってるくせに・・・
自民は国政議論しようとしてるが、野党が揚げ足取りで邪魔してるだけ
617:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:17:16.76 YE+TUt4j0.net
>>598
字面を見ればわかりそうなもんだよなｗ
証人を喚問するんだから
618:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:17:29.61 /oqUklGw0.net
>>546
このＦＡＸの話
土地の値引きも話じゃねぇぞ?
しかも断られてんじゃねぇか
619:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:17:45.38 xofqOpl/0.net
>>593 居直ったもなにも、 稲田夫事務所の面談話も、谷のファックスの
話も全部本当だったじゃねーか １００万の話も、振り込んだあの修正
済の振込票は本物だった。このままでは裁判だって１００万の寄附が
認定されるわ。それを記憶がないといって逃げ回ってるのが昭恵の
クズだよ
620:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:18:04.58 ICuTnfMN0.net
>>594
ほう、電話ではなくわざわざ出向いて行ったと??
それはそれは大変ご足労おかけ致しましてwww
621:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:18:05.63 wV4BE5KY0.net
>>598
揚げ足とって叩くのが見え見えじゃないか
魔女狩り裁判やりたいだけだろ
622:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:18:08.05 VRm6z1hy0.net
>>603
学校認可は国じゃなく大阪のほうな
623:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:18:11.08 ZKsolQcG0.net
神風の正体→財務官僚の出世欲
そして神風を吹かせた財務官僚は理財局長から国税庁長官に
ってのが腑に落ちる筋書きだし現実にそうなった。
624:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:18:19.57 O17MCXFs0.net
相撲に勝って勝負に負けるとか言うじゃん。いま、昭恵ちゃんがその状態。
ウソは言っていないのは分かるが、勝負を避けたので不戦敗。
625:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:18:43.88 Ci56Y1KeO.net
>>595
だから払い下げの話が生じたのは延長できないという回答を総理大臣夫人付が財務省から得たことによるんだから
関連してるじゃん
延長ができないという回答がなければそもそも払い下げなんて話は出ないんだから
626:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:18:45.03 VIL+as+y0.net
>>570
それを下村が あれは 谷さんが勝手にやったことって言ってるぞ。
問題あるから下村が逃げようとしてるんじゃないかww
627:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:19:08.80 VRm6z1hy0.net
>>608
どこに電話で問い合わせたって書いてある？
まあ暇だから付き合ってやるよ
628:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:19:14.13 jzG6p4790.net
私人である民間人にも、勧誘メールが山ほど来る。
削除するし、迷惑メールとして扱う。
何で、夫人担当役人が、わざわざ担当部署に問い合わせしたの？
首相夫人にも伝えてあると記述している。
無理じゃネエ？
削除、無視出来ない中だったのか？
首相夫人に掛けた電話の返事が、谷さんからのFAXだろ。
629:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:19:17.73 /oqUklGw0.net
>>603
説www
お前関与のが証拠出しゃいいだけだろ
630:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:19:35.73 2fdaJppw0.net
>>590
今まで刑事罰の対象じゃない人が呼ばれたことあるか？
悪魔の証明でこれ以上進まないことを「フェアじゃない」って懲罰的理由で呼ぶのか？
それならそれでもいいが、そういう前提を作って野党はいいんだな？
共謀罪で国家権力の恣意的な行使をあそこまで問題にしてたのは誰だ？
631:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:19:43.05 xofqOpl/0.net
>>599 だからおまえはあほなんだよ 世間の感覚で見世物のためにやるのか
よ 証人喚問をｗ ジタミの脳足りんの若手も書いてるよな 安部カルトよろしく
犯罪性がなければ喚問の必要がないとｗｗ これが安倍カルトのレベルだ
632:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:19:57.77 RpARr2DD0.net
昭恵も今回やり玉に上がったことで政治の世界の厳しさを身に沁みて知っただろう
633:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:20:08.22 AjBtGIAi0.net
>>552
いや、「希望に添えない」のはその当時の財務省の姿勢を伝聞として伝えただけであって
安倍が籠池に対して言っているわけではない。
「希望に添えないようでございます」と問い合わせた結果を書いてあるからな。
そして更に
当方としても見守ってまいりたいと思います。
何かございましたらご教示ください。
昭恵にも報告してあります。
と書いてあるが、これは今後も何かあれば言ってきてほしいという意味で、
今後も関与し続ける気満々だよ。
そして、「希望に添えない」はずが、破格の安値になった。
634:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:20:17.78 ICuTnfMN0.net
>>609
甘いなー、クリントンのオマンコ葉巻突っ込み
偽証弾劾裁判に比べれば、こんなもの鼻糞ww
635:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:20:45.66 O17MCXFs0.net
636:安倍先生の悲願、日本会議の夢、憲法改正が…ああ、遠ざかる。 昭恵ちゃんが名誉校長になったことで。堤防は蟻の一穴から崩れると聞くが。
637:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:20:48.36 VRm6z1hy0.net
>>616
無視できない人だったんだろうな
事件が発覚してからも返信してるから
全く問題のない内容ではあるが・・・
638:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:21:21.48 ICuTnfMN0.net
>>619
政治とはプロパガンダである。
だからどっかの馬鹿も便所の落書きで必死ですw
639:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:21:33.18 Ci56Y1KeO.net
>>609
つまり取りあげられるような過ちがあるということですか？
640:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:21:47.96 x8cvXyfS0.net
はよお騒がせしてゴメンなさいって謝らんかい！
昭恵さんよー
641:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:21:48.69 xofqOpl/0.net
>>618 悪魔の証明って あの低脳安倍が好きなワードなｗ わかりやすすぎ
おまえ統一教会カルトだろｗ
籠池はすでに証人喚問で詳細に１００万授受を証言した これはきわめて重要な
証拠なんだよ そして、直後の１００万振込という補強事実もある。このまま
では裁判なら認定されちまうんだよ。だったらそれを打ち消すために昭恵も
証人喚問に応じて反証する責任があるだーが あほかよ
642:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:22:01.12 2fdaJppw0.net
>>613
辞書の意味でいいから「関与」を今回のケースに当てはめて
客観的証拠を持って説明してくれよ。「普通」とか「そうだろう」とかいいんだよ。
643:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:22:22.65 VRm6z1hy0.net
>>625
必死で書き込んでる自分より書き込んでいてよく言ううわ
644:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:22:31.35 ICuTnfMN0.net
>>615
出向いたんだ?それは丁寧な対応だねww
返答はFAXなのに?
645:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:22:33.59 O17MCXFs0.net
昭恵ちゃん、フェイスブックでの反論は嘲笑を買うだけよ。
ちゃんとやろうぜ。土俵の上で。
646:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:22:45.75 UgItWOcS0.net
特捜ははよ動けや無能集団かよ
647:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:22:57.74 b+4f/qm+0.net
>>613
借地に購入条件付きが付いてるから野党がそこを攻めてるんだろ
要は、借地が延長されようが、延長されまいが、籠池はこの土地を払い下げてもらい購入する約束をしてるという事だ
延長できない事が原因で、払い下げ話が出てきたわけじゃない
648:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:23:01.58 jzG6p4790.net
首相夫人がお嬢様？ノー天気？
有り得ない。
立派に講演して回っているよ。
「したたか」だろさ。
649:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:23:07.84 ZNbgN9+v0.net
まあ昭恵にそのつもりはなくても忖度はあったんだろうな
650:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:23:24.59 VRm6z1hy0.net
>>631
それ、籠池のとこにじゃね
651:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:23:26.58 Yij7VzZ20.net
もはや、明らかな断りのＦＡＸに
いちゃもん付けることしか出来ない野党ｗ
国民は冷静に見てるぞｗ
朝日新聞購読者以外はｗ
652:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:23:40.96 xofqOpl/0.net
>>623 まあ少なくとも日本会議や生長の家や安倍一派がカルトであると
広く世間に周知され、教育勅語信奉者の異常性が強調されたのは成果だったな
奴らのいうような憲法改正も不可能になった意味は大きい
ただ安倍カルトの本源を絶たないとな 本当にこいつは日本にとっての
ガンだから 恥も知らない日本人じゃねえだろ
653:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:23:47.25 wV4BE5KY0.net
>>619
見世物感覚でやろうとしてるんだろｗ
654:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:23:53.07 /q57eezs0.net
朝鮮学校と朝日新聞がどのように土地を格安で入手したのかも徹底的にやるべき
どうせ反日左翼とチョンたちが「差別がどうとか、人権がどうとか、」ねじ込んで
忖度を強要したんだろ
655:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:23:56.59 VIL+as+y0.net
結局、黒塗りしてない資料を出せなかったので安倍ちゃんの負けww
なんか手を打たないと、ずっと続くよ。
この後は加計学園とかもろもろあるんだし。
656:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:24:14.66 O17MCXFs0.net
>>635 だよね、賛成。でも、世間はアホだと思っている。ひどいね。
657:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:24:48.31 Ci56Y1KeO.net
>>618
いや別に籠池証言に異論を呈しないならいいんじゃないっすか？
撞着する二つの証言があるとき
偽証罪のリスクを踏まえてされた籠池証言と
フェイスブックで無責任に垂れ流された文章と
どちらが証拠能力が高いと判断されるかは争う余地ないでしょうねえ
658:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:24:51.69 isXfZlxT0.net
>>583
このFAXをみて、電話の回答とか思っている時点で馬鹿だわ。
普通に担当者へ問い合わせした後に、室長の名で文書にまとめられ、送られてきたに決まってるだろ。
直接電話に出て、こんな回答をすらすら言えるなら、この室長天才だ。
659:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:25:01.14 wV4BE5KY0.net
>>626
無くても作り上げる人たちですよ
660:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:25:15.92 VIL+as+y0.net
>>638
冷静にみてるよ。
黒塗りだらけの資料しか出てこないところを。
661:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:25:46.16 2fdaJppw0.net
>>628
裁判知らないだろお前。反証？この場合、立証責任が問われるのは籠池だろ。
あの領収書に証明力があるとでも？そもそも証拠能力もあるかどうか。
あんなんでパクられるなら、俺も誰かを社会的に葬ってるわ。
662:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:25:49.32 YaEdIpBf0.net
>>154
普通に議員の秘書なら、「こういう陳情来てるけど、制度上どうなってる？」って
問い合わせすることなんて、日常茶飯事だと思うが。
お前さんの基準だと、ほぼ全議員辞職相当だよｗ
663:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:26:01.96 O17MCXFs0.net
足元から崩されるとつらいよね。安倍せんせいのポンポンを心配します。
664:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:26:18.41 Ci56Y1KeO.net
>>629
× 総理夫人付きの谷氏がFAXで籠池と財務省の間に入ることについて「希望に添えない」と返信
○ 総理夫人付きの谷氏がFAXで籠池と財務省の間に入った結果、「財務省は希望に添えないという、財務省の回答を得た」と返信
後者だと明らかにこの件に関与してるよね
そして財務省が一旦は「希望に添えない」と回答したからといってその後も忖度が無かったことにはならないよね
関与が犯罪かどうかは問題ではない
関わっていたらどうすると安倍ちゃんが約束したのかという問題ですよ
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
んで関与があったらどうするのか
安倍ちゃんが明言していたはず
665:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:26:20.61 Yij7VzZ20.net
>>644 証拠能力としては あんま変わらねーなｗ
偽証罪のリスクで話すから本当 なんてことはないよｗ
過去18人も偽証罪で告発されているからなｗ
666:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:26:51.02 qYXPTuRg0.net
>>603
証拠がないどころか、関与を断った証拠、証言が出るなかで、話題の渦中にいるからといって不正に関与しているに違いないっていうのは、意味がわからないぞ。
667:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:27:00.42 VRm6z1hy0.net
>>650
もうそういったことしか書けないか
つまらん
668:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:27:33.06 Ci56Y1KeO.net
>>634
延長ができれば今回の異例の払い下げの段取りは生じてないだろ
669:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:27:36.34 S7QRfzWQ0.net
もしもし、初めてお電話します。
私は、あべあきえ内閣総理大臣夫人付きの国家公務員でナニと言いますが、
あの土地、安く売ってもらえませんか、
このくらいの値段で。
夫人からの要望かよ、首相も褒めていたしな、鴻池からも言われたしな、
鴻池といえば麻生財務大臣と直結だしな、、、日本会議だしな。
”国”の学校だから問題はない。
隣の公園と同じように”補助金8億を”を入れよう。
大阪航空局計算を頼んだよ。
よし、任せておけ。
670:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:27:53.58 O17MCXFs0.net
>>654 すみません、頭悪いもので
671:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:28:04.78 2fdaJppw0.net
今回の件で「関与」があるとするのは、少なくとも今の所は揚げ足のレベル。
ちと無理筋。
672:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:28:10.29 xofqOpl/0.net
>>652 そもそも証言じゃなければ裁判では相手にされねえから
フェイスブックの書き込みなんて証明力ほとんどゼロ 尋問に応じなければ
その時点で負けなんだよ
673:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:28:17.41 ICuTnfMN0.net
>>645
だから、随分努力しているねアッキー、と理解できるww
674:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:28:27.57 K16pwypM0.net
首相夫人が「この件どうなってるの？」と聞けば公務員なら誰だって圧力だと思うだろう
675:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:28:34.89 Yij7VzZ20.net
>>651 安倍の答弁を良く読めｗ
関与 の発言と 忖度の発言は 繋がっていないｗ
無理につなげるアホ
676:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:28:54.03 1VnxjYI20.net
ゼロ回答なら、なぜご希望に思いっきり沿っちゃったのか、
明らかにしないとねｗ
677:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:29:03.61 sIEF7jIo0.net
このブスさっさと刑務所にぶち込んで死刑にしろや
678:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:29:22.03 hzUXgrwT0.net
>>658
これで無理筋なら、何が出たって無理筋。で片付くよ
そんな国は日本だけだろうけどね
679:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:29:23.00 xofqOpl/0.net
まあ いくら屁理屈こいても 追加の爆弾を籠池が投下したら終わり出し
もったいない学会はどう考えても言い逃れ無理だからな
京大名誉教授が公開の場で余すところなく昭恵の口利きを暴露しちまったｗ
安倍カルトはもったいない学会まで擁護するのか？ｗｗｗ
680:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:29:29.02 Ci56Y1KeO.net
>>652
証人喚問の存在意義をよく考えてからレスしてくださいね
681:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:29:38.80 TsnKnQav0.net
>>348
小西がドヤ顔で言いそう
682:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:29:39.97 qCPgJ8cv0.net
昭恵は離婚して責任とれ
683:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:29:42.06 1VnxjYI20.net
>>664
本丸を間違えるなｗ
本丸はあくまでも総理本人だわな
684:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:29:58.36 g1frMNYV0.net
安倍がチョーシこいて辞職とか言うからだろ
685:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:30:18.18 VRm6z1hy0.net
まあ今回は嫁さん証人喚問は無理があるし断っても国民は納得すると思うわ
一部例外がいるがまあしょうがない・・・いつものことだ
686:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:30:18.95 Ci56Y1KeO.net
>>653
関与を断った証拠？？？
687:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:30:41.02 M+f4Q0en0.net
>>238
こいつマジキチだわ
688:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:30:43.77 jzG6p4790.net
586
安倍総理は、この件が気がかりだったんだろさ。
思わず、弱点が口から出てしまったんだよ。
あの時点で、この件が大事件になると知っていたのは、
安倍総理本人だけ。
689:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:30:56.48 oDvA1/Ti0.net
何でこんなすぐばれる嘘をつくんだ？
690:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:31:00.90 un4Jq4jx0.net
>>659
なことないわｗ じゃあさっさと裁判にすればいいこと
どちらも証明が必要になるんだからｗ
国会をしょうもないことに使わず共謀罪成立させろっての
691:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:31:10.63 1Nnmhomk0.net
民間人が証人喚問まで応じてそれなりに物証も出してる一方
公人が皆逃げ隠れだからな。これだけでもうどっち信用するかって
答えでてるだろｗ
692:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:31:16.15 Yij7VzZ20.net
>>665 無理筋だよｗ 問い合わせを関与とかｗｗ
693:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:31:18.85 O17MCXFs0.net
だから、籠池を論じても仕方ない。彼はウソつきだよ。
しかし、まんまとだまされ、泣きを入れている総理夫人もブサイク(いや、精神的にだよ)
だろ。安倍先生の苦悩もそこにある。
694:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:31:25.79 K16pwypM0.net
籠池からの訴えに「私はお答えできるたちばにはありません」といったならゼロ回答だが
財務省に問い合わせている時点でゼロ回答というには無理がある
695:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:31:29.17 xofqOpl/0.net
>>672 まあそうするとじわじわ死を迎えるだろうな 安
696:倍カルトは 追加の爆弾で爆死するのが先か じわじわ弱って死に追いやられるか 安倍を切らないとジタミ自体が見放される結果になるわ
697:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:32:10.55 VIL+as+y0.net
そもそも安倍ってデタラメだなって思わせるのがこの問題の本質。
で、どんどん自滅していっているのに、それがわからない信者www
法に引っかかるとかどうでもいい話。
甘利が逃げ切った時点で、この国の法なんてあてにならんわ。
698:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:32:22.10 Ci56Y1KeO.net
>>662
安倍ちゃんは「国有地払い下げに一切関わりはない、あったら辞める」といっていますね
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
699:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:32:24.96 b+4f/qm+0.net
>>655
安倍は払い下げに関与、値切りに関与してたら辞めるといったわけ
購入条件付きで土地を借りた時点で、籠池に払い下げされる事は約束されてるわけ
借地期間の延長問題の依頼と払い下げは別物
700:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:32:32.56 hzUXgrwT0.net
>>681
そこから目をそらして、断られてるって一点だけを論拠にする人多いから、頭痛い
701:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:32:48.41 1VnxjYI20.net
>>683
てかさあ、汚いよね、安倍ちゃん。
将棋でいうと、もう投了なのに逃げ回る往生際の悪い将棋打ってる
702:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:32:51.28 xofqOpl/0.net
>>681 しかも 当方の今後の見守りまで約束して 連絡先まで書いてな
丁寧な大人の対応だとかバカが書いてるが 訓練された役人は絶対に
不用意なことは書かないし 記録も残さない ここまで書いたってことは
どう考えても官邸案件だったっていうことだ
703:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:32:54.16 Yij7VzZ20.net
>>673 そうだよ。お断りの証拠だよｗ
もう、無理なの解ってるだろ？ あきらめろｗ
それとも 日本語能力ゼロなのか？ｗ
704:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:33:19.24 xofqOpl/0.net
>>683 まったくそのとおり 安倍カルトは往生際が悪すぎる
705:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:33:30.04 O17MCXFs0.net
そんなに知的な力のない安倍先生を、与党のみんなで利用している。
いつかこんなことになる、と思わないでもなかったな。
706:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:33:34.60 Ci56Y1KeO.net
>>672
アキエ証人喚問しなければ
籠池証言が通るだけ
707:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:33:50.27 isXfZlxT0.net
>>645
なんだ、そのレス。キチガイにも程があるだろ。
単に、担当部署の長(室長)の署名を付けた回答文書だと指摘されて、
「室長が、電話に出るわけねー、政治圧力だ！」とか吠えていた
自分の常識なさに、恥ずかしくておかしくなったのか？
708:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:33:54.44 K16pwypM0.net
いずれにせよ籠池の証人喚問後も売買金額の値引き問題は不透明なままなのだから
この点を解明する必要がある
709:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:34:18.47 2fdaJppw0.net
>>665
俺は別に安倍シンパじゃないんだよ。いわゆる「関与」があれば辞めればいいと思う。
ただ、今回の件は主観的と揚げ足とりが横行している。
お前は日本の野党がこんなんでいいのか？
法的な客観性のある攻め方じゃなくて、倒閣運動のための印象論での攻撃だぞ。
これはいつか野党が政権取った時にも返ってくる。
「に、違いない」で内閣が吹っ飛ぶなら、日本はお先真っ暗だぞ。
710:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:34:32.40 Yij7VzZ20.net
>>688 オマエ、社会人じゃねーだろ？ 常識なさすぎるわｗ
ＦＡＸで連絡先を書くのは当たり前。
お断り文言も 当たり前。
711:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:34:57.19 a+iTjlsy0.net
書類がないだの、谷さんを外国に飛ばしたりだのこんな事して信用出来る訳がない
712:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:35:08.95 isXfZlxT0.net
>>660
なんだ、そのレス。キチガイにも程があるだろ。
単に、担当部署の長(室長)の署名を付けた回答文書だと指摘されて、
「室長が、電話に出るわけねー、政治圧力だ！」とか吠えていた
自分の常識なさに、恥ずかしくておかしくなったのか？
713:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:35:21.93 xofqOpl/0.net
>>689 稲田夫の事務所の関与はどう説明するよ？
おまえがまともな社会人ならわかるだろ 法律事務所に役人一同
714:が呼びつけられる ことがどれほど異常か。 呼びつけたのが四大法律事務所で、役所が係の 下っ端でも絶対に役人が法律事務所ごときに出向くことはないから。これは 常識。籠池は、現役大臣の夫に立ち会いをさせ、交渉相手の役人一同も 呼びつけた。これ、とんでもないことなんだよ。
715:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:36:08.39 TmllOAr00.net
証人喚問以外の手段で否定しても意味なくね？
716:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:36:30.87 Yij7VzZ20.net
>>699 それの時期 分かってて書いてるの？ ｗ
717:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:36:57.32 Ci56Y1KeO.net
>>685
>>684ね
忖度が働いた可能性があると考える理由は総理大臣夫人付からの財務省への問い合わせと
実際の払い下げについての異例の対応
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
718:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:37:00.88 xofqOpl/0.net
>>696 だからさ おまえこそ引きこもりだろｗ 役人が文書を
出すってことは本当に重いんだよ そこらへんの民間企業のOL
が出している挨拶状とは重みが違うんだよ。絶対に決済を経なければ
下手な文書を外部になんか出さない。それが役人だ。現にこうして
文書一枚で大問題になるんだからな。
719:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:37:02.72 1VnxjYI20.net
>>700
そうなんだよねｗ
ちゃんと偽証罪つきの場所で言わなきゃ意味がない
720:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:37:02.95 O17MCXFs0.net
今週半ば、昭恵喚問もショーガナイかなという空気が濃くなる。
秘書を五人も持つ副総理格なんだから、証言もしなきゃ。
721:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:37:08.59 ICuTnfMN0.net
>>698
まともにアンカーも打てない馬鹿なの???
722:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:37:30.11 VRm6z1hy0.net
>>682
その前にミンシンがなくなるだろうな
しかし本スレは早い
ここは落ち着くわ
723:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:37:47.56 xofqOpl/0.net
>>701 ２０１６年の１月だろうが。まさに大幅値引きをされる
直前にな。重大な事実だ。
724:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:37:49.33 Yij7VzZ20.net
>>699
安倍 嫁 とか
稲田 夫 とか
普段、夫婦別姓とか主張している左の連中が 大ウソつきなのが良くわかるわｗ
こういう時は、夫婦連座制なんだなｗｗｗ
725:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:37:54.52 2aLnayF30.net
国民「安倍ちゃん関与してるよね？昭恵国会に来た方が良くね？」
共同通信社が25、26両日実施した全国電話世論調査によると、大阪市の学校法人「森友学園」の国有地払い下げ問題に絡み、
安倍晋三首相が昭恵夫人を含めて関与を否定していることに「納得できない」とする回答が62.6％だった。「納得できる」の28.7％を大きく上回った。
昭恵夫人を国会に招致して説明を求めるべきだとの回答は52.0％。内閣支持率は52.4％で前回の11、12両日調査に比べ3.3ポイント減った。不支持率は32.5％。
国有地払い下げ問題で、政府が十分に「説明していると思わない」との回答は82.5％で、「説明していると思う」の10.7％を大きく上回った。
URLﾘﾝｸ(this.kiji.is)
726:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:38:00.15 jzG6p4790.net
生粋の自民党支援者だが、恥ずかしい事件だ。
総理大臣よ、貴殿のファースト・レディさんを何とかしてくれ。
君のワイフだろ！
727:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:38:07.08 1VnxjYI20.net
>>707
民進も自民も裏を返せば同じ政党だからなｗ
揃って退場いただいていいだろ。
彼らはやりすぎた
728:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:38:09.16 2fdaJppw0.net
>>692
証人喚問は、嘘をつくような人間だから偽証罪を適用してるのであって
偽証罪に問われる状況での発言だから信頼出来るってのは因果関係が逆。
野党はそれを分かってて印象操作に利用してるからもう諦めた。特に枝野。
裁判所だって宣誓から始まるが嘘なんぞいくらでも出てくる。
証人喚問だからといって証言の信ぴょう性の重さが出るわけではない。
姉歯とか守谷にも同じこと言えよ？
729:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:39:06.69 xofqOpl/0.net
>>705 まったくそのとおり
こんな文書出させて 逃げ回ってるなんて許されないわ
730:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:39:19.70 VIL+as+y0.net
>>695
そんな一発で良くはならない。
党を越えて、いらない政治家を排除するしかないだろうね。
山尾や蓮舫なんて最悪だし。
ただ、財務省が黒塗りの資料を出しているのに、それに何もつっこまない、
首相や財務大臣にその役職を務める資格があるか ということ。
これ国民に対する隠匿。大問題だから。
731:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:39:47.76 VRm6z1hy0.net
>>703
どこでも文書は重い
個人でも同じ
ただ、大騒ぎしてるのは揚げ足取りして大騒ぎしたい奴がいるから・・・
問題になるほどの内容ではない
732:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:39:50.74 Ci56Y1KeO.net
>>694
ここで圧力は当然、忖度が働いていたとしても
安倍ちゃんはアウト
忖度が働いていないとしたら国有地払い下げについての異例の対応の全て合理的な説明をつける必要が生じる
説明がつかなければ忖度があったと考えるのが合理
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
733:スピリッチュアルアッキー
17/03/26 17:40:02.65 ICuTnfMN0.net
と言う事で、スピリッチュアルアッキーが
ますます森友友達と言うことがよくわかる対応だねww
734:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:40:22.26 xofqOpl/0.net
>>713 なんだその珍説はｗ
証人喚問ではすべての証人は宣誓して偽証罪の制裁のもとに証言するんだよ。
だから証拠能力が認められる。ブログなんてそもそも誰がかいたものかわからん
証明力がゼロなんだよｗ 今回も昭恵のアホじゃなくて役人の代筆である
ことが指摘されてるしな
735:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:40:30.48 qYXPTuRg0.net
>>701
こいつらもしかして、「関与」と「関係」の違いを知らないんじゃ…
736:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:40:41.07 Yij7VzZ20.net
>>708 そう。顧問の時じゃない。場所貸ししただけだよ。
籠池が イメージ利用したのは間違いないけどなｗ
737:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:40:48.64 VRm6z1hy0.net
>>712
・・・でどこが残るのよ
共産と公明？
勘弁してくれ
738:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:41:41.19 xofqOpl/0.net
>>711 まあこの案件はワイフの暴走ではなくて 安倍の意思が働いてるよ
もったいない学会だってそうだろ 昭恵は単に繋ぐだけの役割
結局は安倍が迫田に命じた
739:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:41:44.94 isXfZlxT0.net
>>717
お前、忖度の意味わかってないだろ。いい加減、馬鹿晒すなよ。
740:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:41:50.23 O17MCXFs0.net
昭恵夫人様を証人喚問に出せば、国内外の笑いものになるしね。
ただ、トランプ夫妻との「晩飯」で、一人だけワインをがふがぶ飲んだことに
米国側は驚いたようだ。酒飲みのおばちゃんの印象は強いし、喚問に出ても「やっぱり」
程度の印象かも。
741:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:42:06.65 AjBtGIAi0.net
>>688
役人の文書は要件しか書かない。
今後の見守りの約束を社交辞令なんて言ってるバカがいるが、
社交辞令は最初の「平素からお世話になっております」だけだ。
742:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:42:18.87 Yij7VzZ20.net
>> 719 大嘘を書くなよｗ
ちなみに、過去18人偽証罪な
743:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:42:29.42 Ci56Y1KeO.net
>>713
ｗｗｗ
嘘をつき放題のフェイスブック垂れ流しとちがって公的な証言ですよね
744:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:42:47.16 K16pwypM0.net
>>717
安倍首相は忖度はなかったと言っているが
仮に忖度があったとしても忖度自体は現状違法でもなんでもないので
あとは世論がどう動くかの問題でしかない
745:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:42:50.52 b+4f/qm+0.net
>>702
忖度があろうが無かろうが、秘書が電話をしようがしまいが、それより以前に籠池は土地を買うので土地を貸してくださいと言って契約してるわけ
そして了承されて契約し、土地を購入する権利をすでにあたえられた決まり事
借地期間の延長と何ら関係ない
746:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:43:16.47 xofqOpl/0.net
>>721 おまえ社会人経験ゼロの引きこもりだろｗ
弁護士っつーのはそんな暇じゃねえんだよ まして立ち会いなんてしたら
後から責任問題になるんだよ 普通は弁護士は絶対にそんなことはしない
お断りだ 金もらったってお断りだ
稲田の話では出禁だったんだろ とんでもない嘘だよ ここまで便宜を
はかって
747:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:43:20.74 x8cvXyfS0.net
エイプリルフールに証人喚問したら嘘付いても大丈夫だぞ
748:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:43:48.54 lVvSAiu30.net
何が０回答だ？
十分に対応してるじゃないかｗｗｗｗ
749:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:44:15.68 2fdaJppw0.net
>>719
珍説ってかそういうものだから。
証拠能力と証明力を混ぜて書くのはバカっぽいぜ。
宣誓したら証言の信ぴょう性が上がるのかよw
因果関係の勉強してきなさい。
750:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:44:21.60 Ci56Y1KeO.net
>>724
辞書通りの意味でどうぞ
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
んで関与があったらどうするのか
安倍ちゃんが明言していたはず
751:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:44:35.49 isXfZlxT0.net
「忖度」が何か不法行為、政治倫理違反や疚しい行為の様に言ってる奴ら何なの？
馬鹿なの？クレーマーしたいだけ？
呆れ果てるよ。
752:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:44:38.05 VRm6z1hy0.net
証人喚問の偽証罪って慣例で全会一致が基本みたいだな
籠池めちゃくちゃしゃべったが切り抜けるかもしれんね
野党にしたら痛しかゆしッてとこか
753:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:44:44.74 Yij7VzZ20.net
>>731 立ち合いで責任問題なんか ならんぞｗ あほかｗ
754:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:45:11.60 O17MCXFs0.net
籠池に無理心中(未遂)、安倍夫妻に離婚という手あり。
755:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:45:24.80 lVvSAiu30.net
このような菅や安倍の嘘を、また自民党の馬鹿な議員が言うわけだが、
こいつら自分に傷がつくことを考えないのか？
ホントあほだよｗｗｗｗ
756:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:45:25.61 YE+TUt4j0.net
>>725
アッキーは菅直人の女房と気が合いそう、深酒好き同士
スピリチュアル関係は鳩山夫人の太陽ﾊﾟｸﾊﾟｸ幸と
あれっ？アッキー最悪なんじゃね？ｗ
757:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:45:49.71 K16pwypM0.net
上司の意向を忖度できないと出世できないぞ
758:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:45:50.43 Ci56Y1KeO.net
>>729
忖度がなかったかどうかはされた側が知っていると限らない
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
んで関与があったらどうするのか
安倍ちゃんが明言していたはず
759:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:46:02.24 TPunR/6o0.net
昭恵のバカさを心配した安倍が
変な約束をしないようにと付けた官僚だったのに
優秀さが裏目に出てしまったようだな
760:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:46:20.67 2fdaJppw0.net
>>728
公的な証言とその信憑性に関係はないぞ。そういう印象はあるが。
「公文書は正式」的な「公」の印象で語ってるだろ？
そういう人が多いから、野党が印象操作に使ってるんだぜ？
仲間に操作されるのは何とも思わないのか？
761:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:46:43.97 Yij7VzZ20.net
今回の件はちゃんとにしないと、今後 公務員の士気に関わる。
やる気を出して早く仕事をするとリスクになるようだ。
だれもこれじゃ仕事しないよな。
野党、分かっているか？ 君たちは政争の為にどれだけ馬鹿をしているか？
762:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:46:53.51 jzG6p4790.net
723
すごい！
安倍⇔追田
763:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:47:10.82 O17MCXFs0.net
大阪弁って強いね。えへらえへらと笑いながらきついことを言っているし、
何となく真実のように思わせている。全部ウソなんだけど、籠池強し。
764:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:47:25.55 VRm6z1hy0.net
>>739
安倍は離婚したら国民からの支持ぐっと下がるな
このままで粛々と拒否してたらそれでいいと思うわ
野党は北の脅威に伴う憲法議論やりたくないからこんな難癖付けてる気がするわ
765:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:47:38.08 Ci56Y1KeO.net
>>730
借地を延長してたら払い下げの時期が変わる
時期が変われば資金状況も変わる
そういう中で異例の払い下げがなされている
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
んで関与があったらどうするのか
安倍ちゃんが明言していたはず
766:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:47:47.56 ICuTnfMN0.net
>>734
因果関係ありだね。
事態の重大性に鑑みてアッキーの問い合わせと
10年間の貸付にはそうとう因果関係がありそうですww
767:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:48:49.96 hzUXgrwT0.net
>>745
長々と、人の無知を挙げ連ねるみたいなこと書いてるけど
実際に
金もない理事長に
突然風が吹き
土地が売買され
学校が建った
その当時の証拠は黒塗り
これらについて、聞かせてほしい
768:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:48:50.36 Yij7VzZ20.net
>>744 表現はともかくとして、 概ね そこは同意するわｗ
769:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:48:51.44 Ci56Y1KeO.net
>>736
ちがうよ
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
という話
770:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:49:00.81 2fdaJppw0.net
>>743
その文書、長い割に説明できてるところが部分的しかないそ。
全体を通したら間違ってる。お前の理解の体系ってのは分かったが
今回の問題に関して耐えられる内容にはなっていない。
771:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:49:02.84 lVvSAiu30.net
自民の議員に忠告するけど、
石破みたいに賢く見えるように振舞ったらどうだ？
いつまで安倍の泥舟に乗ってるつもりだ？
それにキチガイ擁護してたら「こいつもアホ議員か」と
思われて、安倍と一緒にお終いだｗｗｗｗ
772:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:49:22.98 1rFaaW1K0.net
＞回答は職員の判断だったと強調。
＞「国有地の払い下げに妻が関与したことには全くならない」と反論した。
偏差値アンダー５０の限界だな。
職員が「内閣総理大臣夫人付」と明記して回答してんだから
内閣総理大臣夫人も
内閣総理大臣も
すべて関与してんだよ。
773:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:49:36.41 K16pwypM0.net
>>743
別に安倍支持でもなんでもないが
＞安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
安倍首相に主体性や故意過失が認められないのではその主張を通すのは無理がある
774:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:50:02.26 Yij7VzZ20.net
>>752 風が吹いた きっかけは、 もともと売りたい屑土地に、
籠池が購入の意思を出したからだよｗ
775:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:50:21.29 CdIHSyV9O.net
ネトサポが必死に伸ばしてるこのスレも明日の辻元会見以降はスレタイ新鮮の令により継続できなくなるからなｗｗ
↓
【辻元氏明日会見】辻元清美氏に関する記述、民進「事実に反する虚偽」と否定 メディア各位に拡散しないよう要求★１６７2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
776:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:50:24.96 Ci56Y1KeO.net
>>745
？
籠池の主張については公的な証言がある
フェイスブックで何が書かれようが公的な証言があることにはならない
そう言ってるんだが
777:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:50:27.75 lVvSAiu30.net
安倍もそろそろ終わりだ。
自民の議員もそろそろ頭切り替えろ！
いつまでもあほな夢を見ているんじゃねえよｗ
778:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:50:30.58 VRm6z1hy0.net
>>754
あんたAとかBとかいって厳格に話してるつもりらしいが、よくわからん
もっとシンプルにわかりやすく説明しろ
779:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:50:48.37 wV4BE5KY0.net
>>728
あの立場でFBであれ嘘を垂れ流すのはすごく大きなリスクだぞ
780:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:51:10.93 hzUXgrwT0.net
>>759
購入の意思があれば、クズ土地を7億減額で買えると
それじゃ、あなたも今すぐ買ってきて
極論？飛躍？じゃないよね、そう言うならできるよね
781:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:51:30.11 Yij7VzZ20.net
>>757 「夫人付」は夫人の部下では無いよｗ
文字通り夫人に「付」いている 「お目付け」だよｗ 残念だなぁ
782:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:51:44.12 lVvSAiu30.net
もはや真っ黒クロ助の安倍泥舟ｗｗｗｗ
はやく気づけ！
783:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:51:48.57 Ci56Y1KeO.net
>>755
内容について反論がないな
レッテル貼りかな？
784:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:52:14.85 VRm6z1hy0.net
FBだろうが公文書だろうが真実かどうかってのが重要なのにそれが分かってないやつがいるね
785:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:52:44.42 Yij7VzZ20.net
>>765 つかい道あるなら買うよ 俺もｗ まじでｗ
786:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:52:45.97 jzG6p4790.net
アッキーは、お○鹿ではない。
お嬢様でもない。
したたかな女性だ。
平然と講演して回っている。
さー、講演を聞きに行こー。
787:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:53:04.24 b+4f/qm+0.net
>>750
安倍は払い下げの認可に関与してたら辞めるといった
購入条件付きの契約の時点ですでに認められてるわけ
期間延長と関係ない
ちょっと出かけるから又後で
788:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:53:11.40 sQ3qZ3ZE0.net
口利きはない
以上
在日工作員 朝鮮生コン ピットクルーの工作を廃墟
祖国に帰れ
789:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:53:30.55 hzUXgrwT0.net
>>770
だよねー早く買ってきて
買えないなら、どうして籠池氏と森友学園は買えたのかな？
790:悪鬼ィー
17/03/26 17:53:49.29 ICuTnfMN0.net
しかしわからんもんだな政治は。
まさか真後ろに悪魔がいるとはwwwww
さすが、家庭内野党アッキー、清和会的には悪鬼ー
だろうけどww
791:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:54:26.36 2fdaJppw0.net
>>752
だからそこは俺も明らかにして欲しいんだって。
勘違いしてるようだが、俺は別に誰もかばってはいない。
神風が怪しいからって、分かりやすい奴を犯人に決めて付けて論理づけをしたり、
それを判明する義務がある野党が、これを利用して倒閣運動に走るのがおかしいと言ってんだ。
おかしいと言うなら客観的事実と証拠を積み上げて安倍に詰め寄れ。
証人喚問に呼んだ、しかも刑法罰の対象になっている人間をネタ元みたいな扱いするな。
情けない。
792:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:54:48.78 Ci56Y1KeO.net
>>758
主体性や故意過失の有無を言ってないよ
関わりの有無が進退を決めるという約束
793:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:54:56.68 Yij7VzZ20.net
>>774 ばか？ 買うって言ってんじゃんｗ
使い道かぁ 童話だからなぁ。 使い道限られるよなぁｗｗｗ
童話の土地売れないもんなぁｗｗｗ
わかる？
794:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:55:45.57 Ci56Y1KeO.net
>>763
えぇ…
795:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:55:50.99 ixNxmt7C0.net
ひでえ・・・
谷さんに全責任をなすりつけて、またトカゲのしっぽ切りにするつもりかよ・・・
796:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:56:00.63 2fdaJppw0.net
AとかBとか言ってる奴は大学レベルでいいから、もっと整理して言ってくれ。
理解する気はある。内容がわからん。筋がない。
797:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:56:13.34 HL/Q8vTz0.net
>>766じゃあお前、「官房付」はタダのお目付け役で官房長の部下じゃないんだな？
798:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:56:20.49 Ci56Y1KeO.net
>>764
偽証罪ほどではあるまい
799:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:56:48.17 1rFaaW1K0.net
>>766
名前を出してるから関与してると言ってんだよ。
部下だろうが、部下じゃなかろうが関係ないよ
偏差値アンダー５０には理解できんかも知れないが
いずれ理解できる時がくるかもしれないから
諦めるな。
800:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:56:50.70 hzUXgrwT0.net
>>776
さぁねぇ、ただ安倍に今まさに詰め寄ってる行いを、無為と笑ってるだけでも解決しないね
そして、否定するのに、そこは明らかにしてほしい、で誤魔化すの？
解明の邪魔してるだけじゃないかね？
801:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:57:00.84 Yij7VzZ20.net
結局さ、籠池サイドと野党サイドって 何の証明も出来てないのよｗ
出来てないから、 わけのわからん言葉遊びで責めるしかないｗ
哀れ パヨｗ
802:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:57:51.68 2fdaJppw0.net
>>777
それを安倍総理や夫人の関わりと断定するのは一般的ではない。
803:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:58:54.36 Ci56Y1KeO.net
>>766
つまり全くの私人ではなく総理大臣夫人に付いているという立場から財務省にアプローチしたわけだね
とすると、それにより忖度が働いていた可能性はあるわけだ
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
んで関与があったらどうするのか
安倍ちゃんが明言していたはず
804:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:58:59.18 hzUXgrwT0.net
>>778
うんうん
わかるわかる
で、早く、籠池氏の財力のみで、あの土地を購入できた根拠を示して？
先の発言では、風も吹かず購入意欲のみで、現実の森友の土地買えるって意味だよね？
水掛け論とかいいから
805:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:59:27.47 Yij7VzZ20.net
土地が不正に売られているかも？の疑惑に対して、それに首相と夫人が関与
していたら辞める。 と返している。
不正の証明もされないし。
価格値下げの圧力も証明されないし。
夫人付きのお断りＦＡＸ を 「関与した」 と騒いでいる野党ｗｗｗ
阿保かよｗ
806:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:59:42.53 TPunR/6o0.net
>>771
> アッキーは、お○鹿ではない。
> お嬢様でもない。
昭恵は残念だが軽い知恵遅れ
そして森永創業家社長の娘で弟は次期森永社長
したたかと言うか、馬鹿なので状況を上手く理解できていないだけ
807:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:00:08.20 Ci56Y1KeO.net
>>772
はいダウト
苦しいすり替えですなあｗｗｗ
「払い下げの認可」じゃなく「認可や払い下げ」ね
808:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:00:11.56 wV4BE5KY0.net
>>783
籠池個人の偽証罪リスクよりは大きい
あいつは寄付について事実を言えばアウト、偽証してもばれなきゃセーフの立場だ
しかも水掛け論になる可能性が高い
809:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:00:38.89 Yij7VzZ20.net
>>789 財力って銀行から借りてるじゃんｗ
あほかよｗ
810:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:01:02.89 Ci56Y1KeO.net
>>781
高校は出たか？
811:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:01:05.57 2fdaJppw0.net
>>785
野党がやってることは無為だろ。少なくとも倒閣運動は。
総理が退陣したら何か明らかになるのか？
それにどこらへんが邪魔されてんだよ。「邪魔した」と決めるのは法律なんだよ。
812:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:01:18.10 hzUXgrwT0.net
>>794
そうそう、それ
りそな銀行の不透明な出資と担保の問題も語らないとね
それについては、どう思う？
813:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:01:22.52 1VnxjYI20.net
>>790
潔白なら証人にもなるべきだし書類も出すべきでしょｗ
証人にもならんし、書類も捨てちゃったけど潔白ですって、
そんなの通ると思うｗ？
814:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:01:44.36 EnZ/+y5L0.net
安倍首相もここで妻の疑惑の責任をとって辞任しますと言えば、男があがり選挙へのダメージも抑えられるのに
逃げてばかりじゃ器の小さいやつと思われるだけだ
815:名無しさん＠１３周年
17/03/26 18:06:06.69 /AVohDo5/
ロッキードにも勝るアッキード事件ですね。
816:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:02:31.72 Ci56Y1KeO.net
>>787
一般的って？
安倍ちゃんは「一切」関わりはないと言ってたからなあ
一般的だろうと特殊的だろうと関わりがあったら、ね
817:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:02:42.88 sr3/VIea0.net
佐川「我々は組織で仕事をしていますから！！」
菅「谷さんが言ったと思います」
818:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:02:55.25 lVvSAiu30.net
小林よしのり
2017.03.26（日）
国家システムの私物化を糾弾せよ！！！！！
籠池・森友学園疑惑の核心は、「国家システムの私物化」である。
安倍昭恵が官僚機構を私物化していた可能性はかなり高い。
安倍首相自らの私物化も、15年9月3日の迫田理財局長との密室
会談から、大いにあり得る。
9月5日には安倍昭恵が籠池理事長の建設予定の小学校の名誉
校長に就任しているのだ。
自民党は安倍昭恵に「違法性」がないことを証人喚問拒否の理由
にしているが、もともと「違法性」は関係ないのだ。
自民党が「参考人招致」ではなく、「証人喚問」にした理由は、籠池
氏を悪人に仕立てあげて、トカゲの尻尾切りで幕引きを図るためだ
った。
そのための理由付けが「安倍首相への侮辱」という私怨である。
証人喚問の動機が不純であり、この時の与党の籠池氏への脅しは
人権侵害の疑いがある。
819:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:03:00.78 2fdaJppw0.net
>>793
偽証罪よりも大きな罪を抱えて居る時に、偽証罪を恐れてすべてゲロするやついる？
820:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:03:12.49 wV4BE5KY0.net
>>799
慰安婦強制連行をやってないのに謝った宮沢喜一をどう思う？
821:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:03:17.75 Yij7VzZ20.net
>>797 りそな出資はしてねーだろうが、 融資だろ？ｗｗ
民間銀行の融資判断なんか知らねーよ。
ただ、りそなＢＫなら、カネ貸しても可笑しくは無いとは思う。
ちなみに俺は 同業だからなｗ もろ融資担当ｗ
政治家がらみの物件もしょっちゅう扱ってるわｗ
822:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:03:23.24 ICuTnfMN0.net
>>791
アッキーはかなり重いと思うよww
なにしろスピリッチュアルだからなww
823:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:03:26.13 Ci56Y1KeO.net
>>790
× 総理夫人付きの谷氏がFAXで籠池と財務省の間に入ることについて「希望に添えない」と返信
○ 総理夫人付きの谷氏がFAXで籠池と財務省の間に入った結果、「財務省は希望に添えないという、財務省の回答を得た」と返信
後者だと明らかにこの件に関与してるよね
そして財務省が一旦は「希望に添えない」と回答したからといってその後も忖度が無かったことにはならないよね
関与が犯罪かどうかは問題ではない
関わっていたらどうすると安倍ちゃんが約束したのかという問題ですよ
忖度が働いていた場合
AについてBが忖度されていたのであれば
Bは忖度されるという形でAに関わっていることになりますよね
もしも国有地払い下げについて安倍ちゃんが忖度されていたのであれば
安倍ちゃんは忖度されるという形で国有地払い下げに関わっていることになりますよね
忖度が働いていない可能性もあるが
その場合
国有地払い下げについて異例の対応がなされた部分について全て合理的な説明が付けられる必要が生じるでしょうね
説明が付かなければ忖度があったと考えることが合理ですよね
んで関与があったらどうするのか
安倍ちゃんが明言していたはず
824:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:03:59.03 VIL+as+y0.net
本来なら先進国として恥ずかしい話なんだよ。
もう政治家は自分に甘すぎて話にならない。
区役所と仕事したことあるが、彼らは菓子折り一つ断固拒否するぞ。
癒着が疑われるからってな。
それがトップのおっさんはどうよ。
口利きばかりで挙句は奥さんの秘書に公務員を数人つけて。
国民に対する裏切り行為。
これだけでももう辞任すべきだと思うけどね。
825:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:04:12.91 wV4BE5KY0.net
>>804
だからそう言ってるんだけど
826:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:04:38.73 7xXXZV6g0.net
籠池は１５億５０００万の建設費の負債っていうけれど
野党やマスコミの言うように「８億円の値引き」してもらったんなら
問題の土地を処分すれば土地だけで８億の利益が出るよな
それと新築のあれだけの建物もタダではなかろうから
負債は案外少ないんちゃう？？
野党やマスコミが言うように「８億もの値引きで国が損した」というなら
827:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:05:25.75 gW/ZI/PB0.net
自らの影響力に関して脇が甘すぎる
日本にはファーストレディーなんて文化は無いんだから
控えさせたほうがいいよ
828:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:06:01.85 xofqOpl/0.net
>>809 菓子折りどころか お茶やコーヒーだって迷うほどだ 本来 そういうもの 公正さを失ったら終わりなんだよ 忖度とかふざけんなっつーの 今回の深いところのゴミも間違いなく 架空のホラ話だ 証拠がそれを示している。 籠池は業者がびっくりしていた、生活ゴミが出てきたとか証言してたが この部分は大嘘こいてると思うわ
830:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:06:32.41 Yij7VzZ20.net
定借でかりた後にゴミが出た。とクレーム。
開校に間に合わなければ 損害賠償も辞さず。とまでやられた。
で、購入にシフト。
そりゃあ スピードアップするわｗ 裁判チラつかせたクレーム案件だもの。
831:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:07:03.29 Ci56Y1KeO.net
>>804
証人喚問に応じずフェイスブックで嘘ともほんととも付かない駄弁を垂れ流す理由って偽証罪リスクを恐れている以外にある？
832:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:07:51.84 xofqOpl/0.net
>>811 もともと準備金ゼロで 寄附頼みだからな
幼稚園も赤字のようだし 夫妻はほんとうだよ たしか
資産１０億 負債３億 程度だったと思う 寄附は数億程度
それでいきなり建物１５億、取り壊し１億、寄付金返還５千万
が乗っかってくる
833:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:08:01.49 5JIoS/qh0.net
で？これは『報道』していいんですかね？民進党さん
もちろん『忖度』なんてしなくていいんですよね？
玉木雄一郎?@tamakiyuichiro
ネット等で辻元議員に関する情報が出ていますが、すでに党からコメントを出しているとおり事実無根です。
また、明日午後、本人が公式に記者会見する予定です。逃げも隠れもいたしません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
834:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:08:02.20 Yij7VzZ20.net
>>815 応じるか応じないかは 本人ではないぞｗ
835:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:08:05.29 7xXXZV6g0.net
>>789
でもがちがちの銀行から融資されて建物も建設して着工時に４億払ってんだぜ。
籠池も言っていたように 学校法人＋小学校の認可 というのはそれだけで一定の信用とブランドがあるってことだろう
836:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:08:36.83 2fdaJppw0.net
>>801
例えば裁判なら言葉の定義を問題にする。今回の場合なら「関与」がどういうものか。
言葉なんて辞書の通りだ！文脈なんて関係ない！なんて法運用は日本ではしていない。
それが通るなら、行政の長はすべての国有地の払い下げに関与してるだろ。
837:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:08:47.95 hzUXgrwT0.net
>>798
法律ね、そこは同意。
それで解明してほしいという意見を信じて、改めて聞くけど
財務省の黒塗りの書類提出には正当性を認める？協力的だと認める？
また侮辱したからと喚問を望んだ自民党の姿勢には、解決の意思を感じる？
838:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:09:13.51 Ci56Y1KeO.net
>>818
偽証罪リスク以外に総理大臣夫人を証人喚問しない理由が与党にある？
839:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:09:14.14 2fdaJppw0.net
>>815
証人喚問って最近知ったの？どういうもんだと思ってんの？
840:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:09:58.27 Ci56Y1KeO.net
>>820
裁判の話だっけ
841:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:10:01.05 Yij7VzZ20.net
>>819 正直なところ、銀行はＨＰは絶対にチェックする。
天皇陛下は 効いたはずだよ
842:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:12:19.82 Ci56Y1KeO.net
>>823
議案等の審査及びその他国政に関する調査のため､証人を喚問し､その証言を要求すること
843:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:12:32.93 Yij7VzZ20.net
>>822 そもそも 寄付自体が合法。合法の証人喚問させる理由が無い。
また、やっても 水掛け論になるのがわかっている。
こんなんで、証人喚問をやったら、証人喚問の大安売りになる前例を作ることに
なる。
844:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:13:31.23 7xXXZV6g0.net
>>816
でも今回の件でマスコミが言うところの大バーゲンで「８億」儲かっているからそれ差し引かんの？？
取り壊しってあれどこからどう見ても建物、もう建築資材ではないから建築業者の法定地上権が自然にでる。
建物も建築業者名義の所有物になる。
物理的に取り壊せない。
財務局が売値で土地を森友学園から買い取り建物付きで建築業者なり債権者なりに土地建物まとめて売却するのが普通のやり方。
845:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:13:31.42 Ci56Y1KeO.net
>>823
つまり証人喚問で得られた証言は公的な証言
846:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:13:32.07 2fdaJppw0.net
>>824
裁判で相対化するレベルの話で
「絶対」に辞任するべき「関与」とまでは言えない。
847:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:13:52.66 xofqOpl/0.net
>>814 しないしない 役人は 正しい手順を踏むことこそが大事
いい加減なことやるより 先例法律に沿って処理して結果として裁判に
なるほうがよほどまし それが役所だ
848:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:15:34.04 2fdaJppw0.net
>>829
だから証人喚問の公的な証言と信憑性の担保は別の話だっつーの。
Facebookでも本人の意思と証明できれば別に信憑性は変わらない。
ワイドショーでは違うのかもしれないが。
849:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:15:36.64 xofqOpl/0.net
>>828 法定地上権なんて出ねえよ
契約上建物収去義務があるんだよ
850:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:15:48.37 Yij7VzZ20.net
>>789 あんな。 定借はじまってからのクレーム案件なんよ？
開校間に合わなかったら損害賠償をチラつかせた。
役人にとって、 こっちの方がよっぽどマズイんよ。マイナス評価だからな。
それを、購入と籠池が言い出した。
そりゃあ、瑕疵担保責任免除をつけてスピードアップするよ。
契約すれば責任が消えるからなｗ わかるか？
851:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:16:13.04 VIL+as+y0.net
>>813
元地権者はゴミなんてないって言っているしな。
ますます怪しいわ。