17/03/26 14:50:28.49 4egJQ+sX0.net
※重要※
安倍は2015年9月4日、午後4時7分に、冬柴大（公明党・故冬柴鉄三元国土交通相の次男）経営の大阪市北区の海鮮料理店「かき鉄」で食事。
冬柴大は、元りそな銀行高槻支店次長。
りそな銀行は森友学園と提携、建設費用の21億円を融資。
これで安倍は詰んだな。
475:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:51:06.13 3ze0v4J10.net
>>466
つまり国の補助金 交付金が出る事が決まってて、財務省が豊中市に格安で売ることが決まってた疑惑がある。
国民の財産を入札にかけて一円でも高く売れとか野党は言ってたのに。
476:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:51:10.27 wzauhOcG0.net
>>469
基本的にはそこが問題なのではないと思う
かりにそこに10億円分のゴミがあったとしても
それでも問題なんだよ
幾らなのかをちゃんと調べないとダメってこと
477:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:51:48.37 +zGcxSQr0.net
>>474
首相ともなればいろんな財界人にあうのでそんな情報だけでは判断できないよ
478:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:52:24.73 wzauhOcG0.net
別に安倍が詰まなくてもいいんだけど、公務員側で3人は
代わりのクビが必要だよね
安いもんじゃね？
479:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:53:23.88 wzauhOcG0.net
てか、安倍の首を飛ばしてもどうせ公務員側も逃げ切れないから
だったら公務員の首だけ飛ばせばええねんな
忖度無罪にはならないから、うちの国はｗ
480:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:53:52.24 rD5LdLCN0.net
>>475
一大疑獄事件やね
481:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:54:37.87 wzauhOcG0.net
この話、結局、公務員側は逃げられないよ
実行犯だからね
教唆犯が明らかになるのかならないのかだけ
ご苦労さんだわ
482:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:56:16.73 f8VtW43K0.net
>>459
もうそういうウソはやめようよ。
補正予算を通した平成２１年度に急に出ることになったのはその年単年度限りで作られた
総務省の地域活性化・公共投資臨時交付金の方だよ。
国交省の住宅市街地総合整備事業は昭和からある古い事業で適宜内容の見直しはされているものの
その補助金が「急に出るようになる」なんて形容は不可能だよ。
483:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:56:23.63 eflpqDwk0.net
>>475
豊中市民が恩恵を受けるんだから何も問題無いだろ
民間に不当に安い額で売却されたのと一緒にすんな
484:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:56:24.16 wzauhOcG0.net
でもま、出世したいんだか
誰かの顔色みたんだかしらんけど
そんな事でルール違反をして
その証拠を隠滅したんだから
クビとんで当たり前だわな
安倍の事を抜きにして良く考えて見よし？
このまま放置はできないよ
485:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:56:28.57 Z9QFftw00.net
一般入札にするなら
汚染具合とか公表しないといけなくなるとか
そういうこととかないの？
486:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:57:16.69 rD5LdLCN0.net
>>474
赤旗購読者にさえ伝わったらいいコピペでつね
487:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:57:30.93 8uvsChFD0.net
隣の公園
◎市街地整備課長（石田覚） 当該地の地下より埋設廃棄物が確認されたことから、安全性を確認するため調査を実施したところ、
廃棄物の層から土壌溶出量基準の1.1倍の鉛と対流水から地下水基準の1.8倍の鉛が確認されました。
(中略)
◎市街地整備課長（石田覚） 廃棄物は、地表面に露出することなく、地下に埋設されております。
土壌汚染対策法におきまして、50センチ以上の盛り土または舗装を行うことにより健康被害が生じるおそれはないとしてございまして、
十分に安全に配慮しながら公園の整備をしているところでございます
源内訳といたしましては、住宅市街地総合整備事業の国庫補助金が７億1,193万円と、
当時国が経済危機対策として創設しました単年度限りの地域活性化・公共投資臨時交付金６億9,069万円の補助を受け
合計14億262万円の国庫補助金を活用できたことから、実質の市負担額は2,124万3,000円となっているものでございます。
あんなしょぼい公園に14億262万円の国庫補助金舐めとるのかい
488:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:58:59.35 f8VtW43K0.net
>>470
あなた、何言っているかわかってる？
そういうことだとしたら今から森友学園に訴えられたら国は負けちゃうよ。
うそついて結んだ契約は無効だからこれから先ゴミが出ても文句は言わないなんて条項は吹っ飛んじゃう。
489:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:59:53.10 wzauhOcG0.net
しかしまー、安倍ちゃんが年がら年中言ってる憲法改正
あれだって結局、権力があるからルールや決まり
法律にさえ従いたくないっていう話しにかこれ
見えないよね
公務員の方はそうはいかないよ
厳密な業務規定があるんだからね
公になって逃げられると思うなよ
490:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:01:00.13 4+iILOM70.net
辻本が国交副大臣のときに隣の公園が急に安くなったｗｗｗｗｗｗｗ
豊中市が買ったのは平成21年
平成21年度予算作ったのは麻生政権だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
491:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:01:20.53 8uvsChFD0.net
>>482
◆委員（岡本清治） この（仮称）野田中央公園につきましては、当初予算が15億455万円
契約金額が14億2,386万円となっておりましたけれども、その後さまざまな国庫補助金と合わせて14億262万円が補助対象となるといったことから
実質１億8,250万円の市債も2,124万3,000円の一般財源で購入することができたと、
夢みたいな話でございますが、これはどういうかげんでタイミングよくこうなったかわかりませんけれども、
政権かわったからこうなったかどうかわかりませんが、どちらにしても当初は理事者も頭を悩ませておった大変大きな金額でありますが
一般財源で買えるといったいいチャンスに恵まれたんではないかと思っております
補助金が出て手出しが少なく済んだ これは結果がすべてと野党は批判していましたが何か
492:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:02:12.14 +zGcxSQr0.net
>>490
でも、その土地を買ったのは誰なのか
493:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:02:25.38 rD5LdLCN0.net
>>487
そのうちどれだけ誰かの懐やどこかの団体の工作資金に廻ったか普通疑問に思うわな
儲かってもいない森友から政治家に金が渡るより余程説得力がありそう
494:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:02:57.50 omzMuKDs0.net
ゴミ捨て場だったら
ゴミがあるのは前提だし、
全面ひっくり返して見積もりだすのなんて無理だろ？
この地域の再活用に対してゴミを確認して鑑定したのは誰か
なぜ補助金が急についたか、
公園や給食センター工事の落札と請負業者がどうなってんのか
あらいだしてみればいいんじゃね？
495:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:02:58.43 uiuU0A7C0.net
給食センターとか学校とか公益性の高いところに
問題のある土地を安く売っちゃえば面倒が無くていい。
winwinじゃないか。
496:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:03:13.37 Z9QFftw00.net
>>488
俺はずっと土地売買に関しては籠池は被害者って主張してる
結局キミは何が言いたいんだっけ？
497:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:04:25.11 f8VtW43K0.net
>>475
なんでそれが疑惑なの？
補助金が出ることも交付金が出ることも当たり前だから
それを利用して国有地を値引き０で買ったということでしょうに。
豊中市が１年限りの交付金を有効に使ったのが悪いなら
その年にその交付金を受け取った自治体や制度を作った国も全部悪いってことになっちゃうじゃない。
まあ、民主党政権がやってことは全部気に食わない人がいても不思議ではないけど
それじゃ議論の対象にはなりえないよ。
498:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:05:04.31 4/YC8GCx0.net
>>475
当時の野党は追及したのかな。
499:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:05:34.38 rD5LdLCN0.net
>>495
土地柄業者柄からしてゴミ以上に掘れないんだろうなｗ
500:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:06:27.46 4/YC8GCx0.net
>>482
なんだウソか。
501:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:08:23.01 exZR4fc00.net
>>408
まぁ、葉梨先生のお説ならお説でエエと思うんだけどね。
が、例えば>>152のヤツで、
オイラが、「未だにコイツを根拠に計算しちょるのかな？」と言ったのは、
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
この辺を元にしただけのことでさ。これは葉梨先生と同じく与党側の
西田先生が示したフリップらしいわけでさ。西田先生などは、これをもとに「適正価格」だと説明したというんだね。
ここに来て路線転換をして、フリップのヤツは単にダシに使われただけで、机上の計算で数字合わせてのデタラメだというなら、
以前のヤツは訂正したと、けじめをしっかり示さんとアカンのではなかろうか。
でなければ、ディスカウント説は生き続けるんちゃうかな。
502:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:08:29.95 rD5LdLCN0.net
>>497
それでいいんじゃないの？まだ時効でも無さそうだし掘り下げる価値あるんでは？
503:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:08:52.11 4/YC8GCx0.net
>>484
普通に考えたらそうなんだが、安倍が色をなして調査拒否したから、安倍に疑惑が向いたんだよなあ。
504:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:08:54.57 f8VtW43K0.net
>>496
森友学園は国を訴えるべきだと言いたいということならそこには異論はないよ。
505:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:11:14.78 +zGcxSQr0.net
>>503
官僚をまもる悪癖だっただけかもと今なら考えられる
その挑発に野党がむきになってしまった
506:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:11:55.16 IUVxb2SV0.net
まあ なんにしろ大阪の問題なんだろな
507:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:12:16.44 il1EJsla0.net
>>1
補助金とか値引きとか考えなくても
近くの土地でゴミ処理に14億円かかっているんだな
508:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:12:51.46 f8VtW43K0.net
>>496
>>504に追記
ただ、そういう裁判になったら負けるようなリスクを財務省がとるとは思えないというのが私のスタンス。
したがってゴミ処理費用が１０億以上かかるなんて想定を国がしていたことなんてないと私は考えている。
今回の官僚たちの答弁自体は腑に落ちないけど、そこまで腐っているわけではないと思いたい。
509:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:14:20.15 rD5LdLCN0.net
>>507
共産党は近隣の土地には14億のゴミはあったと思ってんのかな？
510:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:16:58.15 4/YC8GCx0.net
>>505
なるほど。
511:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:17:40.88 f8VtW43K0.net
>>502
誰も何も隠していないし適正だとしか言いようがないからどこを掘り下げるのかわからないけど
やりたい人はやればいいんじゃないかなあ。
ただ、自民党議員が出したようなお話じゃ議論に堪えないから意味がないとは思う。
512:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:18:15.00 c/R9dZm10.net
豊洲で何にも学んでないなｗ土壌汚染舐めすぎ。
東ガスは７８億で逃げたんだよ。都はその１０倍
以上被ってそれでも決着しない。出て来たら手に
負えない化物。いや逆に財務局は学んでたからこそ
この対応になったとも言える
513:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:19:39.69 il1EJsla0.net
>>509
パネルを見る限りにおいては
公園はわからないけど給食センターには有ったみたいだな
514:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:20:13.29 AjBtGIAi0.net
>>507
ゴミの質も量も全く違う
給食センターは隣接地でもない
515:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:20:28.81 Z9QFftw00.net
>>508
リスクも不正も陰謀論者が言ってる通りだったほうが圧倒的にでかいだろｗ
今更何言ってんだよ
516:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:22:25.20 yhMn0xX+0.net
>>37
競争入札にはなったらしいよ
ただ優先順位で公共施設高く
学校なんか優先されたってだけ
他に学校作るところがないから森友になった
517:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:22:34.44 f8VtW43K0.net
>>491
「結果がすべて」で何が言いたいかちょっと不明だけど
要は補助金や交付金などの制度を適正に活用して豊中市がいい仕事したということだから
それを褒めてあげたいという意味ならよくわかる。
518:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:23:20.99 0YLuBJXS0.net
>>514
隣接地でも14億の補助金が出てるけど？
これは神風か？
519:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:24:18.26 RTeW2+StO.net
あれだけ騒いでこの結末かよ
野党は責任とれ
520:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:27:15.74 WKw1Cx8Y0.net
14億だった土地が2000万になった理由は？
当時の国土交通副大臣・辻元清美さんに伺いたいですねぇ
521:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:28:43.90 AjBtGIAi0.net
>>518
補助金は法律等に基づいて計算できるでしょ
森友は計算が出鱈目なんだよ
522:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:30:52.56 eflpqDwk0.net
>>518
豊中市への売却は公益性が非常に高いし何も問題無い
民間へ大幅値引きして売るのとは訳が違う
523:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:32:22.52 4/YC8GCx0.net
世界中で森友報道がされて極右＆汚職政権のイメージが広まってしまっている。
仮に安倍が無実でも、この状況でなお調査拒否しているだけでも辞任に値する。
524:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:34:41.56 c4HJ4dx/0.net
>>520
不正があると思うなら追求すればいいじゃん
それで不正が見つかったなら告発すればいい
森友にも不正がある疑いが強いからそっちはそっちで追及するべき
525:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:35:13.85 +zGcxSQr0.net
念のためだけど会計検査院が動くのは明言している
526:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:36:50.24 f8VtW43K0.net
>>515
私は国の手続きが不適正だったと思っているけど
ゴミがあってその処理費用を控除するという考え方そのものまでは否定していない。
ゴミ処理費用の計算とその計算結果を控除額と決定する過程に瑕疵があったと考えているだけだから
その意思決定をゆがめる力が働いていない限り単なるミスで済むから
あなたと主張するシナリオより本来リスクはずっと小さいよ。
もちろん、あなたの言う「陰謀論者」の言う通りだとよりリスクが高くなるのには同意。
527:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:38:20.62 il1EJsla0.net
>>514
そうみたいね
明確な場所が検索しても見つけられなかったけど
別の国有地と表現されている
場所を知っていたら教えて
528:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:39:58.19 /SRunSWT0.net
土地というよりゴミ、
財務省が負債を上手く処理しただけだな
529:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:41:21.03 svfD35+h0.net
>>527
場所聞いても誰も答えないんだよ 何故か
530:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:42:35.45 f8VtW43K0.net
>>520
豊中市と同じ条件の自治体が同じことをしようとして適正な手順を踏んだのにできなかったのならともかく
「実質２０００万円の出費」で済むのがあるべき姿だから文句のつけようがないと思うよ。
531:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:42:56.48 il1EJsla0.net
>>529
数キロ離れているって書いている人は知っていそうなのにね
532:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:46:40.09 Kq+YXB2MO.net
14億と2000万だけしか言わないから知らない人にはゴミの撤去費用だけで13億8千万の値引きがあったかのように聞こえるな。悪意があるんだろう
533:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:47:21.68 2MuxTjnx0.net
元々地価が安いんだってな 周辺の住宅地の地価が安くてさらに値下がりしないように
森友の土地を高く評価してあるらしいぞ、ゴミの埋蔵撤去費で土地価格を調整してやってる
ので差額が大きく感じるだけ。事故物件を森友に売る付けたようなもんだよ。
534:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:48:31.94 /k0AX/WI0.net
なぜか豊中市議のキムはこっちはスルー
辻元もレンフォーも福山陳もスルー
玉木も山井も大串も大西もスルー
なんでかなー
535:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:50:31.75 AjBtGIAi0.net
>>532
今の自民党の作戦。
複数の議員がテレビで「隣の土地は１４億が２千万で売却」と吹聴してる。
536:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:50:33.02 rpdHzX1s0.net
登場人物全員うしろめたいところがあるんだよなあ
537:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:50:45.46 LMHYwJ1b0.net
>>9
アメリカもそろそろ切りたいんだろう
ゴミウリが味方しない方針だしな
538:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:51:30.61 glxndV4E0.net
>>1
大阪ってゴミだらけなのな
汚い街だね
539:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:52:03.60 cDqTDLHW0.net
>>530
教えてクレメンス
豊中市が公園用地を約2000万円で買えたのは、もともとあった国からの２つの補助金(約13億2千万円)にさらに上乗せされた
Ｈ21年4月に決まった総務省の補正予算が上乗せされた結果、それで2000万円で買えただけと認識してるが当たってる？
だから辻本関係ないと思ってるんだが
540:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:52:08.80 /k0AX/WI0.net
>>535
ピットクルー32番さん乙
541:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:52:18.90 rD5LdLCN0.net
>>511
議論に堪えないじゃなくマスコミが取り上げないだけじゃないの？
森友で議論されていることの殆どが議論に堪えないことのような気もするけど？
542:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:53:30.58 il1EJsla0.net
>>529
確かとは言えないけど
原田南二丁目児童公園っぽいな
三キロくらい離れているし
まあゴミ処理には金がかかるというのはより理解できた
543:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:56:10.77 il1EJsla0.net
児童公園に14億円分のゴミが埋まっていたってのが引っ掛かるけども
544:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:57:15.63 rD5LdLCN0.net
>>533
大阪で部落で考えたら普通そうなるわな
545:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:57:32.97 WLwbGRhY0.net
>>532
その逆もしかりだよ。
マスコミ「トラック4000台も出入りしてない！」
「実質200万で森友が購入した！」
「籠池は値引き代8億円の借金ができた！」
546:名無しさん＠１周年
17/03/26 15:59:34.97 il1EJsla0.net
>>541
報じてこれこれだから問題ないとやればいいだけだしな
注目の証人喚問で扱われたことなんだし
これだけ疑問を抱かれているのだから
ニュースバリューもある
547:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:00:36.33 f8VtW43K0.net
>>541
だって補助金と交付金を活用して実質２０００万円で済んだと言われても
豊中市職員が適正に仕事をした結果だとしか言えないじゃない。
そこからどんな議論をしたのか正直私にはよくわからない。
548:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:01:12.65 +KWUTTET0.net
事件の発端から、すべて辻元清美がしかけた罠なんじゃないの？
マスコミも辻元清美に踊らされているだけなんじゃないの？
549:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:02:25.26 /k0AX/WI0.net
>>547
口利き、忖度があったんではwww
クソワロw
550:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:03:28.09 +zGcxSQr0.net
辻元清美しかけた罠の線はまったく無いと思うが
民進党がマスコミに圧力をかけたと思われても仕方がない（公式な文章もあるし）ので同情はできない
551:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:03:57.15 JVdvcvVa0.net
全国津々浦々こんなんばっかだろ
国からまともに買うバカもいないし、賄賂を受け取らない役人もいない
552:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:04:00.96 f8VtW43K0.net
>>529
豊中市議会の議事録を見ていると問題の施設は仮称・新・第２給食センターみたいだけど
所在地がセットでは中々出てこない（まだ読んでいる最中）。
豊中市走井３丁目に新・給食センターというのが出てくるから
その隣接地だという可能性が高いようだけどもう少し調べてみないとわからない。
553:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:04:17.99 SFIPRNKA0.net
教育方針が気に入らなかったから目をつけられたということ？
554:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:04:41.62 wMlgsjWoO.net
ベンゼンと砒素がうまっているのか
555:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:05:18.65 rD5LdLCN0.net
>>547
籠池の件も国が適正に価格出したけど問題になってるじゃん？
556:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:06:44.75 VQskH+xJ0.net
>>13
ひでぇなこれ
557:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:07:04.70 joGN6VWP0.net
今回の疑惑は3日だけ働いただけなのに、会社を代表してゴミを埋めたと言い張った連帯ユニオンの工作員と辻元清美議員との繋がりに
絞られることになったか。次の証人喚問は辻元だ。
558:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:07:42.74 Ewop7qqp0.net
※ 重要 ※
安倍は2015年9月4日、午後4時7分に、冬柴大（公明党・故冬柴鉄三元国土交通相の次男）経営の大阪市北区の海鮮料理店「かき鉄」で食事。
冬柴大は、元りそな銀行高槻支店次長。
りそな銀行は森友学園と提携、建設費用の21億円を融資。
これで安倍は詰んだな。
559:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:08:08.22 6y20lrk50.net
財務省なんて他省に出金する時には口うるさいけど
自分ら自身は金の取り扱いにルーズな連中なんだよ
560:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:09:00.04 rD5LdLCN0.net
>>550
いい落としどころだと思うんだよ辻元は
左に巻き過ぎたミンシン解体野党再編に繋げたい人も居るだろうし
561:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:09:47.84 f8VtW43K0.net
>>539
２種類の補助金じゃなくて国交省の住宅市街地総合整備事業７億１０００万と
総務省の地域活性化・公共投資臨時交付金６億１０００万円だね。
最終的にはあわせて１４億円余り出ることになった。
後者が平成２１年度単年度限定で新設されてそれは想定になかったから
それを組み込んで９月補正で国有地取得費を計上したという流れ。
562:!dama!omikuji 【四電 - %】 【B:104 W:80 H:102 (H cup)】
17/03/26 16:10:42.37 VUks6AY/0.net
予算なんて10まではO.Kでも最初は8ぐらいで見積もりする場合もあるのでは…
自分の家の近くも砂利道をアスファルトにしてくれないかってお願いしたら
簡単にO.Kなったけどなあ…
563:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:10:58.47 21kSTlSx0.net
>>1
なんかすごい疑獄だと思ってたら、普通の売買行為じゃね？
何でこれテレビで説明しないの？
テレビの解説者って、なんの解説やってんの？
おいコメント屋ども、何かコメントしてw
564:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:11:04.54 joGN6VWP0.net
>>13
フジテレビの社長も証人喚問しないといけないな。
565:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:11:54.44 AjBtGIAi0.net
>>555
適正に価格出したと思ってるのはおまえだけ
財務省だって思ってないから回答拒否してるよ。
566:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:13:25.89 rD5LdLCN0.net
>>558
あちこちコピペ巡回ごくろうさま
567:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:14:07.15 +zGcxSQr0.net
>>563
例外的に進められたところがないわけではないので
568:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:14:19.12 omzMuKDs0.net
森友が問題ならこっちも問題だろ。
こっちが問題ないなら森友も問題ないじゃん。
569:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:17:16.70 f8VtW43K0.net
>>555
適正だと自称しているだけでしょ。
まだ根拠は示されていないよ。
補助金やら交付金の採択に何かあったと言われるとさすがに即座に否定はできないけど
そういう主張をしたいなら採択されていない事例を掘り起こして
豊中市に劣らない手順を踏んでいるのになぜか採択されなかったという説明はほしい。
そういうのがあるなら納得もするけど「実質２０００万」連呼では
そりゃそういうのもあるでしょとしか言いようがない。
私個人としては大阪府の補助が乗っていないのかなと思うくらい。
（もしかすると補助事業は国と府の補助の合計金額かもね）
570:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:17:40.49 omzMuKDs0.net
もともとはゴミ捨て場なんだろ。
ゴミが埋まってるかどうか鑑定したやつが
問題だろ。
全く安倍関係ないじゃん。
571:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:19:04.97 Hf6L3QhW0.net
とにかく国会で時間割いてやるような事ではないのは判った
572:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:20:12.58 RdPgbvpl0.net
>>560
社会党→社民党→民主党→民進党
ゴミ左翼がまた名前変えるのか
中身は単なる反日アカの集まりでしかないのに
573:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:21:55.80 exUlFHZP0.net
∴∵∴∵:。∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴
∴∵゜∴∵∴∵∴∵∵ ＿＿_ ∵∴∵。∴∵∴ ゜
∴∵∴∵∴:∵∴∵_ ／S価校＼ ∴∵∴∵。∴∵さらばＳ価刺青・・・両眼滝のその日まで・・・
∴∵☆彡∴∵∵.／/ ｌ/-O-O-ヽl ∴:∵∴∵∴∵:
∴∵∴∵∴∵ / ﾍ6ｌ . : )'e'( : . ｌ9 ∴:∵∴∵∴∵
∴ﾟ∴∵∴∵ ／ヽ ﾉ .｀ ‐-＝-‐ ´ ∴∵∴∵:∴∵キンマンコの愚息のﾋﾟﾛﾏｻは、諭吉校卒だったニダ・・・
∴∵∴∵ く / ／￣ 三三三∠⌒＞ ∴:∵∴∵:∴
∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵ ① ←真心の「1円財務」
∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∴∵∵∴∵∴∵
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（ ）ゝ （ ）ゝ （ ）ゝ（ ）ゝ （ ）ゝ （ ）ゝ
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三 | 三 | 三 | 三 | 三 | 三 |
∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪ ∪
Ｔ Ｍ Ｍ Ｍ Ｍ Ｔ
塚 友 友 友 友 塚
ヨ 学 学 学 学 ヨ
ッ 園 園 園 園 ッ
ト ト
,,r'"´￣￣`""´´~`'‐､
／ ,. -‐'´ ￣￣￣｀ﾞヽ ﾞ､
. / /::: 適塾日吉 ::: .i i.
{. i:: :. { i どうしてキンマンコの愚息は、Ｓ価校に進学してないんだ？？？
. ! .f,.-‐-､ ｡ =─‐- ! ヾ,'
ヽ.!::;r‐-､:;ｰ=:::; ‐- ゝ､r ､
. {l ﾆiｴゝ! ヾｨ'ｴﾐゝ :lヾ/ﾄ.}
f{:: `ｰ-' | ｡`‐- :"?J.l
. {! ,{_ ,、 :iｰ'
!::.. ...:::~:ﾊ＾ ヽ :i
. !:::::::::k=＝=‐- :,!
. ヽ:::::::...￣.... ／:ﾄ､
ヽ::::::::::::::...... ,‐'´ ,ｲ ヽ､
. _/fl:｀' ‐--‐ '::::.. // } `‐､
＿／/ |ﾄ､::::::::::::::::: // l l''‐-
/ ｲ !!.ヽ:::: ::::::// .! │
／ヾ ;; ::≡=-_ ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
／::ヾ ~~~ ＼
|.::::::| 法華講破門 |
ヽ;;;;;| -==≡ミ ≡=-| ━┓┃┃
／ヽ ─| <◎> |￣|<・> | ┃ ━━━
ヽ < ＼＿／ ヽ＿/|. ┃ ┃┃┃
ヽ| ／( )＼ ヽ 。 ┛
| （ ｀,,' ≦三三
| ヽ ＼＿／ゝ'゜ ≦三三 ゜。 ゜マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！！
ヽ ヽ ＼ ≧ 三三＝=-
＼＿＼＿＿-ァ, ≧=- 憚りながら、戒名貰って密葬したい・・・ﾋﾃﾞﾌﾞｯ！！
574:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:22:11.83 xT/s+SQS0.net
最初から2000万の値札つけて売ったのなら問題ない
575:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:22:49.20 tzly3x3w0.net
ゴミ不法投棄して金浮かせ
ゴミ撤去で不法にやすく土地てにいれる
すげー錬金術だな
576:187
17/03/26 16:23:02.30 THJNs3Ry0.net
何か、3ｍ以下の所にもゴミがあるのがわかって、財務省も大阪府も
慌てて、協議して激安プライスダウンで籠池に売りつけたってのが
流れ的に筋が通りそうなんだが、誰かの口利きとか神風よりも。
577:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:23:33.92 rD5LdLCN0.net
>>563
最初から思ってたんだけど疑獄と騒ぐ割に誰も儲かっていないというのがなぁ
578:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:25:37.35 svfD35+h0.net
>>542-543
サンクス
調べたら、1970年くらいまで田んぼで、その後徐々に宅地になってるな
その瓦礫なんだろうが、確かに14億ものゴミってのもよく分からんね
579:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:25:47.49 RMqIZgsf0.net
実際かかった金額を引いてりゃ問題がなかったじゃないの？
高く見積もってくれて得するのはどこか損したのはどれかで
悪い人はわかりそう。
言い分はルール作る側がルール通りと言い逃れできるところかな
官邸側がこれは国民に理解が得られにくいっていえばいいのに、
言わないのは他にも多数あるから？
580:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:25:51.08 WLwbGRhY0.net
>>569
「森友は実質200万で購入！」って言ってた、マスコミや蓮舫をどう思う？
1億3400万-1億3176=約200万ってフリップ出してたけど。
581:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:27:57.47 Ox3mo8840.net
>>577
ほんと
国有に戻った後この土地どうなるんだろう
582:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:30:11.45 nIskDwmH0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:580番)
> 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/03/26(日) 15:56:07.32 ID:C6HI8n9R0 [2/3]
> >>337
>
> 598 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2017/03/26(日) 15:42:56.11 ID:79LSSU+k0
> 清美ーーーッ！！
> 行っとったんかワレーーーッ！！
> URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ユンボ、えらい目の細かいスケルトンバケットになってるね。
場内処理って敷地内でふるい分けしろってことかな。
583:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:31:06.60 cDqTDLHW0.net
>>561
一番知りたいのは、この地域活性化・公共投資臨時交付金が鳩山内閣で決まった予算なのか？ってこと
2009年9月15日～2010年6月18日 鳩山政権
9月の補正予算って豊中市の補正予算ってこと？
鳩山政権発足後すぐに鳩山が2009年度の予算いじれるわけないし、9月の補正予算(豊中市)はその前の麻生政権で
決めた予算だと認識してるけどそれで正しいのかな？
584:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:32:34.96 efJYe9Wc0.net
ここの土地が値段上げにくいのにはもう一つ訳がある
それは阪神淡路大震災の時に、大阪なのに被害の大きかった地域だという事
だから学校とか給食センターとかなら手が上がるけど
それ以外の企業とかに交渉するのは色々と地盤の事で厳しく突っ込まれたりするつーこと
沼地、田んぼと不法投棄の管理地、バラック
ゴミとドロ地盤と廃棄物のトリプルコンボなんだよこの辺つーのは
585:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:32:58.85 f8VtW43K0.net
>>576
私は官僚たちがまともに仕事をしたいならそれはしないと思うのよね。
想定外のゴミは2015年9月当時から既知の３ｍ未満の部分についても分かっていたわけで
まだ売買契約もしていない段階で新たなゴミが出てきたなら調査して処理費用を確定させるのが最優先事項になるはず。
そのあたりから森友学園に元顧問弁護士がついているけどその人と国側のやり取りで
急激に森友学園にリスクを取らせる方向になったというのはその弁護士さんとその背後が問題なら理解はできるんだけどね。
586:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:33:04.05 svfD35+h0.net
>>552
うむ
実は昨日ちょっと調べたんだが、すぐに出てこないね
もし原田南二丁目児童公園なら大和工業の真南の緑のところだわ 古地図側を動かせば右も連動する
URLﾘﾝｸ(ktgis.net)
587:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:33:35.58 +zGcxSQr0.net
>>583
麻生でも鳩山でも首相レベルで把握しているような事案じゃないと思う
588:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:34:04.96 sgu8unOw0.net
>>1
国有地とか安く売るの当たり前って
昔からわかってるじゃん
589:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:34:41.71 IdP3yZ0q0.net
首相も財務相も「豊中市へは実質２０００万」の連呼は見苦しい。
それでは豊中市の国庫補助と森友の航空局算定の埋設物除去費用は意味が同じというとこになり
結果航空局算定見積もりは単なるこじ付けですわと自ら言ってるようなモノ。
クズ土地も印象操作でゴミ付き１０億でも民間なら激安物件だと。
590:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:36:27.26 rD5LdLCN0.net
>>572
まぁそうだけどｗ
スクラップビルドを繰り返して最後は塵になればいいかなと
591:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:37:29.42 f8VtW43K0.net
>>583
９月補正は豊中市議会の予算。
平成21年（2009年）9月3日の豊中市議会9月定例会で説明されているから
交付金ができたのはそれ以前ということになるね。
その視点は抜けていた。
ありがとです。
592:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:38:22.97 rD5LdLCN0.net
>>581
適正価格ｗに下がったところでマルハンが買うんじゃね？新今宮駅前みたいに
593:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:38:24.52 efJYe9Wc0.net
総合するとこの土地に一番詳しい登場人物は辻元清美なんだよ
阪神淡路大震災の経緯や、選挙地盤のお鞍替え、秘書の出所
支援団体からして、誰よりも利得が得やすい政治家は辻元清美
支援団体からさらなるご支援とご協力頂ける立場
逆に言えば首都の安倍夫人とか最も利得になら無い遠い人
しかも向こうから寄付したwとか
これなら鳩山由紀夫の脱税で名前を勝手に使われた人全部道義的責任問えちゃうよなw
その人達の中に公務員とか公職者が居たら全部辞任だよ
そんな馬鹿なことあるかつーの
594:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:39:15.94 LPFGrwWv0.net
【14億円の土地を2000万】辻元清美、森友学園横「野田中央公園」の用地取得に関与の噂
豊中市が購入した森友学園横の土地（野田中央公園）用地取得に関する疑惑が浮上
URLﾘﾝｸ(matomame.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
595:187
17/03/26 16:40:45.92 THJNs3Ry0.net
>>585
だから、財務省の人間が２人大阪まで出向いてるわけよね。それは、
異例のことだって松井が暴露してる。迫田は、参考人招致の時も
ウソついてまで偽証してるので、そこに何かあったわけでしょう。
596:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:40:54.19 WLwbGRhY0.net
>>589
野党やマスコミも「森友は実質200万の負担」とさんざん連呼してただろ？
なんで自民の「実質2000万」だけ、目くじらたてて長文でレスしまくってんの？
ちょっとこわいよ。
597:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:41:15.25 5hxzcMMu0.net
急に補助金が付いた時の大臣と副大臣が前なんとかと辻元コンビｗ
かなりやばい案件ｗ
598:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:42:57.57 cDqTDLHW0.net
>>587
辻本が公園の売買に関連してるって書いてる人いっぱいいるでしょ？
麻生内閣で決めた予算なら辻本関係ないじゃん
599:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:43:47.11 f8VtW43K0.net
>>595
その線だと神風が吹いたんじゃなくて籠池さんがはめられたか
「ゴミなんてどうでもいいから学校建てるんじゃ」で関係者一同一致したということだね。
前者より後者のほうが可能性が高い気はする。
600:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:43:49.94 efJYe9Wc0.net
3m以下については、国家の証人喚問で不法投棄されていた池の底に当たる
大体の高さがその前後だったからって話してなかったか？
601:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:43:58.96 ihf8rn9h0.net
>>579
瑕疵担保責任も考えれば妥当な気もするけどな
602:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:44:06.78 +zGcxSQr0.net
>>598
それを否定できるだけの物証がないので
603:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:44:26.77 yEORxxMa0.net
給食センターが汚染土の上にあるのは問題では？
604:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:45:11.67 UtRkd3LY0.net
>>594
なんじゃこれｗｗｗｗｗ
バイブで潮吹いたｗｗｗｗｗ
605:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:45:53.93 yqTjxdDsO.net
要は、ゴミが国の試算通りに出たらプラマイゼロで後は多いか少ないかでどっちかが多少の損得するかくらいの話なんだな
606:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:46:02.15 svfD35+h0.net
>>600
沼の深さが根拠で3.8mとか3.9mとかそんな数字が出てたかな
607:187
17/03/26 16:46:18.55 THJNs3Ry0.net
>>597
あのさあ、辻元って元副大臣でしょ。そんなのから陳情があったって、
大した圧力にならんよｗ ばかじゃないの？
608:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:46:40.61 JpiXGLL/0.net
ごみ撤去費用や土地の査定価格が適正だったとしたら
なぜ豊中市や音大には売らずに森友に売ったの？
609:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:47:24.29 WLwbGRhY0.net
>>599
野党の嘘はいい嘘！
自民の嘘は悪い嘘！な人のようだ。
610:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:47:50.50 +zGcxSQr0.net
>>607
豊中市議との関連はあるのは本当のようだ
611:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:48:16.52 f8VtW43K0.net
>>596
実質200万円はデマというかそれ以前の話だから相手にもしなかった。
いや、今回の実質2000万も冗談で言っているならスルーするんだけど
なんか議論したがる人がいるから応じているだけ。
612:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:49:00.22 IdP3yZ0q0.net
ここの南隣と名神高速挟んで北隣は鉄筋ビルの老人ホームがござんす。
周辺にはマンションに中学校、小学校、民家がぎっしりの優良物件ですわ。
元沼の地盤が使えないなら関東平野は全滅でござんす。
613:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:49:50.71 rD5LdLCN0.net
>>608
その辺の理由ってどこか出てるのかな？
出てないなら何で聞かないんだろ？
614:187
17/03/26 16:50:45.23 THJNs3Ry0.net
>>608
それだよね。
音大の時は、７億とかでしょ。３ｍ程度までのゴミ有で。
結構強気だと思うのね。この時の財務省は。なのに、
更に３ｍ以下にもゴミ発見で、激安プライスダウンは意味わからんよね。
615:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:53:08.60 cDqTDLHW0.net
>>602
予算執行なんだからソースいくらでもあるんだが？
・麻生総理 平成20年(2008年)9月24日 - 平成21年(2009年)9月16日
平成21年度予算決めたのは麻生が総理在任中
豊中市が用地取得したのは平成21年度(平成22年3月)
616:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:53:29.36 efJYe9Wc0.net
>>599
だから早い時点で、証人喚問の前から一部の関西人とかは
神風なんか民主党時代からか、或いはもっと前の震災の後ぐらいから
あの辺りにはずっと吹いてるじゃんと指摘が有ったんだよね
でも何故かこの2ヶ月前ぐらいから毎日放送が籠池の土地について
ずっと放送していて（西靖のボイスだったと思う）変だなぁ、予定調和の弾劾だなー
なんでここで急に、辻元清美、菅野、福祉瑞穂とか野党議員とか出てくるのかなーと
思ったら安倍夫人と100まんがどうとか言い出して
次第にあの土地のそもそもの価値問題が有ったかのように変えられていったんだよね
だから官僚も答えにくいんだろうなと
そこを辻元清美とかが毎日放送が突いたとしたらインチキじゃんと思ってたわけだよ
そもそもあの土地は価値のロンダリングの真っ最中（財務省から見ると）
何故か8億円負けて忖度した事になってるけど
あの辺りは恐らくずっと再開発すらでき無い事故物件な土地つーこと
だから忖度があったと言うのは事故物件としての忖度であって価格は適正
それを捻じ曲げたのは野党議員とテレビ局なんだよね
でも売主は事故物件って大っぴらに言え無いよねー
周囲の住人から持ち家の資産価値が下がったって訴訟されちゃうもんw
617:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:54:25.93 f8VtW43K0.net
>>609
なんで与党が野党がなんて話になるの？
その書き込みに関してはそういうこと言っていないよ。
618:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:56:02.41 Ox3mo8840.net
>>592
瑕疵担保責任免除で１億３千万
だれか買わねえか～
619:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:56:19.38 +zGcxSQr0.net
>>615
働きかけは野党でも可能なので
620:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:58:50.54 4tfr97ZH0.net
【森友学園】民進党・蓮舫氏「辻元清美議員をネットで誹謗中傷する人間を訴える用意がある」（動画あり） [無断転載禁止]2ch.net
URLﾘﾝｸ(hanabi.2ch.net)
621:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:59:06.96 f8VtW43K0.net
>>616
そういう主張が存在する余地があることは認めるけど
今のところ私はあの土地が現に小学校建設自体はできる土地だという考え。
ただ、一番いいのは豊中市に売り払って公園広げることだと思っている。
（厳密に言うと８年前に全部売っちゃえばよかった）
622:名無しさん＠１周年
17/03/26 16:59:52.76 efJYe9Wc0.net
>>614
音大の時は騒音問題つーことになってるけど
あの頃って確か全国で幼稚園の園児の声が騒音だとか何とか
なかり近隣騒音で揉めてた頃だったんだよなぁ
しかも割と遠くない吹田とか千里丘の方の再開発が上手くいってた頃
吹田とかあつちの方面にUSJみたいな施設を作って土地売却をしようみたいな
そういう計画も取りざたされてた頃なんだよね
しかも豊中だって冷静に考えると一度ふっかけられてるじゃんw
だから言うだけ言ってみたと言うのは豊中の方でも起きたことじゃん
623:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:01:14.17 cDqTDLHW0.net
>>619
じゃ辻本だけじゃないじゃんｗ
麻生政権時に働きかけした野党の国会議員の名前をソース付きで書いて
624:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:01:19.53 rD5LdLCN0.net
>>618
ゴミも撤去済みになってたりしてな
625:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:02:29.62 0ALtH8Po0.net
予算を執行していた総理が悪い馬鹿パヨク馬鹿丸出しｗｗｗ
辻元スレでも1からロムってろよｗｗｗ
626:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:03:52.43 svfD35+h0.net
>>620
これ見てスレ一覧見たら明日会見するのか この話はこっち↓のがいいんでない
【辻元氏明日会見】辻元清美氏に関する記述、民進「事実に反する虚偽」と否定 メディア各位に拡散しないよう要求★１６３©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
627:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:04:01.61 efJYe9Wc0.net
あの土地が豊中に全部売っちゃえと言うのもそりゃわかるけど
高値を吹っかけてその後で値下げするつーのは豊中相手にもやってる訳だよ
だから同じ経過で一度高値提示して、後で安くなったのを
籠池だけ忖度だと言うのはお門違いなんだよ
それ言うと辻元清美と豊中のケースも忖度になっちまう
そんなダブスタで他人に責任を問うとかしちゃいけ無いってこと
で無いと警察国家になるよ
民進党は共謀罪を止めたい割には他人にはイデオロギーで共謀罪適応しようとか
そんな主張で政局作ったら国民が怒るよ
人としてそれはダメだから聞き分けるように
628:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:05:21.62 S7QRfzWQ0.net
>>1
葉梨、馬鹿丸出し。
＞籠池さんの土地、公園と隣接地。3.8mぐらいまでゴミがありそうだと。運ぶのに8億円かかりそうだと算定したと。
3.8ｍから9.9ｍのゴミの処分費用が8億円の値引きの根拠、
しかしそこは自然堆積層で人口ゴミは出ない。
だから役人はインチキ計算をして8億値引きした。
葉梨、本当に元警官かよ、冤罪者が多かったんだな。
629:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:08:22.21 f8VtW43K0.net
>>627
だから値下げじゃないものを値下げだなんて無理な説明は止めようよｗ
630:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:08:58.44 efJYe9Wc0.net
左翼の界隈がネトウヨと決めつけている人達の中には
リベラルだからってダブスタで人を裁くのはおかしいと思ってる人も大勢いる
何よりもダメなのは、辻元清美の支援団体に業界としての資金がぐるぐるする仕組みがあり
一方見方を変えれば政党寄付なら斡旋利得になら無いのか？って問題がある
辻元清美さん、前も同じことしてるだろ
民主党は鳩山由紀夫も同じことをしてるだろ
権力は腐敗すると言うのは自分達にも鏡を立てて言うべきじゃないの野党議員の皆さん
631:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:10:15.10 +zGcxSQr0.net
>>628
好意的に考えると
当初小学校を立てる上で土壌汚染が問題にならなかったと説明している
が念のためということなのかもしれない
632:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:15:23.49 3ze0v4J10.net
補助金で安く買える前提なんだろ。国民の財産を高く売れとか嘘だからなぁ。
633:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:16:09.89 efJYe9Wc0.net
昔、土建政治のはびこってた頃
おがら村の議員さんが中央で何かを忖度させてくれて
おらが村に予算を枠からとって来てくれるのが正義だった時代が有る
それを批判してコンクリートから人へなんて言ったりしてた民主党が
豊中の市議会に食い込んでその時代のおらが市議になってるのがそもそも変だよ
民進党は自分達の滑稽な言い分が、自分達が批判してきたはずの物だと気付いてるのか？
それが取りも直さず朝鮮学校然りだし、豊中の公園も然り
そこでおらが村に有利にしてくれる人を国会へつーのを
この後に及んでこれは籠池より正義だから豊中は無罪ですと言うのはおかしい
だったら公共事業の談合を追求していたのは何のジョークだよ
634:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:17:11.62 f8VtW43K0.net
>>628
あれ、葉梨さんが作った絵じゃないと思う。
衆議院での証人喚問の質問者の役が警察官出身ということで回ってきただけの葉梨さんに
自民党のだれか頭が悪い人が作ったものが押し付けられたんじゃないかなあ。
公園用地は問題外だし、給食センターもそこはそういう土地なんだねってことだけなのに
それを使って追求するのはきついでしょ。
>>1にはないけど、国会中継見ていたらものすごく嫌そうにやっていたよ。
>>1でもあれ使った質問ほとんどないでしょ？（フリップのところは自分でしゃべっているだけかも）
635:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:18:13.89 Yij7VzZ20.net
忖度って違法じゃないからな。
違法じゃないものに何を野党はやっているんだ？
636:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:22:03.76 efJYe9Wc0.net
だから辻元の件で国民が民進党を批判するのは至極当然のこと
おらが村の利権政治家が、コンクリートから人へなんて言っても
作ってるのはコンクリートだらけの公園じゃんと言う事だよ
もっと素直に言うなら、最初から大阪府と国とで
どっちがこの土地の浄化費用を出すかで宙に浮いてたんじゃ無いのか？
知恵を出し合って何かの補助金として汚染土壌の改良費を相殺しちゃうみたいなさ
だったらそこにおらが村の利権を絡めた辻元清美と民主党のしている事の方がえげつない政治的だろうよ
637:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:25:23.51 efJYe9Wc0.net
と、ここまで書けばわかるだろうけど
結局あのあたりの土地は、豊中周辺で何故か民主党とか民進党の支持が
大阪府の中でも強いのかが分かってくる
つまり、民進党からすれば選挙地盤の強化だからあの土地問題に出てきたつー事だよなw
お粗末な理由だな
だから次の矛先を維新に決めた訳だよね
638:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:25:54.45 f8VtW43K0.net
>>636
あのさあ、個人的にどんな考えを持つのも勝手だけど
さすがに根拠があり得ない話はやめようよ。
問題の土地がまだ汚染されていて土壌浄化の必要があると仮定して
なんで国はともかく大阪府が絡んでくるの？
639:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:27:30.45 IdP3yZ0q0.net
音大が買えなかったのは豊中市が全部買う事になってたからですよ。
地元住民にも完成予定図まで出してましたからね。それが半分になったそして
いつの間にかもう半分が私立小学校になった。ここの経緯の闇がこの問題の原点です。
豊中市長は森友献金で貝になってるようですが、経緯は如何に？
それからあの土地が放置されて来たのは土壌の問題ではなく道路の問題なのですよ。
具体的には近年まで南北の前面道路が物件の北側で行き止まり南側で生活道路と死んだ立地だったのです。
それが南北に貫通する立派な道路が出来たので価値が急上昇したのです。
何用にも使える広大な土地なので市では全部持っておきたかったはずです。
道路の貫通の為にに用地取得交渉等で苦心したのも市ですからね。
それが何故にこのように国会の爆心地に？という事です。
640:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:27:57.60 il1EJsla0.net
>>579
責任をとる幅を決めて責任から逃れるためのものだし
先について計算もしやすくなるので悪い方法ではない
給食センターみたいに売却額を超えて
協議に応じるとかだと手間だし
641:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:28:39.77 f8VtW43K0.net
>>637
その部分はまあわからなくはない。
今度の騒ぎでさらに自民と維新が豊中では評価を落としちゃったのは事実だと思う。
それが民進に流れたとはちょっと思いにくいけどね。
642:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:28:50.46 efJYe9Wc0.net
維新の皆さん、明日以降貴方達にトバッチリが行くと思うけど
恐らくそもそもは豊中の民進党の選挙地盤の強化もあったんだと思うよ
だから豊中の土地問題はキッチリ見ておくべきだよ
公園作ったら豊中の選挙地盤が取れたらさぞかし安かった事だろう
643:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:30:12.75 il1EJsla0.net
>>628
池があったから3.8って説明だったはず
644:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:32:33.45 il1EJsla0.net
>>628
あっ3.8より下の話か
ごめんなさい
645:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:32:33.83 efJYe9Wc0.net
>>641
いやいや、経過から言うと辻元清美のサインした豊中の公園とか給食センターで
豊中の民主党市議は株が上がって事実その時の一人は国会へ行って実力者になってる
最初に告発した元市議も、次の選挙では担ぎ出してくるだろうw
こんな明らさまな選挙運動も無いし
何より利益誘導型の政治の典型だよね民主党www
これでリベラルを気取るなんてポピュリズムそのものだからダメだよ
646:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:34:02.44 3ze0v4J10.net
わざわざ公園のために14億を市の予算、反対意見無かったのかね？
647:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:36:03.64 rD5LdLCN0.net
>>626
そっちは速すぎて話出来ないからな
俺は冷やかしだけど左右関係なく真面目に議論している人は好き
648:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:38:39.17 cDqTDLHW0.net
>>645
辻本がサインしたっていつ何にサインしたの？
649:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:39:53.61 omzMuKDs0.net
まあ、その公園や給食センターの施工の請負がどこか、調べても面白いんじゃね。
生コンがどこからきてるかとかさ。
生コンから辻元関係団体に寄付や献金があったら辻元は辞職じゃん。
民進の理論でいくと。
ピースボートもよっく調べろよ。
650:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:42:13.65 svfD35+h0.net
>>647
ああ すまん この話＝土地の話 じゃなくて辻元の話だ
その（辻元の）話はって書けば良かった
651:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:42:29.42 f8VtW43K0.net
>>646
反対意見というか、土地区画整理事業で換地やって元の所有者たちに立ち退いてもらうときに
「公園にする」って約束した経緯がある土地なのよ。
結果的には14億とか15億では半分しか売れないと国に言われて残りは断念したことに対する不満は地元にはあったみたいだね。
豊中市全体ではどうだったかはちょっと不明だけど、元々補助金が出るのが当たり前だから
交付金が新設されなくても市の負担は半分程度には圧縮できるはずだった。
652:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:49:26.14 3ze0v4J10.net
>>651
結局、国有地を行政や公益性の高い法人が買う場合、安く買えるんだよね。
土地を売ったあと、その土地に建物建てる時も補助金だしたりするし。
森友も騒ぐほどの事でもないと思うよ。
653:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:52:09.90 Ox3mo8840.net
>>639
>>651
国の買戻し後に、豊中市は瑕疵担保責任免除で１億３千万で買えるんじゃ
654:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:52:50.01 CdIHSyV9O.net
ネトサポが必死に伸ばしてるこのスレも明日の辻元会見以降はスレタイ新鮮の令により継続できなくなるからなｗｗ
↓
【辻元氏明日会見】辻元清美氏に関する記述、民進「事実に反する虚偽」と否定 メディア各位に拡散しないよう要求★１６７2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
655:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:55:20.03 rD5LdLCN0.net
>>650
いえいえ、俺もあちらはあちらで覗いてますのでｗ
656:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:57:29.12 vNCOGCTu0.net
なんか勘違いしてる人いるようだが？
森友学園の契約書が問題ない？
隣の公園は最終的に14億2,386万3,000円の売買契約だぞ
市が独自で出した金が2,124万3,000円ってだけで土地評価額が2,124万3,000円になったわけじゃねーから
657:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:57:59.89 omzMuKDs0.net
会見じゃダメじゃん。証人喚問だろ。
658:名無しさん＠１周年
17/03/26 17:58:19.44 f8VtW43K0.net
>>653
更地にして国が買い戻せばそれは可能だね。
国が公園にするなら瑕疵はないとして（厳密にはそうなる）
９億（盛り土分は出す）で売ろうとするなら鬼畜の所業ではある。
659:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:01:42.31 rD5LdLCN0.net
>>653
アクロバティックマッチポンプなのか？
660:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:03:39.81 Ox3mo8840.net
豊中市を千里眼扱いか
んなわけねえわｗ
661:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:13:01.52 /k0AX/WI0.net
>>656
森友も土地評価額は変わってないよ
662:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:22:35.59 z1FH+ykj0.net
>>661
公園とほぼ同じ面積なのに9.5億になってるじゃん
もともと15億円ぐらいと言われてのを籠池が値切った結果9.5億円になった
それがゴミを理由に8億引いて更にやってもいないゴミ処理費用ひいて200万円になった
663:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:28:06.56 nDFZ7ngM0.net
>>584
ヤバイ土地とわかってたなら豊中市に公園にしてもらったほうがよくね？
664:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:31:14.47 WLwbGRhY0.net
>>662
蓮舫さんですか？
日曜なのにお疲れ様です。
応援してます
665:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:36:17.63 f8VtW43K0.net
>>662
土地の値段は水ものだという認識なんだろうか、そこを問題にしている人は少ないようだね。
鴻池事務所に働きかけている間に１５億＞１０億と下がって（途中でそういうやり取りが出てくるだけで鴻池さんの口利きではないみたい）
売買の直前かその前の軟弱地盤考慮で賃料を下げたときに９億５０００万円まで落ちたみたい。
666:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:41:07.29 z1FH+ykj0.net
>>665
そう
鴻池も一枚噛んでる
そしてもう1人噛んでるのは辞任した弁護士
証人喚問でもこの弁護士が土地取引交渉やっていたと籠池は証言してた
おそらく借地から購入へ切り替えた時にこの弁護士が悪知恵働かせたと予想
667:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:41:15.90 /WHs58iD0.net
>>662
地価がいくらだろうが補助金やら交付金で豊中市が払う値段は一緒だったんだろ
それなら地価を高くしておいたほうが国の収益が増えたようにみえるし豊中市も文句言わないだろ
668:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:43:07.37 svfD35+h0.net
>>662
ん？ 公園は瑕疵担保条項付きの土地、かたや森友学園はなしだぞ
それ分かってんのか？
669:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:43:36.39 mhRQvQVl0.net
よし、もう税金で全部の土地を９m掘り下げよう
670:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:47:01.69 f8VtW43K0.net
>>667
豊中市の公園用地取得で身出しが２０００万で済んで豊中市も当然喜んだだろうけど
財務省（厳密には近畿財務局）も塩漬け土地の売却が１４億円分進んだという実績にはなるんだよね。
671:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:48:37.08 6dyEHhSt0.net
民進党崩壊間近か
672:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:51:59.69 ihf8rn9h0.net
騒音あるし高さ制限あるし学校近辺で制約もあるし、ゴミ処理して売ったところで、いくらで売れるのかね？
673:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:57:51.11 WLwbGRhY0.net
>>670
議論してくるからやってるんじゃなくて、自分から絡んでいってるやん。
よっぽど実質2000万を流されるのが嫌なんだね♪
自民だって「8億円なんて普通だよ。」
674:名無しさん＠１周年
17/03/26 18:59:48.91 f8VtW43K0.net
>>672
少なくとも数年前に大阪音大はゴミ処理費用を減額してもらえるなら７億円台（持ち出しが５億弱）で
買う用意があったんだよね。
そこまで下げるならまた補助金は使えるから豊中市だって手を挙げられたはず。
なんか優良な買主を各個撃破でつぶしちゃったようにも見えちゃうね。
675:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:00:47.96 f8VtW43K0.net
>>673
そりゃ、議論以外にも雑談レスくらいするよ。
676:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:03:20.78 f8VtW43K0.net
>>673
それにさあ、私も今日ここで書き込みしていて気付かされたんだけど
実質２０００万にしたのは自民党政権だからと言って私は当たり前のことだと
思っているからそれを叩いたりしないよ。
677:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:03:23.90 FkLWJcw80.net
アンポンタンな超アホウヨが、この公園用地売買で当時国交省副大臣(H21.9～)だった辻本が関係してるって書いたらこれコピペしてやりな
辻本は平成22年度予算からしか関われないからｗ
豊中市が野田中央公園用地を取得したのは平成21年度
平成21年度の予算は麻生政権
678:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:04:14.58 +zGcxSQr0.net
やはりうやむやになる路線なのかな
関西で土地を買うのならば十分に気をつけなさいということですかね
679:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:05:16.58 WLwbGRhY0.net
>>670
続き
自民だって「8億円なんて普通だよ。」って国民に印象付けるために、他の国有地だって安くなる事例を出したに過ぎないんだから、これでトントンでいいじゃん。
「実質2000万」ってレス全部に食い付きだよ。
680:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:06:45.54 3vjNLZpu0.net
昭恵のいう通り仕事をした女性のノンキャリを怒鳴りつけて
南米に島流しした大バカゲリゾウ、ゲリして氏ね！
681:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:08:29.36 f8VtW43K0.net
>>679
私は実質２０００万とかいうデマには憤慨しているから
そういうこと書く人には食いつくよ。
これから先、「麻生さんがつけた実質２０００万」って言い散らす
野党支持者と思われる人が出てきもそこは変わらない。
682:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:10:28.89 lVvSAiu30.net
小林よしのりが素晴らしい
国家システムの私物化を糾弾せよ！！！！！
籠池・森友学園疑惑の核心は、「国家システムの私物化」である。
安倍昭恵が官僚機構を私物化していた可能性はかなり高い。
安倍首相自らの私物化も、15年9月3日の迫田理財局長との密室
会談から、大いにあり得る。
9月5日には安倍昭恵が籠池理事長の建設予定の小学校の名誉
校長に就任しているのだ。
自民党は安倍昭恵に「違法性」がないことを証人喚問拒否の理由
にしているが、もともと「違法性」は関係ないのだ。
自民党が「参考人招致」ではなく、「証人喚問」にした理由は、籠池
氏を悪人に仕立てあげて、トカゲの尻尾切りで幕引きを図るためだ
った。
そのための理由付けが「安倍首相への侮辱」という私怨である。
証人喚問の動機が不純であり、この時の与党の籠池氏への脅しは
人権侵害の疑いがある。
683:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:10:36.43 iilH0HvX0.net
新たゴミの調査が出来ないことによる開校日に間に合わない問題が
2016年の3月の協議であった。
国交省に調査させたのは当事者ということもあるがそうでないと開校に間に合わないから
この国交省の算定の根拠が正しいのか正しくないのかは置いといて。
算定を第三者に任せた場合賠償問題になったのだから通常手続きでは損害が発生することは予測はできる
その損害とここで合意して売却する額と比べて合意したという判断であってもおかしくない。
適当に国交省の調査で売却で合意したほうが都合がよかったということだ
684:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:13:09.27 lVvSAiu30.net
>>683
＞算定を第三者に任せた場合賠償問題になった
嘘を言うなよｗｗｗｗｗ
すべては話し合いで決まることだｗ
それに第三者にさせないかぎり予算はおりない＞会計検査院
685:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:13:23.52 +zGcxSQr0.net
>>682
でも野党は喜んでのっちゃったんですよね
みんなみてます
686:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:17:12.94 lVvSAiu30.net
>>683
オマイよほど頭が悪いなｗｗｗ
自分で言ってて自分の矛盾に気づかないｗｗｗｗｗｗ
マヌケってこういうことかｗｗｗｗｗ
賠償問題になったら裁判沙汰になって、開校がますます先にのびるんだよｗ
687:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:17:53.84 WLwbGRhY0.net
>>681
私は「実質200万で森友が購入した！」「ゴミの処理を森友がやったか確認しろ！」等、マスコミや野党のフェイクニュースに憤慨してる。
証人喚問以降、やっと自民党のターンが来たからワクワクしてる。
688:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:20:40.80 f8VtW43K0.net
2015年12月から2016年3月にかけて現場ではどういう作業をやっていたかの情報がほしいと思っている。
2015年12月に前の元請けの中道組がやっていた汚染地域の除去と３ｍ未満までの既知のゴミの処理が終わってから
2015年３月になって校舎敷地に杭穴打つまでに何やるのか通常の工程がわかる人か
情報を知っている人の書き込みが欲しいんだよね。
個人的にはそこで現場が動いていればもっと早く新たなゴミが見つかったと思う。
ごく初期のころ、資金ショートで現場が止まっていたという書き込みがあったけどソースが不明だった。
ただ、上西さんによると2016年1月頃、国を動かすために籠池理事長の息子が各方面に泣きついていたみたいだね。
689:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:20:43.78 lVvSAiu30.net
ゴミの存在は通知してあるし、ゴミ調査もしないで工事した
森友側に責任がある。
第三者に調査させないかぎり予算はおりない仕組みだから
国が裁判で負けることは無い。
690:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:24:25.03 f8VtW43K0.net
>>687
まあ、辻元さんの件に関しては本人も説明するべきだし、その前やらその説明が不十分だった場合には叩くのはありだと思う。
ただ、このスレみたいな自民党議員発の穴だらけの恥ずかしい説明に容赦するつもりはない。
691:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:26:53.96 L7TSoLic0.net
>>7
すげー知能低くて笑う。
日本会議の人からの脅迫電話（全編録音バージョン）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
692:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:29:31.82 lVvSAiu30.net
財務局は、音大にはゴミの存在を通知していた。
だから音大は自分で調査して処理費用２億円を算定した。
その後の森元にゴミの存在を通知しないはずが無い。
それなのに森友は調査せずにいきなり建築工事を始めて
ゴミが出たと大騒ぎ。
それでも通知してある限り財務局が訴訟を恐れる理由は何も無い！
「訴訟を起こされる」というのは後のの創作だよｗ
こんなことも分からない馬鹿がいつまでもいるわけだが、
いい加減に理解したらどうだ？
693:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:30:27.23 5PqWPP3C0.net
アジアもんすーん人工地震や人工津波原発テロ等の賞味期限というか契約期限や
東南海人工地震の「ちきゅう」やイルミナティや韓国財閥国連とか
サムソンユダヤはもう韓国から逃げてるだろ△△△のオリオンの星座の古代ギザのピラミッドロッジとか
の契約期限ってある？
創価学会池田大作ＳＧＩの東海人工地震脅迫の賞味期限は３０年ｋらいいってたんだっけ＞
結局ソビエト宇宙円盤大学国創価八王寺古代牧口朝日日の出ピタゴラスイッチ教の冥界行きや
デルフィのアポロン神殿の核実験跡のくぼ地のソビエトパルナッソス神殿のモスクワの味は
平成天皇２００２年切れの後は創価ＳＧＩで持ってたけどこの朝日教の太陽核融合爆弾の冥界行きも
２０１０年まででそれで２０１１年辛亥革命１００周年の３１１人工地震テロに菅直人の四国巡礼額のイボチャクラのヨガチベットオカルトの
悪魔教黒魔術の英国退役軍人会の英雄に糞菅直人は斬首にして処刑せよくたばりやがれ！
694:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:30:34.32 f8VtW43K0.net
>>688に追記
2015年1月には稲田さんの法律事務所で稲田さんの旦那さん立ち合いで
国と森友側が2015年12月までに中道組が施工した国に支払い義務のある工事の立て替え払い分について
早く払うよう交渉したみたいだから籠池理事長の息子が動いていたというのもその件かもしれない。
（2016年4月6日にその分1億3200万円が支払われた）
695:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:31:26.91 lVvSAiu30.net
財務局は、音大にはゴミの存在を通知していた。
だから音大は自分で調査して処理費用２億円を算定した。
その後の森友にゴミの存在を通知しないはずが無い。
それなのに森友は調査せずにいきなり建築工事を始めて
ゴミが出たと大騒ぎ。
それでも通知してある限り財務局が訴訟を恐れる理由は何も無い！
「訴訟を起こされる」というのは財務局側の創作だよｗ
こんなことも分からない馬鹿がいつまでもいるわけだが、
いい加減に理解したらどうだ？
696:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:35:09.77 WLwbGRhY0.net
>>690
野党発の穴だらけの恥ずかしい説明にもお願いしたい。
「寄付金については水掛け論になるから、昭恵夫人には証人喚問を！」なんて言ってるのが信じられない。
697:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:41:47.56 2MuxTjnx0.net
>>696
当然じゃね？
籠池は偽証罪で最高懲役10年に問われる証人喚問で答えた
安倍昭恵は証人喚問どころか参考人招致にさえ拒否して何の罰則もないFacebookで答えた
しかも他人に書かせた文章
誰を信じるか？って言われたら明らかに籠池
698:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:43:27.71 Y6cu1kmK0.net
公園や学校は安くしてるよね。
朝鮮学校や宗教法人もそうじゃん。税金面でも。
699:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:45:20.04 atbjLlaY0.net
結局フィクサーみたいなのがいて、建設会社、産廃業者を潤すために
政治家、役人と結託して今までも色々してたってこと？
籠池は運が悪かったな
700:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:46:18.03 BDqDfbSa0.net
これ国庫から出てるの?
701:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:47:58.65 sfmeW0Kl0.net
しかも森友の土地は国の瑕疵担保責任放棄で、契約違反時の買戻特約までついてる滅茶苦茶厳しい内容
一方公園も給食センターも瑕疵担保責任留保したまま
豊洲でさんざん瑕疵担保責任がーとか騒いでるのに
なんで森友が不利な条件だと瑕疵担保責任がーって言わないの？
702:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:48:36.79 f8VtW43K0.net
>>696
昭恵夫人の証人喚問には私も賛成できない。
そうするとごく自然に籠池夫人も呼ばなくちゃいけなくなる。
ついでに辻元さんも呼べばいいという議論もあるだろうけど
おばさん同士のメールの中身を国会で論じることになるのはさすがにどうかと思う。
703:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:49:14.57 qskYDdF10.net
【森友学園問題】安倍首相の説明「納得できぬ」６２％ 内閣支持率は３ポイント減の５２％ 共同通信世論調査
共同通信社が２５、２６両日実施した全国電話世論調査によると、大阪市の学校法人「森友学園」の国有地払い下げ問題に絡み、
安倍晋三首相が昭恵夫人を含めて関与を否定していることに「納得できない」とする回答が６２・６％だった。「納得できる」
の２８・７％を大きく上回った。昭恵夫人を国会に招致して説明を求めるべきだとの回答は５２・０％。内閣支持率は５２・４％
で前回の１１、１２両日調査に比べ３・３ポイント減った。不支持率は３２・５％。
国有地が格安で払い下げられた問題の経緯に関し、政府が十分に「説明していると思わない」との回答は８２・５％に上り、
「説明していると思う」の１０・７％を上回った。
籠池泰典氏が国会で証言した首相からの１００万円の寄付に関し、事実関係を否定している首相の説明を「理解できない」と
した回答は５８・７％、「理解できる」は３０・２％。昭恵夫人の国会招致は必要ないとした回答は４２・８％だった
704:イモー虫
17/03/26 19:49:40.60 lxiUr7kxO.net
>>326
まず、業者がマイナス査定8億円の根拠となったうちの片方のゴミを否定している旨を伝える
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
2009年に地表～おおよそ地中3m領域以内のレーダー調査で8％～20.8％ゴミを探知
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2017年02月28日 国会での質疑応答：48分18秒～参照
レーダー調査発言が合致
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
質疑応答の書き起こし版
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
レーダー探査で怪しかった部分68地点をおおよそ地中3m領域まで掘ったうちの5地点でゴミに突き当たる
住居だった際の生活ゴミ＆住民だった人の証言から基礎の除き忘れとほぼ確定
他の地点はおおよそ地中3m領域に到達するまでに地盤（人工的に作れないし、わざわざ作るイミが無い）にブチ当たったのでそれ以下にゴミは無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
普通に町中にある土地だし市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が防災公園が出来るのを毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は2000年より後には有り得ない
敷地に投げ込むゴミが限界
あの敷地面積にギッシリ埋まってるとなるとトラック数千台分の不法投棄が行われたことになるが目撃証言も無い
2000年より前にしたって沼・畑のあとは住居で大量の不法投棄をする余地は無いぞ
以上のことから20％以上のゴミは有り得ない
705:名無し
17/03/26 19:50:30.65 +8p8CkaM0.net
森友、適正価格じゃん
706:イモー虫
17/03/26 19:51:43.42 lxiUr7kxO.net
>>360
平らな地盤
平均標高3m
キミのいうような地盤でギッシリ詰まってるなら全域に地山があるはずだね
でもそうじゃない
まず、業者がマイナス査定8億円の根拠となったうちの片方のゴミを否定している旨を伝える
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
2009年に地表～おおよそ地中3m領域以内のレーダー調査で8％～20.8％ゴミを探知
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2017年02月28日 国会での質疑応答：48分18秒～参照
レーダー調査発言が合致
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
質疑応答の書き起こし版
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
レーダー探査で怪しかった部分68地点をおおよそ地中3m領域まで掘ったうちの5地点でゴミに突き当たる
住居だった際の生活ゴミ＆住民だった人の証言から基礎の除き忘れとほぼ確定
他の地点はおおよそ地中3m領域に到達するまでに地盤（人工的に作れないし、わざわざ作るイミが無い）にブチ当たったのでそれ以下にゴミは無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
普通に町中にある土地だし市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が防災公園が出来るのを毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は2000年より後には有り得ない
敷地に投げ込むゴミが限界
あの敷地面積にギッシリ埋まってるとなるとトラック数千台分の不法投棄が行われたことになるが目撃証言も無い
2000年より前にしたって沼・畑のあとは住居で大量の不法投棄をする余地は無いぞ
以上のことから20％以上のゴミは有り得ない
707:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:54:19.24 Z8G2Jf8n0.net
国有地を中心に国は数百兆円の財産があるから
いくら国債を発行しても大丈夫だったんじゃなかったのか。
国所有の土地が二束三文てなことがばれたら終わり。
708:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:56:15.58 f8VtW43K0.net
>>701
森友の場合はゴミがどれだけあるか確認もしないで減額しているから
さすがに「お代わりはなしよ」の条項が必要だったと思うけど
公園や給食センターの件は瑕疵担保責任留保が当然でしょ。
というか通常の土地取引では何も断らなければ瑕疵担保責任があるものじゃないのかなあ。
給食センターの件では売主の関空会社が売主責任があるのにゴネているのがよくわからない。
想像になっちゃうけどその土地は国交省が関空に現物出資したものだから
本来瑕疵担保責任は国にあるんじゃないだろうか？
709:名無しさん＠１周年
17/03/26 19:57:16.16 cDuY/naq0.net
なんかよくわからんが
森元学園の土地購入価格は給食センターの産廃撤去費とか見たら適正で
国とか大阪府とか安倍昭恵の鶴の一声とか関係なくて
ただ悪いのは3つの見積書作った籠池だけってこと？
野党が籠池の家に押しかけた時に籠池の嫁がいじったってゲロったって話あるし
弁護士が勝手にやったわけじゃなく篭池ひとり悪いだけって感じ？
給食センターの産廃撤去費が不当に高いとかそういう話になったらまた別の話になるけど
710:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:00:14.68 UGO8FWnu0.net
私学支援方針の大阪、国有財産売却で固定資産税収入が見込める財務局
小学校を作りたい森友と、利害が一致した。
ぶっ壊したのは民進党とマスコミ
711:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:01:44.44 f8VtW43K0.net
>>709
森友の土地と給食センターの土地は関連性がないからそういう議論は成立しない。
強いて言うなら国交省が伊丹空港の騒音対策で買収した土地だという点は共通しているけど
土地の履歴や存在するゴミが分かっている限りまったくの別物だからむしろ比較してはいけない土地。
712:イモー虫
17/03/26 20:02:03.35 lxiUr7kxO.net
>>432
2009年迄は例の土地の地下3m以下にゴミは無い
2009年の調査で5地点からは検出されたがどこまで続いてるは報告されていない
多分その地点で突き当たっただけ
全域3m以下に認識されてるなら最初からマイナス査定8億円でなきゃおかしいからね
その後の不法投棄はムリゲーだね
住民が立ち退いて直後の2000年代初期から立ち入り禁止フェンスで囲まれ防災目的を兼ねた公園が出来るのを楽しみにしつつ元住民達が毎日見守っていたからね
普通に街中の立地だし、トラック数千台分の目撃証言は無いし業者が3.8mゴミは否定した
713:イモー虫
17/03/26 20:03:01.38 lxiUr7kxO.net
>>705
なんで
2000年代初期に市に買い上げられて「“““立ち入り禁止”””フェンスに囲まれる前」は沼だったり住居があったので実際に出たゴミはその基礎とかだね
それにしたって2009年のレーダー調査で8％～20.8％だぜ
隣の土地の特殊な事情や一切関係ない数キロ離れた給食センターのアスベストの話も脳内ミックスして印象操作すんなよ
「あっちに出たからこっちも」って言うと四方八方の地価が下がっちゃうしな
たとえば、キミの家に白蛇が出たからと言って他の家にも出るわけではないよな
マイナス査定8億2000万円になった経緯（地中9.9m位置と地中3.8m位置の新たなゴミ）を完全に無視して「妥当な案件」って考えは正に不当な思考
そのマイナス査定の根拠になった2個のうちの片方が破綻
掘ってないんだからゴミを発見出来ない
3.0m以内の土壌改良と9.9m杭打ち自体（地中3m以下～地中9.9m以内の長靴やら靴下出土は疑っている）と1.5m～2m基礎自体は否定していないぜ
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
714:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:06:42.07 cDuY/naq0.net
>>711
今わかってるゴミの量だとどのくらいの撤去費用が適当なんですか？
いや、わかってる量じゃだめか
当時籠池がゴミが出たって言った量の適正費用
715:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:09:07.35 /WHs58iD0.net
そういや2012年ごろに音大が購入希望とかってなんか書類でも出てた？
マスコミと野党が言ってるだけ？
716:イモー虫
17/03/26 20:10:37.91 lxiUr7kxO.net
2009年迄は例の土地の地下3m以下にゴミは無い
2009年の調査で5地点からは検出されたがどこまで続いてるは報告されていない
多分その地点で突き当たっただけ
仮に全域3m以下に認識されてるなら最初からマイナス査定8億円でなきゃおかしいからね
その後の不法投棄はムリゲーだね
住民が立ち退いて直後の2000年代初期から立ち入り禁止フェンスで囲まれ防災目的を兼ねた公園が出来るのを楽しみにしつつ元住民達が毎日見守っていたからね
街中の立地だし、トラック数千台分の目撃証言は無い上に「業者が3.8m位置のゴミ“““は”””（新たなゴミのうちの1個）」否定した
掘っていないから発見不可
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
717:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:11:36.15 jw8KAqPQ0.net
>>5
辻本疑獄の方が遥かに問題だからなあ
邪悪な辻本議員だけでなく邪悪なマスゴミの隠蔽問題も含めて
718:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:13:00.81 f8VtW43K0.net
>>714
適正かどうかの評価はさすがに素人には無理だけど情報が出ている範囲で書くと
今、あの小学校用地には掘り出した産廃（ゴミ交じりの土）が全量の半分程度ある。
（2月末の埋め戻し報道以降運び出しているならその分減っている）
2月末に埋め戻し騒動が起こる前に半分処理して残りを「仮置き」（これが埋め戻し）している状態で
森友学園理事長や当時の顧問弁護士がマスコミの取材に対して答えていたそれまでにかかった費用は約1億円。
そこからの類推だと森友学園が購入してから学校建設のために必要なゴミ処理費用は
1億円以上2億円未満程度になると考えられる。
719:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:14:28.64 7w3EUq/n0.net
ふつうにゴミの上に綺麗に化粧土入れたらいいだけの話やん。
ゴミの何が問題やのんw？
放射能でも出してんのかい？
子供がほじくり返したりせーへんかったら
ゴミの上だろうが古墳の上だろうが関係ないやろうに
720:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:15:25.17 C+y3YuiQ0.net
１億３千万が適正価格だったんだろ何のの問題もなかったんだよ
721:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:16:32.49 f8VtW43K0.net
>>715
財務省が問題の土地の経緯で何か答弁したかもだけど
その頃には大阪音大やらゴミ処理費用を見積もった業者に取材が行って
もう確定情報だと思っていたからソースとして特段おさえていなかった。
ただ、否定する書き込みは見たことがない。
722:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:17:29.85 jw8KAqPQ0.net
>>720
いやいや、その過程で辻本疑獄事件が出てきちゃったから
明らかにしないとねえ、辻本疑獄
723:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:19:51.03 cDuY/naq0.net
>>718
サンクス
>>719
コンクリート片らしいね
確かに問題ない気もするが
724:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:19:56.48 L3Umnh9e0.net
>>715
お前は何周遅れなんだ？
725:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:22:26.35 HbyWxFOa0.net
>そこに給食センターを作ろうとH27年に掘り返したら、アスベスト、コンクリ片が埋まっていた。田んぼから生えてくるはずがない。
昔の工事業者が解体産廃をどさくさに埋めたんだよ。
昔の業者はみんなやってる。産廃業者も建設業者も。
そうやって会社を大きくしたんだ。そいつらが今では産廃協会や建設業協会の理事やってる。
726:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:24:28.64 s6GSYNJ00.net
>>719
小池にも言ってやれ
727:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:24:39.31 YtNIboxP0.net
マスコミは一切突っ込まないよね
たけしが｢国有地の問題は昔から普通にやってたでしょ｣ってタックルで言ってただけ
思想が気に食わんから目つけられただけだよ
728:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:27:22.06 cDuY/naq0.net
>>725
工事業者が国有地にバンバン産廃を埋めて
国がその土地売る時に産廃業者が入札に勝って撤去したらお金が無限に国から引き出せるね
工事業者と産廃業者と国だか市の担当者が全部繋がってたら余裕か
そんな都合のいい闇の組織なんてあるのか知らんけど
729:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:28:09.05 WS/SLGJ00.net
日本昔話
730:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:28:41.92 GD1tlbk/0.net
学校とか幼稚園は昔から地元の名士が営んでいた理由がこれなんだろ。
土地はどこもただ同然で国や自治体から買い取って、
それを担保に銀行から金を借りて実質自己資金ゼロでも学校を設立できたんだろ。
自民党の反応が世論とズレているのは、こういう手法が今までは普通なのだから、
何がおかしいのかが理解できないのだろう。
野党も100万円がどうのこうのと本質とは違った方向に大騒ぎして誘導して、
この問題の本質には切り込みたくないように見える
731:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:32:02.09 cDuY/naq0.net
>>730
いや神風発言から野党というか民進党と社民党は8億円の値引きにかなり重点置いてるでしょ
ってかこれが本命でしょ？安倍昭恵関与→安倍に辞職させるための
732:イモー虫
17/03/26 20:34:39.93 lxiUr7kxO.net
>>725
国有地だからって理由だけでアスベストがあるって論法だとキリねーだろ
逆に国有地が私有地になった瞬間に破綻しちゃうぜ
733:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:35:18.58 Yij7VzZ20.net
色々 明らかになるところだと、結局 大した問題じゃないと思うのだけどなｗ
734:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:36:46.31 svfD35+h0.net
8億円の値引きなんて印象操作に使えればいいと思ってそうだけどね
現に100万の寄付とかFAXの追求に時間を割いてる
735:イモー虫
17/03/26 20:37:54.47 lxiUr7kxO.net
国有地だからアスベストがある
byキチガイ
736:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:38:57.42 Yij7VzZ20.net
元々一体のような土地で、
２物件は、費用がかかったのは確かなのでしょう？
同じように費用がかかると見積もった、と、そんだけだったんでしょ？
737:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:44:50.78 Xxui9dSF0.net
なんかバカウヨが辻本ガー、ナマコンガーとか言ってるけどそれ何にも影響ねーぞｗ
別に違法なことしたわけじゃないしｗ
それで万が一、あるいは億が一参考人でも証人喚問でもやって何を聞き出すの？ｗ
もう一方の当事者である籠池の嫁は当時は野党と対立してたから、あることないこと何でも言ってた
今は辻本に関するメールも籠池の嫁は開示せず昭恵とのメールだけ開示してる(アキエリークス URLﾘﾝｸ(akie-leaks.com)）
完全に野党より
辻本に話をそらすのに一生懸命なのは維新の足立
こいつは籠池の次男が一時期秘書やってたからもう何してでも籠池や野党を非難するしか手が無い
2，3日したら２ｃｈでも下火になって、あれ何だったんだ？ってなるからｗ
民進の松原や平野も森友学園に深く関わっていたと拡散してたのに今はほとんどいなくなった
野党のデマまき散らしてるのは、500円、カミカゼ、保守速報、青年協議会、桜井誠、維新の足立、木下 このあたり
こいつらのツイッターやサイト見ればだいたい同じこと書いてる
738:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:46:24.72 f8VtW43K0.net
>>736
目的が違えばかかる費用も変わってくるよ。
公園用地は盛り土だけで済んだから2000万円強しかゴミ処理にはかかっていない。
学校用地のほうは今までに分かっているだけで各種処理に2億3000万円ほどかかっている。
あと1億未満程度かかる見込みだけどそれをどこがやるのかもわからない状態。
739:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:47:59.95 35VGg9tm0.net
>>734
はい？
それって証人喚問の話だろ？
それ以前の国会では8億円値引きの経緯追及ばっかりやってるだろ
740:イモー虫
17/03/26 20:48:31.61 lxiUr7kxO.net
辻本も下痢晋三もアウト
痛み分けで結論
741:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:51:29.31 Z+KnR1uk0.net
>>1
これ、葉梨って奴瑕疵の意味知らないなｗ
国賊ネトサポの感染源コレかｗｗｗ
742:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:51:56.97 4Y8fz3Td0.net
結局、迫田さんを参考人招致しても何も出ず。
やってることは、100万円とFAXの話ばかりで政権の粗さがしのみ。
森友解散で決着をつけてほしい。
野田豚は受けて立つと言ってるみたいだぞ。
743:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:52:49.19 svfD35+h0.net
公園はね 建物建てるわけではないから、盛り土で済ませた
でも、60年代までは数キロ離れてる給食センターの辺りまでずっと田んぼで、
学校の土地は特に沼だった
70年代に宅地化が進んで、その後の変遷は分からんけど、給食センターだけ汚染がひどいってのも
よく分からない
まあ、給食センターの除去費14億までほじくり返さないだろうけど
744:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:55:11.53 z/ZYq7iT0.net
土壌汚染対策法
745:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:55:29.59 svfD35+h0.net
>>739
参院TVと衆院TVで質疑応答観られるから観たらいいよ
数字の追求じゃなくて、100万円か、FAXで対応した夫人付きが公的業務かどうかとかそんなことばかり
追求してるから
746:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:56:59.04 Z+KnR1uk0.net
>>743
公有地の売却や買い取り請求なんて内情知ってる人は皆避けたがるのよねカタギの人間なら
このケースみたいな政治屋公僕金貸しズブズブでデタラメやるのなんてチョンコや同和ぐらいしか手出さん
747:名無しさん＠１周年
17/03/26 20:58:22.39 C+y3YuiQ0.net
幼いころから同地に住むという男性（７４）の話。
「このあたりは４つ池があったんや。おぼれて死んだ人もおるくらい深い池やったん
やけど、処理できなくなったゴミを豊中市が池に捨ててた。昔は今ほどゴミの分別
もしてなかったから何でもほかして（捨てて）たわ。
中略）そりゃ、掘ったらゴミ出るに決まっとる」
748:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:00:37.30 C+y3YuiQ0.net
現地で配管工事に携わったという男性も「石綿の破片とか瓦とかガラクタばっかり
出てきて、その部分は入れ替えなアカンから砕石して潰した砂に入れ替えたけど
な」と明かす。
略
「そら、当時の人はもういてないやろけど、役所はゴミ出てくるのは分かっとるはず
や。分かった上で、わけありの土地を売るんだから、あとで補助金で返したるって
いう話なんやろな」と推察した
現地住民が語る「森友学園用地」の訳あり過去
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
749:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:00:47.31 miiAObpy0.net
>>745
籠池が100万円寄付ありましたって学校の敷地で発言した3月16日でそれについて国会質疑始まったのは3月17日以降
森友学園の土地売買に関する報道は2月9日に新聞に出て、そこからおかしな取引あるぞとなったんだが？
750:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:01:43.14 v0KXHc7s0.net
豊中はなんでそんな土地を20億で買ったの？
辻本に命令されたの？
751:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:08:59.56 Yij7VzZ20.net
>>750 どかっと補助金で2000万円じゃなかったっけ？
752:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:11:17.83 Yij7VzZ20.net
国会議員の先生たちが、一ヶ月以上もあれやこれや やっても、
不正と断定出来ない、ということでしょう？
なら 問題無いんじゃないの？
753:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:15:35.27 cDuY/naq0.net
いわくつきの土地だからって安くかったら周りの土地の価値が下がる
そうすると周りの土地の資産価値が減ってその人達が怒る
豊中市が支持基盤の人間が指示して不当に高く買ってたら実質的に利益供与になるかもね
本当はそんなに高くないのに何十億だ！っていってこっそり補助金や産廃撤去費用を引いて
ほんとこっそり適正価格で売ってただけじゃないのかと
754:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:15:41.17 CmH464nM0.net
上級国民はこうやって自分たちだけ得してきたんだな
755:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:16:08.31 r9GebeR60.net
>>747
>>748
そうやってソースも貼らずにいかにも小学校用地や隣の公園も沼地やゴミがあったかのようにデマばらまくバカ
1966年の航空写真
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
畑と森林があるだけで沼などの湿地帯は小学校敷地より右側
3.8メールより下は縄文時代の地層
そこから石綿や瓦出るなら古代史ひっくりかえるから
>>750
20億も間違ってるし豊中市が買ったのは21年度でその予算を組んだのは麻生政権
お前も安倍晋三小学校からやり直したら？ｗ
>>752
書類全部捨てたって言ってるのにどうやって分かるの？
お前なら出来るの？
ちなみに1年未満の書類は規定通りに破棄したって言ってたけどなぜか安倍昭恵の秘書してた谷って人が
送ったＦＡＸは残ってるし、当初破棄したと言ってた書類の１つである取得等要望書が出てきた
但しほとんど黒塗り
756:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:17:55.23 C/ZZDeBu0.net
>>750
見積もり合わせ（国が予定価格を伏せたまま買手に値段を提示させる）
をやった結果
それと、豊中市は国からの交付金が下りることを前提に
やや見積もりを緩くやったんだろう
森友の場合は見積もり合わせをすっ飛ばして国自ら
価格提示するという異常な優遇があった
これも森友が安く買えた一因
757:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:22:09.89 iilH0HvX0.net
>>684
第三者の調査だと予算と入札の関係で来年度になると言って断ってるんだよ財務省が調査を
来年度になって開校に間に合わなくなるから賠償問題になるわけ
だから賠償問題を避けるために国交省の調査ですよ
758:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:23:41.76 f8VtW43K0.net
>>586
遅くなったけど給食センターの所在地。
あなたの示してくれたところで当たりだね。
地図上ではフットサル場と表記される場所みたいだね。
豊中市原田2丁目８及び原田2丁目75
どちらがテニスコートでどちらが児童公園か不明（おそらく後者）
759:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:24:50.99 f8VtW43K0.net
>>758自己訂正
×豊中市原田2丁目
○豊中市原田南2丁目
760:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:24:57.34 L/5KC7Ek0.net
おまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々にけつマンコの拡張工事までされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポだから、
おれたちの事ばっかり差別してないで
学校用地ぐらい自分から進んで積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。
761:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:25:16.50 m003zl++0.net
>>755
中学校も元沼ならそれ畑と森林じゃなくて
湿地の可能性もあるんじゃ？
762:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:29:13.06 f8VtW43K0.net
>>757
その国交省は新たなゴミ発見後「調査」はやっていないんだよね。
近畿財務局職員と大阪航空局職員が視察に行っただけで
過去の調査データを流用したり勝手に「えいや！」と割り切ったりで
なんとか数字をこねあげたのが8億1900万円。
どういう計算したかは示せてもなぜその数字を使うのかはいまだに示せていない。
763:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:29:24.50 UV7OkbOr0.net
規制緩和って詰めの甘さから取り返しのつかない大損害被るよな。
764:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:31:59.73 ciPuwrOx0.net
その昔
サンプロ、ハンナン偽装食肉事件についての討論にて
インサイダー高野「（○○さん）大阪湾に浮くかも」
CM明
田原総一郎「ちょっと待って、大阪湾言ったの高野さんなんだからねっ!!」
・・・・・
そして今
田原総一郎とその一門は知っている
ハーマンカーンアベノ絶好の叩きどころのはずが
まったく声がない。
ほら辻元は逃走。
よしりん、「アキエガー！」じゃなくて何か言え！
765:イモー虫
17/03/26 21:33:54.66 lxiUr7kxO.net
>>743
そこはあとから掘って不法投棄ってロジックは使わないんだな
国有地だからって理由だけでアスベストがあるってロジックだとキリねーだろ
逆に国有地が私有地になった瞬間に破綻しちゃうロジックだぜ
一体いつからこの国の政治は野党も与党も人を騙すことに喜びを感じるようになったんだろうね
ゴミの存在自体は認めるが量の問題は一概に同じには出来ない
2009年の時点でゴミは3.0m以内に8％～20.8％、3.0m以下は5地点のみ確認
校舎西側5地点のゴミに関しては地盤の特徴（後背湿地は平野に形成される凹凸が少ない湿地）を考えるとその付近で打ち止めされたと考えられる
業者がマイナス査定8億円（47％のゴミ）根拠となる新たなゴミ2個のうちの片方を否定したんだぜ
掘っていないから発見不可
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
3.0m以内の土壌改良工事も9.9mの杭打ちならびに杭基礎・1.5m～2mの基礎自体を否定しているわけではないからイミ不明な反論はしないようにオネガイする
脊髄反射しか出来ないゲリサポには無理な話かな
766:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:34:05.48 mBuf1TkC0.net
超特大ブーメラン
ミンシントーに向かって飛行中ｗｗｗ
辻元センセー
寝た子を起こすな！ゴルァ！
767:イモー虫
17/03/26 21:34:51.36 lxiUr7kxO.net
>>745
質問の順番
冒頭だけ見てるだろ
全部みろ
768:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:34:57.58 iilH0HvX0.net
>>762
そこのウヤムヤ加減は本当だと思うけど
それは賠償になるかまとめてしまうかの選択になってるからな
第三者の調査にすると来年度になるから開校に間に合わないので賠償問題になっちゃう
ずっとこの賠償問題があってまとめたことの官僚のミスの保身が原因だと思ってる
769:名無しさん＠１周年
17/03/26 21:37:41.27 Fcu8UdyM0.net
キターーーーーーーーーーーーーーー
本日22時からのフジテレビ、Mr.サンデーで、六年前の松井一郎と籠池の接点を示す独自映像を報道とのこと。