17/03/26 11:55:44.26 0aeg91TM0.net
大体なんでゴミが出てくるねん。
大阪府だったらちょっと掘れば遺跡や土器が出てくるのが普通だろ。
175:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:56:02.51 xTCAqStt0.net
>>159
そこよ、一番の疑問は。
なぜ売り急ぐのか、この辺は理財局長の人事異動の問題があるんじゃないの？
懸案の大阪空港近辺の難物件の国有地を売却できた、これは、当時の理財局長の
公績になるのでは？
176:イモー虫
17/03/26 11:56:09.35 lxiUr7kxO.net
>>158
いやいや％がマイナス方向に違うならカゴイケが得する
177:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:56:28.46 IUVxb2SV0.net
>>174
豊中あたりは何もないとこでしょ
発展したのも戦後ぐらいじゃないの
178:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:56:31.97 rjUOdazE0.net
あの土地を欲しがってたのは音大だけじゃないよねw
179:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:56:49.22 VX9CAtSB0.net
◆
だいたい
森友の国有地は
土地不正や産廃不正の過程がはっきりしてるから もう誤魔化しても 通用しません。 自民党、悪しからず。
180:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:56:53.19 XIZtT32b0.net
辻元が国土交通副大臣の時なら別の疑惑も出てくるな
181:イモー虫
17/03/26 11:57:30.57 lxiUr7kxO.net
>>162
3m以下にあるなら68地点ボーリングで全域地山じゃなきゃならんだろ
182:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:57:43.84 IUVxb2SV0.net
>>159
小学校って公共性の高い事案で
なにより 大阪府の規制緩和第一号の学校
そのあたりで 互いが便宜はかったんじゃないの 結果として
183:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:58:26.90 4/YC8GCx0.net
>>175
官僚の人事権を持ってる人に対して忖度もするわなあ。
官僚の人事権を持ってる人は…あっ
184:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:58:32.32 VX9CAtSB0.net
・
国は始めから 知っていた！
★２０１０年・・・・・・豊中市は国から本物件の東側隣地（やや大きめ）を１４億２３００万円で購入。
★２０１２年・・・・・・別の学校法人が本物件を地中埋設物処理費用２億５０００万円を織り込んだ上で５億８０００万円で購入申し出するも国が「安すぎる」と断る。
★２０１６年・・・・・・森友学園が国から本物件を１億３４００万円（１０年間分割払い）で購入。当初、国有財産の売却であるのにこの金額が非開示情報とされた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
★２０１５年５月２９日の定期借地契約
185:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:58:52.32 xTCAqStt0.net
>>178
財務省は土地売却の公募をしたはず、でも、応募したのは森友学園だけと聞いているが。
音大なら小学校より大きな建物を鉄筋コンクリートで作るはず、そこには売れなかったんじゃ
ないの？
森友の小学校が木造である理由は、軽いからだよ。
186:イモー虫
17/03/26 11:59:09.99 lxiUr7kxO.net
>>182
そもそも教員不足だから財政不安だから公式認可ないから
校舎立てちゃあかん
187:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:59:26.16 THJNs3Ry0.net
>>159
だから例の谷さん経由のメールがあったからじゃないの？
188:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:59:28.06 3QXv7Kg70.net
大阪音大とかいうのも
同様の手口じゃないの
189:名無しさん＠１周年
17/03/26 11:59:56.04 IUVxb2SV0.net
>>185
木造だと補助金が出るからじゃないの
その木造ってのも補助金詐欺みたいな感じの建物になってるらしいけど
190:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:00:09.90 INOU/7xN0.net
●森友学園、民進党とマスコミが共謀した偏向報道ばかり
①民進党が調べたら森友学園の土地は産廃撤去に10億円はかかると財務省で見積もられており8億円の値引きでも森友学園は損をしていた。
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
近所の給食センターがゴミを全部撤去して11億円かかってるので、財務省の撤去費見積もり８億円は打倒な水準だろう
給食センターや学校の地下に廃棄物では豊洲市場の二の舞です
籠池理事長も国会で、財務省に産廃のクレームを入れてから安くなったと証言していますから財務省は産廃がバレたから安くしただけでしょう。
また、維新の木下議員調査で、朝日新聞がこれまで約14億2,000万円だったとされる豊中市による森友隣接地土地取得が、廃棄物の瑕疵担保責任として国から補助金名目で値引きしてもらい実質的には2,000万円だった。
②民進党は、籠池夫人と昭恵夫人メールにある辻本議員の下りは報道しないよう要請し実際報道されない。
URLﾘﾝｸ(thepage.jp)
辻本清美が、自分の支援団体関西生コン労組を使い産廃を埋め戻ししたと朝日新聞と共謀し嘘の報道させ森友学園潰し目的のやらせが書かれています。
関西生コンは、部落や在日の巣窟です。キムイルソン主義を信望している幹部もいます。
関西生コンの車は安倍政治を許さないと韓国語でも書いてます。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
いつものことですが、民進党や在日が出てしまうと報道はなくなります。
与党は辻本清美とマスコミのやらせを追及した方がよいだろう。
根拠もなく安倍総理が便宜図って安く払い下げたと連日報道したテレビ朝日やＴＢＳは、ＢＰＯ審議要請です。
③マスコミと民進党の仕込みがたくさん発覚
福山哲郎や有田芳生など韓国系の民進党議員らがマスコミと共謀し仕込みをしています。
慰安婦10億円詐欺した韓国政府に制裁した安倍総理が生意気で憎くて仕方ないのが在日韓国人らです。
保護者を装いMr.サンデーのインタビューに答えるのは日韓で活動する民進党議員と親しい脚本家で笑いの内閣の高間響でした。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(blog-imgs-102.fc2.com)
④福山哲郎も財団設立に口利きし忖度させた。マスコミは報道せず
民進党の福山哲郎は、財団法人「資格標準化機構」の設立をめぐり渡海紀三朗文科相の面談に同席し、「各種検定の資質を上げ、評価する仕組みが必要だ」などと財団設立を後押し口利きするような意見を述べている。
日本漢字能力検定協会をめぐる背任事件で、民主党の福山哲郎参院議員＝京都選挙区＝が平成１９年、前理事長の大久保昇容疑者＝背任容疑で逮捕＝の親族企業の社員を事務所スタッフとして受け入れ、選挙活動にも参加するなど密接な関係がある。
ようは在日韓国人、民進党、マスコミの共謀した第2回安倍政権潰しキャンペーンです。
テレビ朝日羽島慎一モーニングショウ、ＴＢＳニュース23などは証拠もないのに安倍総理が賄賂もらっているかのような印象操作の酷い偏向報道していました。
寄付金したか不明ですが逆に金もらったかと思わせる悪意ある報道ぶりです。
第一次安部政権では、パチンコ出玉率規制やサラ金グレーゾーン金利廃止政策で在日らが怒りマスコミが連日安部政権叩きをしました。
松岡大臣は高い水道代経費で辞職を追及され自殺するまで連日叩かれた。200万円の高額ガソリン代経費の民進党山尾しおり政調会長や二重国籍疑惑の蓮舫党首も首つって死ぬまで毎日毎日ニュースでしつこく報道し国会や事務所にも記者は出向き追及して欲しいものです。
昭恵夫人からの100万円寄付は、講演料で用意していた100万円を昭恵夫人は受け取らなかったため、籠池理事長は寄付金に箔を付けるため安倍総理からの寄付とした可能性が高い。
韓国シバキ隊出身のジャーナリスト菅野完から指南され、昭恵夫人から100万円を内密にしてと言われ寄付受けたとしたのだろう。最初は玉座の間で受け取ったと話していたのに最近は園長室と話し、内密のはずがすぐ職員室でみんなに話したと話している。
また、安倍総理の許可もなく安倍晋三記念小学校の名前で箔付けし寄付金を募集して何億円も集めていたことも証人喚問で判明した。
191:イモー虫
17/03/26 12:00:32.58 lxiUr7kxO.net
>>185
賃貸契約で校舎たてたらあかんハズ
あれ？認可ほうだっけか
192:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:00:35.64 f8VtW43K0.net
>>164
ごみの処理費用はその土地固有のものだからそこはそうなんだろうねという感想しかない。
森友学園の土地については現状までで１億＋α、処分が完了しても２億までいかない処分費用だろうから
比較対象にするのが間違いだということ。
売却時点で調べもしないでそうなるかもしれないから多めに控除しておこうなんてのは
単に仕事をやっていないだけの話。
そうなる見込みを明確に持っていたならそもそも森友学園に売ってはいけないし
土地の売却価格を上回る処分費が見込まれるならその目的に転用してはいけない土地だから
森友学園との借地契約を解除して小学校建設にかかった費用を損害賠償しなければいけない。
193:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:00:37.06 a0vYt5qW0.net
ゴミ処理場なのか不法投棄なのかゴミ調査結果が捏造なのか
それ知ってて適当に土地価格弄ってるのか
もうわかんねぇよ
194:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:00:48.89 JEgK+amv0.net
>>182
オレもそうおもう
195:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:00:58.26 IUVxb2SV0.net
>>186
そのあたりは 大阪府の問題で
梶田って審議会の会長が異例ではあるが法的に問題はなかったって言ってるし
196:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:01:45.95 5yPmk6ML0.net
もう少し隠れてやらんのか国民バカにしすぎやろ昭恵は
197:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:01:49.46 xTCAqStt0.net
財務省の土地詐欺の被害者が、籠池氏。
大阪府に認可を促したのも財務省。
後の契約書偽造とか、幼稚園運営の話、昭恵夫人の話は
籠池氏の問題。
198:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:02:05.57 4/YC8GCx0.net
>>182
普通の小学校じゃないんだよなあ。
199:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:02:25.28 VX9CAtSB0.net
◆
豊中市は
別の学校法人に売り渡すときは ５．８億でも 拒否していました。
それが
籠池のときには １．３億まで値引き。
さらに 補助金つきです。
そして
その土地を担保に巨額融資が行われ、 あの３枚の建設代金詐欺まで行われています。
200:187
17/03/26 12:02:45.05 THJNs3Ry0.net
>>188
大阪音大の件は却下されたでしょ。
201:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:03:19.36 7AZAajfi0.net
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
やっぱりここにゴミ捨てたの豊中市じゃん
202:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:03:25.45 f8VtW43K0.net
>>185
大阪音大は一回断られて嫌気がさしただけかもしれないけど
当時作ろうとしていたのは駐車場だよ。
ただごみ処理費用を業者に頼んで２億５０００万円と見積もっているから
そこに建てられる程度のものを将来的に建てる構想は持っていたかもしれないね。
203:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:04:07.40 3ze0v4J10.net
この土地も平成21から22年頃までは、豊中市の議事録の中では高くてとても買えないって話だったらしいけど、ミンス政権になったら急に補助金交付金ついて2000万で買えたって話は本当なのかね？
で国交省副大臣が…
陰謀論過ぎるかな？
204:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:04:11.44 FsGyfjkE0.net
公務員が不正をやった8億円値引きの根拠を覆す工事業者の重大証言ｗｗｗ
国が森友学園に小学校予定地として国有地を売却する際、地中3.8ｍまで大量のゴミがあるとし、さらに9.9ｍのくい打ちで出るごみも含めてゴミの総量を1万9500トンと見積もった
しかし、ゴミ撤去工事を請け負った複数の業者は、「校舎の部分は1.5ｍほどしか掘っていない、グランドなど建物以外の部分は何も掘っていない」と証言
藤原工業「地下3.8ｍまで掘っていないというのは、私のコメントです。そんな〔地下3.8ｍまで掘るという〕話、どこにあったんでしょうか」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
205:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:04:19.69 O93RiSiI0.net
葉梨はなにしたかったの？これ
206:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:04:34.87 VX9CAtSB0.net
・
豊中と大阪府の不正ってこと。
◆
＜不可解＞大阪音大に7億円で売らない土地を、森友学園に1億3400万円 ...
l
2017/03/03
森友学園に売却された大阪府豊中市の国有地について、同市の大阪音楽大学が2012年に7億円で購入する意向を国側に ... 一方、森友学園は13年9月に同じ土地の取得を正式に国に要望。
16年6月、ごみ撤去費など8億2200万円を減額
207:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:04:35.41 IUVxb2SV0.net
>>192
国有地の払い下げは厳格にやってる的な話はあるけど
それ自体ほんとかなって気がするね
役人は法手続きの妥当性が重要であって、そういう算定は法的な裏付けだけを気にするんじゃないの
208:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:04:35.74 4/YC8GCx0.net
>>196
加計で上手くいったから調子に乗ったんだろ。
209:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:04:40.16 JEgK+amv0.net
これは、悪いのは「誰」なのかではなくて「なに」がいけなかったのかに焦点を当てて考えるべきこと
「なに」はいくつかあるだろうし、その「なに」は絶対悪とは言えない性質のもの
210:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:05:47.02 xTCAqStt0.net
>>182
周りに小学校がいくつあるか、見てみた？
そんなに緊急性のある問題じゃないと思うんだけれど。
規制緩和は関西の他府県の基準に合わせただけだし、
それで学校を建てる手を上げたのは森友だけ。そんな
規制緩和じゃないんだよ。
大阪府の私学審議会の事務局が誘導したとしたら
度重なる財務局からの問い合わせに辟易としたんだろうね。
211:イモー虫
17/03/26 12:06:48.65 lxiUr7kxO.net
>>205
ミスリード
児童ポルノ法改正の時もサイコパス全開で電波飛ばした
212:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:06:49.44 kOUHpHa+0.net
空港周辺整備機構は、空港の周辺地域において、
航空機の騒音により生ずる障害の防止及び軽減を図り、
併せて生活環境の改善を図ることを目的としております。
昭和４９年４月 「大阪国際空港周辺整備機構」設立
平成１５年１０月 独立行政法人「空港周辺整備機構」発足
平成２４年７月 大阪国際空港に係る周辺環境対策事業を新関西国際空港株式会社に承継
213:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:06:50.91 X0uMicbY0.net
安心して下さい マスコミは報道しませんから
214:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:07:04.60 JEgK+amv0.net
>>198
ふつうじゃないよ
今の時代に必要な小学校だ
けどそれゆえ行きすぎたところもあっただろう
215:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:07:22.57 IUVxb2SV0.net
>>210
だから 結果として
216:187
17/03/26 12:07:38.07 THJNs3Ry0.net
>>182
第一号っていうか、森友以外それ以降あったの？って話なんだけど。
217:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:07:42.55 xTCAqStt0.net
>>202
将来にわたって、駐車場としか使えない土地を買うの？
そんな土地は要らないんじゃない。
もし少子化で経営縮小したいときに土地を売るとして、
そのときの瑕疵担保責任は音大になるんだよ。
218:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:08:05.26 CgSeVbO80.net
>>205
分からんね、須田もゴミ算定は方便で\1億余りが実勢価格と言い出してるしな
219:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:08:29.43 VX9CAtSB0.net
◆
森友学園 国有地、大阪音大が７億円で購入意向…１２年
森友学園に売却された大阪府豊中市の国有地について、同市の大阪音楽大学が２０１２年に７億円で購入する意向を国側に示していた
ことが分かった。価格面で折り合わず売買は実現しなかった。
国有地は森友学園が１億３４００万円で購入した。
大学側は１２年１月に買い取りの意向を示し、最大７億円を出せると表明したという。
しかし、国側は当時の時価９億円超での売却を希望。大学側は同年７月、購入を断念した。
一方、森友学園は１３年９月に同じ土地の取得を正式に国に要望。
１６年６月、ごみ撤去費など８億２２００万円を減額した１億３４００万円で購入した。
220:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:08:37.17 svfD35+h0.net
音大が応募したときも瑕疵担保条項なしという条件なの？
221:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:08:49.96 ASvVIkeD0.net
33 ：名無しさん＠１周年：2017/03/26(日) 12:04:48.16 ID:/8mURtpd0
■あだち康史‏認証済みアカウント @adachiyasushi
これが本当の議員外交であり、今やるべきこと。
森友学園は私が引き取って、辻元清美議員のやらせ、を明らかにしていきます。
もちろん、小学校認可と国有地払い下げにも、それぞれ課題がありますが、これらは
「良い忖度」、問題ありません。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
222:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:10:28.35 IUVxb2SV0.net
>>216
学校設立なんてそうそうやろうって人いないでしょ、普通
この森友学園だって普通に幼稚園等だけやってれば
籠池家だって 地方の名士扱いだろうし
223:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:10:56.01 gmcx4MOd0.net
1人のノンキャリに全ての責任を飛ばす安倍夫妻は死刑でいいよ。
224:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:11:16.37 VX9CAtSB0.net
◆
ごみ
とかぁ言えば、 国有地が不当に安く お友だちに提供できる。そいうい口実にすべて利用されている。
それが
豊中や大阪府の目的だろ。
それ 仲間以外の大阪音大 とかに 売ったら 嘘がバレソウだし、 利権が消えるから。
その後の 補助金不正が無くなる。
225:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:11:40.99 4/YC8GCx0.net
>>214
必要かどうかじゃなくて、財務省が忖度する相手と非常に近い思想の小学校というところが、「普通の小学校じゃない」ということ。
226:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:12:09.90 4QKZHLI20.net
↓ 今まで一番説得力あった
須田慎一郎（通称オジキ）が、不動産鑑定士、建設関係者などから聞いた現地調査の結果
①そもそも最初の９億円の設定が高する
北にある住宅地と同じ坪単価で単純計算してしまった
そもそもあの土地は
（１）空港の騒音
（２）飛行ルートによる高さ制限
（３）広い土地と狭い土地の算定基準の違い
の理由でもっと安くなる土地。
②じゃあなぜ高く設定してしまったのか
（１）そこだけ安くすると周辺地域の公示価格も安くなってしまう。
（２）それによる固定資産税も安くなる
の理由による。
③適正価格に戻すための方便が「ゴミ処理費用」
ゴミ撤去費用という名目で７ｍ×敷地面積で計算した。
つまり本当にゴミがあるかどうかは関係なく、あくまで
隣の豊中市の公園のディスカウント価格２２００万円に近づけるために
ゴミ処理という名目を利用した。
それでも森友の土地は公園に比べたら高いが、財務省は痛くもかゆくもない。
籠池の懐が痛むだけなのでいくらでも良かった。
その価格を決めたのが例の9/4の近財、航空局、設計者、建設業者の４者会談
④国会の体たらく
野党はただの素人集団。専門家の話も聞かなければ現地調査もしない
⑤結論
その土地に詳しい人間が籠池を利用して国有地ころがしで金儲けしようとしただけ
籠池もある意味被害者で、政治家、アキエ夫人の忖度など入る余地なんかない。
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
227:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:12:20.40 JEgK+amv0.net
これ言っちゃうと森友が邪な考えを持ったシナ人や朝鮮人～という件の文を保護者に配ってたから云々の話につなげられてしまうかもしれんが
今の国会で共産の小池とか民進の何人かが言ってるあの論調は
まさしくヘイトスピーチですよ
あんなやつらが公人とか私人とかなにを言っとるっつうことよ
228:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:12:52.32 bWX6ADIV0.net
>>213
これまともに取材すれば国会に飛び火するまでも無く土地取引まではあまり問題にならなかったのに、マスコミは意図的に真相を隠したか取材力が致命的な状況かどちらかだな
豊洲の件も議員が騒ぐ度に新たな情報が出て都民を混乱させているだけで報道の使命を果たしていない
コメント見てても専門家の意見や葉梨議員の質問の意味も理解してない人が多い
財務省と土建業者の協議で撤去費について算定されているのに財務省が悪いとか言っても意味はないのにね
229:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:13:02.48 xTCAqStt0.net
土地って、掘ってみないと何が出るか分からない、バクチみたいな取引じゃない。
ゴミの率を推計するのはいいけれど、何％であろうと撤去するためには、全部掘る
わけでしょ？
そりゃあ、瑕疵担保責任があれば、訴訟対策で値切るわけ。
それに自分の土地ならこだわるだろうが、官僚にとっては所詮は国の土地じゃない。
1億円で売れただけでOK。理財局長がなぜ責められるのか、という表情で
国会答弁していたじゃない。
230:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:13:54.15 JEgK+amv0.net
>>225
オレはその思想が悪いものだとは思わない
231:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:14:28.55 VX9CAtSB0.net
・
◆
大阪航空局が
地下３メートルまでの埋蔵物撤去費用は８６３２万円としていたのに、あとわずか８０センチメートル掘り下げる工事で８億１９００万円と見積もったことを指摘。
「こんな奇妙な積算はない。なぜ１０倍になるのか」と追及
232:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:15:54.21 VX9CAtSB0.net
・
内実はこうです。
★②次に、土地価格が９億から１億に下がった交渉は、理事長本人ではなく、中道組の紹介で顧問になった酒井弁護士がすべて行っている。
中道組、藤原工業、三栄建設、酒井弁護士で談合して、さらに近畿財務局、大阪航空局が加わり、最終的な土地価格が決ま…
★⑨金が渡ったのは、安倍首相・迫田・近畿財務局長・りそな銀行支店長・中道組・藤原工業・三栄建設・酒井弁護士だろう。そして、
その下請け業者の社長にも１人５００万とか配っているはず。それを維新の党へ献金して、松井に還元していく。法律上はグレ…
★藤原工業と三栄建設が中心で「スキーム」を実行した。「スキームとは、１５億円、ということになっている小学校の建築費が、
実際は半分の７．５億円で建つ。残りの７．５億円を、安倍晋三以下で、政治家と官僚たちが分け合ったのだ。
233:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:16:28.04 xTCAqStt0.net
籠池氏は最終的に損しているし、
契約書問題や教育行政からも、致命的だね。
それで終わりなんじゃないの？
234:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:17:51.39 JEgK+amv0.net
>>233
そうや
235:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:17:56.36 f8VtW43K0.net
>>207
ここについては手続きもダメなのよ。
売却するときに国有財産近畿地方審議会に諮問していないんだけど
それでいい理由を前の審議会で「売却するときは『時価』で」と決めたからとしている。
売却にあたって更地価格は不動産鑑定士に出してもらったけど
控除することに決めたゴミ処理費用は大阪航空局職員一人だけに算定させたものだから
到底時価と呼べるものではない。
おそらく審議会に諮問したら８億１９００万円控除できなくなるからそうしたんだろうね。
236:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:18:13.94 4/YC8GCx0.net
>>228
急にゴミが出てきて急に安くなって詳細の記録は廃棄という不自然な経緯がある。
マスコミも誰でもそこには注目するわな。
そこをスルーしたいらしい人はお察し。
237:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:18:55.05 L1msNghH0.net
価格が適性なら音大に適性価格で売れよ
238:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:19:36.59 fSh+H1aj0.net
>>232
＞残りの７．５億円を、安倍晋三以下で、政治家と官僚たちが分け合ったのだ。
ようは山賊分けってやつだろｗ
籠池が認可出すわけじゃないもの、３種類の価格出た時点で
普通そう見ちゃうよなｗ
239:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:19:43.81 VX9CAtSB0.net
・
籠池
損してない。 だって 土地価格の値引き８億、 そしてそれを分割支払いにして それすら値引きさせ
最後は 補助金貰っている。
逆に収支はプラス。そういう決算書出してます。
240:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:19:44.39 4/YC8GCx0.net
>>230
はい。
241:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:19:50.76 cP++q4Eq0.net
609 名前:名無しさん＠１周年 [sage] :2017/03/26(日) 12:11:52.98 ID:cwkpKfWA0
これわかりやすいので定期的に載せますね
326 可愛い奥様＠無断転載は禁止 sage 2017/03/26(日) 10:51:44.46 ID:fCloQ0fS0
＊まとめ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.co...)
神戸山口組を主体とする産廃系の
同和がいました。
元々天皇の墓守をする部落出身者が
多いので天皇には寛容なため、
思想的には保守よりで、自分達のシマを
荒らす在日系ヤクザが大嫌いです。
山口組を主体とする生コン系の同和が
いました、近代になって入り込んできた、
朝鮮系の在日が多いです。
どちらも最近の暴対法でしのぎが大変です。
そんな中、同和が伊丹空港周辺の
クズ土地で更に産廃が埋まりまくってる
土地に籠池に学校を建てさせることで価値をあげ、値上げをして儲ける事を計画しました。
計画は順調に進んでいました。
しかし、朝鮮系の勢力から共謀罪が
成立すると総連も含め大変な事になるので、
何とか潰して欲しいと辻元や民進系の
関係議員に依頼がありました。
そこで、かねてより情報を得ていた、
胡散臭い籠池の計画を利用し、政権を
追い詰めることを思いつきます。
マスコミも阿吽の呼吸で政権を
追い詰めることに荷担しました。
意気揚々と現地視察を行ったときに、
実は、裏に、産廃系の同和が絡んでいる
ことに、辻元らが気がつきます！
そこで、一斉に、辻元らはこの件から
手を引くのです 。
しかし、馬鹿な民進党らは状況もわからず、
突き進んでしまい毎日新聞は籠池メール
ご開帳w
この件は、マスコミは報道したくても難しいでしょう
同和の事を視聴者に説明しないと、意味がわからないでしょうから
同和と在日、ヤクザの問題…
しかも、政権転覆に阿吽の呼吸とはいえ、マスコミはのったわけですから
第二の椿事件に既になってますから、更に報道なんてできません
これが真相でしょう
広めよう
242:イモー虫
17/03/26 12:19:51.09 lxiUr7kxO.net
まず、業者がマイナス査定8億円の根拠となったうちの片方のゴミを否定している旨を伝える
■藤原工業・藤原浩一社長「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
2009年に地表～おおよそ地中3m領域以内のレーダー調査で8％～20.8％ゴミを探知
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
2017年02月28日 国会での質疑応答：48分18秒～参照
レーダー調査発言が合致
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
質疑応答の書き起こし版
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
レーダー探査で怪しかった部分68地点をおおよそ地中3m領域まで掘ったうちの5地点でゴミに突き当たる
住居だった際の生活ゴミ＆住民だった人の証言から基礎の除き忘れとほぼ確定
他の地点はおおよそ地中3m領域に到達するまでに地盤（人工的に作れないし、わざわざ作るイミが無い）にブチ当たったのでそれ以下にゴミは無い
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
普通に町中にある土地だし市が買い上げてからはフェンスで囲まれ元住民達が防災公園が出来るのを毎日見守っていたので車両を使うレヴェルの不法投棄は2000年より後には有り得ない
敷地に投げ込むゴミが限界
あの敷地面積にギッシリ埋まってるとなるとトラック数千台分の不法投棄が行われたことになるが目撃証言も無い
2000年より前にしたって沼・畑のあとは住居で大量の不法投棄をする余地は無いぞ
以上のことから20％以上のゴミは有り得ない
243:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:21:20.51 f8VtW43K0.net
>>217
そこは大阪音大に本音を聞いてみないとわからないね。
ただ、駐車場用地として買いたいと一回手を挙げて業者に調査費用を支払って
ゴミ処理費用まで見積もっているのは事実だから、それに沿って話をしているだけ。
244:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:22:48.83 WLwbGRhY0.net
>>169
3m領域ってことは3.8mも含まれるな。
基礎が3m領域(アバウト)に有るんだから、立ち退き解体工事でその辺りまでは掘ってるのは決定したね。
245:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:22:49.81 VX9CAtSB0.net
・
籠池
そもそも 小学校運営の為の積立金 ほとんどゼロ。さらに借入状態。それで許可した松井。
カネないのに やらせて 土地も建物も 値引きと補助金かき集めて、ほぼタダでゲット。
それ松井たち大阪がやってる。許可から補助金から全て動いている。
246:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:24:24.84 JfL/D3350.net
>>226
辻元-豊中市-生コン
のラインだよなぁ
247:187
17/03/26 12:24:28.06 THJNs3Ry0.net
>>226
一応筋が通るね。
だとしたら、財務省や理財局は、何で関係資料処分したとか言ってるの？
もう少しいい様があったんじゃないの？
248:187
17/03/26 12:26:00.10 THJNs3Ry0.net
>>243
音大は、ゴミが埋まってること知ってたの？
249:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:26:05.83 rznAb1mv0.net
この隣の公園はいつ売ったの？
同じように取り上げるべきじゃないの？
250:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:27:04.51 JfL/D3350.net
>>247
>>796
ちなみに、森友が活用している
「国有地の借地権」の仕組みは民主党政権時に出来てるので、
全国に散らばる国有地のさっさと売却して
「埋蔵金」の代わりにしたかったという思惑は見える。
平成23年3/11 民主党政権時の議事録です。
○国務大臣（野田佳彦君）
財務省は、国有財産の総括権を有しておりますけれども、
昨年六月十八日に「新成長戦略における国有財産の有効活用について」を策定をさせていただきまして、
未利用国有地について、従来は原則売却中心でございましたけれども、
これに加えて定期借地権を利用した貸付けを可能とするなど、
地域や社会のニーズに対応した国有財産の有効活用を図っているところでございます。
251:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:27:18.09 ygmeUJ8O0.net
ウソつきは民進党のはじまり
党名ゴマかし必死に小池知事に背乗り...東京改革ｗｗｗ
252:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:27:58.95 CgSeVbO80.net
>>226
ゴミ算定が値引きの方便は同意だけど、元々の鑑定が高すぎるって話は意味不明
URLﾘﾝｸ(reatips.info)
253:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:29:04.69 mqQ6b6pX0.net
この問題って、結局なんも知らない愛国主義的な馬鹿なオッサン(本人は頭いいつもりｗ）が、
財務局や建設会社等に騙された挙句、フルボッコされただけの話二しか思えんｗ
で、この馬鹿騒ぎの本当の悪はマスゴミだよなあ。
本当にどうしょうもない。
まだ、GHQ特にGSの洗脳が解けていないガキの集まり。
これが、愛国的な学校じゃなければ何も問題もなく開校できただろう。
土地価格が問題なら、主義主張に関わらず、問題にすべきなのになｗ。
愛国とか言葉聞くだけでヒステリー症状を引き起こす。愛国が親米に代わるだけで戦前と本質的に変わらん。
再び、この国のマスゴミは、国滅ぼすわ。ホント。
この下らん乱痴気騒ぎが終ったら、メディアリテラシーを推進する必要があるな。
手始めに義務教育でサンゴ事件教えるべきだな。
254:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:29:17.43 xTCAqStt0.net
来週から値引きの話題もワイドショーに出なくなるだろうが、
国有地の価値が9億円なかっただけ、だね。
豊中市の14億円での購入の方が、政治的に問題だわね。
255:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:29:38.33 JfL/D3350.net
民主政権の歴代財務大臣
（豊中市への１４億円も補助金を付けた国有地売却決定は２０１０年３月）
■鳩山内閣
藤井裕久 2009年（平成21年）9月16日
→ 2010年（平成22年）1月7日
菅直人 2010年（平成21年）1月7日
→ 2010年（平成22年）6月8日
■菅内閣
野田佳彦 2010年（平成22年）6月8日
→ 2011年（平成23年）9月2日
■野田内閣
安住淳 2011年（平成23年）9月2日
→ 2012年（平成24年）10月1日
城島光力 2012年（平成24年）10月1日
→ 2012年(平成24年)12月26日
256:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:30:20.26 f8VtW43K0.net
>>226
須田さんも黒い世界には詳しいみたいだけど
豊中市の購入金額をディスカウントと表現したなら何も分かっていないということだね。
９億の設定が高すぎるということは大阪音大がゴミ処理費用分を合わせれば
７億数千万円で買いたいといっていたことからも妥当だと思う。
そうなると豊中市が吹っ掛けられた値段も高すぎて、補助金や交付金で豊中市には実害がないとすると
財務省が税金を使って国有財産を払い下げて在庫を減らしたということになっちゃうね。
ここは本件には関係ないけど新しい視点にはなると思う。
257:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:30:22.45 WLwbGRhY0.net
>>181
ボーリングじゃなくて試削な。四角く掘ったんだよ。
258:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:30:24.49 JEgK+amv0.net
>>250
うーむサンクス
259:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:30:41.32 rlXhaJ0g0.net
商売仇を陥れようと陰謀を巡らせたら、延焼して自分んトコの火薬庫まで爆発しだした案件ｗｗ
誰か死人が出そうｗ
260:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:31:02.16 xTCAqStt0.net
>>252
土地鑑定なんて、100%じゃないってこと。
261:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:31:38.32 knCmfHKz0.net
森友事件の主犯（黒幕） 民進党の政治屋（工作員）
【辻元清美】 ゴキブリ在日韓国人である
安倍ちゃんをハメようとして 卑劣な真っ赤なウソばれ
政治生命終了 ゴキブリ在日韓国人 【辻元清美】
今すぐ 戸籍謄本を公開しなさい！
ゴキブリ在日中国人 民進党の蓮舫と共に！
262:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:31:49.52 3ze0v4J10.net
森友の土地は豊中市がゴミ捨て場にしてたって話もあるらしいけど？
263:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:32:07.33 VX9CAtSB0.net
・
まぁ
籠池は たぶん ほとんどこの詐欺知らない。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
籠池に 土建会社が用意した弁護士が 窓口となり 不正がバレナイように 交渉していた。だって
籠池の代わり というより 土建側の不正を土建企業に代わり隠ぺいするための代理人として弁護士 あてがわれている。それだけ。
たぶん
初めから。そういう計画だった。国有地不正取得の当初から。
★土地不正も
★それ担保にした建設費費用の用立ても
★ゴミ費用も
★補助金支給も セットで。多分。
264:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:32:20.30 TCSxne910.net
辻元清美は前科あるんだよな
さんざんうさんくさいことやっていて
前科者でもあるんだよ
今回民進が辻元清美は事実とちがう報道だなんていったって
誰が信じるかよ
蓮舫には覚醒剤逮捕者との密会もあるし
二重国籍のこともあるし
うさんくさいことばかり民進
265:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:32:47.51 p8BfggDn0.net
>>254
え？ｗ
266:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:32:51.39 JfL/D3350.net
>>252
周辺の土地価格が下がる
固定資産税も安くなる
って書いてるだろ
つまり税収が減るから設定高めにして
売却する時処理費用で安く払い下げるが固定資産税はそのまま設定高め基準
267:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:33:07.06 f8VtW43K0.net
>>248
地下３ｍまでのゴミについては国が通知していたはず。
でも本気で買いたかったからどのくらい見積もれるものか業者を使って調べたんだろうね。
（国はゴミがあることは調査の結果把握していたけどその段階では処理費用の見積もりは行わない）
268:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:34:45.80 VX9CAtSB0.net
・
◆
大阪航空局が
地下３メートルまでの埋蔵物撤去費用は８６３２万円としていたのに、あとわずか８０センチメートル掘り下げる工事で８億１９００万円と見積もったことを指摘。
「こんな奇妙な積算はない。なぜ１０倍になるのか」と追及
もう
国会で
バレバレ
なの に。
269:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:34:49.20 xTCAqStt0.net
>>266
豊中市の都合で、不動産鑑定士がニセの鑑定書を書いたとしたら、資格に関わる
大問題。
公正な土地取引が存在しなくなる。
270:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:36:10.45 xTCAqStt0.net
結局、政治家の関与はないんでしょ？
財務省と国交省が、土地の性質を知っていて、値引いただけ。
値引率が間違っていたとしても、官僚の責任。
271:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:36:37.69 JfL/D3350.net
2010年 大阪航空局が調査し、表層部分にごみがあることは判明
ゴミが無かれば10億ぐらいの土地
2012年 土地の売却先を公募 音大が10億の土地を7億で買おうとするけど損するからと国は拒否
その後3年間土地は売れなかった
2015年 森友に10年間まず借地として貸して、その後に売るという定期賃借契約を結ぶ
2016年 校舎建設のために杭を打ったら大量のゴミが見つかる
ゴミの量の見積もり中に籠池が今なら土地価格が安くなりそうだから借地じゃなくて今売ってくれと頼む
ゴミ問題で開校遅れると困るので森友は航空局が見積もった撤去費用8.2億と瑕疵担保責任無しという国に有利な条件で契約する
国もゴミのせいで開校が遅れると森友から損害賠償請求されるのでその条件で契約する
学校より土地の狭い給食センターのゴミ撤去費用は14.4億円
音大へ高く売りつけられたのにしなかったのは土地ころがしのためかもねぇ
272:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:37:26.79 rlXhaJ0g0.net
共産は安倍も同和も叩けるから突っ込んだんだろうけど、民進は何も知らんと安倍叩けるからって喜んで乗っかったんやろうな。
マジで政治センス無いわｗ
273:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:37:30.05 exZR4fc00.net
>>225
森本小学校についての言及ではないが、塚本幼稚園に関しては以下のようなやり取りもあるわけやね。
185 - 衆 - 予算委員会 - 3号 平成25年10月22日
> ○平沼委員
> 大阪に塚本幼稚園という幼稚園がありまして、私は行ってまいりました。幼稚園児ですから、
> さっきの小学校二年生よりももっとちっちゃな子たちが、そろって君が代を歌う。これは当然だと
> 思いますけれども、あの長い教育勅語を全部言うんですね。
> 麻生副総理も教育勅語が全部言えるということはよく知っていますが、これを黄色い声で全部やる。
> （中略）
> 幼児教育というのは本当に大切だと私は思っているわけでありまして、
> ゆとり教育なんかをやっている、そういう問題も含めて、この幼児教育に関して
> 総理大臣の所見をお伺いしたい、このように思います。
> ○安倍内閣総理大臣
> まず、安倍内閣の基本的な教育における方針としては、
> 誰もが日本に生まれたことに喜びを感じ、そして誇りを持つことができる、
> 誇りに思うことができる品格ある国家をつくることを目指し、
> （中略）
> 今委員が御指摘になったように、幼児段階、初等段階において、私たちが思っている以上に
> 子供たちは可能性を秘めているわけでございまして、私はかつて、四年ぐらい前ですが、
> 広島の土堂小学校、陰山先生がかつて校長先生を務めていたところでございます、ここで
> 子供たちが反復練習をしているんですが、そこでは、論語もそうでありますが、例えば地域の
> 立派な人物、文化についても、みんな反復でこれは覚えているんですね。
> この反復練習というのは、記憶力を強化する、こう思いがちなんですが、
> 実は、想像力、思考力を伸ばすことにも大きな影響を及ぼしているということが最近わかってきたわけでございまして、
一般論を装った中で？教育勅語が取り上げられているが、首相の発言からも分かるように教育勅語等の位置づけは
単なる歴史の教材などではなく、教育の基本的理念に関わると位置づけているわけやね。
更に言えば、首相は、反復練習というのは単に記憶力を強化するだけでなく、想像力や思考に大きく影響するとも発言しちょるわけでね。
この辺の事情を換言すれば“刷り込み”ということも言えるやろね。要するに両者のやり取りによって、
塚本幼稚園の教育勅語復唱は単なる暗記にとどまらず、“刷り込み”上、極めて重要であると見做していることが伺えるわけやね。
因みに、明恵夫人と籠池のオバハンとの間のメールのやりとりに於いて
籠池のオバハンは、「主人は安倍総理と平沼先生を尊敬してました」と証言しちょるわけやね。
何かとエキセントリックな印象のあるオバハンではあるものの、この部分については恐らく
少なくとも実見した上での発言やろね。
まぁ森本学園の一見は、上記の事情等も含め、ある種何もかも符合してしている観はあるわけやね。
274:イモー虫
17/03/26 12:38:24.77 lxiUr7kxO.net
>>244
どっちとも言えねーって話が理解出来んのか？
275:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:38:35.02 xTCAqStt0.net
>>271
音大には、本当のことを言って購入させなかった、
音大の経営が傾いたら、それこそ政治的問題。
森友に押しつけた方が、財務省的には良かったんだよ。
276:イモー虫
17/03/26 12:39:42.16 lxiUr7kxO.net
>>257
イモー虫 試削
でググれ、全力投球でググれ
眠いから入力楽なボーリングにしたんだよ
277:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:39:54.86 IUVxb2SV0.net
今回の頓挫したけど
実際 これで儲けるのは建設会社、土建会社、産廃業者
このあたりをもっと突っ込むべきだね
278:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:40:52.91 lbIRiSrI0.net
14億円までいかなくても受注してゴミ除去工事を請け負った業者がいるはず
なければ森友学園のようにつつかれたら問題になるかならね。
その業者がどこぞの政治家に献金してたら大疑獄はまだ晴れないんですよ松井一郎
279:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:41:06.81 WLwbGRhY0.net
>>271
2012.7月頃時点だと、音大に売ったら、3億円損するやん。
280:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:41:36.93 xTCAqStt0.net
>>277
籠池氏や法人が自己破産したら、みんな支払われずに大損。
契約する相手は選ぶことだね。
281:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:42:24.73 Yij7VzZ20.net
松井が ツジモト潰す宣言したなｗ
282:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:43:23.43 Yij7VzZ20.net
>>280 もう破産しかない
283:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:43:52.51 eokAM0jZ0.net
>>169
阪神淡路の震災ゴミだったりしてな
284:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:44:07.72 WLwbGRhY0.net
>>276
そーだよな。知ってるよな。
四角く掘ったのも知ってるよな。
ボーリングだと10センチぐらいのちっちゃい穴だもんな。
285:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:44:21.69 FsGyfjkE0.net
>>254
公務員が不正をやった8億円値引きの根拠を覆す工事業者の重大証言ｗｗｗ
国が森友学園に小学校予定地として国有地を売却する際、地中3.8ｍまで大量のゴミがあるとし、さらに9.9ｍのくい打ちで出るごみも含めてゴミの総量を1万9500トンと見積もった
しかし、ゴミ撤去工事を請け負った複数の業者は、「校舎の部分は1.5ｍほどしか掘っていない、グランドなど建物以外の部分は何も掘っていない」と証言
藤原工業「地下3.8ｍまで掘っていないというのは、私のコメントです。そんな〔地下3.8ｍまで掘るという〕話、どこにあったんでしょうか」
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
286:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:44:33.91 yM6TzgdB0.net
アスベストの土地と一緒に考えるとかアホか
287:187
17/03/26 12:44:40.43 THJNs3Ry0.net
>>267
だとすると、森友が賃借してて、ゴミがあるのが分かったから、
激安プライスで購入したって話と合わなくなると思うけど？
288:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:45:28.35 VX9CAtSB0.net
・
あとは
自民が 籠池 逮捕させて 口封じ？
みたいな
でも 本当の腐った契約は すべて前の弁護士だけ。それと維新や土建側グルたちがすべて知ってるから、
籠池は 単なる スケープゴートだけど。
289:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:45:42.91 xTCAqStt0.net
9億の価値があると鑑定した、不動産鑑定士は判断を間違えたか、
豊中市の要請で高く設定したか、後者なら資格の問題だな。
外から見て分からないからこその瑕疵担保責任で、国は知っていて
値引きしたとしたら、瑕疵じゃないよ。
290:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:46:33.85 S0Z0mI8U0.net
>>1
大阪航空局は2009年度に敷地全域で68カ所を地下3メートルまで試掘して調査（地下埋設物）、2011年11月に土壌汚染を確認していた
アスベストとか見つかっていませんが（笑）
291:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:46:42.65 l5KnkI850.net
２０歳の男性の４５％が対人関係障害の可能性
この数値は、米国やヨーロッパなど先進国の平均１１～１８％に比べて、２．５～４倍に達する。
研究チームによると、人格障害は自分の性格に問題があることに気づきにくく、
家庭や社会生活、対人関係に支障があり、周りの人々を苦しめるという特徴がある。
また、自分の問題を他人や社会のせいにし、極端な反応を示す。
そのため、各種の犯罪や社会的葛藤を引き起こす原因になりやすく、
早急に対策を立てなければならないが、社会的な認識程度が低く、適切な診断と治療が行われていない。
柳教授は、このように潜在人格障害者の比率が高いことについて、
「社会的価値観が混乱している中、家庭教育の不在が『人格未成熟の成人』を量産している」と説明した。
研究チームは、今回の調査で、１２種類に分けて人格障害の有無を測定した結果、
１種類以上の人格障害があると疑われる人が７１．２％に達した、と発表した。
具体的には、自分にこだわり過ぎて対人関係が円満でない「強迫性（４９．４％）」、合理的な問題解決や
人との係わりを避ける「回避性（３４．７％）」、わがままで些細なことにも必要以上に反応し気まぐれな
「ヒステリー性（２５．６％）」、絶えずに他人を疑う「偏執性（２２．６％）」の順で多かった。
権教授は、「各国の社会文化的背景によって人格障害が疑われる基準点が異なるため、
それを考慮して、基準点を３０点から３５点と４０点にそれぞれ高めて分析した場合にも、
３２．７％、２２．８％となった」「それでも、他国より人格障害可能性の比率がずっと高い」と述べた。
延世（ヨンセ）大学心理学科の李勲求（イ・フング）教授は、「設問の内容が普遍妥当であるため、
韓国社会の特殊性によって人格障害可能性の比率が高く表れたという可能性は低い」とし、
「韓国社会の精神的健康について関心を持つきっかけにすべきだ」と指摘した。
今回の研究結果は、国内学術誌「精神病理」と米国の学術誌「精神医学と臨床神経科学」に掲載される予定だ。
URLﾘﾝｸ(japan.donga.com)
7割が精神異常者の疑いと診断された欠陥民族
こんな欠陥民族が国内に数十万人いる恐ろしさを日本人はもっと自覚するべきだ
数十万人の精神異常者が引き起こす害悪が日本人にどれほどの苦難をもたらしているのか真剣に考えるべきだ
こんな欠陥民族と共存は不可能だと一刻も早く結論を出しこの欠陥民族の永住権を剥奪し強制送還すると決断すべき
292:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:46:43.25 eokAM0jZ0.net
よくわからんけど普通に学校立てようとしたら
公共性があるからもちろん割り引かれるんじゃないの？
これが個人の住宅だったら割り引かれないけど
293:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:46:45.11 JfL/D3350.net
>>275
借地権制度既に稼働して安く払い下げも可能だったのにしなかったからねぇ
誰かさんが土地ころがししたかったんでしょうよ
それが政権交代でオジャンになったからねぇ
この土地の売却へ向けた動きが出てきたのは民主党政権になってから
で生コン辻元はこの時期に国土交通副大臣をやってると
294:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:47:13.12 WLwbGRhY0.net
>>274
その反対もあるってことだなw
295:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:47:15.05 4/YC8GCx0.net
>>270
＞値引率が間違っていたとしても
なんだ、ミスだったのか。じゃあ訂正すれば済むな。で、訂正したのか？
296:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:47:26.55 cA16USVw0.net
ゴミって穢れの事でしょ？この場合
297:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:48:09.13 o3hpmwp00.net
>>290
土壌汚染なんてあかんやつやん。
298:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:48:39.87 CgSeVbO80.net
>>260
鑑定書との誤差が有り過ぎなんだが
299:187
17/03/26 12:48:44.95 THJNs3Ry0.net
>>293
辻元の件は他スレでやれや。
300:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:50:42.55 Yij7VzZ20.net
隣をみろ。むしろ森友は高く売れたくらいなんだぞｗ
301:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:51:07.42 bVkIWrNT0.net
>>124
依頼者が弁護士に聞いてくれって言ってるのに
守秘義務はないだろう
302:イモー虫
17/03/26 12:52:10.70 lxiUr7kxO.net
>>283
それなら記録が残ってるよな
はよ
303:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:52:21.37 Ef5aaTWo0.net
施工業者の藤原工業が維新の会へ献金をしてるんだろ
発注の経緯を調べたら面白いやん
304:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:52:31.10 CgSeVbO80.net
>>266
リンク先読もうな
305:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:53:00.86 f8VtW43K0.net
>>132
レスついたの見落としていた。
森友学園が１億のごみ処理をしたなら７億の歌詞がある土地として残るし
８億のごみを処理したならその瑕疵がなくなるだけの話。
要は転売するとしてもゴミ処理しなくても平気な用途のところにしか売れないということ。
ただ、元々ゴミはないならそれを森友が示せば土地の瑕疵は消える。
この場合国の見積もりが間違っていて国庫に多大な損害を与えたことになるね。
あと近隣の土地は国の森友学園への売却価格決定に何の関係もない。
306:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:53:29.79 Yij7VzZ20.net
童話だったのが判明した時点で
適正価格なんてものが ある訳ねーだろ というのが
関東人には分からないのだろうな
307:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:53:55.88 S0Z0mI8U0.net
>>297
鉛とかヒ素な、でも処分されて形質変更時要届出区域の台帳から削除されてますが（笑）
308:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:53:59.95 VX9CAtSB0.net
◆
全くその通り
瑕疵担保特約 外して 不正をある意味 証明している。 国が
これ
豊洲移転の東ガスとの土地売買契約でも 使っている。
土壌汚染知りながら 東ガスの土地、石原は購入した。 豊洲の土地が汚染されている方が都合がよかった。
だって
汚染されていれば 土地、安く入手できるから。 それを隠して建物（市場）建設してしまえば その分 費用が減る。
何故かぁ
つまり 築地の土地が最初から再開発で儲ける そういう 算段があった。
結果 玉突き的に 土地ころがし というかぁ 土地を開けるために 豊洲の汚染土地が選ばれた ということ だろ。
309:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:54:51.07 Yij7VzZ20.net
>>近隣の土地は国の森友学園への売却価格決定に何の関係もない
そりゃ。無理ｗｗ 元々一体の土地ｗ 関係大あり。
310:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:55:14.53 4mlpb/Qo0.net
そもそも、ごみの存在そのものが疑わしい
311:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:55:16.44 4NNnETHY0.net
>>281
生コンの北朝鮮も潰せよ
312:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:55:18.59 Lg2e9upF0.net
同和＋維新 VS 朝鮮人＋民進というただの大阪の内ゲバ争いだったということでおけ？
313:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:57:57.96 4/YC8GCx0.net
>>307
(察し)
314:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:57:59.35 LAxn6kak0.net
>>312
不正解
315:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:58:00.81 IUVxb2SV0.net
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この須田の話が面白ぞ
316:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:58:17.02 un4Jq4jx0.net
>>306
そうだよねえｗ 脅し透かしで高くなったり低くなったりｗ
根本は暴力と恐怖で何かを押しとおそうとする輩が
今なお厳然と存在することにあるだろうね
317:イモー虫
17/03/26 12:58:34.70 lxiUr7kxO.net
>>284
ならキミはなにを理由にゴミがあると信じてるんだ？
精神安定剤なしに議論するつもりか？
318:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:59:02.11 4xucDYjD0.net
ココが民進が掘られたくない本丸
319:名無しさん＠１周年
17/03/26 12:59:13.08 t8l1LxIuO.net
なぜ民主党政権、国交省前原辻元清美は財政難の中 現豊中市野田中央公園に 突如１４億円瑕疵担保責任付き補助金を交付したのか
320:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:00:24.65 WLwbGRhY0.net
>>302
違法な投棄を記録つけたら、まずいでしょww
タイトルは犯罪報告書ですか？
321:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:01:38.75 Yij7VzZ20.net
>>317 役人さんが 現地を見て、工事業者からもヒアリングしたと、
国会で言ってたな。
工事業者がグルで騙した可能性は否定できないけどな
322:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:01:39.50 MfBXZl3T0.net
>>319
そういえば、京都の陳はでてきてるのに
前原はでてきてないよな
あと平野も
部落解放同盟の会合で忙しいのかな？
323:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:03:02.34 JEgK+amv0.net
言うたら物事なんて間あいだとって決められてるわけであって
どんな側面から見ても疑わしいところがないなんてものはないわけよ
例えばなんだろ？エコカー減税でいいや
ホントっにエコなの？こういう側面から見るとエコとは言えないとおもうんだがなんでエコなの？減税してもらえるわけ？とか
なんとでも言えちゃうんだよ
324:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:03:14.22 LAxn6kak0.net
>>319
地方自治体の負担軽減のため
325:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:03:17.33 4xucDYjD0.net
既に死人出てるし
マスコミはビビりまくってるよねぇ
326:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:04:34.08 f8VtW43K0.net
>>287
森友も地下３ｍまでのゴミについては承知していて、その分については2015年中に除去済みで
その費用は大阪航空局が2016年4月に支払っているよ。
（現実には全量処分しないで微細なゴミは埋め戻したという話はある）
2016年3月に「新たなゴミ」があることがわかったことになっていて
それが大幅なゴミ処理費用の控除の根拠になっている。
大阪音大の調査でその「新たなゴミ」に入るものまで見積もられていたかどうかは不明。
ただ、もしその調査結果を大阪航空局が共有していたなら
「新たなゴミ（要するに地下３ｍ以下のゴミ）」も土地の瑕疵として認識していなければいけないから
大阪音大の調査でも地下３ｍより下は調べていないと考えるのが妥当。
327:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:05:34.73 WLwbGRhY0.net
>>317
3.8mまではゴミある可能性あり！
328:イモー虫
17/03/26 13:07:25.46 lxiUr7kxO.net
>>309
それ言うなら陸地は全部元は同じ土地だぜ？
329:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:07:40.44 VX9CAtSB0.net
・
辻元だして 疑惑作ってるけど 別に 当初から ＜＜公園＞＞目的だから。 関係ない。
そしてそれをいいことに
豊中市が 公園を破棄して 安く 提供する方が 問題。それが 国有地利用した森友問題だろ。
公園とかじゅないから
初めから
330:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:09:39.50 0RizuvX10.net
>>329
それなら市が不思議がって喜ぶのはおかしいんだよね
やはり何らかの特殊な取引があったはず
森友問題も「他に例のない取引」だったから騒がれたわけ
331:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:12:13.13 WLwbGRhY0.net
>>328
少なくとも、同じ後背湿地のエリア内だろ？
332:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:12:47.93 VX9CAtSB0.net
・
逆に
飛行ルートの真下だし、
木造住宅の密集地で 公園とかにして 空き地つくらないとやばいのに 豊中市は 国有地を 利権に利用した
そういうことだろ。
籠池あたりの国有地は特に。
333:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:12:52.08 JEgK+amv0.net
森友としては金がないのに開校したかったのであるから
あれこれ手を売ってチャンスには飛び付いてなんとか開校へ結びつけようとするさ
それは、ちょっといけないんじゃないの？的な無理くりもあっただろう
そうだとおもうけど、そこを自民のなんとかって議員が、そんな金がないのに準備整ってないのにあれこれ要請したりしてそれが一番の問題じゃないの？って籠池に訊いたとき、
籠池は、先生それは的外れです
と答えたとおもう。んで場内ちょっと笑いが起きたりして
問題はそこじゃないとオレも思う
だけど、それでも、この件は「誰」に焦点をあてて考えたら
ぜったいなにも解決しないし間違うとおもう
334:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:13:12.43 2RO/s3/c0.net
童話
土地ロンダリング
糸冬 了
335:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:13:12.77 f8VtW43K0.net
>>319
いろいろ混ざっているよｗ
国交省が補助したのは住宅市街地総合整備事業補助金で同じような自治体が公園を作るなら
どこにでも補助されるものだからなんで補助したのかという疑問自体がナンセンス。
別途、総務省から地域活性化・公共投資臨時交付金が支給されているけど
これは平成２１年度単年度のものだから利用した豊中市がＧＪしただけの話。
瑕疵担保は通常の土地取引で付いているのが当たり前で、森友相手には異常な値引きをしたから
「お代わりはなしよ」で特別につけたということ。
この点については給食センターの土地で付いていないのがおかしい。
売主の関空会社と交渉中みたいだけど、契約書に特段の記載がないだけなら
売主に責任があるから最終的には支払われることになるはず。
336:イモー虫
17/03/26 13:13:13.69 lxiUr7kxO.net
>>327
２００９年の調査で３メートル掘っても地山が出てこない地点は５地点しかありませんでした
３ｍ以内にゴミがないなんて言っていないからな
きちんと区別しろ
その地点にしたってどこまで続いていたかは調べていない
でな、この調査（1.5m～3.0mに層状にゴミを確認）と2014年に行われた2地点の調査が合致してるんだよ
こっちも同じような結果
すなわち、地山が出た部分はそこで打ち止めされたゴミって話になるのよ
はい論破
337:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:14:05.24 VX9CAtSB0.net
公園だから。
お前、馬鹿だろ。
338:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:15:07.82 VX9CAtSB0.net
>>330
消えろ。 産経。そして自民ネトサポ。
339:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:15:19.55 vDY9JbOH0.net
他のスレでも小学校できる前に沼があって住人がゴミ廃棄してたと書いてる奴いるが全然違うからな
1966年の航空写真
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
畑と森林があるだけで沼などの湿地帯は小学校敷地より右側
340:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:15:35.37 R46c3yr90.net
こんなゴミカス土地1.4億でも買わんよ
ヒ素やら毒物やら
ゴミ屋敷の土地なんてクソ安くなる
341:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:15:41.73 f8VtW43K0.net
>>335自己訂正
森友相手には「お代わりなしよ」で特別につけなかった
ということね。
342:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:16:37.89 lbIRiSrI0.net
第２会派の自民党は、虚偽証言への罰則規定がある百条委での調査が必要だと主張。維新代表を務める松井一郎知事は同日、記者団に対し、国会の証人喚問に自身が応じる意向を示した上で
「こちらもきちっと百条委をやる。国の役人の皆さんにも出てもらうことになる」と述べていた。
しかし、最大会派の維新は「百条委の設置は時期尚早」とし、松井氏の姿勢との違いについては幹部は「議会には議会の判断がある」と述べた。
343:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:16:50.42 JEgK+amv0.net
とはいえ辻本のことは非常に気になる
344:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:17:19.85 /Do8GSXW0.net
>>329
平成二十二年の記録で
野田中央公園の隣は小学校か中学校にって話が載ってるよ
345:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:17:25.25 eokAM0jZ0.net
>>335
この土地を買った理由にはならなくね？
346:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:17:28.15 R46c3yr90.net
結局、国民がただ馬鹿だったという結論
347:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:17:30.09 7xXXZV6g0.net
>>319
町内の小さい公園に国の補助事業それもほぼ全額なんてありえませんから。
うちの事務所の町内も国がやってほしい。（福岡空港滑走路から１Ｋｍ半ぐらい）
348:イモー虫
17/03/26 13:17:50.17 lxiUr7kxO.net
>>331
大阪市内ほぼ全体と
大阪府内の豊中の南側は全部そうだぞ
349:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:18:16.87 WLwbGRhY0.net
>>336
石井国土交通大臣「たった2ヵ所の直径10センチの穴でこの土地のなにがわかるの？」
はい、論破！
350:イモー虫
17/03/26 13:18:55.75 lxiUr7kxO.net
>>340
＞「土壌汚染対策法に基づく要措置区域・形質変更時要届出区域の指定」は解除されたが有害物質が過去にあった事実からマイナス査定8億万円は別に不思議じゃない
＞だってああいうのは土壌に染み込んで完全に取れないもん
↑
まず、有害物質が過去に発見され除去されたとして「まだ地中に残ってる可能性＋有害じゃないゴミが無い場合と有害じゃないゴミが有る場合」では査定に違いが出るのは自明やで
前者は流石に見地がないと議論出来ないが、後者は瓦礫や生活ゴミがあるかないかの議論だけでも可能
最初から有害物質が残ってるかもしれないことに対する瑕疵でんでんなら最初からマイナス査定8億円しとけって話でな
でも現実はそうじゃないよな
新たなゴミがあったかどーかが最大の焦点だからね
そちらのペースに合わせて発狂するのは正直しんどいからもう絡むな
351:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:19:41.89 7xXXZV6g0.net
>>332
といっても実際は２キロ半くらい離れていて阪神高速の向こう側だから空港周辺整備事業をする必要もないよ
352:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:21:30.29 f8VtW43K0.net
>>330
市は不思議がって喜んでいないよ。
市会議員さんがそう言っただけ。
ただ、それ平成２２年１０月のもう取引が済んでこれから公園作ろうって段階の質疑だから
平成２１年９月の時点で補正予算組んでその年度中に土地買うことにする段階から周知の話なの。
単に「この公園ではいい仕事ができましたね」って与党会派の議員が市側を持ち上げているだけの話を
切り取って印象操作する人たちがいるだけだから惑わされないようにね。
豊中市の公園用地取得とその財源については、当時、当たり前の対応をしたらできたことで何ら不思議な点はない。
353:187
17/03/26 13:22:14.41 THJNs3Ry0.net
>>326
詳細どうも。
それだと、>>350氏も書いてるように、最初っから３ｍ以下の部分について
も双方がゴミの有無を忖度して価格設定するのが通常じゃないのかな
354:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:23:06.22 9WF+MkCS0.net
>>339
おいおい、森友の敷地の大部分が沼に見えるんだが・・・
右に書いてある沼・湿地から全部繋がってるんとちゃうん？
355:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:23:17.03 7xXXZV6g0.net
＞国交省が補助したのは住宅市街地総合整備事業補助金で同じような自治体が公園を作るなら
＞どこにでも補助される
ありえない。日本中の自治体が申請したら国交省が持つ全予算をこの事業に投入しても足りない
356:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:23:37.14 v6v4BlhKO.net
こういうのはテレビではスルーだもんなぁ
357:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:24:36.84 Ufq5VDaR0.net
土地の由来
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
現地住民が語る「森友学園用地」の訳あり過去
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-sports.co.jp)
358:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:24:45.84 eokAM0jZ0.net
だよなあ
なんか補助金じゃぶじゃぶもらえるんだって言ってる人いるけど
359:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:26:09.31 c/R9dZm10.net
財務局は、籠池理事長の策にまんまと引っかかり、値を下げ
たのだろう。何といっても「日本会議の大阪支部長」で時の
安倍首相の政治ブレーンの系譜なのだから。財務省も、大阪
府も、私学審議会も、豊中市も「安倍首相がバックにいると
錯覚させる」言い方をしたなら、それぞれ阿吽の呼吸をもっ
て処理することになる。
広告塔に使われた安倍晋三夫婦は、今になって「臍をかんで
も遅い」ことを身をもって知ったことだろう。特に昭恵夫人
は頼まれれば見知らぬ「ＮＰＯ法人の会長」になったりと、
亭主の足を引っ張りそうなことが多い。昔から、雌鶏さえず
って国滅ぶという諺もある。
URLﾘﾝｸ(kyoto-seikei.com)
URLﾘﾝｸ(kyoto-seikei.com)
360:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:26:38.96 WLwbGRhY0.net
>>348
後背湿地が出来るってことは、その回りに自然堤防があるから、泥水がたまって湿地になるんだろ？
じゃ大阪市と、豊中市の間は淀川があるから、その回りの自然堤防でエリアが別れるよね？
後背湿地A.後背湿地Bみたいな感じで自然堤防と
川によって分断されるじゃん。
だから豊中市の湿地と、大阪市の湿地はエリアが違うってことだよ！
361:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:26:44.73 sQ3qZ3ZE0.net
辻元朝鮮の部落利権疑惑
まとめ★
15 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2017/03/25(土) 09:12:33.37 ID:6HYIBh5g0
過去に豊中市が購入した森友学園横の土地（野田中央公園）が民主党政権になったとたんに
補助金等がでて夢みたいな話しの価格で購入できる事になっていた
当時の国土交通副大臣が辻元清美【2009/9/18～2010/5/31】
≪豊中市≫
平成２２年１０月１２日建設水道常任委員会（決算）－10月12日-01号 委員(岡本清治)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
362:187
17/03/26 13:27:10.28 THJNs3Ry0.net
>>326
籠池にしたら、3mまでのところにゴミがあって、それ以下にはゴミは
無いよって説明を受けてたにしても、それをまともに信じるとは思え
ないんだよね。ただでさえ金が無かったわけだから、少しでも安く
出来る要素があるんなら買い取りの相談の時点でその要求もすると
思うんだよ。だから、その２段階あったっていう説明がどうもしっくり
こないんだけど。
363:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:27:20.05 tHxr4j010.net
まず時系列でここまでのおさらい
１１年７月 森友学園が幼稚園しかない学校法人にも借入金で小学校を開設できるよう要望を行う
１２年４月１日に大阪府が設置基準緩和
１４年１０月３１日私立審に小学校設置の認可申請
１５年１月２７日に「条件付きで認可適当」と答申
国有地の取り引きが公正かつ適法に行われたかどうかは、国の問題で府は関係ない
校舎敷地を自己所有していない森友に対し、「小学校設置条件付き認可相当」の答申がなされ、それを大阪府知事が認めたことは、松井もいつでも国会行くよと言ってる
１４年１０月３１日私立審に小学校設置の認可申請・１５年１月２７日に「条件付きで認可適当」と答申
このすばやい動きが府の後押しなのか、財務局の後押しなのか。 そりゃ主従関係から見て国でしょ
364:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:27:52.21 f8VtW43K0.net
>>345
ずっと前から豊中市が公園にする予定で国と折衝してきた土地だよ。
さすがにそういう周回遅れのこと言われると脱力しちゃうなあ。
>>335でも書いたけど平成２１年度限定で安く買える制度（臨時交付金）ができたから
わざわざ補正予算を組んで前倒しで購入したの。
使える制度に手をあげたらその自治体がおかしなことしたなんて主張するのはかなり恥ずかしい話だよ。
この点は自民党議員たちには猛反省してもらいたい。
まあ、わかっていてやっているからたちが悪いんだけどね。
葉梨さん、あのフリップ説明するの嫌そうだったでしょ。
あの人は恥を知っているんだと思う。
365:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:27:57.99 6NAvIuzO0.net
H27年の9月4日って安倍ちゃん来阪のときじゃん
籠池いなくても安倍ちゃんが会合してたんじゃん
366:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:28:58.67 oD9weHgF0.net
実費でかかって有害物質でた土地と
実費で１億ちょいしかかかってない土地を並列にする時点でおかしい
民間の担当者でこんな土地の売り方したらクビどころか
会社から損害賠償請求されてもおかしくないだろｗｗ
367:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:29:19.52 eokAM0jZ0.net
そもそもここに学校立てたら？って言った人はダレ？
368:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:35:46.78 6NAvIuzO0.net
これ、だから森友の値引きも妥当だとか言う話ではなくて
公的に払い下げたあと結局補助金やゴミ費用でプラマイゼロ近くなった計算の
その経緯をまるごと、私法人である森友に転用するアイデア出した奴がいるということ。
それで森友には、一度売却してから補てんするんではなく、最初から値引きしたり
ゴミが出るってんで値引きの根拠とする、前に給食センターでやらかしてる不正をまた繰り返した。
つまり、公園や給食センターの土地売買に絡んだ経験のある、航空局とかの奴がアイデア出して籠池に便宜図った。
安倍ちゃんの疑惑の3日間もカッチリ絡んでる。
みんなで便宜図った。
斎世からの疑いがそのまま濃くなっただけだ
369:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:36:01.93 6yn5PBas0.net
>>367
それと実際にゴミ処理の話を持ち出して直接値引き交渉した奴ね
そこをメインにした話が出てこない
370:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:37:01.37 6NAvIuzO0.net
斎世ってなんだ。
最初からの疑いがそのまま濃く残ってるだけだ。
371:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:37:16.16 f8VtW43K0.net
>>355
手を挙げられるタイミングかどうかの話もあるし、そもそも市街地でないと無理でしょ。
その時点で日本全国同じような自治体の公園整備であっても最終候補は限定されるよ。
この補助金については豊中市は最初から見込んでいたから平成２２年度以降に手を挙げるつもりだったようだね。
豊中市の公園についても東半分の土地だけ買う方針は決まってはいたけど
それに地元からの納得は１００％得られてはいなかった。
公園一つ作るのにもそういう諸事情があるのよ。
「あり得ない」なんて言う前に諸々の事情を想定してよくよく考えてみることをお勧めする。
372:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:37:48.70 RK7QpfeK0.net
>>361
どうしても辻本に繋げたいみたいだけど、野田中央公園は財務局が持ってた土地な
国土交通省関係ないけど？ｗ
公園をどうしても辻本と関連付けしたいなら今の石井国交大臣も当然当事者になっちゃうけどいい？
373:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:42:23.19 9WF+MkCS0.net
>>372
国会議員を舐めんなよ
それ言ったら、鴻池なんて何の関係もないのに口利きしてるじゃねえか
地元の副大臣なら十分すぎるわ
374:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:44:59.54 63mMcABR0.net
Bの闇が
と言うか公然の秘密が～
未だに部落の親分のトコ行って減税してる社長っているんだろなあ
375:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:45:15.18 RK7QpfeK0.net
>>373
地元の誰かが辻本に口利きした証拠あるんだよね？
376:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:46:24.96 eokAM0jZ0.net
>>375
忖度してない証拠を出せって話ですね…
377:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:46:25.73 xE4GZ4qW0.net
これ葉梨議員が指摘したら、共産党ぎ議員が、
補助金が出る自治体と一緒にすんなってファビョってたね
378:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:46:57.32 omzMuKDs0.net
辻元への献金を徹底して調べたら？なんかでてくるかもよ。
379:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:47:01.32 f8VtW43K0.net
>>353,>>362
最初がどの時点を指すのかちょっと不明だけど
大阪音大の調査も３ｍ以上で「新たなゴミ」は認識されていなかったというのが私のスタンス。
ただそれより下のゴミをある時期から森友学園が意識し出したのは確かだと思う。
そのきっかけは2015年9月4日の森友側業者と国側との協議で既知の３ｍまでのゴミが想定より多いという話をしに行ったのに
「じゃあ、ゴミ処理費用をもう少し多めに見積もって予算取ってきましょう」って話にならずに
「土地価格を超えるごみ処理費用は出せない」という当たり前の原則論はともかくとして
「場内処分の方向で」なんてトンでも発言（国側は記録残していないけど言っていないとしている）が飛び出したのよね。
そういう話を聞いた森友側で「新たなゴミが出てきたら…」と考えても不思議ではない。
鴻池事務所とのやり取りでもそういう話が出ていたようだけど時系列にあてはめての検証はやっていない。
380:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:47:16.87 63mMcABR0.net
>>375
それを否定する証拠は民進党さんが出されたらいいんじゃないでしょうか？
お前らが今まで言ってきたことですよしらばっくれるなよゴミカス
381:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:48:33.34 079kSTdW0.net
>>361 辻元の証人喚問が必要だな。
あとジンジンも。
382:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:48:43.31 omzMuKDs0.net
あ、あとピースボートへの寄付と、
旦那の極左活動家との利益供与団体があるかどうか。
383:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:48:56.59 f8VtW43K0.net
>>377
それが正論だから仕方がないよｗ
葉梨さんもあんな恥ずかしい説明をするのは嫌だったと思う。
「私はバカです」とほぼ同義だからねえ。
384:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:49:13.61 RK7QpfeK0.net
>>376
全然違うんだけど？
口利きした証拠を出して？っていうのと忖度してないというのは逆じゃね？
もう1回書くよ
いつ誰が辻本に口利き依頼したかソース付きで書いて
385:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:49:40.99 Xa3qgv8z0.net
要するにテレビが作り上げた大でっち上げ事件
386:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:49:46.90 lMLJUsjx0.net
なんでこのスレ伸びないの？
387:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:50:22.67 eokAM0jZ0.net
>>384
なに熱くなってんだい
388:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:50:35.55 6yn5PBas0.net
そもそも、安倍ちゃんがそこまで籠池に肩入れする理由ってなんなの？
同志だからとか以外で安倍ちゃんが得られるメリットの話を聞いたことがないし、
直接会ったこともない熱心なファンのためにリスクを犯す必要性がよくわからん
利用しようと有象無象が近寄ってくる首相クラスが、
まともなリスク管理すらしてないもんなの？
389:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:51:22.93 lMLJUsjx0.net
結局2chν速でスレを伸ばしているのって、アンチ自民のパヨクばかりってことかー
ネトウヨネトウヨばかり言っているけど、 ネトウヨ≒パヨクのなりすまし
なんじゃね？やっぱ
390:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:51:28.68 fdB2TB8v0.net
土地の価格を査定した国家公務員の氏名をまずは特定しろ。
そして、そいつとそいつに圧力をかけた奴とで連帯して8億円を支払わせる法律を作れ。
391:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:53:06.54 1qbfMnDx0.net
隣の土地も安く手に入れた人がいたんだったら安倍は関係ないんじゃん
ふつうに金も貢がれてないし
森友適正価格ならつぶしたマスコミ辻元の罪重過ぎだろ
392:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:53:38.99 sOItnkgp0.net
>>9
辻元は顔面挫いてますがなにか
393:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:54:10.64 4/YC8GCx0.net
>>377
補助金が出るかどうかは関係ないよな。
だがアスベストがどうのこうのと隣の土地も関係ない。
値引き根拠はゴミの撤去費用だって、籠池が撤去費用に8億円出せるわけがない。
そもそもおかしいんだよ。
394:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:57:53.44 eokAM0jZ0.net
頑固な人は違うっていうんだろうけど
大阪の問題だよなあ
395:名無しさん＠１周年
17/03/26 13:58:42.87 Z9QFftw00.net
>>393
まだ８億円は撤去に使わなきゃいけないと思ってる奴きえねーなー
これは永遠にいなくならないパターンだな
理解する気がないんだろう
バカの壁ってほんとに存在すると思う
396:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:00:59.15 4/YC8GCx0.net
>>395
いくらくらい使えばいい？
4億くらい？
397:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:02:06.36 8uvsChFD0.net
>>393
政権交代の時に急に補助金が出るようになったんだとさ
市の議事録にも出ている
辻元が国土交通副大臣の時
森友を追及しだした市会議員木村は辻本の知り合い
398:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:03:15.65 6yn5PBas0.net
>>394
ほんとにな
土地の値引きに関しては、
安倍ちゃん抜きでも説明が出来るんだよな
399:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:03:45.76 f8VtW43K0.net
>>393
私は森友学園が買った後、ゴミ処理をどうするかは森友学園の勝手だと思うんだけど
国の考え方は一枚岩じゃないんだよね。
財務省はほぼ私の考えと同じで森友学園に売った後は向こうの勝手だからゴミ処理したかの確認は必要ないって言うし
国交省は小学校用地だということで適正に処理されるべきだと考えて算定したというし
文科省は小学校用地のゴミ処理がどうあるべきかの基準はないけど一般的にないことが好ましいっていうのよね。
ゴミ処理を行うべきという考え方が根底にあるなら処理費用負担能力がないことが明白な
森友学園に任せてはいけないという判断しかあり得ないはずなのになあ。
400:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:05:38.45 svfD35+h0.net
籠池のおっちゃん抜きで（代理人が）交渉して決まったけど、おっちゃんはおっちゃんで、
使えるツテは使おうとあれこれやってる間だから「神風」なんて言っちゃったんだろな
401:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:05:46.17 4/YC8GCx0.net
>>398
政府（安倍）の主張が正しいという意味？
402:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:06:23.66 WLwbGRhY0.net
>>395
賠償金と瑕疵担保責任放棄の特約との兼ね合いだろ？
9.9mって数字を想定って役人さんがいってた。
調整したんでしょ？
403:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:07:59.74 Z9QFftw00.net
>>399
隣の公園は掘り返しもせずそのまま公園で使ってるからなー
結局は臭いものに蓋したまま使えたらそれでいいというスタンスだろう
森友学園もゴミが発見されなければそのまま高値で売ったっぽい流れだし
見つかっちゃったから値引きしたってだけだろう
９月４日の籠池以外会談はそれを裏付ける重要な話なんだが
疑惑の３日間って位置づけるだけでその中身はあんまり知られてないんだよなー
404:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:08:24.82 f8VtW43K0.net
>>397
だから混ぜちゃダメだってｗ
急に出ることになったのは平成２１年度単年度のみの総務省が出した交付金。
辻元さんが副大臣やっていた国交省の補助金はそうではないよ。
メニュー見直しで名前やコンセプトが何年かおきとかそれこそ政権交代で変わることはあり得るけど
それ自体はごく普通の話。
405:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:08:56.20 J/L+xVTr0.net
バカウヨすらも納得しない 葉梨沈没
406:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:10:11.61 4/YC8GCx0.net
>>399
>ゴミ処理を行うべきという考え方が根底にあるなら処理費用負担能力がないことが明白な
森友学園に任せてはいけないという判断しかあり得ないはずなのになあ。
その当然の判断をねじ曲げるのが、「忖度」。
407:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:10:12.48 Z9QFftw00.net
>>400
神とかいう単語をよく出す強引な人オレの周りにもいるわ
俺はうさん臭くて嫌いなんだけど周りはやたら持ち上げてるんだよなー
408:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:10:41.65 t5CEfvTH0.net
いまだにテレビでは8億円のディスカウントとか言ってるんだが何なの
昨日の夜のたけしが出てるTBSの番組でも言ってたし。
「ディスカウント間違い説」が出てるのにディスカウントだとしたいなら、ちゃんと反論しないと。
「ディスカウント間違い説」を無視してディスカウントと言い続けるのはおかしい。
ディスカウントなのかどうかは超重要。
409:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:10:42.22 uwslremc0.net
この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う
★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
↓ ↓ ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
410:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:11:12.56 ROs2tgtp0.net
なんで辻元の件はマスゴミ大人しいの？
411:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:11:45.55 Z9QFftw00.net
建物自体１５～２３億円で建ててるんだから
８億なんて絶対払えない
なんて決めつけもできないと思うんだが
412:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:12:00.96 f8VtW43K0.net
>>403
ソースが業者側（おそらく元請けの中道組）がとっていたメモだけだからねえ。
あれ読むだけでも読み手によっては取り違えちゃうのがよくわかる。
土地価格を超える処理費用は出せない＞土地価格は約１０億円＞処理費用が１０億円以上かかることを国が想定
みたいな伝言ゲームではっきり言っちゃうと誤報やらかしたところもあるみたいだね。
413:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:13:07.52 6NAvIuzO0.net
籠池に、この土地に学校をとかボーリング調査して産廃出たら値引きにするよと指導したのは誰？
値引きありきで産廃出た報告するよう指導したのは誰？
414:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:13:16.11 zTJn07J70.net
証人喚問に呼ぶべきは籠池でも明恵夫人でも無く８億円値引きした奴だろｗｗ
安くしてくれればそりゃ誰でも買うわな。
それを何故か100万寄付の話になるから話がおかしくなる。
どっちでも良いよそんな事。
どうも世論や国会がそちらの方に話を持って行って大事な所をうやむやのまま
終らせようとしてる様にも見えるな。
415:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:13:41.24 Z9QFftw00.net
内訳なんてまぁ適当だよな
うちの会社の見積もりもそうだけど
ほかもそうだろ？
416:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:14:29.56 4/YC8GCx0.net
>>408
8億値引きが適正だと主張してる人は葉梨以外いないよな。
与党の一部や維新でさえもうはしご外してる。
葉梨一人ではしご支えてる状態。
417:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:15:19.56 Z9QFftw00.net
>>412
ん？何が誤報？くわしく
418:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:16:19.83 MF7oHQPn0.net
財務省の仕事が適当だっただけだろ
いわくつきの土地を早く売りたかっただけ
419:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:16:36.68 WLwbGRhY0.net
>>412
>土地価格を超える処理費用は出せない
そうならないように出した数字が8億円なんだろ？
420:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:17:30.25 Z9QFftw00.net
まぁそもそも財務省にとっても負担にしかならない土地だったんだろう
最終的に１億３０００万にしたのは
その前に１億３０００万でごみ処理しちゃったから
それだけでも取り返したいって意図があったんだろう
421:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:17:30.84 CdIHSyV9O.net
【国内】安倍昭恵夫人が名誉顧問の岡山の農村に「EV車50台」の怪…日本中に広がる「第二の森友」疑惑 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【第二の森友問題】淡路島でも安倍「親友」学校法人に30億円の土地をタダで提供 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
422:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:18:34.64 4/YC8GCx0.net
>>418
背任罪だな。
証人喚問するしかないな。
423:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:19:02.83 bWX6ADIV0.net
>>416
値引きしたのではなく、撤去費という補助金を付けた
424:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:20:36.24 b0qgfwGU0.net
じゃあなんで一般競争入札にしなかったの？
音楽大学だって欲しがってたわけでしょ。
425:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:21:15.64 AjBtGIAi0.net
>>383
葉梨は国会で自分はバカですと言ってるようなもんだ。
自民党は8億の値引きが適正と主張する戦略らしい。
今朝の生放送で、下村が隣の土地は２０００万円で買えた
と主張してた。
426:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:21:35.04 f8VtW43K0.net
>>408
まずはディスカウント説を唱える人たちが根拠を示さないと議論にならないでしょ。
まあ、国が根拠を出さずに適正に算定したとしか言わないから仕方がないんだけどね。
算定方法にも突っ込みどころはあるけど基本的なパラメータの説明ができていない時点で
単なる計算問題の答えでしかない。
そのデータのもとになる調査自体をやっていないんだからあるわけないと言えばそれまでの話ではある。
ただ、大阪航空局の職員が乏しいデータから算定するところまでは仕事をやったと言っていいと思う。
最大の問題点はそういういい加減なゴミ処理費用の試算結果をそのまま採用して
控除金額と決める理由がどこにもないこと。
通常はそこを国有財産近畿地方審議会に諮問してお墨付きをもらうのに
その手続きを省略してしまったのが瑕疵ある行政手続でないわけがない。
麻生大臣も最初の答弁では審議会で十分に審議いただいたから適正だと言っていた。
427:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:21:42.52 8uvsChFD0.net
>>404
混ぜるな危険ってか ｗ
出たという結果がすべてと誰かが言ってたよな ｗ
大学や学校みたいにその後のメリットが有るわけでもない
ただのしょぼい公園じゃないか
428:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:21:45.48 4/YC8GCx0.net
>>423
そうすると何が変わりますか。
429:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:22:35.29 Z9QFftw00.net
>>424
それこそいわくつきの土地だからじゃね？
予想だけど
430:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:23:20.00 Q0IIoGCd0.net
スレタイだけ見たらまるで
森友に売った金額が適正かのような
誤解をしてしまうな。
どっちも不正。
431:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:23:36.10 6yn5PBas0.net
>>401
安倍ちゃんがどうのじゃなく、
財務局から自民に上がってきてる話も本当に正しいのかどうか
財務局が出したのか飲んだのかしらんけど、８億という値引き額の算出と交渉内容は安倍ちゃんには関係ないと思うんだよね
432:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:24:03.86 eokAM0jZ0.net
>>424
音楽大学が欲しがったのは2012年で
その後ゴミが出たということらしいけど
ソースは毎日
433:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:24:15.47 4/YC8GCx0.net
>>425
＞隣の土地は２０００万円で買えた
「で？」という話でしかないよな。
434:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:24:47.75 bWX6ADIV0.net
>>428
その理由と根拠がわからない人は神風が吹いたと思ってるってこと
435:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:25:36.56 Z9QFftw00.net
>>431
「大物政治家の圧力がなけりゃ役人がそんな判断できるわけない」
っていうのが間違いってことだろ？
今まで役人に対して天下りだなんだ言ってたヤツラが今更何言ってんだって話だよな
436:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:25:42.55 rD5LdLCN0.net
こういう大事な部分は殆ど報道されないよな
寄付金なんてほんとどうでもいいんだけど
437:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:27:15.55 4/YC8GCx0.net
>>431
誰と関係あるの？
438:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:29:06.53 4/YC8GCx0.net
>>434
その理由と根拠が補助金と値引きで変わる？
439:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:29:47.70 f8VtW43K0.net
>>417
>>412の３行目の最後「処理費用が１０億かかることを国が想定していた」ってところ
コピペ張っている人いるけど見たことない？
これ確かに記事の見出しに使っているところまであったんだけど
中身読んでみるとどこにも書かれていないのよ。
で、他の記事調べてみると、３行目の最初の「土地代金を超える処理費用は出せない」と
入れ替わっているようなので二つ目の「土地代金は約１０億円」を私がはさんだの。
記事にされていない部分でそういうメモがあった可能性までは否定できないけど
ゴミが想定よりたくさんあるという話を業者が国側に持ち込んだ最初の協議の時点で
国側が実は１０億円分あるなんて想定を業者に明かすわけないでしょ？
もしそういう想定があるならもう土地の価格を超えているから森友学園に売ることはできないし
そうなると自動的に小学校を作っちゃダメだということになっちゃうのよ。
440:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:31:48.82 IUVxb2SV0.net
>>367
不動産屋じゃないの
名前等は一切出てきてないけど
441:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:32:44.20 AjBtGIAi0.net
>>430
自民党はそれを狙って流布してる。
森友は９億円の評価が１億円に下がった。
隣の土地は、１４億円の評価が、補助金等の補填で市が実質２０００万円の
負担で手に入れただけ。
森友は怪しいディスカウント。
442:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:33:42.59 c/R9dZm10.net
>>424
>>271
443:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:34:02.60 Z9QFftw00.net
>>439
ん？結局土地代以上の費用がかかるから場内処理でって話にしたんだろ？
やっぱり土地代１０億円以上かかるって話だったんじゃないの？
君が何を言ってるかイマイチわからん
あとこの時点では１０年以内に購入するという条件で賃貸はじまってるから
「やっぱり売らない」っていう選択肢はない
444:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:34:59.42 6yn5PBas0.net
>>437
値引きの交渉に直接関わってた人間じゃない？
籠池曰く元弁護士とからしいけど
445:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:35:24.55 Bjvnrv5E0.net
7.7億で売られた給食センター用地の埋設物撤去費用が14億なんだから森友の8億なんて安すぎる
446:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:35:58.28 4/YC8GCx0.net
>>441
そういうことか。
447:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:36:57.43 Vrq13LVk0.net
ゴミゴミ詐欺
448:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:36:59.22 IUVxb2SV0.net
松井が忖度忖度、安倍総理がーとか言い出してるのも
大阪特有のやばさがあるからなんだろうな
忖度ってことで有耶無耶にしたいんだろ
449:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:37:05.62 Z9QFftw00.net
>>446
この流れで何を納得できるのかわからん
陰謀論者の間でだけ通じる話なのか？
450:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:38:18.71 Vrq13LVk0.net
はいビニール袋が１つ出ました！
１０億円かかります(^^
451:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:38:20.88 8uvsChFD0.net
>>445
給食センターの土地こそ周囲や敷地内に廃棄するにはお手軽な沼もない田畑から空地→テニスコートと児童公園なんだから
いつアスベスト混じりのがれき混じったのかが判らないしな
452:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:38:26.50 4/YC8GCx0.net
>>444
元弁護士にしても何にしても出てきて説明してもらわないとね。疑惑のある以上は。
453:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:39:33.77 Vrq13LVk0.net
豊洲は汚いからゴミ処理代８５０億円ですね(^^
454:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:39:37.57 zgmUtayg0.net
マスコミが隠蔽する不都合な真実ですね。
455:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:39:51.78 AjBtGIAi0.net
>>445
給食センター用地はアスベストゴミなので大金かかる。
森友とは関係ない。
456:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:40:35.14 Vrq13LVk0.net
そもそも土の入れ替えに土地より高い金がかかるのか
457:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:40:36.18 sCKvtx1l0.net
そもそもなんでゴミがあちこちに埋まってるの？？
458:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:40:50.77 4/YC8GCx0.net
>>449
8億の根拠の政府の説明に納得してない国民が8割だが、国民の8割は陰謀論者か。
459:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:41:02.65 8uvsChFD0.net
>>446
10億以上の土地が高すぎると騒ぎになっていた時
政権交代の時に急に補助金が出るようになったんだとさ
市の議事録にも出ている
辻元が国土交通副大臣の時
森友を追及しだした市会議員木村は辻本の知り合い
460:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:41:39.84 Vrq13LVk0.net
ゴミなんてうちの畑からも出てくるぞ
お茶碗とかビニールとか
461:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:41:59.87 Z9QFftw00.net
>>458
マスコミがおかしいって言ったらおかしいんだと思う大衆が８割ってだけ
462:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:42:43.01 +zGcxSQr0.net
なんでこじれたか
自民は官僚を守る癖がある
野党は安倍が職を賭けると言ったのでせめるところを間違えた
463:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:43:34.59 AjBtGIAi0.net
>>453
豊洲はドン関係者や天下り業者が儲け放題だったからなw
464:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:43:59.90 f8VtW43K0.net
>>443
選択肢云々の問題じゃなくて国有地処分のルールの問題なの。
ゴミなどの瑕疵除去責任は持ち主の国にあるからもしゴミ処理費用が土地価格を超えるところに売却することになると
土地を渡した上に国は追い銭を渡して買主に利用してもらうことになっちゃう。
そういうことが判明した時点で森友学園との借地契約を解除して
契約締結後学校が開設に向けて投じた費用を損害賠償するのが正規の手続きだということ。
で、改めて、土地価格を超える処理費用を必要としない買い手を探すことになる。
たとえば豊中市が公園用地として買ってくれるなら同じように盛り土で済むから
処理費用は数千万でおさまる。
465:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:44:38.37 Z9QFftw00.net
>>460
俺の実家の裏もそうだったわ
でもたぶん俺の先祖が埋めたと思うｗ
しょうがないから自分たちで金払って処分したｗ
１０平米もない土地で手作業だから１ｍも掘れてないけど
それで５万以上ゴミ収集処分でかかったわ
466:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:46:01.46 4/YC8GCx0.net
>>459
どういうこと？
467:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:46:03.48 rD5LdLCN0.net
>>441
元々1億円の価値しかないけど近隣の地下上昇期待して9億にしたとか無いのかな？
元部落のバラックあった沼地？かなんかなんでしょ？そんな値段つく土地なんかな？
468:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:46:57.29 wzauhOcG0.net
てか、ホントの話だとしたら大阪の土建屋にやられたんだろう？ｗ
福島の件とかで汚染土壌ビジネスが儲かるってのがあるんだろうよ
469:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:47:20.34 omzMuKDs0.net
ゴミがある前提なら値引き？や撤去費用が出てもおかしくないだろ。
ゴミがないのに
ゴミがあると鑑定して値をつけたのが問題なんだろ。
市に売ろうと、個人に売ろうと関係ない。
470:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:48:20.58 Z9QFftw00.net
>>464
だから土地価格を超えないようにしたんだろ
もしこれをお前がいうようにやったとして
森友学園に損害賠償払ったうえで
市から２０００万しか取れない
すでに１億３０００万でゴミ処理してる
森友学園から１億３０００万取り返したほうが全然得じゃん
471:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:48:32.06 c/R9dZm10.net
＞＞２０１３年４月に土壌汚染要措置区域指定（２０１１年１１月・航空局が現地調査、鉛とヒ素を検出）にされていたが、２０１３年６月に近畿財務局が売却の受付開始（森友学園応募）２０１４年３月土壌汚染を指摘された。
URLﾘﾝｸ(kyoto-seikei.com)
この辺の土地の重要な経緯すっ飛ばすから高いだのって
一方的な話になる
472:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:49:11.24 rD5LdLCN0.net
>>455
給食センターは元々何があった場所なんですか？
473:名無しさん＠１周年
17/03/26 14:49:36.97 +zGcxSQr0.net
>>469
ゴミはあったし何度も処理している
かなりはしょると学校建築の２度目のゴミ処理費用が適切かどうかっていう話だけの問題といっていいんじゃ