17/03/25 00:13:09.16 7Z1f88h60.net
森友学園を潰すためにマスコミと民主が、火の無いところに火をつけたのかなあ
187:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:13:57.45 DZNmYtp60.net
>>183
鴻池？だか誰だかに陳情しに行ったときに
「無理です。まあ土地からゴミでもでてくれば話は別ですが」って言われたって
ニュースだかワイドショーだかでやってた気がする・・・
188:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:14:58.84 xScawqZ2O.net
>>186
森友への国有地売却は異例づくめで尚且つ格安払い下げだから関係ないね
189:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:17:22.72 VAt8bzQy0.net
敷地は校舎のあたりから北側、校庭の西側三分の一が沼地でそれ以外が田んぼだったようだ
航空写真を追うと、1960年頃に学園敷地の一部を含む沼のかなりの面積が埋め立てられている。
ちょうど名神建設の頃。その後は草木がが生い茂り、66-71年のどこかで沼全体を完全に埋め立てて宅地化したようだ。
190:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:17:45.95 +SBA16qb0.net
そもそも騒ぐような話じゃなかったということだな
てか、むしろ高値で掴まされてんじゃんｗ
191:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:18:36.76 9vEW/vbp0.net
これ分かんねえよなぁ
森友だけじゃなくてその東隣？の公園も給食センターも安い値段で市に売ってるわけだろ
給食センターだけじゃなくて森友の方も住宅地になる前は田んぼや畑でゴミが埋まってるわけ無いって話があるし
【森友学園】裏切られた元地権者たち―8億円埋設物も「そんなものはない」
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
192:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:19:09.63 bA+mPpDX0.net
その公園の隣のマンションもゴミ土地って事じゃねーかw
193:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:20:37.14 R/GM/BB90.net
でも、３m以下のゴミは無いのね。そこは地層となってますw
194:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:20:52.92 xqdtANUl0.net
>>191
公園は別に安い値段ではないよ
195:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:20:59.65 xScawqZ2O.net
>>192
ほんそれ、周りの土地は普通に高値で売買されてるんだよな
196:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:22:27.52 i3QPFe8O0.net
>>180
西田「お金なかったんでしょ？」 籠池「いや（7億円は）ありました！」で形勢逆転したところとか、
西田のドヤ顔が笑える
197:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:22:56.10 7Z1f88h60.net
>>188
＞ 森友への国有地売却は異例づくめで尚且つ格安払い下げだから関係ないね
森友だけなら異例だけど、周辺一帯みたいじゃん
198:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:23:59.64 9vEW/vbp0.net
>>194
>>1に
＞隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20％弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
ってある
199:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:24:30.01 i3QPFe8O0.net
>>183
8億円でもまだ高い、どうにかならないか、って要望はしつこくしていた
200:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:25:26.13 xScawqZ2O.net
>>197
給食センターは数キロ離れた無関係の土地だし、アスベストが出てきたから森友とは事情が違う
隣の豊中市の公園は国から地方自治体への補助金で森友の不透明な値引きとは全く違うよ
201:イモー虫
17/03/25 00:25:31.68 gnq9i1UjO.net
>>182
隣でアスベストが出たからこっちも、って言うてたら四方八方の地価が下がるだろ
そもそもそのロジックなら最初からマイナス査定8億2000万円でなきゃならないよな
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新たなゴミが見付かるまでは9億5600万のままやぞ
マイナス査定8億2000万の根拠は破綻したしな
地表～地中3m以内の土壌を綺麗にした中道組も杭打ちを含む基礎と建物を施行した藤原工業も3.8m「は」聞いていない・やっていないと言っている
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ！」画面表示時刻「02：14～参照」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
202:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:26:30.09 xd+8qgCh0.net
>>197
周辺がそうなら何で９億円で販売してたんだよ
最初から１億円で入札してりゃ良いだけの話
203:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:28:39.72 xqdtANUl0.net
>>198
隣の公園は公園つくるっていうことに補助金ついたって話であって
土地の値段とか瑕疵担保責任があったとかいう話じゃないんで
ミスリードもいいところ
204:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:30:00.79 VAt8bzQy0.net
かつて沼があった範囲に建っているのはほとんど公共施設や学校だから周囲の地価に影響がないのは多分当然の帰結。
ちなみに隣の野田中央公園も北半分が沼の埋立地です
205:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:30:35.24 9vEW/vbp0.net
>>203
自民の国会議員の間違いということでいいのかな
ソースを出してくれるとありがたいが
206:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:30:49.59 i3QPFe8O0.net
>>187
籠池は仲介で15億円から9億円へ値下げさせてるからなあ
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
＞その後も鴻池氏側への陳情は続き、2014年1月、
＞籠池氏側「売却予定額15億円を7?8億円にが希望」
＞鴻池氏側「不動産屋と違いますので。当事者間で交渉を!」
207:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:32:33.48 i3QPFe8O0.net
>>198
補助金使って土地を買って実質2000万円になっただけで、土地は安くなっていない
208:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:32:43.94 vgh5h6ZrO.net
確か共産党が一万数千トンで7000万ぐらいだと大法螺吹いてたけどそんな業者居らんわ。算出は特別高くないだろ。
209:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:33:34.48 i3QPFe8O0.net
>>205
間違いじゃなくて、意図的な誤魔化し
安倍政権のいつもの手段
210:イモー虫
17/03/25 00:34:13.19 gnq9i1UjO.net
>>206
そう
音大が購入申請した時には軟弱地盤も「地図・空中写真閲覧サービス」で沼だった事も既に分かってる事なのになんで森友学園がコンニャク行為やってから急転直下でマイナス理由になってるのかが謎
■1978年03月…軟弱地盤判明
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
■2009年12月…再度軟弱地盤判明
■2012年xx月…音大が7億で購入申請、その後に申請却下
■2014年10月…森友学園が11日間土地を4795円で一時レンタルして東西合計2地点掘削して3m以内はゴミはあったが3m以下にゴミは無かったと知る
■2015年01月…突如として再度鑑定し、沼だった来歴はあるがマイナス理由にならないとして年間4200万円と査定＆この直後にコンニャク話
※「“““2014年の調査報告はこの時点では出していない”””」ので何を理由に「鑑定行為」をしたのか不明（2015年01月より前に一度も鑑定してないなんて有り得ない）
※この時点の推定地価13億円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
■2015年02月…国が処理適切判断
■2015年04月…2014年の掘削調査結果提出
※ウソ臭い
■2015年04月…2014年の調査を元に軟弱地盤と昔は沼だった来歴を理由に再度鑑定して賃料3600万円に減額
■2015年05月…マイナス理由不明の賃料2730万円に減額
※購入金額だと9億5600万円
■2016年03月…校舎枠外地下3.8m地点のエアーダスト発見を申告＆地下9.9m地点の化石レヴェルの扱いになる長靴と名付けられたオーパーツエアーダストも申告して行政とグルになってマイナス査定8億円
211:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:34:27.22 9vEW/vbp0.net
「豊中市も2,000万円の負担で土地を取得していた」森友学園問題で維新・木下智彦議員が情報公開
URLﾘﾝｸ(www.buzznews.jp)
これもソース元は議員さんだな
自民と維新どっちが正しいのか
212:イモー虫
17/03/25 00:35:26.55 gnq9i1UjO.net
>>208
おまえらが言うなよ
地表～地下3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないぞ
隣の土地や給食センターのアスベストを脳内ミックスすんなよ
あっちに出たからこっちも、って言うてたら四方八方の地価が下がるだろ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
新たなゴミが見付かるまでは9億5600万のままやぞ
マイナス査定8億2000万の根拠のうちの片方が見事に破綻したしな
地表～地中3m以内の土壌を綺麗にした中道組も杭打ちを含む基礎と建物を施行した藤原工業も3.8m「は」絶対やっていないと言っている
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ！」画面表示時刻「02：14～参照」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
213:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:36:07.69 NZY9qKyz0.net
>>15
行政てのは税収重視なんや
単純に周辺土地値の暴落を避ける為に土地値を高値で維持しておいて
補助金で相殺してるだけや
214:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:36:55.23 SyJvV+7S0.net
葉梨議員は茨城の選挙区のポスターだと二世議員の若手って感じだったが、テレビで見るとおっちゃんだな。
215:イモー虫
17/03/25 00:38:45.38 gnq9i1UjO.net
マイナス査定8億円のトリガーは校舎枠外の3.8mから出たとされてるゴミ及び杭打ち穴9.9mから出たゴミだぞ
その片方が「破綻した」と伝えている
■2017年02月28日 国会での質疑応答：動画 48分18秒～参照
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■質疑応答の書き起こし版
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
216:イモー虫
17/03/25 00:39:18.44 gnq9i1UjO.net
おおよそ地中3m以下に不法投棄は無い
2009年におおよそ地中3m位置領域までには全域で地盤にブチ当たってるから、仮に地中おおよそ3m位置より下にゴミがギッシリ詰まっているなら全域が地山（ゴミに突き当たるイミ）でなきゃなんないんだぜ
68地点も試削しているんだしな
確率の話
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地盤もほぼ均一の特長だからね
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
J-SHISで豊中市野田町10を検索してみて
後背湿地‐Wikipedia
後背湿地（こうはいしっち）は、沖積「“““平野”””」にある「低“““平”””」・湿潤な地形のことである。
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
ちなみに「豊中公園を始点に北側の色の部分は平均標高6m」で「緑のピンを立てた部分（豊中市野田町10）と同じ色は平均標高3m」
きちんと調べてから口を開けよ
徒歩数分の距離で倍の落差が存在
それから2000年代初期にフェンスで囲まれて元住民達が毎日のように防災目的を兼ねる公園を楽しみにしながらそこを毎日のように見ていたんだから不法投棄はムリゲーだぞ
普通に町中に存在する立地だからね
地盤の性質を考えたら掘るだけでも手間も費用も掛かる
わざわざ9.9m全部掘削して長靴を捨てるよりも普通に処理センターに持ってったほうが安上がり
217:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:40:45.75 ciDmFZj10.net
>>205>>211
そもそも>>1の葉梨のフリップに補助金て書いてあるぞｗ
218:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:41:09.70 xqdtANUl0.net
>>205
住宅市街総合整備事業7億1,000万円
地域活性化公共投資6億9,000万円
の補助金がでてる
219:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:45:29.38 NZY9qKyz0.net
>>216
それ今日の国会答弁で全部論破されたぞ。
もっと他無いのか？穴掘って埋めてた可能性大ってのはあり得る。
220:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:47:15.16 VAt8bzQy0.net
何か埋めたとしたら1960年代だけど、まあ想像の域は出ない（1961年の空中写真に埋め立ての様子が写ってる）
221:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:48:11.00 9vEW/vbp0.net
>>217
というか動画見たら34分あたり
国の交付金が出て2000万しか払ってないって言ってるな
>>1の端折り方がおかしい
222:イモー虫
17/03/25 00:48:32.95 gnq9i1UjO.net
>>219
論破になってない
キミが言ってるのは2014年の2地点だけ調査
俺様が言ってるのは2009年の68地点調査
読み返せ。そもそもマイナス8億根拠の片方破綻した現実みようぜ
223:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:49:29.27 iA/zrTmo0.net
こういうの徹底して既存メディアはスルーするよな
224:イモー虫
17/03/25 00:50:02.22 gnq9i1UjO.net
>>220
埋め立てってゴミの、じゃないぞ
普通の埋め立て工事
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
225:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:50:19.57 1TO2klXC0.net
理由はわからないがゴミが出てるのは事実だろ
この土地にはゴミがある、ゴミがあると言われたのも森友学園が関わるはるか前からだし
不法投棄はあったんだよ、地中深くまで８億のゴミがあるかはともかく
226:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:50:33.41 sd/ioqpR0.net
うちも国有地払い下げで買ったけどゴミあんねん
9割返金頼むわ
マジで
227:イモー虫
17/03/25 00:50:54.17 gnq9i1UjO.net
>>223
いやだから
地表～地下3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないぞ
隣の土地や給食センターのアスベストを脳内ミックスすんなよ
あっちに出たからこっちも、って言うてたら四方八方の地価が下がるだろ
■新たなゴミが見付かるまでは地価は9億5600万円
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
マイナス査定8億2000万円の根拠の内の片方が見事に破綻したしな
地表～地中3m以内の土壌を綺麗にした中道組も杭打ちを含む基礎と建物を施行した藤原工業も3.8m「は」絶対やっていないと言っている
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ！」画面表示時刻「02：14～参照」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
228:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:51:04.15 t4+obDGE0.net
国有地
売却利権
229:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:52:35.56 i3QPFe8O0.net
>>210
これを拡散したいね
230:イモー虫
17/03/25 00:53:34.32 gnq9i1UjO.net
>>225
おまえ頭大丈夫かよ…
同和ガーは確実にねーぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
よく見てみ
今回出たゴミは1961年にゴミがある沼から出たゴミだぞ
その沼は土で1966年に埋め立てられた
だから、掘られた土砂にゴミが入ってて当たり前
231:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:53:55.79 9vEW/vbp0.net
>>1の書き方だと
公園も産廃が出て瑕疵担保責任で2000万になったように思うじゃねえか
右寄りのバイアスかけてんのか
232:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:55:51.86 NZY9qKyz0.net
>>222
なんだｗ本人かｗ悔しかったんだな。
233:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:57:12.33 xd+8qgCh0.net
定期借地契約では学校は作れないのに音大を蹴って森友学園と条件付き締結
まずこの経緯をちゃんと説明してよ
234:イモー虫
17/03/25 00:57:41.34 gnq9i1UjO.net
>>232
おまえは葉梨か？児童ポルノ改正で電波飛ばしまくったカスｗ
2014と2009を混同禁止
おおよそ地中3m以下に不法投棄は無い
2009年におおよそ地中3m位置領域までには全域で地盤にブチ当たってるから、仮に地中おおよそ3m位置より下にゴミがギッシリ詰まっているなら全域が地山（ゴミに突き当たるイミ）でなきゃなんないんだぜ
68地点も試削しているんだしな
確率の話
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地盤もほぼ均一の特長だからね
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
J-SHISで豊中市野田町10を検索してみて
後背湿地‐Wikipedia
後背湿地（こうはいしっち）は、沖積「“““平野”””」にある「低“““平”””」・湿潤な地形のことである。
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
ちなみに「豊中公園を始点に北側の色の部分は平均標高6m」で「緑のピンを立てた部分（豊中市野田町10）と同じ色は平均標高3m」
きちんと調べてから口を開けよ
徒歩数分の距離で倍の落差が存在
それから2000年代初期にフェンスで囲まれて元住民達が毎日のように防災目的を兼ねる公園を楽しみにしながらそこを毎日のように見ていたんだから不法投棄はムリゲーだぞ
普通に町中に存在する立地だからね
地盤の性質を考えたら掘るだけでも手間も費用も掛かる
わざわざ9.9m全部掘削して長靴を捨てるよりも普通に処理センターに持ってったほうが安上がり
235:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:57:42.73 NZY9qKyz0.net
イモー虫はそろそろコテハン名乗れよ
236:名無しさん＠１周年
17/03/25 00:57:56.81 JOuIVITt0.net
こりゃおかしい
237:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:00:15.74 uKs86rRK0.net
ゴミどころか、放射性物質や死体が埋まってたりしてw
238:イモー虫
17/03/25 01:00:50.30 gnq9i1UjO.net
単発（笑）
239:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:01:26.68 XA7Qo7Hr0.net
葉梨ってバカなの？
じゃあ国は隣の１４億の土地を豊中市から要求されたら１４億円で買い戻す特約付きなんだね。
７億の土地で１４億の処理費がかかったのなら
森友の土地は９億に対して８億の撤去費じゃすまないってことになって
別の意味で大問題なんだけど？
籠池さんにさらに９億は渡さないといけなくなる。
240:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:04:22.60 NZY9qKyz0.net
>>234
その２地点ってのが瞬時に出てくるって事は本人なんだろ？
その平均ってのは全く意味ないって言われたのを忘れたのか？見苦しいぞ
241:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:07:40.95 1KqVWi070.net
森友学園が１億３２００万円の税金を取得するまでの道のり
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
242:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:11:14.38 9vEW/vbp0.net
豊中市は2013年には豊中市野田町1501番地の土地の一部（約471平米）を土壌汚染対策法に基づく要措置区域に指定
URLﾘﾝｸ(www.city.toyonaka.osaka.jp)
市に聞けば廃棄物があるかないかは分かるわけか
243:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:17:19.72 2T8zTLqk0.net
おまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々にケツマソコの拡張工事までされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているマゾ民族
おれたちのチソポという事はつまりアメリカのチンポだから、
おれたちの事だけ差別してないで、
学校用地ぐらい自分から積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ。
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。
244:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:17:55.57 XQSvTyXa0.net
>>198
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
給食センター
売却価格 7.7億円
ゴミ撤去費用 14.3億円
隣の公園
売却価格 14.2億円
ゴミ処理費用 2000万円
森友学園
売却価格 9.6億円
ゴミ撤去費用 8.2億円
公園の場合は、建物建てるわけじゃないので盛り土してゴミを埋めて処理
245:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:19:10.71 RCyahuXV0.net
日本経済新聞 2015/11/6 20:49
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
会計検査院は６日、国の2014年度決算の検査報告をまとめ、安倍晋三首相に提出した。税金の無駄使いや徴収漏れなどの指摘は計約1568億円。
白紙撤回された新国立競技場関連や、ＳＴＡＰ細胞問題に揺れた理化学研究所でも不適切な経理処理が明らかになった。消費増税などで税金の使い道への視線が厳しさを増す中、会計管理の徹底が急務だ。
■理研
ＳＴＡＰ細胞論文の不正問題に直面した理化学研究所では、不適切な入札で業者を指定して高級家具を買ったり、発注権限のない研究員が契約担当部署に無断で物品を購入したりしていた。
11年３月には、神戸市の研究施設で使うイタリアブランドのいすやテーブル数十点（計954万円）を一般競争入札で購入。実際は「背もたれと座面に288個の穴があること」などと指定し、特定のブランド以外を排除していた。
246:イモー虫
17/03/25 01:20:31.34 gnq9i1UjO.net
>>240
会話になんねーな
おおよそ地中3m以下に不法投棄は無い
2009年におおよそ地中3m位置領域までには全域で地盤にブチ当たってるから、仮に地中おおよそ3m位置より下にゴミがギッシリ詰まっているなら全域が地山（ゴミに突き当たるイミ）でなきゃなんないんだぜ
68地点も試削しているんだしな
確率の話
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地盤もほぼ均一の特長だからね
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
J-SHISで豊中市野田町10を検索してみて
後背湿地‐Wikipedia
後背湿地（こうはいしっち）は、沖積「“““平野”””」にある「低“““平”””」・湿潤な地形のことである。
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
ちなみに「豊中公園を始点に北側の色の部分は平均標高6m」で「緑のピンを立てた部分（豊中市野田町10）と同じ色は平均標高3m」
きちんと調べてから口を開けよ
徒歩数分の距離で倍の落差が存在
それから2000年代初期にフェンスで囲まれて元住民達が毎日のように防災目的を兼ねる公園を楽しみにしながらそこを毎日のように見ていたんだから不法投棄はムリゲーだぞ
普通に町中に存在する立地だからね
地盤の性質を考えたら掘るだけでも手間も費用も掛かる
わざわざ9.9m全部掘削して長靴を捨てるよりも普通に処理センターに持ってったほうが安上がり
247:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:20:41.22 XQSvTyXa0.net
>>208
同じ広さの給食センターが14億円のゴミ撤去費用掛かってるから
特別、森友学園のゴミ撤去費用が多いというわけじゃない
248:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:21:01.45 VAt8bzQy0.net
隣の公園からも産廃出て盛土しとるからまあ沼埋め立てるときに何かやらかしたんだろうな。地下9ｍはさすがに嘘くさいけど。
249:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:24:55.35 XQSvTyXa0.net
>>231
公園の場合、当初は建物建てる予定だとか言ってたような
でも、いざ掘ってみるとゴミが一杯出てきたから
これは使えないなということで公園にしてたはず
だから、瑕疵担保責任は発生してるけど
公園にするってことだから、ゴミ埋め立てるだけでいいから処理費用が2000万円で収まってる
250:イモー虫
17/03/25 01:26:47.66 gnq9i1UjO.net
>>242
それ確か解除されたぞ
251:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:27:38.48 NZY9qKyz0.net
>>248
そこは、3.8ｍから9.9ｍまでの調査でゴミが出た。だからなーｗ
5ｍや6ｍぐらいだったんだろうな。実際１０年の貸し出しで１年間ゴミ問題で頓挫の賠償金となると大きいからね。
訴訟を避けたかったんだろうな。
252:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:28:10.56 xd+8qgCh0.net
>>247
森友学園は定期借地契約の土地から出て来たって事だから９億円で購入してない。
そもそも定期借地契約で学校は作れないのに認可されてるから騒動になってるだが。
253:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:29:57.91 XQSvTyXa0.net
>>239
紛らわしいんたけど
売却価格7億円のは、森友学園からちょっと離れた所にある給食センター
森友学園の場合は、ちょっと前に財務省が答弁してるけど
割引された1億2000万円で国が買い取ると答弁してる
254:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:30:20.47 NZY9qKyz0.net
やっぱ同和利権のマッチポンプやな。
255:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:30:52.65 6Xo5IaAv0.net
さあ・・・民進党・共産党議員とマスゴミの連中を
永田しようぜ！！
256:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:31:57.73 xd+8qgCh0.net
>>251
だから貸し出した土地からゴミが出ても売らなきゃゴミの撤去は国交省の責任
売るという前提がどっから湧いて出て来てるのかとりあえず説明して欲しいんだが
257:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:32:32.95 NZY9qKyz0.net
工事関係者でマスコミの取材を受けた人は自殺したんだよな。
ホント怖いね。
258:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:32:33.17 YGUBRmsw0.net
>>15
無いよ
ありもしない減価要因でっちあげただけ
259:イモー虫
17/03/25 01:32:48.95 gnq9i1UjO.net
>>247
だから算定根拠が破綻したんだよ
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ！」画面表示時刻「02：14～参照」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
260:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:33:36.99 YGUBRmsw0.net
>>254
同和絡みなら融資下りない
261:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:33:38.79 Kuy9c5Km0.net
おいおい官僚どもが格安で国民の財産を
売りさばいてるんだぞ？もっと少しでも高く売れるように
細工なり努力するのが仕事だろーが!そもそもがおかしい。
262:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:34:56.27 6Xo5IaAv0.net
>>261
だまして売ったらそれこそ大問題だろ・・・・アホなのか？
263:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:34:56.71 XQSvTyXa0.net
>>252
許可の件は知らないけど
籠池は当初、賃貸料金がいくらか安くなればいいなと
敷地からゴミが出てきたことを近畿財務局に相談しに行ってる
そしたら8億円もゴミ撤去費用が出るとわかり
急遽、土地取得に切り替えてる
別に最初から安く土地を取得しようとはしてない
264:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:35:17.35 NZY9qKyz0.net
>>256
何十年も遊ばす訳にはいかないんだよね。今現在でも伊丹周辺んで買い上げた土地が数千か所も売れ残ってるらしいしね。
森友用地も一旦は関空に売ったものを国が買い戻してるんだよね。その理由がゴミだったんだろうね。
265:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:36:47.14 xqdtANUl0.net
>>249
もともと公園の計画だけども
266:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:37:04.78 NZY9qKyz0.net
>>260
土建屋の話ね。
自分らで不法投棄⇒高値でゴミ撤去請負（相手が行政だと倍プッシュ）
267:イモー虫
17/03/25 01:37:31.93 gnq9i1UjO.net
防災目的を兼ねた公園な
268:イモー虫
17/03/25 01:38:37.01 gnq9i1UjO.net
>>266
ん？連呼やめとけよ
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ！」画面表示時刻「02：14～参照」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
269:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:38:48.48 XQSvTyXa0.net
>>256
籠池からしたら、早く開校したいのに
ゴミがどんどん出てきてるから
どないしょんねんって近畿財務局に苦情言ったから
だったら、瑕疵担保契約はなしで8億円のゴミ撤去費用で手打ちをしませんか？って話を持ちかけられたんだろ
別に開校を早くしなくてもよかったら
近畿財務局が民間業者に頼んでゴミ撤去してから森友学園に賃貸で土地貸すって契約の選択肢もあったはず
270:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:39:48.44 fGwX163v0.net
>>249
国有地の払い下げというのは、「何の目的で取得するのか」を明確にしないといけない
豊中市は最初から公園にする目的で取得しようと申請していた
271:イモー虫
17/03/25 01:40:53.21 gnq9i1UjO.net
>>269
だから最初から開校はムリゲー
資金がない（財政難を指摘されていた）
教員足りない
認可ないのに間に合わないは理由にならんし、認可なしに校舎建てたらあかん
272:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:40:59.42 58ky1OBK0.net
名前：
そもそも土地は小学校建設しなければ買い戻しだったんだろ？
西田の言う通りなら、そもそも学校運営ができるような財務状況ではなかった。
なぜ認可がおりたんだ？
学校運営が無理なら籠池も土地取得なんてしないだろう
273:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:42:16.02 XQSvTyXa0.net
>>259
掘ったか掘らないかなんか関係ねーんだよアホ
近畿財務局としては、8億円をゴミ撤去費用として計上するから
それでゴミの話は終わりにしてくれって話だし
給食センターからは14億円のゴミ撤去費用掛かってて
森友学園の隣の公園からもゴミが出てる
別に森友学園がゴミ出てないのにゴミがあるって言ってんじゃねーんだぞ
ゴミが出てきたって言ってるのはあくまでも森友学園建設業者が最初に言い出したことだし
274:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:42:43.59 1Y77HzA/0.net
籠池のおっさんは同和の土地安く買った言うても隣の土地に比べたらぼったくられてるやんという話やんけ
麻生が言ってた14億の半分のあとになんたらの話は隣の土地の話か
275:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:43:03.04 NZY9qKyz0.net
>>269
10年借り上げだからね。その後の買い取りが認可基準だったから
その１年分の損失は大きいよね。そこら辺の担保の埋め合わせが不可能になっての
売却路線かもね。
276:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:43:43.47 xd+8qgCh0.net
>>263
いや、だからｗ
土地を購入してないと学校の許可は出ないんだっての。
それで条件付き契約、つまり土地購入相応の担保がなきゃ森友学園は従来は作れないだよ。
そしたらゴミが出て来たってなったが、別に貸してる土地だから撤去費用は補助金で相殺したら終わるだけなのに
ゴミが出た土地だから撤去費用を差し引いて時価が１億円に値下げしました→売りました→学校の許可が出ましたって流れなんだよ。
277:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:44:48.83 XQSvTyXa0.net
>>271
許可の件と土地の件を一緒にするなよ
そんなの今になってから気付いただけだろ
開校してたら、そのまま運営してたかもしれねーし
278:イモー虫
17/03/25 01:44:49.38 gnq9i1UjO.net
>>272
更地契約ついてる時点で色々おかしい
財政難だと分かってた・定員も集まらないと分かってた
としか
279:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:45:04.89 xqdtANUl0.net
>>274
あれ全然関係ない話でごまかしてるだけ
280:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:45:56.19 xqdtANUl0.net
>>277
認可の件も土地の件も基本的に同じく問題なんだけども
公共随契の相手方として資金繰りがわるい相手を選ぶのはおかしいわけで
281:イモー虫
17/03/25 01:46:46.38 gnq9i1UjO.net
>>273
頭ついてないでしょキミ
掘ってないんだからゴミも確認してないんだよ
282:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:46:58.17 qrISJ2YQ0.net
|l| |l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l||l||l||l||l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l| |l| |l| |l| |l||l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l||l| |l| |l||l||l||l||l| |l||l||l||l| |l| |l| |l||l||l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l||l| |l| |l| |l| |l| |l||l||l||l||l||l||l| |l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l||l||l| |l| |l||l| |l| |l| |l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l| |l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l||l| |l| |l| |l| |l||l| |l| |l| |l| |l||l| |l| |l||l||l||l| |l| |l| |l||l||l| |l|
283:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:47:18.99 1Y77HzA/0.net
>>269
ゴミ出てきたけど撤去するのに入札が必要だから今回の撤去作業はできませんと言われたんじゃないのか
それで籠池が今回撤去してくれないと開校に間に合わないとなってそこから話が進んだのでは
284:イモー虫
17/03/25 01:48:31.87 gnq9i1UjO.net
>>277
定員割れも財政難も発覚する前から分かってる話
でなきゃ更地契約付きにならん
285:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:49:54.15 inn3nKF50.net
>>83
あれ？
撤去算定実績は結構あるみたいだよ
ただ他から言われて算定したケースは初めてと答えたのが
まったく実績ないとミスリードされてるだけ
マスコミの情報統制はすごいよね
286:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:50:02.01 xyxaomP10.net
>>131
俺の下半身に糞尿排出する器官があるんだ。
287:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:51:51.37 1TO2klXC0.net
籠池のおっちゃんは、早く開校したかっただけやねん
それがゴミ問題で１年遅れてんねんで、来年まで待たんと撤去の予算がつかん言うて、お役所仕事は
そんでようやく今度こそと思いきや、またゴミが出てくる
豊洲とおんなじやで、綺麗にした言うたくせに、ぜんぜん綺麗になっとらん
どうなっとんじゃ言う話やんか
288:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:52:20.98 N5J0uf9r0.net
>>202
須田のオジキが言ってた、一億円の価値の土地でも、
財務省は額面価額は周りの公示地価に合わせるんだって。
大きな面積の土地を額面ディスカウントして売ったら、
来年度の公示地価が下がって、固定資産税の基準評価額がその付近一帯で下がるからだと。
289:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:52:56.25 58ky1OBK0.net
結局どっちに転んでも、森友学園問題は適正だったとは言えないわけね。
土地の問題か認可の問題か、その両方かでケチがつく
政治家が絡んでるとしたら、維新と昭恵谷でしょ
290:イモー虫
17/03/25 01:53:10.85 gnq9i1UjO.net
>>285
素人童貞自慢？
291:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:53:52.50 xqdtANUl0.net
>>285
いやないよ
地下にうまってるの算定とかしないし
292:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:54:36.24 8zslHkuI0.net
＞豊中市の公園、給食センター
これ、私企業、民間企業か？ 擁護が同列で語るとか、枝野さん御鑑定を。
293:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:54:51.28 58ky1OBK0.net
>>288
須田の言ってた裏で動いた関西大物フィクサーって結局誰だったの？
294:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:56:06.78 1Y77HzA/0.net
>>287
籠池のおっさんがB土地のことを知らないっていうのはあり得ないな
奈良出身で、国会議員相手にあれだけの嘘を堂々とはくのに正攻法だけの土地売買でたまたま安くなりましたなんてあり得ない
そこを狙って安くなることをわかってわざわざあそこに学校作る目的だったわけだし
誰がみてもあそこは怪しい土地ってわかるのに
295:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:56:26.18 NZY9qKyz0.net
資金不足に陥ったのは東京五輪誘致成功で工事建築費アゲアゲが原因かな？
296:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:56:44.42 Isb5Ixoy0.net
実は公園は０円で済んだはずらしいな
豊中も損したな
297:イモー虫
17/03/25 01:57:15.90 gnq9i1UjO.net
葉梨の言い分は完全にガキ
あいつだってやってる！
と同義
適当にケース出してきっとここもそうだとする論法は詐欺師そのもの
298:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:57:52.73 yd7sxJHI0.net
こういうガセネタでスレ立てるゴミクズは死ね
299:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:57:56.74 8zslHkuI0.net
お役所仕事が、いきなりスピードアップするなんて、ミラクルでしかない。
300:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:58:28.09 yd7sxJHI0.net
>>1
ウソ吐きは今すぐ死ね
301:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:58:46.01 NZY9qKyz0.net
>>294
ワンブロック離れると部落とかの
踏切向こうって言われる土地柄だし
そこまで抑えてるかは疑問かな。
302:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:58:55.84 Isb5Ixoy0.net
>>297
葉梨ではなく、毛梨です
あんな奴こそ、冤罪を造るんだ
303:名無しさん＠１周年
17/03/25 01:58:57.86 DP3sLco30.net
補助金と値引きは全然違うもんじゃね？
ゴミの如何にかかわらず、公園整備ならもらえる補助金だろ？
304:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:00:00.24 yd7sxJHI0.net
ほんとネトサポってゴミだわ
305:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:00:22.85 xd+8qgCh0.net
>>288
森友学園は９億円で購入しなくても５０年の定期借地契約を求めて
それを担保にして認可を大阪府に求めるはずが
鴻池を介したのか何なのか知らないがゴミが出たら土地が値下がりするかもよって謎の助言があって
別に国交省は売る必要はないのに１億円のプライスダウンで売ってしまったって事だ。
306:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:00:44.24 8zslHkuI0.net
だからさ、銀行融資からしておかしいでしょ。資産実績もないのに立派な校舎建てられるって。
307:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:01:34.07 dYBXWhwx0.net
＞昨日（21日）、共産党の宮原たけし大阪府議が森友学園の建設工事を請け負った藤原工業から維新の会に寄付が行われていたことを議会で取り上げたのですが、
＞公明と維新が「委員会と関係のない質問だ。議事録を削除せよ」と
＞クレームをつけているとのこと。
＞今も質問動画は再生不可能状態です。
ヘタレ野党はこれ追及しない時点で、真相解明する気ないよな
↓
「森友学園」の小学校建設請負業者の藤原工業に対する大阪府からの工事発注。
橋下知事就任前→1件2.4億円
橋下知事就任後→7件22億円
府の公共事業の受注業者から献金を受けることの政治的・道義的責任を共産党の宮原府議は取り上げたたんだよ。
公明&維新が議事録削除要求中←いまここ
308:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:02:28.33 8zslHkuI0.net
そんな短期で借りて建物たてようとか、最初の定借からしておかしいよ。
309:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:03:27.65 NZY9qKyz0.net
鴻池かー確かに３万円じゃー無礼者だよなｗ
話が逆だったりしてなｗ 「事実は小説より奇なり」
310:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:04:47.19 xqdtANUl0.net
>>303
そうですね
311:イモー虫
17/03/25 02:05:00.64 gnq9i1UjO.net
葉梨の言い分は完全に駄々を捏ねているクソガキ
適当に似て非なるケースを出してきっとここもそうだとする論法
312:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:05:48.55 NZY9qKyz0.net
>>307
その他にも公園管理請負の随意契約があるんだよなー
ホント大阪は怖いわ
313:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:06:15.28 qrISJ2YQ0.net
|l| |l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l| |l||l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l||l||l||l| |l| |l| |l||l||l||l||l||l||l| |l||l||l||l||l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l||l||l||l| |l| |l| |l||l||l||l||l||l||l|
|l| |l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l| |l||l||l||l| |l||l||l||l||l| |l|
|l| |l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l||l||l||l| |l| |l||l| |l| |l| |l||l||l|
|l| |l| |l| |l| |l||l||l| |l||l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l||l| |l| |l| |l| |l|
|l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l||l||l||l||l||l| |l||l| |l||l||l||l| |l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l||l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l||l| |l||l||l|
|l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l||l||l||l||l| |l||l||l||l| |l| |l| |l| |l|
|l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l| |l|
|l||l| |l| |l| |l| |l||l||l| |l| |l||l||l| |l||l| |l||l| |l| |l||l||l||l| |l| |l||l| |l||l|
314:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:06:20.09 1Cm4Cfz/0.net
>>12
国会質問で、麻生大臣の答えに対して
前後は関係ない！国民は納得しない！
とあ吠えてたからな（笑）
アレで、理解出来ずに、逆ギレするとか
民進党、オカシイ。
315:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:07:24.39 xqdtANUl0.net
>>314
お前がオカシイんですよ・・・
316:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:07:44.55 8zslHkuI0.net
要はゼネコンが仲介の労を取ったの？ 判り易いヮな
317:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:08:35.78 NZY9qKyz0.net
葉梨？ 佐川理財局長答弁の事なのになｗ
318:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:09:06.79 1Cm4Cfz/0.net
>>307
北川絡みで、特区案件となれば
公明、維新の双方が絡むとか…
籠池も悪いけど、ハメられたんだな。
319:イモー虫
17/03/25 02:09:53.27 gnq9i1UjO.net
時系列を理解出来てないのは>>1を出してる間抜けもだよな
マイナス査定8億円の流れ無視してるしｗ
新たなゴミ無視してじゃあマイナス査定8億は妥当だ！ってもう完全に詐欺師
9.9mと3.8mのうちの片方を業者が否定したんだぞ
320:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:10:51.57 N5J0uf9r0.net
>>303
公園整備の補助金交付は羈束行為（行政法上、裁量余地のない行為）ではないよ。
交付の上限のパーセンテージが決まっていて、
交付先の自治体の財政状況等を勘案して、
国がさじ加減していいんだよ。
極端な例だけど、財政健全な東京都はほとんど補助金がもらえてない。
321:イモー虫
17/03/25 02:10:58.73 gnq9i1UjO.net
>>317
葉梨はボード使って詐欺ってたろ
322:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:10:59.88 1Cm4Cfz/0.net
>>315
具体的にどうぞ。
前後は関係ない、財務上のなんちゃらー、豊中市の負担がー
と一通り喚いたあとに、引っ込むんだから
お前らのやることは、わけが分からん。
ケチが付けたいだけの、ヤクザじゃねえか。
323:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:12:01.17 dYBXWhwx0.net
コンニャクツイ返した後も政治献金もらっていて15回も秘書が相談にのってる鴻池と
平山が一番あやしい
324:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:12:38.11 xqdtANUl0.net
>>322
土地の価格の話してるときに公園作るときの補助金の話してるやつがいたらおかしい以外の何者でもないでしょ
政府与党がいってるのはそういうこと
325:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:13:06.94 6SGxpcQz0.net
朝鮮部落利権暴露まで行けるかな
326:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:13:28.12 NZY9qKyz0.net
>>322
国⇒府だと確か無料で払下げ出来るとか何とかの話しかな？
327:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:14:56.97 5HuOZryD0.net
辻本もメールに名前出たから証人喚問に呼ばないとね。
328:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:15:54.93 NZY9qKyz0.net
>>320
土地値買い上げ価格が無料だと補助金出ないから豊中市が自腹でゴミ処理をしなければならないって事だもんな。
それに合わせて価格を高値維持してるだけだもんな。
329:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:16:12.20 1Cm4Cfz/0.net
>>324
おかしくないだろ？
豊中市への負担がかかるのは問題だ
国は何も補助しないんですか！
っていう、民進党議員の予算委員会での質問だったからな。
麻生大臣は、国はちゃんと補助してますって答えただけ。
330:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:16:32.74 N5J0uf9r0.net
>>324
いや、財務省の自由裁量のバーゲンって意味では同じだよ。額面価額を周りの公示地価に合わせて、
適当な値段にディスカウントして、公示地価を下げて、固定資産税の基準評価額には影響を与えないようにするってのは、
財務省のいつもの手段なんだとさ。
331:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:18:07.54 qajOtCgv0.net
>>329
民進が聞くなら査定に関してだったな
332:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:18:14.19 1Y77HzA/0.net
>>307
森友の工事業者が維新関係の業者だったっていうのは当たり前といえば当たり前じゃないの
維新のバックにはハンナンがいるし
同和の仲介によって自治体が手続き対応したのなら当然大阪府も関わってくるしそうなれば維新の松井も出てくるわけで
何も不思議じゃないけどな
そもそも大阪の話なんだから余計に
333:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:19:40.30 TUo7D5liO.net
公園の方も何かしら変な問題を抱えているような気がするな。補助金も交付金も何を根拠に計算されたんだろね。
334:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:22:24.92 OymLQTeq0.net
>>15
ここは 同 和 地 区 なんだよ
335:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:24:33.26 XQSvTyXa0.net
>>265
>>270
今確認したら、確かに最初から公園にする予定だったみたいだな
俺の記憶違いだった
336:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:25:02.62 PyPv7ITH0.net
>>1
この一カ月の無駄どうすんの？
337:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:26:08.07 XhXabXGB0.net
結局 ざっくりとした算定では間違ってないのか
338:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:26:11.49 ur4anloE0.net
部落問題に縁がない関東人には理解できんだろう
土地問題は触れちゃあかんのよ
339:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:28:18.34 xqdtANUl0.net
>>329
いやあれ麻生が勝手に答えた話だけども・・・
あと無償貸与でよかったよねって話を民進はしたんじゃないの？
340:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:29:50.35 NZY9qKyz0.net
>>335
はっきり覚えてないけど、公園構想案として、何かしらの備蓄とシェルター施設を建てるとか報道あったような記憶がある。
それがこの公園かは不明。２案ぐらいの完成スケッチを見たかな。
341:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:29:59.50 XhXabXGB0.net
まあでもあの夫婦は教育者としてはさすがにダメだろうから
良かったんじゃねｗ そういう意味では
しかし、教育方針がー、教育勅語がー、日本会議がーて騒いでる連中は
それで目と脳みそが曇りすぎなんだよ、野党も含めて
342:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:30:17.23 xqdtANUl0.net
>>330
え、この補助金って財務省がつけてんの？
ちがうとおもうけど補助金の名称的に
少なくとも片方は国交省だよな？
343:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:30:20.22 kfqyeJ/T0.net
>>334
言っとくがここはまったく同和地区でも未指定の部落でもないからｗ
豊中には２ヶ所あるが、どっちも離れてるよ！
344:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:32:28.80 zpL20h780.net
算出根拠のゴミの撮影記録やボーリング記録がないんだよなぁ
345:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:34:04.33 N5J0uf9r0.net
>>342
国交省は予算枠もってない。国交省が予算案まとめて、
財務省の認可案件。つまり、財務省。
というか、豊中市が自前の土地でやって補助金がつくだけなら、
国交省案件で国交省の予算枠で年度またぎせずに、国交省が独断で決定。
財務省管轄の国有地処分なら、
国交省が予算案まとめて、次年度で財務省の認可で予算つく。
そういう仕組み
346:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:34:13.66 WEw8NOHw0.net
どうすんのこれ、落とし所は？
てか全国でこういう例をたくさん出して欲しいわ
347:イモー虫
17/03/25 02:34:32.94 gnq9i1UjO.net
>>334
繰り返す
おおよそ地中3m以下に不法投棄は無い
2009年におおよそ地中3m位置領域までには全域で地盤にブチ当たってるから、仮に地中おおよそ3m位置より下にゴミがギッシリ詰まっているなら全域が地山（ゴミに突き当たるイミ）でなきゃなんないんだぜ
68地点も試削しているんだしな
確率の話
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
地盤もほぼ均一の特長だからね
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
J-SHISで豊中市野田町10を検索してみて
後背湿地‐Wikipedia
後背湿地（こうはいしっち）は、沖積「“““平野”””」にある「低“““平”””」・湿潤な地形のことである。
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
ちなみに「豊中公園を始点に北側の色の部分は平均標高6m」で「緑のピンを立てた部分（豊中市野田町10）と同じ色は平均標高3m」
きちんと調べてから口を開けよ
徒歩数分の距離で倍の落差が存在
それから2000年代初期にフェンスで囲まれて元住民達が毎日のように防災目的を兼ねる公園を楽しみにしながらそこを毎日のように見ていたんだから不法投棄はムリゲーだぞ
普通に町中に存在する立地だからね
地盤の性質を考えたら掘るだけでも手間も費用も掛かる
わざわざ9.9m全部掘削して長靴を捨てるよりも普通に処理センターに持ってったほうが安上がり
348:イモー虫
17/03/25 02:37:30.36 gnq9i1UjO.net
>>337
マイナス査定8億2000万円の経緯（地中9.9m領域と地中3.8m領域の新たなゴミ）を無視して完全に異なるケース＆似て非なるケースで納得しちゃいけない
■2017年02月28日 国会での質疑応答：動画 48分18秒～参照
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■質疑応答の書き起こし版
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
そのうちの片方が破綻したんでな
■藤原工業・藤原浩一社長
＞3.8mまで掘ったことは絶対ない
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
349:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:38:32.18 XhXabXGB0.net
>>346
まあ 野党もマスコミも素知らぬ顔して
共謀罪の方に移っていくと思うよｗ
ほんと馬鹿みたいｗ
350:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:39:17.31 XQSvTyXa0.net
>>281
だから、建物なんて土台作らなきゃならないから
平屋の一軒家でさえ1mくらい土台作るために掘るんだぞ！
森友学園の小学校は何階建てかは知らないけど
外観からは2階もありそうだから
平屋よりも土台をしっかり作らなきゃならんから、もっと掘ってるはずだ
お前も、テレビの報道だけ頼りにレスしてんじゃねーよ
テレビは辻元清美のメールを報道したかよアホ
テレビの報道なんて毎日のニュースの半分も報道してない
1日のニュースの1/3を報道してたらいい方だろ
それも、自分達に都合良いニュースだけ報道してるだけだ
奴らは重要な事実なんかどうでもいい
自分達にとって都合が良いニュースをバンバン流して世論を自分達が持って行きたい方向に誘導したいだけだし
だから、このスレの事実なんかマスゴミは全く報道しない
なぜなら安倍政権を崩壊させたいからな
出来るだけ森友学園や籠池が悪者としてイメージ操作してた
安倍政権と繋がりあった森友学園のイメージダウンは政権の支持率低下と直結するからな
ところが今は安倍政権と籠池が直接対決になったから
今度は籠池を野党やマスゴミが擁護するような立場になってる
籠池の発言が嘘だと報道すれば政権へのダメージにならないからなｗ
この状況笑えるだろ
今まで敵として森友学園や籠池に批判しまくってたのに
今となっては籠池を守ろうとしてんだぞｗ
この笑える状況をお前もしっかり考えろよ
351:イモー虫
17/03/25 02:39:29.44 gnq9i1UjO.net
>>349
よう知能犯葉梨
マイナス査定8億2000万円の経緯（地中9.9m領域と地中3.8m領域の新たなゴミ）を無視して完全に異なるケース＆似て非なるケースで納得しちゃいけない
■2017年02月28日 国会での質疑応答：動画 48分18秒～参照
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■質疑応答の書き起こし版
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
そのうちの片方が破綻したんでな
■藤原工業・藤原浩一社長
＞3.8mまで掘ったことは絶対ない
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
352:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:39:46.84 gKEJ8fYb0.net
何億も値引きするようなゴミなんか最初からないんだよ
353:イモー虫
17/03/25 02:40:35.30 gnq9i1UjO.net
>>350
冷静になれ
基礎も土壌改良もやってる
マイナス査定8億2000万円の経緯（地中9.9m領域と地中3.8m領域の新たなゴミ）を無視して完全に異なるケース＆似て非なるケースで納得しちゃいけない
■2017年02月28日 国会での質疑応答：動画 48分18秒～参照
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■質疑応答の書き起こし版
URLﾘﾝｸ(www.ogawatoshio.com)
そのうちの片方が破綻したんでな
■藤原工業・藤原浩一社長
＞3.8mまで掘ったことは絶対ない
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
354:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:41:59.12 XQSvTyXa0.net
>>287
まるで籠池自身が書き込んだようなレスだな
頭の中でが籠池で再生されたわｗ
355:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:43:04.13 NZY9qKyz0.net
地山確認できず
356:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:43:23.69 1Y77HzA/0.net
給食センターの地図がどれかよくわからないがググると高速沿いに森友学園から北に向かった給食センターで良いの？
357:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:43:58.50 xqdtANUl0.net
>>345
つまりにすげー飛躍があるけど大丈夫か
認可っていっちゃってるし
358:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:44:04.57 XQSvTyXa0.net
>>293
同和の浅田と言ったら大阪じゃ有名らしい
俺は大阪知らんけど
359:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:44:32.60 7e5uWN2OO.net
>>338
関東には部落はなかったっけ？
360:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:46:15.48 7e5uWN2OO.net
>>343
離れてるからゴミを棄てたんでないの？
誰しも自分ちの庭にゴミ埋めたりしないよね
361:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:47:18.78 ur4anloE0.net
>>359
関東は同和教育やらんから
臭いものは蓋よ
362:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:47:29.22 XQSvTyXa0.net
>>307
土建の会社なんて政治家次第で仕事が増えたり減ったりするようなもんだ
わかんねーだろうけどなｗ
363:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:49:19.96 XQSvTyXa0.net
>>325
ナニワの闇、生コン業者にスポットライトが当たりました
364:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:51:38.53 XQSvTyXa0.net
>>340
そんなスケッチあるんだ
俺も何かしらで最初は建物建てようとしたけど
ゴミとか土が汚染されてて断念して公園にしたって記憶してたんだけど
それを何で知ったのか思い出せない
365:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:51:41.46 1Y77HzA/0.net
>>358
浅田 満（あさだ みつる、1938年12月6日 - ）は、日本の実業家。
食肉卸売業のハンナンの元会長。
部落解放同盟の元地方役員。食肉業界のドンとよばれた。別名、浅田満利。
366:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:55:49.83 NZY9qKyz0.net
>>364
やっぱり記憶あるよね。防災目的ならそれなりのシェルター施設が必要なのは明白だからね。
確か震災後に避難場所の確保必要だよな。って記憶なんだと思う。更地のグラウンドなんて
空港斜線軸に腐るほど確保されてるからね。
367:イモー虫
17/03/25 02:56:07.94 gnq9i1UjO.net
>>360
おい
おまえんちに財宝埋まってたら俺様んちにも埋まってんのか
368:名無しさん＠１周年
17/03/25 02:58:00.64 cO0Jy5Rq0.net
そんなことずいぶん前から出てるだろ
マスコミはこんなネタ流しても
騒ぎが盛り上がらないから取り上げないだけでｗ
369:イモー虫
17/03/25 02:59:36.69 gnq9i1UjO.net
>>366
豊中市野田町10の地盤情報
URLﾘﾝｸ(q2.upup.be)
すぐ右側には危険度Sランクの上町断層帯
過去には津波に襲われている
防災視点では人は住んではいけない
370:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:01:18.77 HW24FHoW0.net
ゴミが出た都度国に請求できる契約にしてしまうと、
(なぜか)延々とゴミが出続けてしまう打出の小槌。
なので、撤去費用相当額を最初に割引く代わりに、
仮に追加でゴミが出て来ても一切追加請求してくるなという契約を結ぶ。
あとは、自分で正しくゴミ処理してもらうだけで、
正当にゴミを処理したか、済んだかまでは国は確認しない。
371:イモー虫
17/03/25 03:01:49.68 gnq9i1UjO.net
>>368
1の言い分は完全に駄々を捏ねているクソガキ
適当に似て非なるケースと一緒に完全に関係ないケースを引き合いに出しながらきっとここもそうだとする劣悪な印象操作
372:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:11:38.61 YL9NVAKD0.net
ゴミカスみたいな土地
一億でもいらんは
さっさと学校作れ
373:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:13:22.96 QAZoovKU0.net
これこそ印象操作の典型だな公園の補助金はゴミとは関係ないのに
森友と同じゴミの値引きで安くなったと思わせるミスリード
374:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:19:01.39 pVaSs7GS0.net
森友学園の怪－25
近畿財務局が産廃物を「場内処理で」と提案
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
375:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:22:52.19 nansWFbg0.net
豊中の土地ってどんだけゴミ埋まってるねん。
これ風評被害で周辺の地価下がるんじゃない？
376:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:26:00.18 B1RsNGcO0.net
ココリコの田中は豊中の給食センターのバイトを半日でバックレた
番組の企画で、その半日分の給料をもらいに行ってた
377:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:28:29.62 5vF2VnAQ0.net
虎ノ門で須田さんが言ってたけど
名神高速を挟んだ府道ぞいの地価が風評被害で下がるから
実売価格はともかく 評価額は高く設定したかったんだと
378:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:28:48.65 i3QPFe8O0.net
>>73
森友の土地も元の予定価格は15億円だったから
籠池が仲介して15億円から9億円に価格が下がった
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
＞その後も鴻池氏側への陳情は続き、2014年1月、
＞籠池氏側「売却予定額15億円を7?8億円にが希望」
＞鴻池氏側「不動産屋と違いますので。当事者間で交渉を!」
なぜかマスコミも２ｃｈも9億円以降からの経緯しか話題に出てないが、
15億円-9億円=6億円の根拠はまだ公表されていないと思う
379:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:33:43.34 9p9YKtx90.net
>>377
なるほどなー
>>338じゃねーがアンタッチャブルな土地の問題は簡単に触れるべきじゃないわ
380:イモー虫
17/03/25 03:33:56.71 gnq9i1UjO.net
>>375
1の言い分は完全に駄々を捏ねているクソガキ
適当に似て非なるケースと一緒に完全に関係ないケースを引き合いに出しながらきっとここもそうだとする劣悪な印象操作
キミはそれに加担している
381:イモー虫
17/03/25 03:36:53.92 gnq9i1UjO.net
>>378
ほい
音大が購入申請した時には軟弱地盤も「地図・空中写真閲覧サービス」で沼だった事も既に分かってる事なのになんで森友学園がコンニャク行為やってから急転直下でマイナス理由になってるのかが謎
■1978年03月…軟弱地盤判明
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
■2009年12月…再度軟弱地盤判明
■2012年xx月…音大が7億で購入申請、その後に申請却下
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
■2014年10月…森友学園が11日間土地を4795円で一時レンタルして東西合計2地点掘削して3m以内はゴミはあったが3m以下にゴミは無かったと知る
■2015年01月…突如として再度鑑定し、沼だった来歴はあるがマイナス理由にならないとして年間4200万円と査定＆この直後にコンニャク話
※「“““2014年の調査報告はこの時点では出していない”””」ので何を理由に「鑑定行為」をしたのか不明（2015年01月より前に一度も鑑定してないなんて有り得ない）
※この時点の推定地価15億円
URLﾘﾝｸ(www.fnn-news.com)
■2015年02月…国が処理適切判断
■2015年04月…2014年の掘削調査結果提出
※ウソ臭い
■2015年04月…2014年の調査を元に軟弱地盤と昔は沼だった来歴を理由に再度鑑定して賃料3600万円に減額
■2015年05月…マイナス理由不明の賃料2730万円に減額
※購入金額だと9億5600万円
■2016年03月…校舎枠外地下3.8m地点のエアーダスト発見を申告＆地下9.9m地点の化石レヴェルの扱いになる長靴と名付けられたオーパーツエアーダストも申告して行政とグルになってマイナス査定8億円
382:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:40:49.56 i3QPFe8O0.net
>>381
そのレスさっきも貰ったけど、
ようするに、籠池の介入でも便宜があったってことだよね
383:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:45:13.61 N5J0uf9r0.net
>>357
つまりなんだよ。
財務省の国有地をなんぼで払い下げすんの？って話なのよ。
豊中市が自分の持ってる市有地をどうこうするなら、公園整備なら国交省さんとお話しするだけだけど、
豊中市が財務省が管轄する国有地をいくらで払い下げするのってのは、
もう額面は回りの固定資産税の基準になる公示地価に合わせるのは確定なの。公示地価を下げる気はないから。
で、そこからいくら値下げするかは財務省が決めて、それを国交省の予算につけて出すだけ。
国有地の表示価格からいくらバーゲンするかってのを国交省が決めれるわけじゃない。
財務省が、相手の自治体の財政負担能力等を査定して決める。
夕張なら大幅ディスカウント、東京都なら値下げなしみたいにね。
地方自治体の財政負担能力を国交省が査定したりしない。
384:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:48:15.93 xqdtANUl0.net
>>383
空港絡みなんで国交省の国有地だとおもいますけども
385:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:53:43.04 P9avLCjq0.net
航空写真だの、試掘してないだのは、本質じゃない。
全部調べていたら、ゴミの撤去費は8億じゃ済まない
恐れがあった。だから、あえて調べなかった。
386:イモー虫
17/03/25 03:55:30.61 gnq9i1UjO.net
>>382
鴻池のあとに何人か行ったみたいよ、～04月迄の間に。
まとめた。
■森友学園：土地取引の経緯
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:1番)
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:2番)
387:イモー虫
17/03/25 03:56:23.01 gnq9i1UjO.net
>>385
なにそのどんぶり勘定
388:名無しさん＠１周年
17/03/25 03:57:37.74 P9avLCjq0.net
>>387
9m下からゴミが出た。それをまともの調べたら、
ゴミの撤去費はいくらになるか見当も付かない。
389:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:05:28.21 F1sVUZh10.net
森友学園に口利きがあったっていうけど
なかったと思う
その証拠が豊中市が公園の土地を2000万円で取得した事実
つまり国は高い値段で売るつもりなど最初からなかったんだよ
390:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:08:14.85 yf28nkii0.net
>>169
校長は教員でないといけないの？
橋下は民間から校長を公募していたがあれも教員資格者限定だったの？
391:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:09:54.04 OWYoDkbbO.net
◆業者側「（産廃は）基本的に建築工事に支障ない」「工事の深さは１・５～２メートルなので、
深い部分にある産廃は影響ない」
(略)
>メモによると、１５年９月４日に近畿財務局、大阪航空局の担当者と学園側の施工業者が
>集まった会合で、業者側が「地下埋設物を全て撤去すると費用が膨大となる」と相談。
>国側も「撤去費用が地価を上回る国有地は貸し出せない」と回答、費用削減のため、
>地中から出た産業廃棄物を含む土砂を敷地内で処分する方法が検討された。
>業者側は「（産廃は）基本的に建築工事に支障ない」「工事の深さは１・５～２メートル
>なので、深い部分にある産廃は影響ない」とも発言。国が深部のごみまで見込んで算定した
>撤去費用の根拠が揺らぐ内容になっている。（共同通信）
共同通信だけが書いて、他社がほぼ書かなかった、メモ話、このメモが真実ならば、3m以下云々の
前提が崩れる。
392:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:17:41.20 pVaSs7GS0.net
昭恵氏が15年11月著書に明記した「寄付の渡し方」
URLﾘﾝｸ(app.f.m-cocolog.jp)
393:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:20:39.44 D0NaE2Jn0.net
第二次安倍政権が発足した直後にが錯誤を理由に所有権が関空から国に代わり
その理由が明かされてないのはいくらなんでもおかしすぎるわ
そのやり取りをした役人も証人喚問しなければだめだ
394:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:21:58.17 Gm87zms90.net
あらあらｗ むしろ森友は高い値段で買わされたほうだったかｗ
もう、マスコミと野党は死んだ方がいいな
395:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:23:23.06 Gm87zms90.net
>>390
教員免許の件は、私学審議会に申請した内容が小学校で34年？だか指導経験があると記述されてたから
396:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:23:46.94 xd+8qgCh0.net
>>389
まだそんなレベルの話をしてるのかｗ
売る売らないでなしに、学校の認可が出ないと土地が買えなかったんだよ。
そこで大阪府が認可の規制緩和をして借地でも条件付き契約だけさせたが
５０年の借地契約をアッキーにお願いしてたら鴻池か誰かがゴミが出たら安くなるって話になった。
大阪府の謎の規制緩和と土地取得条件緩和はセットなんだよ。
397:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:24:31.52 OWYoDkbbO.net
てか、埋設物に対する瑕疵担保責任の話と補助金の話をごっちゃにするってどうなの? 葉梨議員は印象操作??
398:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:24:52.62 kHhEP3bY0.net
給食センターの前は田んぼだったらしいが田んぼの前は何だったんだろう
てかどんだけゴミがあちこちに埋まってるんだよ国有地
399:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:28:42.07 iFh8ElTYO.net
不倫補佐官が退任した影響が大きいのかも
１４億２千万円の土地を実質的にわずか２０００万円で購入した豊中市行政公務員を、まったく追及せずに、
事実と違った形で、紹介していたマスコミの悪意に注目
400:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:29:51.46 OWYoDkbbO.net
この問題の初期は、あくまでも時価であって、隣接地の評価とは別だと言い訳。
今更、その比較を持ち出して、瑕疵担保責任と補助金話を一色単にして提示、
印象操作をするってのは、見苦しい二枚舌だ。
401:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:31:35.53 xScawqZ2O.net
>>389>>399
自治体は国からの補助金に依存して運営されてるし、正当な手続きの補助金と森友への不透明な控除を一緒くたに考えるのは相当頭が悪いぞ
402:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:34:23.90 In1l9pu50.net
迫田呼べって喚いてたブサヨはどこいったの？
何もでなかったじゃん。
403:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:36:40.26 X1z2xvRe0.net
補助金にしたって２０００万で購入はないだろｗ
404:イモー虫
17/03/25 04:40:45.74 gnq9i1UjO.net
>>391
中道組が3m以内の土壌からゴミだけ除いて、綺麗にして
そのあと、今建物をやってる藤原工業が、9.9m杭打ちをして長靴を見付けて（おい、マスゴミ。２ちゃんねる見てたらここきちんと聞きに行け）、「3.8mからゴミを見付けて（インタビューで国側のデマだと確定）」
1.5m掘って基礎やって建物たててる最中
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
※2017年03月22日を参照
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※2017年03月21日も参照
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
405:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:41:15.55 OWYoDkbbO.net
参考人招致を裁判の場だと勘違いしてる人多いよね。
参考までに話しを伺う、それが参考人招致だ。
法律にもそう書いてある。
何か疑惑があるんじゃないか、何か出るんじゃないか、
先入観、思い込みだよな。
参考人招致で話しを聴いて、初めて整合性がないならば、
追求が始まるわけだし、今まで、表に出ないことが異常だったわけで。
406:イモー虫
17/03/25 04:43:02.37 gnq9i1UjO.net
>>394
おい
セーラー服着てたら児童ポルノ
裸は児童ポルノではない
自白は証拠の王様
メールは全て開くな
などの数多の名言を残した葉梨いい加減にしろよ
1の言い分は完全に駄々を捏ねているクソガキ
適当に似て非なるケースと一緒に完全に関係ないケースを引き合いに出しながらきっとここもそうだとする劣悪な印象操作
407:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:43:30.01 c4tWZUVo0.net
民進アホすぎて目も当てられない
一生野党やってろ
408:イモー虫
17/03/25 04:45:59.34 gnq9i1UjO.net
>>407
世界最速の移民うれしい？（笑）
409:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:46:09.58 vF0SXUd+0.net
>>77
証人喚問？
証人喚問だと野次絶対禁止みたいよ
威圧してはならないとか
410:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:46:43.40 Avn4kDuO0.net
＜森友問題＞大阪府議会が百条委設置否決 維新・公明が反対
URLﾘﾝｸ(news.yahoo.co.jp)
アホの松井さん、どんどん追い詰められてる。
ヤフーでトップとは・・・
得意の言論統制が、きかなくなってんなｗ
411:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:47:13.61 TvShfhca0.net
実際はいろんな規制とごみの汚染で二束三文の土地を
安い評価額で売ると周辺の土地もそれにつられて安くなっちゃって
苦情来るから評価額も下げられなかっただけなんだよな
だから他の処もいろいろ補助金つけたりして実際の価値まで下げて売却してる土地なんだよな
412:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:51:34.19 vF0SXUd+0.net
>>152
俺なら音大に売るわ
413:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:56:36.27 xScawqZ2O.net
また本スレがアンコンされて立たない、辻元スレは次々に立つのにおかしいよ
↓
【森友学園】籠池氏、安倍昭恵夫人へ国有地契約で口利き依頼した経緯明かす 総理夫人付きの谷氏がFAXで「希望に添えない」と返信★31 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
414:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:57:33.46 vF0SXUd+0.net
>>192
国有地→マンションって話じゃないんだろうがマンション建設なら深く掘るからゴミがあったら出てくるはず
土地履歴がわからんもんなぁ…
マンション建設時がどうだったか知りたいところ
415:名無しさん＠１周年
17/03/25 04:59:54.68 vF0SXUd+0.net
>>200
あら給食センターそんなに離れてるんだ
ごっちゃになってた
416:名無しさん＠１周年
17/03/25 05:05:22.94 vF0SXUd+0.net
>>398
給食センターと公園は全く別々の場所みたい
417:名無しさん＠１周年
17/03/25 05:07:35.87 DP3sLco30.net
籠池と財務省との賠償問題について解説します。
新たなゴミが出て来た時に籠池は財務省との協議でゴミの調査を依頼してる
その時に財務省は調査は予算と入札の関係で来年度になるとその時点での調査を一旦断っている。
籠池はそれでは開校に間に合わないから賠償問題になるとふっかけた。
ここまでが読売テレビの「ten」という番組のインタビューで答えたこと
でその後財務省は何故か急遽国交省に調査をやらせて査定もして格安で売却してる。
国会での答弁では通常の調査では開校に間に合わないから国交省にやらせたと答えてる。
つまり籠池が開校に間に合わないと賠償になるとふっかけたことと
財務省の開校に間に合わせる必要があったという証言が完全に一致してる。
結論財務省は賠償問題を避けるために国交省に調査をやらせて売却を決めた
418:名無しさん＠１周年
17/03/25 05:13:27.83 vF0SXUd+0.net
賠償になるから言われて慌てて取引とか綱渡りというかカミカゼというか
いやはや
419:名無しさん＠１周年
17/03/25 05:16:19.08 3nWsvx9h0.net
あのおっさんだったら吹っ掛けるとか
日常茶飯事だろうなあ。
420:イモー虫
17/03/25 05:47:16.49 gnq9i1UjO.net
>>411
汚染は一部だけやで
ええ加減にせぇや～
1の言い分は完全に駄々を捏ねているクソガキ
適当に似て非なるケースと一緒に完全に関係ないケースを引き合いに出しながらきっとここもそうだとする劣悪な印象操作
421:イモー虫
17/03/25 05:50:53.16 gnq9i1UjO.net
なんか中身みたらよーわからんねんけんど、藤原工業も中道組もどちらもゴミ撤去してたの？頭がおかしくなってきた
■藤原工業・藤原浩一社長
「3.8mまで掘ったことは絶対ない」
URLﾘﾝｸ(sdaigo.cocolog-nifty.com)
●2017年03月22日 映像時刻の06：04～参照
※Nスタ ニューズアイ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
●2017年03月21日 映像時刻の02：14～参照
※直撃LIVE グッディ！
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
■中道組
＞建物に支障のある範囲の深さ3mまでの地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。
URLﾘﾝｸ(www.nakamichi-gumi.com)
422:名無しさん＠１周年
17/03/25 06:20:01.39 AeA1XHQZ0.net
国有財産となると産廃が出る。これ産廃業者が違法に投棄した土地を国の金で整備し直してるんだろ。そっちの方を洗えよ
423:名無しさん＠１周年
17/03/25 06:52:15.44 iSRby5xu0.net
>>421
中道組がとったのがコンクリート片、マンホール、ブロック
生活ごみ、廃材を藤原工業がとった。
424:名無しさん＠１周年
17/03/25 07:04:16.03 e+nrJe9H0.net
こういうのは、もう行政訴訟とかでいいんじゃないの
国会でやるようなことか
一般人がやるのは難しいけど、野党がやれよ
425:名無しさん＠１周年
17/03/25 07:05:35.07 JqE2IMLN0.net
>これまで事件のまとめ
森友敷地について
「搬出せずに校庭の隅にゴミ埋めた」
と作業員姿でテレビで喋ってた奴が、
辻元清美が関西生コンから仕立てた工作作業員のヤラセ捏造報道だったと
(兄さんは既にアンコンの可能性)
それで、残土処理したのにしてないことにされた孫請会社の社長が8億円支払って貰えずに自殺したと
(これもアンコンの可能性)
なのに森友小学校の隣の公園用国有地は、豊中市が2000万円で取得
大阪では、何でも都合が悪いと生コンアンダーコンクリートやねん。観念しいや by辻元
426:名無しさん＠１周年
17/03/25 07:07:30.50 kzuK+1Ty0.net
外国特派員協会での会見では
おかしなことをいう可哀想なかた、という雰囲気がただよったよ。
427:名無しさん＠１周年
17/03/25 07:17:09.94 xScawqZ2O.net
>>425
いや、普通に埋めてるやろ
【森友学園】財務省と施工業者、小学校用地の産廃「場内処分」合意していた [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(seijinewsplus板)
428:名無しさん＠１周年
17/03/25 07:17:42.87 mYGnOTsV0.net
>>1
大阪の貧乏低学力「伊丹空港は廃止で」
429:名無しさん＠１周年
17/03/25 07:25:33.23 cBrYxC3t0.net
バカウヨ
430:名無しさん＠１周年
17/03/25 07:26:47.33 GOHqKInR0.net
野党の言い分はほぼ難癖だな
頭おかしい
431:名無しさん＠１周年
17/03/25 07:48:26.36 v8SVHCGR0.net
変な学校法人が認可されたからって、特別国民が被害被るわけじゃないから
そんなことは勝手にやってりゃいい
これを機会に国有地取引のルールを見直せ
疑惑に関しては贈収賄の事実がなければ、法的に何も追求はできないだろう
陳情を受けて規制緩和、補助金の申請の受理
相手によって不公平な扱いがあったのなら問題だが、ルール通りなら良かれと思ってやっただけのこと
432:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:06:55.94 6QGbofkAO.net
>>422
元々沼地で、その周りに住んでた同和が日常的にゴミ投げ入れてただけ
そこを埋め立てたから、当然ゴミの地層があるだけ
433:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:13:23.31 ZznP+mAl0.net
>>384
お前何の知識もないんだからレス続けるだけ無駄ｗ
434:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:13:43.76 iQ3fNt/00.net
>>417
国交省が「新たなゴミ」発覚以降「調査」をしたことなんかないはずだよ。
国会答弁でそのようなことは財務省も国交省も言っていない。
やったのは調査ではなくて過去のデータを使った「算定」だよ。
その理由はあなたも書いている通りやるべき調査をやったら間に合わないから。
435:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:18:42.28 QrXV8/N20.net
小学校の新設、土地の開発行為などの許認可は大阪府と豊中市の管轄だから、
大阪府議と豊中市議がいっぱい動いてるはずだよ、
籠池のことだから国会議員より先にそっちの方に工作してるはずだ、
籠池から「感謝」の金子をもらってビクビクしてる府議や市議もいるんだろうな。
436:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:19:21.02 1VDX/UeY0.net
>>434
今ではもう、開校に間に合う間に合わないは関係なくなったんだから
じっくり埋設ゴミの調査ができるね！
437:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:20:31.76 iQ3fNt/00.net
まあ、自民党の西田さん・葉梨さんが国会で>>1のような恥ずかしい説明をしたから
事件発覚以降同じような論調で頭の悪い擁護をしていた連中のお里が知れたって話だね。
関連スレでさんざん論破済みだから豊中市の公園も給食センターも森友学園の土地取引を正当化する材料にはなり得ない。
むしろ、その異常性を強調する効果しかない。
438:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:22:12.71 doi50PW+0.net
まだ給食センター引き合いに出してるやつって何なん
葉梨自らボードにアスベスト処理費含むって書いてあるのに
439:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:22:56.26 e6bELaLc0.net
弁護士が入って交渉している。理事長本人は交渉過程は知らないといっている。（神風とか急転直下）。
弁護士は依頼人が法に基づいて正当に請求できる事柄をもれなく請求する。
そうしないと本来これも請求できるのに弁護士が請求しなかったとなると依頼者との間で後に大問題となるからだ。
単純に産廃処理費を差し引いた金額ではないことは明らか。
手間がかかる学校認可と同時に建物建築計画、産廃処理中の土地利用権の行使不能等様々な損失による請求権が発生する。
裁判所ではないから詳細は無理としてざっとした金額はどのマスコミでも出るはず。
それから出発しないと話は進まない。
日本人は土地神話持ちすぎ。産廃の土地は本当に厄介。豊洲を見ただろ
440:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:23:34.92 j0mokRNz0.net
コンクリの中でねんねしたいんかおらおら
こわいですね大阪
441:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:24:42.55 iQ3fNt/00.net
>>436
そもそも豊中市が調査して「問題ない」という結論を出している。
地中に生活ゴミがあったとしてもそれだけでは瑕疵にはなり得ないし
掘り返さなければ「産廃」にもならないから法律上の問題はほぼ存在していなかった。
ただ、森友学園と業者は掘り返して出てきたゴミを全量処分していないから
その分については廃棄物処理法違反だということになる。
442:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:24:54.33 BdrytNan0.net
昨日どっかのテレビでコメンテーターが言ってたけど、
財務官僚は官僚のトップ、エリート中のエリートで、
自らどこかに出向くことなんて「有り得ない」んだって
財務省が呼びつけ、何時間でも待たされるんだと
なのにこの案件に関してだけは、財務官僚自ら何度も大阪に足を運んでいる
それだけでも物凄く胡散臭いというか「誰かの力が働いた」と感じるんだと
443:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:25:33.11 xScawqZ2O.net
>>432
住宅地の地下９メートルまで投げ入れたゴミが沈下めり込むんだ？
444:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:27:46.62 xScawqZ2O.net
>>434
そもそも開校に合わせて調査をはしょる等の便宜をはかってやる必要ないだろ
そこが政治案件と言われる所以だよな
445:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:32:00.84 iQ3fNt/00.net
>>437自己訂正
＞森友学園の土地取引を正当化する材料にはなり得ない
は誤解を招きかねない表現なので訂正する。
問題の土地の取引に関してはそれに至るまでに贈賄や強要といった犯罪行為がない限り
森友学園側には瑕疵はなく売買契約自体は有効。
正しくは「森友学園が買った土地の取り引きに関して、国があのような控除をする決定をしたことを正当化する材料にはなり得ない」。
446:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:33:01.95 G14qsGLt0.net
本当にゴミがあるかどうか今から掘り返せ
447:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:38:58.94 6QGbofkAO.net
>>443
当時は住宅地では無く沼地
軽い生活ゴミは浅い3メートル半ばにたまってるが、
重量物の産廃は更に沈下して不思議では無いな
池や湖と違って沼の底は驚く程深く緩い
岩盤層が無いなら、重量物ならもっと深く沈んでて不思議じゃない
それこそ福岡の地盤沈下並みに深いのは普通
448:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:46:04.54 iQ3fNt/00.net
>>447
「重量物の産廃」は出てきていないよ。
長靴やら靴下やら土の中にあるときはただの生活ゴミ。
それを掘り出したら「産廃」になるだけ。
449:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:47:55.22 v9W8c6Xe0.net
公園の補助金を一緒くたにしてる情報弱者が与党国会議員にもいるということがスゲー
450:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:48:36.14 t1vJ6d4F0.net
伊丹空港の北は部落地区。
あそこを車で通ると、猫の死体を投げ込まれて、怖い顔のおっさんがお前かぁぁいうて怒鳴りこんできたり、通行料取られたりするらしいで。今は知らんけど、あの辺はアンタッチャブルなのは変わらんやろ。
451:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:49:34.61 6kAlcnh40.net
葉梨とかいうガキなんなん
452:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:50:24.95 iHz2ZEre0.net
「まだまだあった！これが国有地格安売却リストだ！」とかそろそろ週刊誌に出てもいい頃なんだけどな
453:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:51:11.80 umotLY/n0.net
ここにも辻元生コンの影が。。
454:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:54:04.80 iQ3fNt/00.net
>>451
あの人個人の考えではなくて自民党が「これでごまかす」ことに決めたんだろうねえ。
西田さんも葉梨さんもあんな恥ずかしい主張はしたくなかったとは思う。
455:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:54:59.49 WWmYjXlP0.net
辻元の庭だったのか
456:名無しさん＠１周年
17/03/25 08:58:31.14 LnL7OUkz0.net
地下埋設物の処理が絡んでる時点でややこしいのは始めからわかってる話
これで騒いだ民進は何か勝算あったの？w
457:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:01:32.77 meSA6AB40.net
爆笑パヨクｗｗｗ
相場と違うは崩れちゃったねｗｗｗ
無償貸与も学校法人にあると記憶しているけどなんで騒ぎ出したん？ｗ
安倍ちゃん絡んでいると高く売らなければならないのかな？
それとも辻元のアンダーコンクリートが効いているから2ｃｈで暴れているの？
458:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:01:43.96 u4pGXCIE0.net
個人で学校建てるなら多少無茶するのは仕方ないやろな
許されるとは思わんけども見えんふりしとるだけでもっと酷い話はなんぼでもある
弱いものイジメはよくない
459:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:02:16.37 iQ3fNt/00.net
>>452
今回動いた連中はともかくとして財務省本省としてはそこが本丸だと思う。
他の払い下げについても全部調査し直すなんてことになるのは財務省のみならず
多かれ少なかれ口利きをした覚えのある政治家たちにとっても命取りになりかねない。
当初、民進党の腰が微妙に引けていたのもそのせいだと思う。
460:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:04:24.78 meSA6AB40.net
大学法人には無償貸与もあったと記憶しているけど、
それまであった奴が消えているんだよなｗ
大学側が配慮したのかな？それとも俺の見間違いか？
つかなんでこれさわいでいたんだ？共謀罪阻止？北朝鮮問題を勧めないためか？
マスコミも格安譲渡されてんだろ。んなもんで1ヶ月も国会空転させやがって
アホか糞野党ｗ アンダーコンクリート辻元責任とれよｗ
461:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:08:16.50 iQ3fNt/00.net
>>460
無償貸与やら有期の貸与は学校が相当の期間維持できる裏付けがあればあり得る話だよ。
ただ、国有地については前例がないことになっているはず（財務省の説明だから事実とは違うかもしれない）。
大阪府私学審議会の緩和後の基準では20年以上の貸し付けになっていたらよかったはず。
462:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:09:33.11 htQOvHRa0.net
>>445
そうでもないぞ。役人は、とにかく学校や病院には厚遇で対応する
・沼地→田んぼ→埋め立てで、地盤が悪い
・キツイ臭いが残っていて、明らかに汚染されている
・今後何があっても国の責任は一切問わず、買い取った側の自己責任
これで学校や病院相手なら、実質無料とかにならないのが不思議なくらい
何故役人が学校や病院相手にそこまで優遇するかといえば、実績になるから
県議会や市議会に出たいって奴は、そういう地盤固めをしたがる。特に病院や学校って言うのは、人の出入りが多い上に、役に立つ施設だからな
463:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:14:24.11 VyHgHqNy0.net
★問題の核心 ＝ 近畿財務局の「隠蔽」の理由★
Ａ説 産廃の埋戻し指示（＝犯罪行為）の隠蔽 ・・・ 財務省の保身
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
Ｂ説 森友への便宜供与（優遇）の隠蔽 ・・・ 政治に絡む問題
Ｃ説 ＡＢ両方の隠蔽
木村真市議にも不開示・交渉経緯文書も廃棄 ・・・ 「隠蔽」が問題拡大の原因です
464:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:16:11.75 iQ3fNt/00.net
>>462
「汚染されている」は使わない方がいいよ。
土対法の対象となる汚染は除去済みでないことになっている。
それに「キツイ匂い」は埋め戻しを告発した孫請け業者のコメント以外にソースがない。
軟弱地盤は前から分かっていた話で途中で賃料下げの材料や評価額の減額に使うのがおかしな話。
売却後の森友側の自己責任は「お代わりは許しまへんで」ということだからそれ自体は妥当だと思う。
465:名無しさん＠１３周年
17/03/25 09:25:48.73 tKfkC/jtW
財務省の考え方がおかしい。
国がゴミ撤去してからきれいにした状態で売るのが通常ではないでしょうか？
だとすれば算定方法が変わってきます。
土地価格9億円 ＋ ゴミ撤去費用8億円 ＝ 17億円
17億円で販売するのが妥当ではないでしょうか。
466:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:21:36.28 iQ3fNt/00.net
>>464に追記
本当にキツイ匂い（孫請け業者は「アンモニア臭」と表現していた）がしていたなら
「そもそもそのゴミは埋まっていたものか？」という新たな疑問が生じることになる。
工事開始後、厳密には工事の種類と元請け業者が変わった2015年12月以降新たなゴミが見つかったとされる
2016年3月初めまでの間に比較的新しい産廃が運び込まれて
それが「新たに出てきたゴミ」として扱われた可能性は否定できない。
467:名無しさん＠１３周年
17/03/25 09:29:41.93 tKfkC/jtW
財務省の考え方だと土地価格よりゴミ撤去費用が上回れば
国が売却相手に金を支払うことになります。
財務省はずいぶん理解不能な国有地売買をしているのですね。
468:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:26:21.24 BdrytNan0.net
>>462
学校法人は優遇されてはいないんじゃない？
籠池が言ってたじゃん
介護施設なら50年の貸借でも可能だと知ってから動いたって
469:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:27:02.43 Ix8ggcAu0.net
相当以前からの動きを見ないと、何とも言えない。歴史的にこの地所、一帯はどーゆー地域だったのか。
従前の用途、地価の算定は適正だったのかなど総合的に見ないとな。
メディアでは事実関係が何もわからん。中抜きや一部事実のピックアップばかり。
470:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:27:05.18 IQ5HxWHt0.net
もともと関西生コンの占拠地域だったんじゃねえの
471:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:27:56.37 htQOvHRa0.net
>>466
生活ゴミに汚染されて臭いが染み付いた土、と考えるのが普通だろ
そして、そういう色々埋まってる土地で何をしてどんな事が起こっても、
一切売主の責任を問わない、これはかなり大きいと思うわ
そして、上にも書いたが相手はお役所が大好きな学校ときた
産廃が運び込まれたとか、それこそ怪しい妄想にしか聞こえないんだが
472:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:28:44.21 DM8erVkeO.net
>>457
何だお前ｗ
そもそも出発点は全く条件が伴わない森友学園には土地を「売れない」事なんだよ
それが大阪府の謎の規制緩和と謎の条件付き契約があってようやく土地が買えてる現実がおかしい訳で
473:名無しさん＠１３周年
17/03/25 09:31:08.96 tKfkC/jtW
財務省の国有地取引はデタラメです。
474:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:32:16.44 htQOvHRa0.net
>>468
介護は病院の劣化版の一種として考えてるからなあいつら
特に地盤固めとしては、介護施設はある意味病院より人気がある
で、この詐欺師のオッサンもその二つが優遇されるのは分かってて、病院が対象なら、学園もいけるんじゃないかと考えたんじゃないか
475:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:32:40.86 iQ3fNt/00.net
>>471
だからさ、こういう問題を扱うときは「汚染」は別の意味で使う術語だから
一般的な意味では使わない方がいいよって言っているの。
最後の「運び込まれた」は私の妄想だと考えてもらっていいよ。
ただそこが特筆すべきものではないなら「キツイ匂い」を強調するのも無理になるってことは認識してね。
ゴミ交じりの土が「臭わない」わけがないからこの手の話で特段おかしなことではない。
476:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:33:36.17 htQOvHRa0.net
>>472
学園や病院相手に条件緩和なんて珍しくも無いぞ
役人、特に官僚は利用者の事なんかより自分の実績、地盤欲しさに適当やるからな
477:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:35:37.80 BdrytNan0.net
>>474
実際に陳情のおかげで大阪府の規制が緩和されたわけだし、
そこで籠池が陳情の効果に味をしめたことは想像に難くない
478:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:37:58.85 vvgLMSzB0.net
>>417
売った以後
３末買い戻し条件をつけてるから
それはそれで
自分側に責任もある事で工事が遅れた
その結果で許可が間に合わなかった時買い戻す事になる
どうみても揉めそうだから府に確認を入れてた（結果これが圧力になったとか）
結果は籠池氏にお得な方向に動いてたけど
売る側としても３末に揉めたくない事情があっただけなのかもな
479:名無しさん＠１周年
17/03/25 09:39:22.47 DM8erVkeO.net
>>476
だーかーらーｗ
それは学校法人として運営能力が伴っていた場合だろうがｗ
さっきから何をボケた議論を延々とやってるのか心配になるわｗ