17/03/24 20:57:59.55 CAP_USER9.net
画像
URLリンク(pbs.twimg.com)
衆議院、証人喚問の自民党葉梨議員の質問から
2017年03月23日15時25分JST
葉梨:9月4日に木原設計、中道組、近畿財務局・航空局の話し合いがあった。その経緯の書類を見たことがあるか。
籠池:いつのことか?
葉梨:H27年の9月4日です。
籠池:どういうものか見てないので、理解できない。
葉梨:中道さん、木原設計、財務局・航空局担当者が森友の土地について話しあった。それについて見ていないんですね?
籠池:いつの段階でですか?
葉梨:H27年3月にゴミがでてきた。それまでには?
籠池:見ておりません。
葉梨:関係者に確認したい。土地のディスカウントの経緯について。安くしてもらってびっくりしたというのは間違いないか。
籠池:主観通り、間違いない。
葉梨:国の方も国有財産の管理の方法に問題あった。伊丹空港周辺の国有地は3つ。森友学園、豊中市の公園、給食センター。
給食センターは昭和50年ぐらい、国が購入したんぼになっていた。
そこに給食センターを作ろうとH27年に掘り返したら、アスベスト、コンクリ片が埋まっていた。田んぼから生えてくるはずがない。撤去費用は14億円かかる。
隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20%弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
籠池さんの土地、公園と隣接地。3.8mぐらいまでゴミがありそうだと。運ぶのに8億円かかりそうだと算定したと。
3つの土地を考えた時、森友学園が得をしているかというとそうではない。建物を建てる時、何メートル掘ったか。
籠池:有害物質がでてきた時は3メートルすでに掘っていた。そのあと、杭打ちで9.8メートルまで掘ったと聞いている。
葉梨:グラウンドは掘っていない?
籠池:掘っていない。
葉梨:業者がボーリングした時に生活ゴミがあると報告があるが、そのままにしたということか。
籠池:運動場なので再度掘る必要なし。そのまま置いておいた。
葉梨:その上で運動をさせるというのは如何なものかという気もするが、3つの土地を比べると森友学園の土地が不当に安く払い下げられたというふうにはないと客観的に見られる。
政治の関与があったというが、籠池氏が値引きをお願いしたということはあるか。
籠池:政治家ということについていえば念頭にはそんなにないが、安倍昭恵夫人も政治家的な、政治家の奥方なので政治家的ではなかったと。
言葉のニュアンスは違うが。買取の値下げについて、純粋な政治家の方の対応はなかった。
葉梨:昭恵さんにはあったということですか?
籠池:谷秘書のことが出たので、財務省に多少の動きをかけていた。
生活ゴミが出たあとに急転直下で動いたので、そういうことも考えられるかなと。
抜粋
URLリンク(m.huffpost.com)
動画2017.3.23衆院予算委員会証人喚問URLリンク(www.youtube.com)
30分頃からの発言
2:名無しさん@1周年
17/03/24 20:58:21.51 eFgS+igc0.net
URLリンク(www.buzznews.jp)
>>「辻元清美が幼稚園に侵入しかけ 私達を怒らせようとしました嘘の証言した男は辻元と仲良しの●●●●●の人間でしたさしむけたようです」
「男は辻元と仲良しの●●●●●の人間」
「男は辻元と仲良しの元連合赤軍の人間」
「男は辻元と仲良しの元日本赤軍の人間」
「男は辻元と仲良しのテロリストの人間」
「男は辻元と仲良しの反日活動家の人間」
「男は辻元と仲良しの中国共産党の人間」
「男は辻元と仲良しの指名手配犯の人間」
「男は辻元と仲良しの強盗殺人犯の人間」
「男は辻元と仲良しの連続殺人犯の人間」
「男は辻元と仲良しの連続強姦魔の人間」
「男は辻元と仲良しの日本共産党の人間」
「男は辻元と仲良しの極左朝鮮人の人間」
最後以外は完全に当て嵌まるな
3:名無しさん@1周年
17/03/24 20:59:24.85 rVr8Futs0.net
日本会議の会員さんからの脅迫電話
URLリンク(www.youtube.com)
.
日本会議の人からの脅迫電話(全編録音バージョン)
URLリンク(www.youtube.com)
.
改憲の理由は「韓国の売春婦」だという日本会議のおじさん
URLリンク(www.youtube.com)
日本会議名誉会長・元最高裁判所長官・三好達による「天皇陛下万歳」(2016年2月11日)
URLリンク(www.youtube.com)
.
街宣を取材をされてなぜか困惑する日本会議の人【2016年1月24日 渋谷ハチ公前】
URLリンク(www.youtube.com)
.
レイシストヘノナカユビノタテカタ
URLリンク(www.youtube.com)
池田香代子の「100人に会いたい」28人目 菅野完さん 日本会議を知る
URLリンク(www.youtube.com)
池田香代子の「100人に会いたい」39人目 菅野完さんパート2 日本会議に分け入る
URLリンク(www.youtube.com)
Tamotsu Sugano: "What is Nippon Kaigi ?" 「日本会議の研究」の著者 菅野完氏 日本外国特派員協会(2016年7月20日)
URLリンク(www.youtube.com)
【生中継】参院予算委員会にて、森友学園 籠池理事長の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLリンク(www.youtube.com)
【生中継】森友学園 籠池理事長、本日2回目の証人喚問 2017/03/23にライブ配信
URLリンク(www.youtube.com)
Yasunori Kagoike: Moritomo Gakuen President 森友学園理事長 籠池泰典氏 日本外国特派員協会(2017年3月23日)
URLリンク(www.youtube.com)
4:名無しさん@1周年
17/03/24 20:59:27.45 jGuUkL6S0.net
もう財務局閉鎖でお願いします
5:名無しさん@1周年
17/03/24 21:02:40.48 C4T1Wb9+0.net
>>1
馬鹿左翼はこんな簡単な話が理解出来ないから困ったもんだ
6:名無しさん@1周年
17/03/24 21:02:43.27 50tZ4zWt0.net
で、野党さんよ。隣の公園は愛国公園だったのかいw
7:名無しさん@1周年
17/03/24 21:03:20.59 D7U2ehPD0.net
大阪のゴミが出る土地を瑕疵担保免除で1億3千万で売れればokだろ
瑕疵担保付で売ったら永久にゴミが出てくるだろう
8:名無しさん@1周年
17/03/24 21:03:24.65 W4mDqPnX0.net
だから何か?
9:名無しさん@1周年
17/03/24 21:03:36.57 sRZB96mw0.net
谷FAXは2015/11
ゴミが追加で見つかって値引きしたのが
2016/03~のこと
ゴミが出てから谷FAXで一気に事が動いたのなら
影響ありと判断できるけど時系列で見ると
谷FAXか影響ありとするのは難しいでしょ
10:名無しさん@1周年
17/03/24 21:06:27.51 6i9qYnpN0.net
辻元さんどんだけゴミ捨てたんすか
11:名無しさん@1周年
17/03/24 21:07:45.01 9B0GWIFh0.net
これはブーメランだわ
民進党が関わってなきゃこうはならんだろ?
12:名無しさん@1周年
17/03/24 21:09:36.74 dAyKPbRR0.net
>>9
民進党のバカには時系列か関係ありません
センセーショナルなワードだけが必要なんです
13:名無しさん@1周年
17/03/24 21:11:02.64 IVWuK4Oz0.net
>>1
【森友学園】国側、地下ゴミ9.9mの深さまで確認せず©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【森友学園】小学校用地ごみ、地中3.8m撤去せず [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【森友学園】答弁拒否連発の佐川理財局長 「森友だけ対応しないのは不思議」 鴻池メモ巡り [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
14:名無しさん@1周年
17/03/24 21:11:19.94 9dnQzFL60.net
給食センターは必用だからまだ分かるよ
愛国学園は必用でしたか...?
15:名無しさん@1周年
17/03/24 21:11:24.46 ZNJSoSto0.net
なんか地中のゴミが、膨大な税金流出の
いい訳になってないか。
ほんとにゴミが大量にあったのか?
ほんとに処理に、そんなにかかるのか?
衛星写真ではそんな風には見えないんだが・・
処理したのだから、マニュフェスト(産廃伝票)
が残ってるだろ、これも廃棄したのか?
16:名無しさん@1周年
17/03/24 21:12:30.77 euVR/1Ro0.net
>>12
そこらへんは、豊洲問題での扇動と似てるね
17:名無しさん@1周年
17/03/24 21:12:42.41 AW/n9+E00.net
左翼の印象操作に流されねーよ
生コンの方が闇が深い
18:名無しさん@1周年
17/03/24 21:13:54.00 15jsZGLZ0.net
ゴミやら汚染だ言っても籠池の土地は一切責任ねーよ、隣は責任もつけどね
ここポイントなのになんんでテレビでは説明せんのやろか不思議だなあ
19:名無しさん@1周年
17/03/24 21:14:16.97 dAyKPbRR0.net
ゴミの上に給食センターか・・・・
豊洲とどうちがうんだろ
豊中の父兄は小池と違って理解があっていいな
20:名無しさん@1周年
17/03/24 21:14:48.43 9wYY/4Fs0.net
いやさすがにゴミ捨てるの14億はないだろ。随意契約じゃないか?
民間では聞いたことない額だな
21:名無しさん@1周年
17/03/24 21:15:13.07 2MS2UBmR0.net
>>15
表に出ちゃいけない地域の土地が
小学校にして使われて
この地域の業が無くなると考えた行政と土人のスキーム
22:名無しさん@1周年
17/03/24 21:16:04.44 fCWjqjxdO.net
結局、土地の利用価値に害する瑕疵の算定なんだよな
算定と瑕疵の詳細を財務省がサクッと示せば、瑞穂の国小学院開校だったんだろな
23:名無しさん@1周年
17/03/24 21:16:34.82 e3QM2E7F0.net
今日の虎8で、須田がわかりやすく解説してるぞ
24:名無しさん@1周年
17/03/24 21:16:48.87 Dh82mqb70.net
どっちにしろ昭恵さまのおチカラで平成28年度予算で安倍晋三小学校してもらえたんだけどなw
25:名無しさん@1周年
17/03/24 21:16:53.40 DCsHQTA20.net
事実無根の捏造差別は止めろ
681 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2017/03/24(金) 14:51:04.73 ID:0VgZpUTi0
>>679
周辺住民て所謂同和の方々やね(笑)
明らかな差別、しかも根拠が無い事実無根
通報されて然るべき
26:名無しさん@1周年
17/03/24 21:17:04.56 wkpuq7a30.net
何だよwww
特別安いわけでもねえじゃんwwwwwwwwwwww
27:名無しさん@1周年
17/03/24 21:18:35.12 7e+PpYGhO.net
こっちはこっちで確認だが、
いまは辻元祭り開催中
28:名無しさん@1周年
17/03/24 21:18:43.85 u6XM+3bc0.net
そもそも、ゴミを埋め立ててできた土地だから地域一帯の地下はゴミだらけだろ?
29:名無しさん@1周年
17/03/24 21:19:12.15 xp9waMu+0.net
>>15
昔の航空写真を1960年代くらいまで辿ると
ここだけ畑じゃない何か別の用途に使ってるぽい。
ゴミ捨て場だったとしてもおかしくない感じに見える。
30:名無しさん@1周年
17/03/24 21:21:10.85 e3QM2E7F0.net
さらに、小池や共産党には、土壌汚染とゴミが埋まってるとこで給食センターとは何事か!
すぐ移転だ!と言ってほしいw
31:名無しさん@1周年
17/03/24 21:22:17.97 8adpb/Fw0.net
こっちもアスベストが出てきたってやれば良かったのにな
32:名無しさん@1周年
17/03/24 21:22:32.10 xp9waMu+0.net
給食センターの方は航空写真を辿ってもゴミ捨て場だったような画像は見当たらないな。
いつ埋めたゴミなんだろうな。
33:名無しさん@1周年
17/03/24 21:23:31.19 Uv8BGvab0.net
だからw
森友の値引き額がどうこう以前に、
お役人が他のとこのゴミ問題で嫌になってたんだよwwww
後付で問題出るよりは、激安で売っぱらったほうがマシだろ?
どうせ何の役にも立たない汚染土壌地区だしw
34:名無しさん@1周年
17/03/24 21:24:56.96 9wYY/4Fs0.net
大阪も空襲で爆弾池だらけの
焼け野原だからな
どこも同じだよ
35:名無しさん@1周年
17/03/24 21:25:04.74 Ob9mVGVZ0.net
「国民の財産」とはいうがずいぶん薄汚れた不良財産だったのね
36:名無しさん@1周年
17/03/24 21:28:25.03 vx25FbVrO.net
【大阪朝鮮学園】
大阪市の市有地を半世紀、無償提供してもらう覚え書きを大阪市と交わしていた
37:名無しさん@1周年
17/03/24 21:29:18.74 bqTH1a230.net
またスタップ細胞みたいに罪なき人間が集団リンチにあったみたいな?
38:名無しさん@1周年
17/03/24 21:30:27.75 z+4RancV0.net
>>32
埋蔵ゴミは謎だよねぇ…
70年代以前の話でしょ?
39:名無しさん@1周年
17/03/24 21:31:03.25 BM7HhuBv0.net
>>1
ごみが埋まってるんだからそこは問題無いんだが
40:名無しさん@1周年
17/03/24 21:32:59.08 2rzFyq5i0.net
1を読む限り証拠・証言が脆弱すぎるな
これ以上の追求は他の証拠がないと無じゃないか
41:名無しさん@1周年
17/03/24 21:35:25.67 5GA03fK70.net
おまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々にけつマンコ拡張工事までされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチソポという事はつまりアメリカのチンポコだから
おれたちの事だけ差別してないで
学校用地ぐらい自分から積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ。
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。
42:名無しさん@1周年
17/03/24 21:35:41.69 euVR/1Ro0.net
>>40
結局、この件は、透明性の確保のために一般入札でやればよかったんじゃないのか、という話に落ち着くんじゃないの。
一般入札でやったら、もっと高く売れてたかもしれないし、あるいは、ややこしいし空港に近い悪条件なんで逆に安くなってたかもしれない。
それはわからないけど、役人がゴニョゴニョする余地はなくしたほうがいい、という程度になるんじゃないかねぇ。
43:名無しさん@1周年
17/03/24 21:36:59.08 0VgZpUTi0.net
>>25
差別(笑)
44:名無しさん@1周年
17/03/24 21:38:15.14 5mXfG4gU0.net
ゴミの撤去は財務省が入札かけて撤去できなかったの?
45:名無しさん@1周年
17/03/24 21:39:22.21 UM8vfgEs0.net
給食センターや公園は市への売却だろ
森友学園は民間への売却
それだけで意味は全く違うね
46:名無しさん@1周年
17/03/24 21:41:03.17 1Da1us1p0.net
>>15
それ、誰が得するの?
無いゴミをあると言い張って金かけて廃棄物処理して、相当分を値引きして貸して?
47:名無しさん@1周年
17/03/24 21:41:15.38 8umHC8FE0.net
>>41
沖縄の女ってぶっちゃけ日本人の女じゃねーしw
48:名無しさん@1周年
17/03/24 21:41:50.71 0VgZpUTi0.net
>>45
同じ国有財産の処分なのに何が違うのか理解不能(笑)
49:名無しさん@1周年
17/03/24 21:42:42.01 TroSNOS90.net
>>5
バカサヨクじゃなくて、バイトパヨクでしょ。w
理解したら、ピックルからバイト代の人民元、韓国ウォンがもらえなくなるからね。w
50:名無しさん@1周年
17/03/24 21:42:53.57 UM8vfgEs0.net
>>48
地方公共団体へは無償の譲渡すら可能になってるらしい
51:名無しさん@1周年
17/03/24 21:43:47.21 0VgZpUTi0.net
>>50
それって特定地域に対する利益供与じゃねーのか?(笑)
52:名無しさん@1周年
17/03/24 21:45:29.27 8fFET0ev0.net
隠ぺいしてるからな
書類廃棄で
53:名無しさん@1周年
17/03/24 21:45:44.34 OvqueRln0.net
>>48
でたーっ!「らしい」
ソース出してからにしなよ、ボウヤw
54:名無しさん@1周年
17/03/24 21:46:03.50 8fFET0ev0.net
役人によるもみ消し
55:名無しさん@1周年
17/03/24 21:46:41.01 D4kKasXU0.net
公園は民主党政権下かよw
56:名無しさん@1周年
17/03/24 21:46:57.70 UM8vfgEs0.net
>>51
法律で公共の福祉に資する場合は可能らしいぞ
給食センターとか公園ならそれに当たるだろ
57:名無しさん@1周年
17/03/24 21:47:11.93 +Bpmarzj0.net
実際に掘って確認すればOK? 近くにゴミがでたからここに出る理由って
あるの?wwwwwwwwwwwwwwwwww
58:名無しさん@1周年
17/03/24 21:47:30.85 MRpbh+Ex0.net
今日の朝スッキリで
本上まなみ?が8億をしっかり説明しろ、安倍妻は参考人招致に出ろなど安倍を叩く→国会写す→8億円値下げの説明を自民が説明するところでCM→CM明けから国会の声が聞こえないようにしゃべりだし自民の8億値下げ説明聞こえないようにし完全スルーだからな
本上まなみ?は昨日国会見てた言ってたのに自民の8億値下げの説明はなかったことになってるしマスゴミが絶対報道するわけない
昨日も今日も8億値下げの説明してるのにあまりに酷すぎるだろ
59:名無しさん@1周年
17/03/24 21:47:50.14 JbPco+dt0.net
このニュースがでた最初から
「他の国有地も似たようなもんじゃねーの?」
って思ってた人いっぱいいるよね
60:名無しさん@1周年
17/03/24 21:49:32.10 WTmHGYPD0.net
給食センターは国の瑕疵担保責任あり
森友は国の瑕疵担保責任なし
61:名無しさん@1周年
17/03/24 21:50:13.24 y60dM9np0.net
この話自体昨日の証人喚問で自民議員が説明してたよな
ただマスゴミが抹殺してニュースに流さないだけ
62:名無しさん@1周年
17/03/24 21:50:32.64 0VgZpUTi0.net
>>56
それはどんな法律に基づいて裁可されるのかね?
ソースを要求する。
63:名無しさん@1周年
17/03/24 21:50:49.52 +Bpmarzj0.net
パソコンの書類って削除しても復活できるよねw
優子みたいにドリルでぶっ壊さなければwwwwwwwwww
64:名無しさん@1周年
17/03/24 21:50:55.71 UM8vfgEs0.net
給食は子供が食べるから有害物質出たらマズイもんな
65:名無しさん@1周年
17/03/24 21:51:54.04 UM8vfgEs0.net
>>62
証人喚問でその話出てた
見直してみろ
66:名無しさん@1周年
17/03/24 21:52:27.52 0VgZpUTi0.net
>>65
嫌だよ時間の無駄だろ(笑)
67:名無しさん@1周年
17/03/24 21:53:15.08 1+bqEygy0.net
給食センターの下にゴミがあるの?
駄目だろう
父兄は騒がないと
68:名無しさん@1周年
17/03/24 21:54:45.05 UM8vfgEs0.net
>>67
森友みたいに埋め戻しじゃなくて、ちゃんと金使って取り除いていると思うぞ
69:名無しさん@1周年
17/03/24 21:54:51.66 ofGdpFb70.net
民進党とマスゴミの印象作りと国会審議の妨害は史上最大の売国行為
重要法案と北朝鮮の正男殺害やミサイル発射の議論も民進党が妨害している
日本史上最大の国賊集団民進党死ね
ユーキャン死ね
70:名無しさん@1周年
17/03/24 21:55:06.97 Se9Q+ZWR0.net
科学的に見て健康に影響がないならゴミがあっても良いんじゃね?
71:名無しさん@1周年
17/03/24 21:56:05.30 WTmHGYPD0.net
森友の場合は森友の前に大阪音大が7億円で購入しようとしたところ、
価格が低すぎるという理由で断られた事も考慮しなければならない
その後競争入札にせず、森友との随意契約になった事も。
競争入札にしていれば大阪音大と森友との競争になっていただろう。
72:名無しさん@1周年
17/03/24 21:56:53.45 qVEXUt340.net
瑕疵物件だから安くしたって最初から一貫して安倍が説明してたのに
73:名無しさん@1周年
17/03/24 21:57:21.14 8NtDhLUhO.net
①公園の土地が市に14億で売却。
②籠池のおじさんの土地が9億で売却。
①の土地面積と②の土地面積がたいした違いは無いにも関わらず、5億の値段差がある。奇怪だね。
豊中市に売却した土地の価額も検証する必要があるね。14億が適切だったか?
法律的に問題ない寄付金に関して野党が騒ぐとなると…。
14億の土地に何かマズイ事でもあったかな。
74:名無しさん@1周年
17/03/24 22:00:08.09 0VgZpUTi0.net
>>71
森友の場合はもともと10年間の定期借地だろ。
当初計画だとその借地期間に10億円だかで買いとるって事になってたんだからむしろその音大とやらの7億より高額で販売って事じゃん。
75:名無しさん@1周年
17/03/24 22:01:34.63 tAY2LQnHO.net
じゃあ森友も不当に安くなんてなってないじゃん
76:名無しさん@1周年
17/03/24 22:01:54.41 WTmHGYPD0.net
あ、あと森友の場合はゴミ撤去費用算定経験の無い
大阪航空局がゴミ撤去費用を見積もっただけで
実際ゴミ撤去費用はどれくらいかかるか分からないけど、
給食センターのゴミ撤去費用は実費なんじゃないか
77:名無しさん@1周年
17/03/24 22:03:06.89 dH8qbJk/0.net
西田氏が予算委員会で取り上げてたな
別におかしな算定ではない、と
野党からほとんどヤジも飛ばない静かな雰囲気でさ
昨日の捜査2課出身議員さんがこの3つを比較したフリップを示していたが
そこでも「学校用地が特別安いわけではない」と
78:名無しさん@1周年
17/03/24 22:06:52.87 03qRugne0.net
不動産鑑定士も仮にゴミが埋まってたらその撤去費用としておかしくはないって言ってたのに、なんか変なストーリーで話がおかしな方向にいったな
79:名無しさん@1周年
17/03/24 22:07:25.27 SzXA2vpb0.net
>>67
地下水が飲める基準じゃないと安心できないよねw
80:名無しさん@1周年
17/03/24 22:08:20.65 03qRugne0.net
>>71
音大が落札して工事始めてゴミが見つかったら同じように値引き交渉してたろ
81:名無しさん@1周年
17/03/24 22:08:41.60 WTmHGYPD0.net
>>74
購入が原則の土地を定期借地にできた事が異例だろ
定期借地が許されるなら森友以外でもやってるわ
82:名無しさん@1周年
17/03/24 22:10:24.86 0VgZpUTi0.net
>>81
購入ありきの定期借地だろ。
なんか問題あんのか?
83:名無しさん@1周年
17/03/24 22:10:50.14 WTmHGYPD0.net
>>80
実際に起きてない事をたらればで語られてもなぁ
森友のゴミ撤去算定は、算定経験の無い大阪航空局が見積もってんだけど?
84:名無しさん@1周年
17/03/24 22:13:10.07 WTmHGYPD0.net
>>82
だから定期借地できた事が異例だって書いてあるだろ?
原則は購入
購入ありきの低地借地が異例
日本語読めないのか?
85:名無しさん@1周年
17/03/24 22:14:30.21 jx53s2C/0.net
森友と音大の違いは音大には事前値引きはなかったてことな
86:名無しさん@1周年
17/03/24 22:15:24.10 0VgZpUTi0.net
>>84
ん?
さっきから異例異例言ってるけど同じような事例はないって事確認してんのか?
そもそも本当に一括購入が原則なんてルールになってんのかね?
ソースを要求する。
87:名無しさん@1周年
17/03/24 22:16:42.80 WTmHGYPD0.net
>>86
朝日新聞なら信用しないけど産経新聞なら信用するだろ?
URLリンク(www.sankei.com)
>原則購入の国有地を賃借に、
88:名無しさん@1周年
17/03/24 22:17:53.50 lj59eM3A0.net
森友に横流した土地にゴミはなかったし、
公園は公園の補助金が出ただけ
この古いネタで今さら騙されるバカいないだろ
89:名無しさん@1周年
17/03/24 22:19:00.23 WTmHGYPD0.net
葉梨の抵抗も虚しく問題はいっこうに鎮火せず
証人喚問直後のテレビ出演も公開処刑状態だったからな
質問者とかテレビ向きじゃないわこいつ。
元警察官僚か何か知らんけど
90:名無しさん@1周年
17/03/24 22:20:26.32 0VgZpUTi0.net
>>87
俺も探したらあったわ、この嘘つき。
URLリンク(www.mof.go.jp)
ここの第五章3項目目。pdfファイルだから自分で開いて確認しろ。
91:名無しさん@1周年
17/03/24 22:23:45.50 WTmHGYPD0.net
>>90
その3項目目の上の2項目目をすっ飛ばして、
競争入札せず、
森友と随意契約を結んでる事からして異例中の異例なんだが?
自分で持ってきたソースで墓穴を掘ってやがるこいつ(笑
92:名無しさん@1周年
17/03/24 22:27:59.92 u+R8Axdo0.net
結局何も問題なかったってことなんだよな
こんな下らないことで1ヶ月以上も国会空転させて、まじろくなことしないよな民進党とマスゴミ
ってか、今日になってもマスゴミは100万献金とかの話ばっかで
払い下げが問題ないって説明されたことまったく報道する気なし
マジなんなんだろうなこいつら
93:名無しさん@1周年
17/03/24 22:29:25.68 ipAyALcY0.net
この給食センターの話は関西以外じゃあまり知られてないね
ダイオキシンとか出てきて大変だったんだ
94:名無しさん@1周年
17/03/24 22:32:35.96 M45QLWeh0.net
公園の実質2000万は国の補助金でだろ。それって市の購入価格が適正ってことだろ。割高な土地価格に補助金なんて財務省が許すのか。
95:名無しさん@1周年
17/03/24 22:34:04.87 7jbGtnUW0.net
国有地なんて余程の立地じゃないと入札なんぞしないだろ
それに国有地の定期借地なんて普通にやってるだろ
なんで嘘をつくんだ
96:名無しさん@1周年
17/03/24 22:34:51.53 0VgZpUTi0.net
>>91
一般競争入札がなかったと言ってるが、どこぞの音大が7億提示してんだろ?
単に入札が不調に終わっただけなんじゃねーのか?
その場合は随意に切り替えられると第6項に書いてあるな。
97:名無しさん@1周年
17/03/24 22:36:09.62 4giCDoy00.net
葉梨は自民党のイメージ悪くしただけ
98:名無しさん@1周年
17/03/24 22:38:53.93 VOhmlQxy0.net
給食センターの話、面白すぎるだろ
7億で売ったと思ったら14億の請求書が回って来るとか
けっきょく土地売って7億損したってことじゃねーか
森友なんてマイナスになってないだけカワイイもんだ
99:名無しさん@1周年
17/03/24 22:38:53.97 6jyZ6wEV0.net
公園と給食センターはゴミ撤去汚染土除去やったの?
元の地権者という人は見てないって言ってなかったけ?
100:名無しさん@1周年
17/03/24 22:39:14.01 znVTJqpm0.net
ゴミは過去の不法投棄の模様
101:名無しさん@1周年
17/03/24 22:40:18.57 znVTJqpm0.net
森友へは今後新たなゴミが出ても処理は森友がやることであの価格
102:名無しさん@1周年
17/03/24 22:41:17.09 WTmHGYPD0.net
>>96
いつ一般競争入札が行われたの?
音大は入札で提示したの?
お前の話は推測ばかりだねぇ
7億提示されて、それを蹴って結局森友に格安で売却したなら
そりゃ背任だわなぁ
豊中市議団も背任で告訴するとか言ってるけれども
103:名無しさん@1周年
17/03/24 22:43:00.94 0VgZpUTi0.net
>>102
森友へは10年の定期借地でその期間内に10憶での買取だろ。
何言ってんだお前(笑)
104:名無しさん@1周年
17/03/24 22:43:21.82 sxMnY2B+0.net
#
豊中市の公園 実質 3000万円弱 (ケータイ 実質0円 方式)
に対し
隣の土地を 民間の 森友学園 に 1億3千万円 で 売り抜けて ぼろ儲け やなw
#
105:名無しさん@1周年
17/03/24 22:43:50.80 ADD4LPuU0.net
誰も欲しがらないような曰く付きの土地だったってほんまなん?
106:名無しさん@1周年
17/03/24 22:44:02.36 4hhFA9jA0.net
誰かの口利きで、国有財産が安売りされたと騒ぎまわっていたから、
今更適正な価格でしたとは言えない。
仕方なく100万円の寄付の有無に問題をすり替えている。
いつもの捏造マスゴミのやり口だろう。奴らは嘘ばかりだ。
107:名無しさん@1周年
17/03/24 22:46:21.61 aKIfGECM0.net
茨城のパチンカス議員
108:名無しさん@1周年
17/03/24 22:46:49.15 8a2aSpsoO.net
廃棄物を埋めるようなヤバイ土地なのに元々の値段が高すぎるんだろ。小学校以前にその土地の調査が必要だ。周辺も含めて三十年くらい遡って調べろよ。
109:名無しさん@1周年
17/03/24 22:46:51.31 WTmHGYPD0.net
>>103
論破されて話ループさせんじゃねーよ。
定期借地自体が異例つってんだろ
110:名無しさん@1周年
17/03/24 22:47:21.78 sxMnY2B+0.net
>>105
そりゃ 元々沼地の荒地で不法投機されてた土地やから 算定評価額がおかしいやろ
ずっと田んぼや畑で使われてた土地とわけが違う
111:名無しさん@1周年
17/03/24 22:48:14.85 0VgZpUTi0.net
>>109
だから一般競争入札は実施されててその結果が不調に終わっただけだろ。
でなけりゃ音大の7億なんて話出てこないわ(笑)
112:名無しさん@1周年
17/03/24 22:49:04.00 ADtvESeN0.net
価格は妥当となると認可のために建設費誤魔化した籠池が残る
113:名無しさん@1周年
17/03/24 22:49:38.80 kfHqXj1cO.net
●日本会議
陛下のお気持ちを無視した段階で、「日本会議」はおかしいなと思った
「日本会議」のメンバーの皇室に対する発言には皇室を敬うとする気持ちは感じられなかった
「日本会議」は戦中の爺爺どもと一緒
愛国を口にして国を滅ぼす
日本と皇室を守る為にも「日本会議」に一撃必要と判断せざるをえない
いずれ皇室典範改正の必要性の認識と
改正憲法案が将来の日本と日本人に益する為に
「復古調日本会議」の実態をすべての日本人が知る必要性がある
「土木利権組織:日本会議」
●自民の西田
●維新の下地
やっぱり日本会議だったね
テレビ中継怖かったわ
恫喝と恐喝オンパレードだったな
114:名無しさん@1周年
17/03/24 22:51:17.79 kfHqXj1cO.net
●迫田の次のバッター酒井ちゃん
■弁護士酒井ちゃん
■真っ黒黒すけ酒井ちゃん
●3番打者北浜の星、酒井ちゃん
法の番人、酒井ちゃん
迫田の究極の愛手酒井ちゃん
瑞穂申請取り消し酒井ちゃん
みんなに「法の抜け道」開示して
●【WANTED酒井】
●佐川から愛の「10日間隠れて」電話の酒井ちゃん
●「日本会議:土建利権」問題一掃できるかな
逃げるのも早いから
迫田の次は「弁護士酒井先生!お願いしますね」
115:名無しさん@1周年
17/03/24 22:51:35.60 +wLnDpy60.net
そんな背景があるのに音楽学校には1円も下げず売らなかったし
森友学園にも9億円で販売してた。
これはどういう事なんだ国交省。
116:名無しさん@1周年
17/03/24 22:51:41.31 WTmHGYPD0.net
>>111
だからさ、前にも書いたけど、
いつ一般競争入札が行われたの?
音大は入札で提示したの?
都合の悪い質問には答えないのかよ(笑
推測で話すんなよ
117:名無しさん@1周年
17/03/24 22:52:10.55 VOhmlQxy0.net
要するに新たにゴミが出て来て籠池が文句言いに来て
給食センターの例もあるし困ったなって思った財務省が
そういや籠池のおっさん学校作りたいとか言ってたな
丁度いいから値引きでも何でもしてワケありかもしれない
物件をさっさと籠池に押し付けろその時瑕疵担保責任の
免責を忘れるなってことだったんじゃねえの
118:名無しさん@1周年
17/03/24 22:52:41.21 3BmzK7aP0.net
そもそも土地用途を小学校に限定しての売却
転売は不可
小学校は商業施設ではないので、公共性がある
制限付きの土地なんだよ。
馬鹿左翼にも公共性くらい分かるだろ?
119:名無しさん@1周年
17/03/24 22:54:08.67 3BmzK7aP0.net
で、
「地域に小学校を建てたいので、議員さんに協力して欲しい」
って陳情は、当たり前だろ?
小学校なんか建てて、今の時代儲かるか?
龍池は、私利私欲の金のために学校建てたのか?
結果的に産廃という埋蔵金が出てきたけど、
最初からそれを狙って買った土地か?
中国では全人代のときに国中から陳情に訪れるけど、
ほとんど逮捕されたり無視されるんだよ。
国民の陳情を聞かないとか、どこの共産主義国家だよ?
120:名無しさん@1周年
17/03/24 22:55:02.21 oUKC4jw30.net
日本を揺るがした森友学園疑惑。徹底的に追求する構えを見せていた民進党だが、今回新たな物的証拠が出されたことから窮地に立たされいる。‬
‪民進党は証拠捏造と批判し、報道各社に拡散しないよう訴え始めた。‬
‪その証拠とはなんなのか?「辻本清美 生コン」で要検索。‬
121:名無しさん@1周年
17/03/24 22:56:14.09 gVQaHG4S0.net
>>117
新たにゴミが出て来て籠池が文句言いに来て
このタイミングで建築専門の弁護士が入ったと言ってたな、工事の業者から紹介された弁護士が
8億値下げはこの弁護士が敏腕だっただけかもしれんな
122:名無しさん@1周年
17/03/24 23:04:01.35 Sb7995eY0.net
伊丹空港の滑走路延長線上の騒音区域
バラック小屋多数(おそらく貧困地域)
↓
国が土地買取り
バラック小屋解体し廃材を地中に廃棄
↓
森友学園の隣りにある森友学園とほぼ同じ面積の国有地
国が補助金交付金てんこ盛りで実質2000万で売却
もともと曰く付きの土地
掘れば廃材てんこ盛りで出る
建材地中廃棄した国側に瑕疵があるから
ゴネればどんどん安くなって当たり前
123:名無しさん@1周年
17/03/24 23:04:27.66 +6l0ImIS0.net
>>5
補助金を貰ってやっとタダ同然の土地と、土地に関しては補助金が出ていない森友の土地を一緒にしちゃう人って議員の資質があるの?
124:名無しさん@1周年
17/03/24 23:07:52.03 +wLnDpy60.net
>>122
じゃあ最初から1億円で公募してりゃ良いだろ
何で9億円で売るんだよ、詐欺か?
125:名無しさん@1周年
17/03/24 23:15:09.80 Sb7995eY0.net
>>124
豊中市には廃材通知して補助金交付金で
タダ同然にして引き渡してる
籠池は杭打ちで廃材出てくるまで知らなかった模様
理財局が民間売却だから高く売ろうとカモってた気がする
126:名無しさん@1周年
17/03/24 23:15:19.91 0VgZpUTi0.net
>>116
森友の工事開始でゴミが出てくるまでは土地の評価額は9.5億円価だったから。
127:名無しさん@1周年
17/03/24 23:15:59.78 xq4gMSKt0.net
>>122,124
適正価格がいくらかというのはあーだこーだ言ってもしょうがないので、特に理由がないなら、一般競争入札やるのが一番すっきりするだろう。
近畿理財局に別の理由があったのかはわからん。そこらへんは参考人招致で明らかになったんだっけ?
純粋な善意でなにかやったのか圧力があったのか忖度があったのかは知らんけど。
128:名無しさん@1周年
17/03/24 23:16:35.14 gVQaHG4S0.net
>>124
ゴミを隠して土地を渡しやがって、詐欺か?
こっちは学校の開校を急いでんやで、また1年遅らす気かい、誰がその責任取るんじゃい、ボケが
とゴネた結果、8億値下げで両者手を打った
これで筋が通るだろ
129:名無しさん@1周年
17/03/24 23:16:53.25 0VgZpUTi0.net
>>126
アンカ打ち間違い 正確には>>124 スマソ
130:名無しさん@1周年
17/03/24 23:17:42.41 +wLnDpy60.net
>>125
音楽学校には売らなかっただろ
131:名無しさん@1周年
17/03/24 23:18:23.34 xWl8hHdt0.net
>>19
うちの家も流し台の真下に下水が流れてる。ww
やばいやばい。
132:名無しさん@1周年
17/03/24 23:20:54.70 xq4gMSKt0.net
>>131
うちなんて、次亜塩素酸ナトリウムが大量にあるぜ
133:名無しさん@1周年
17/03/24 23:27:25.39 nXqgtJNWO.net
最初に騒ぎおこした粕議員はどこいった?
134:名無しさん@1周年
17/03/24 23:30:20.51 mgmwaj2m0.net
>>130
音大は7憶、森友は9憶
なんの不思議もない
135:名無しさん@1周年
17/03/24 23:31:27.15 +wLnDpy60.net
>>134
森友学園は1億円だろ
136:名無しさん@1周年
17/03/24 23:33:59.84 3/XXX7kD0.net
「14億2,000万だったと言ってるんですね。14億2,000万豊中市が負担したのかというと違うんですよ。私これ豊中市から引っ張ってきたんですけどね、14億2,000万の内訳。これですね7億1,000万円が公庫補助金、住宅市街総合整備事業ということで7億1,000万円国から補助金が出てるんです。で、プラス臨時交付金、地域活性化公共投資6億9,000万円出てる。豊中市の負担額はですね、なんと2,000万円なんですよ。」
補助金の種類が違うように見える金がね
しかも国有地の存在する自治体に土地を返すようなもんで、私的な団体ではないし
137:名無しさん@1周年
17/03/24 23:35:53.44 xWl8hHdt0.net
豊中市の職員がうまくやったという感じだな。
138:名無しさん@1周年
17/03/24 23:38:20.47 XwqyC28C0.net
7億で買おうとした音大は安いと拒否された。
9億で買うと言った森友に売ることが決まったが、ゴミが出てきたとゴネて1億になった。
139:名無しさん@1周年
17/03/24 23:38:29.12 3/XXX7kD0.net
いずれにしても、国有地取引がおかしいってのなら、財務局、財務省の人間に話し聞かないと進まない
学校法人の認可するしないなんてのは自治体で勝手にやってりゃいい話
140:名無しさん@1周年
17/03/24 23:40:23.16 +6l0ImIS0.net
>>125
補助金交付金分を除いたら土地代は何億かだろ?
森友も建設費用に補助金を貰っているが、土地に関しては補助金なしでタダ同然になっている
141:名無しさん@1周年
17/03/24 23:41:57.26 +wLnDpy60.net
>>138
だから1億円に下がってから森友学園にだけ風のような早さで売ったんだっての
142:名無しさん@1周年
17/03/24 23:42:22.18 +6l0ImIS0.net
>>126
さらに元々の鑑定額は15億円で鴻池の仲介で9億円まで下がった
143:名無しさん@1周年
17/03/24 23:43:25.80 +6l0ImIS0.net
>>134
音大はゴミ処理自己負担で7億ね
144:名無しさん@1周年
17/03/24 23:44:23.68 +wLnDpy60.net
土地取得が確約されたら認可しますって報告があって瞬殺の売買だったんだよな
145:名無しさん@1周年
17/03/24 23:44:56.37 0VgZpUTi0.net
>>139
当該国有地処分に当たって第123回 国有財産近畿地方審議会でこの件一応審議はされてるんだな。
146:名無しさん@1周年
17/03/24 23:44:57.48 6WQvSoTL0.net
>>131
家の中にトイレがあるんだけど
147:名無しさん@1周年
17/03/24 23:45:25.72 0GAIEPei0.net
パヨ市議「豊中市は国に返還するべっきー。財務局員を背任で告発する。公園は潰す」
148:名無しさん@1周年
17/03/24 23:45:26.10 t0g5UuHe0.net
わかんねーな
なんで田んぼからアスベストが出てくるんだ?
出てきたから金払ってんだろ?
149:名無しさん@1周年
17/03/24 23:45:44.19 +6l0ImIS0.net
>>136
貰えるものである公庫補助金、住宅市街総合整備事業を使って、何億かの土地を購入したんだよね
森友の場合は補助金無しでタダ同然で土地を入手した
ぜんぜん違う
150:名無しさん@1周年
17/03/24 23:47:40.51 0VgZpUTi0.net
>>144
一応3か月間の応募期間は設けられていた模様。
151:名無しさん@1周年
17/03/24 23:48:31.36 T7STXHWV0.net
この歯無って馬鹿だろ。。。。
公と私の区別もついてないのか。。。。。よ。。。
152:名無しさん@1周年
17/03/24 23:49:13.61 +6l0ImIS0.net
>>138
音大はゴミ処理自己負担で7億で購入を希望
森友の場合は、ゴミ庇護考慮してないときに9億円、ゴミ庇護考慮してゴミ処理自己負担でタダ同然で払い下げ
153:名無しさん@1周年
17/03/24 23:49:49.45 T7STXHWV0.net
給食センターのゴミ撤去費って
本当にそんなにかかるのか????
154:名無しさん@1周年
17/03/24 23:49:55.87 sMJQoHQl0.net
ゴミがあるか掘れば適法かわかるよな。
155:名無しさん@1周年
17/03/24 23:51:18.63 gVQaHG4S0.net
8億の値下げは最近の話、1年前の話だ
すでに小学校開設の認可はとっくにおりていて、校舎建設の工事が始まってて、その工事中に想定外のゴミが出てきたんだぞ
ゴミの土地だったんで1億に値下げたから他の人に売ります
なんて理屈が通るわけないだろ
156:名無しさん@1周年
17/03/24 23:51:26.58 Avfqoq8E0.net
>>118
その後代金払い終わる10年後は転売可能ってばれてなかった?
157:名無しさん@1周年
17/03/24 23:51:28.74 +6l0ImIS0.net
>>153
公共事業だから相場の最大上限価格で発注したんだろうね
158:名無しさん@1周年
17/03/24 23:52:25.97 0GAIEPei0.net
>>153
真面目に計算すればかかるのだろう
民間は人件費を削ってコストを下げているから安くできる
こういうのを見るとブラック労働は国民の要望なんだなと実感できる
159:名無しさん@1周年
17/03/24 23:52:44.13 OsZgq/mHO.net
随意契約の国有地売却なんて利益供与ありきだしな
160:名無しさん@1周年
17/03/24 23:52:44.16 +wLnDpy60.net
>>150
1億円に値下げしましたって公募を?
161:名無しさん@1周年
17/03/24 23:54:37.13 +6l0ImIS0.net
>>155
そこがまたおかしいんだよね
賃借した土地に学校は建てられない、ってこれも問題になっている
ここでも大阪府の便宜が行なわれている
162:名無しさん@1周年
17/03/24 23:56:05.09 kraiKwXF0.net
国有地を買うと何故かもれなくゴミが付いてきます、今なら破格で手に入れられますよ?
まぁ一般の方々には無理でしょう、どういう経路で入手できるのか不明ですがね
163:名無しさん@1周年
17/03/24 23:56:06.39 Fb4gI3AX0.net
安倍夫人が名誉役員で億の報酬貰ってたとかなら問題だけど公園や学校なんかに安く払い下げたくらいで引っ張り過ぎだろ。それより橋下がTVで言ってた朝鮮学校の土地取得の経緯のが悪質だわ
164:名無しさん@1周年
17/03/24 23:58:02.27 bVUV1P9S0.net
最初は騒音対策で国が地上げしたんでしょ?
めちゃくちゃ利権屋みたいな奴らにとっては美味しい土地やん
掘っ建て小屋でも立てて居座ってたんじゃねえかなあ
想像だけど
165:名無しさん@1周年
17/03/24 23:59:32.28 gVQaHG4S0.net
>>161
それは本当におかしい
籠池のありえない申請を通した大阪府がいちばんおかしい
証人喚問に呼ぶなら私学審議会の人だよね、誰の圧力があって、通したんですかと
166:名無しさん@1周年
17/03/25 00:00:38.03 i3QPFe8O0.net
>>163
反社会的なイデオロギーを持つ人間が、同じ志を持つ政治家を利用して行政に不正をさせて学校を作ろうとしていたのだから、このくらいの大問題になるよ
167:名無しさん@1周年
17/03/25 00:01:03.99 xScawqZ2O.net
>>150
大幅値下げを決めてから公募はしてないじゃん
168:名無しさん@1周年
17/03/25 00:01:46.27 alprxj+u0.net
もうゴミ手口で捨て値売却できなくなりましたね、こんどはどんな手口を使ってくるんでしょうね
お役人さん
169:名無しさん@1周年
17/03/25 00:03:06.76 i3QPFe8O0.net
>>165
他にも、西田が指摘していた、籠池は教員免許を持っていないのに籠池を校長にした小学校申請が認可されている。
西田はすべて大阪府のせいにしたいらしいね
170:名無しさん@1周年
17/03/25 00:03:57.56 xd+8qgCh0.net
>>155
認可も土地取得も何もない時に森友学園が国交省から11日間5千円で土地を借りて何かしてたらしいな
171:名無しさん@1周年
17/03/25 00:04:16.63 gnbeHelD0.net
>>152
音大も掘って8億かかるゴミが出てきたら国に請求すると思うんだが
172:名無しさん@1周年
17/03/25 00:04:41.08 DZNmYtp60.net
>>152
森友は工事中に「追加のゴミ」が発見されたとゴネて1億にしてる。
まあホントに存在するのか・正式に処理したのかは別問題としてな。
173:名無しさん@1周年
17/03/25 00:05:22.77 i3QPFe8O0.net
>>171
音大はごみ撤去理自己負担で申込み
174:名無しさん@1周年
17/03/25 00:05:40.89 gnbeHelD0.net
>>172
財務局と航空局が現地を視察してる
175:名無しさん@1周年
17/03/25 00:05:57.79 xqdtANUl0.net
びっくりした
huffingtonpostがこんなしょうもないニュースのせたのかとおもったら
ぱよちんキラー ★がなんとなくhuffingtonpostはってるだけか
176:名無しさん@1周年
17/03/25 00:06:11.31 xScawqZ2O.net
>>172
その経緯が不透明かつ異例づくめなんだよな
ゴミの算出計算からして疑われてるし
177:名無しさん@1周年
17/03/25 00:06:24.99 gnbeHelD0.net
>>173
瑕疵担保は?
178:名無しさん@1周年
17/03/25 00:08:18.40 BzkIblZ70.net
学校用地なんか無償でもいいぐらいだ
もちろん学校建設限定で返還条項付けて転売も禁止で
179:名無しさん@1周年
17/03/25 00:09:41.19 4oSQusxg0.net
産廃処理場でもないのに、ゴミ処理費用が億単位っておかしいだろ
国の財産はこういう手口でかすめ取られていたわけか
二度とできないように法律で重罰化するべき
180:名無しさん@1周年
17/03/25 00:09:53.57 xqdtANUl0.net
>>169
あれ大失敗だったよな
じゃあそんなずさんな計画のやつらと公共随契した国がおかしいって話じゃん
181:名無しさん@1周年
17/03/25 00:10:03.68 BzkIblZ70.net
隣の国庫補助金で実質2000万の土地と同じで
高けりゃ補助金も高くなるんだから同じ事なんだよ
182:名無しさん@1周年
17/03/25 00:10:15.14 SB+omK390.net
マスゴミは、土地を有り得ない格安で手に入れてって言ってたけど、実際は、割高で押し付けられて、その上ボロカスに叩かれて、何か可哀想になってきた。
183:名無しさん@1周年
17/03/25 00:10:30.19 1TO2klXC0.net
8億の件は籠池のおっちゃんにとっても想定外のラッキーだったんだよ
役人の壮大、巧妙なスキームとかじゃないから
その半年前に、アッキーの秘書を通じて、定期借地権を50年にしてもらえませんかー
とかぜんぜん違う要望をしてるわけだからね
その後で、黒い人たちと関わって、仮想ゴミによる値引きスキームを教わった
という可能性もないわけではないが
184:名無しさん@1周年
17/03/25 00:10:44.17 xqdtANUl0.net
>>181
まあ補助金差し引きするとかいうバカ論理を国会で展開した議員がいることが恥ずかしいよね
185:名無しさん@1周年
17/03/25 00:11:27.78 hFwsLkEI0.net
安倍おろししてれば自分達に風が吹くって未だに思ってるんだろうな
186:名無しさん@1周年
17/03/25 00:13:09.16 7Z1f88h60.net
森友学園を潰すためにマスコミと民主が、火の無いところに火をつけたのかなあ
187:名無しさん@1周年
17/03/25 00:13:57.45 DZNmYtp60.net
>>183
鴻池?だか誰だかに陳情しに行ったときに
「無理です。まあ土地からゴミでもでてくれば話は別ですが」って言われたって
ニュースだかワイドショーだかでやってた気がする・・・
188:名無しさん@1周年
17/03/25 00:14:58.84 xScawqZ2O.net
>>186
森友への国有地売却は異例づくめで尚且つ格安払い下げだから関係ないね
189:名無しさん@1周年
17/03/25 00:17:22.72 VAt8bzQy0.net
敷地は校舎のあたりから北側、校庭の西側三分の一が沼地でそれ以外が田んぼだったようだ
航空写真を追うと、1960年頃に学園敷地の一部を含む沼のかなりの面積が埋め立てられている。
ちょうど名神建設の頃。その後は草木がが生い茂り、66-71年のどこかで沼全体を完全に埋め立てて宅地化したようだ。
190:名無しさん@1周年
17/03/25 00:17:45.95 +SBA16qb0.net
そもそも騒ぐような話じゃなかったということだな
てか、むしろ高値で掴まされてんじゃんw
191:名無しさん@1周年
17/03/25 00:18:36.76 9vEW/vbp0.net
これ分かんねえよなぁ
森友だけじゃなくてその東隣?の公園も給食センターも安い値段で市に売ってるわけだろ
給食センターだけじゃなくて森友の方も住宅地になる前は田んぼや畑でゴミが埋まってるわけ無いって話があるし
【森友学園】裏切られた元地権者たち―8億円埋設物も「そんなものはない」
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
192:名無しさん@1周年
17/03/25 00:19:09.63 bA+mPpDX0.net
その公園の隣のマンションもゴミ土地って事じゃねーかw
193:名無しさん@1周年
17/03/25 00:20:37.14 R/GM/BB90.net
でも、3m以下のゴミは無いのね。そこは地層となってますw
194:名無しさん@1周年
17/03/25 00:20:52.92 xqdtANUl0.net
>>191
公園は別に安い値段ではないよ
195:名無しさん@1周年
17/03/25 00:20:59.65 xScawqZ2O.net
>>192
ほんそれ、周りの土地は普通に高値で売買されてるんだよな
196:名無しさん@1周年
17/03/25 00:22:27.52 i3QPFe8O0.net
>>180
西田「お金なかったんでしょ?」 籠池「いや(7億円は)ありました!」で形勢逆転したところとか、
西田のドヤ顔が笑える
197:名無しさん@1周年
17/03/25 00:22:56.10 7Z1f88h60.net
>>188
> 森友への国有地売却は異例づくめで尚且つ格安払い下げだから関係ないね
森友だけなら異例だけど、周辺一帯みたいじゃん
198:名無しさん@1周年
17/03/25 00:23:59.64 9vEW/vbp0.net
>>194
>>1に
>隣の公園は14億2000万円で売り渡したが、20%弱の産廃があると調査があった。廃棄物の瑕疵担保責任ありだった。豊中市は2000万円ぐらいしか払っていない。
ってある
199:名無しさん@1周年
17/03/25 00:24:30.01 i3QPFe8O0.net
>>183
8億円でもまだ高い、どうにかならないか、って要望はしつこくしていた
200:名無しさん@1周年
17/03/25 00:25:26.13 xScawqZ2O.net
>>197
給食センターは数キロ離れた無関係の土地だし、アスベストが出てきたから森友とは事情が違う
隣の豊中市の公園は国から地方自治体への補助金で森友の不透明な値引きとは全く違うよ
201:イモー虫
17/03/25 00:25:31.68 gnq9i1UjO.net
>>182
隣でアスベストが出たからこっちも、って言うてたら四方八方の地価が下がるだろ
そもそもそのロジックなら最初からマイナス査定8億2000万円でなきゃならないよな
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
新たなゴミが見付かるまでは9億5600万のままやぞ
マイナス査定8億2000万の根拠は破綻したしな
地表~地中3m以内の土壌を綺麗にした中道組も杭打ちを含む基礎と建物を施行した藤原工業も3.8m「は」聞いていない・やっていないと言っている
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ!」画面表示時刻「02:14~参照」
URLリンク(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLリンク(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
>建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLリンク(www.nakamichi-gumi.com)
202:名無しさん@1周年
17/03/25 00:26:30.09 xd+8qgCh0.net
>>197
周辺がそうなら何で9億円で販売してたんだよ
最初から1億円で入札してりゃ良いだけの話
203:名無しさん@1周年
17/03/25 00:28:39.72 xqdtANUl0.net
>>198
隣の公園は公園つくるっていうことに補助金ついたって話であって
土地の値段とか瑕疵担保責任があったとかいう話じゃないんで
ミスリードもいいところ
204:名無しさん@1周年
17/03/25 00:30:00.79 VAt8bzQy0.net
かつて沼があった範囲に建っているのはほとんど公共施設や学校だから周囲の地価に影響がないのは多分当然の帰結。
ちなみに隣の野田中央公園も北半分が沼の埋立地です
205:名無しさん@1周年
17/03/25 00:30:35.24 9vEW/vbp0.net
>>203
自民の国会議員の間違いということでいいのかな
ソースを出してくれるとありがたいが
206:名無しさん@1周年
17/03/25 00:30:49.59 i3QPFe8O0.net
>>187
籠池は仲介で15億円から9億円へ値下げさせてるからなあ
URLリンク(www.fnn-news.com)
>その後も鴻池氏側への陳情は続き、2014年1月、
>籠池氏側「売却予定額15億円を7?8億円にが希望」
>鴻池氏側「不動産屋と違いますので。当事者間で交渉を!」
207:名無しさん@1周年
17/03/25 00:32:33.48 i3QPFe8O0.net
>>198
補助金使って土地を買って実質2000万円になっただけで、土地は安くなっていない
208:名無しさん@1周年
17/03/25 00:32:43.94 vgh5h6ZrO.net
確か共産党が一万数千トンで7000万ぐらいだと大法螺吹いてたけどそんな業者居らんわ。算出は特別高くないだろ。
209:名無しさん@1周年
17/03/25 00:33:34.48 i3QPFe8O0.net
>>205
間違いじゃなくて、意図的な誤魔化し
安倍政権のいつもの手段
210:イモー虫
17/03/25 00:34:13.19 gnq9i1UjO.net
>>206
そう
音大が購入申請した時には軟弱地盤も「地図・空中写真閲覧サービス」で沼だった事も既に分かってる事なのになんで森友学園がコンニャク行為やってから急転直下でマイナス理由になってるのかが謎
■1978年03月…軟弱地盤判明
スレリンク(liveplus板:1番)
■2009年12月…再度軟弱地盤判明
■2012年xx月…音大が7億で購入申請、その後に申請却下
■2014年10月…森友学園が11日間土地を4795円で一時レンタルして東西合計2地点掘削して3m以内はゴミはあったが3m以下にゴミは無かったと知る
■2015年01月…突如として再度鑑定し、沼だった来歴はあるがマイナス理由にならないとして年間4200万円と査定&この直後にコンニャク話
※「“““2014年の調査報告はこの時点では出していない”””」ので何を理由に「鑑定行為」をしたのか不明(2015年01月より前に一度も鑑定してないなんて有り得ない)
※この時点の推定地価13億円
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
■2015年02月…国が処理適切判断
■2015年04月…2014年の掘削調査結果提出
※ウソ臭い
■2015年04月…2014年の調査を元に軟弱地盤と昔は沼だった来歴を理由に再度鑑定して賃料3600万円に減額
■2015年05月…マイナス理由不明の賃料2730万円に減額
※購入金額だと9億5600万円
■2016年03月…校舎枠外地下3.8m地点のエアーダスト発見を申告&地下9.9m地点の化石レヴェルの扱いになる長靴と名付けられたオーパーツエアーダストも申告して行政とグルになってマイナス査定8億円
211:名無しさん@1周年
17/03/25 00:34:27.22 9vEW/vbp0.net
「豊中市も2,000万円の負担で土地を取得していた」森友学園問題で維新・木下智彦議員が情報公開
URLリンク(www.buzznews.jp)
これもソース元は議員さんだな
自民と維新どっちが正しいのか
212:イモー虫
17/03/25 00:35:26.55 gnq9i1UjO.net
>>208
おまえらが言うなよ
地表~地下3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないぞ
隣の土地や給食センターのアスベストを脳内ミックスすんなよ
あっちに出たからこっちも、って言うてたら四方八方の地価が下がるだろ
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
新たなゴミが見付かるまでは9億5600万のままやぞ
マイナス査定8億2000万の根拠のうちの片方が見事に破綻したしな
地表~地中3m以内の土壌を綺麗にした中道組も杭打ちを含む基礎と建物を施行した藤原工業も3.8m「は」絶対やっていないと言っている
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ!」画面表示時刻「02:14~参照」
URLリンク(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLリンク(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
>建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLリンク(www.nakamichi-gumi.com)
213:名無しさん@1周年
17/03/25 00:36:07.69 NZY9qKyz0.net
>>15
行政てのは税収重視なんや
単純に周辺土地値の暴落を避ける為に土地値を高値で維持しておいて
補助金で相殺してるだけや
214:名無しさん@1周年
17/03/25 00:36:55.23 SyJvV+7S0.net
葉梨議員は茨城の選挙区のポスターだと二世議員の若手って感じだったが、テレビで見るとおっちゃんだな。
215:イモー虫
17/03/25 00:38:45.38 gnq9i1UjO.net
マイナス査定8億円のトリガーは校舎枠外の3.8mから出たとされてるゴミ及び杭打ち穴9.9mから出たゴミだぞ
その片方が「破綻した」と伝えている
■2017年02月28日 国会での質疑応答:動画 48分18秒~参照
URLリンク(www.youtube.com)
■質疑応答の書き起こし版
URLリンク(www.ogawatoshio.com)
216:イモー虫
17/03/25 00:39:18.44 gnq9i1UjO.net
おおよそ地中3m以下に不法投棄は無い
2009年におおよそ地中3m位置領域までには全域で地盤にブチ当たってるから、仮に地中おおよそ3m位置より下にゴミがギッシリ詰まっているなら全域が地山(ゴミに突き当たるイミ)でなきゃなんないんだぜ
68地点も試削しているんだしな
確率の話
URLリンク(twitter.com)
地盤もほぼ均一の特長だからね
URLリンク(q2.upup.be)
J-SHISで豊中市野田町10を検索してみて
後背湿地‐Wikipedia
後背湿地(こうはいしっち)は、沖積「“““平野”””」にある「低“““平”””」・湿潤な地形のことである。
URLリンク(q2.upup.be)
ちなみに「豊中公園を始点に北側の色の部分は平均標高6m」で「緑のピンを立てた部分(豊中市野田町10)と同じ色は平均標高3m」
きちんと調べてから口を開けよ
徒歩数分の距離で倍の落差が存在
それから2000年代初期にフェンスで囲まれて元住民達が毎日のように防災目的を兼ねる公園を楽しみにしながらそこを毎日のように見ていたんだから不法投棄はムリゲーだぞ
普通に町中に存在する立地だからね
地盤の性質を考えたら掘るだけでも手間も費用も掛かる
わざわざ9.9m全部掘削して長靴を捨てるよりも普通に処理センターに持ってったほうが安上がり
217:名無しさん@1周年
17/03/25 00:40:45.75 ciDmFZj10.net
>>205>>211
そもそも>>1の葉梨のフリップに補助金て書いてあるぞw
218:名無しさん@1周年
17/03/25 00:41:09.70 xqdtANUl0.net
>>205
住宅市街総合整備事業7億1,000万円
地域活性化公共投資6億9,000万円
の補助金がでてる
219:名無しさん@1周年
17/03/25 00:45:29.38 NZY9qKyz0.net
>>216
それ今日の国会答弁で全部論破されたぞ。
もっと他無いのか?穴掘って埋めてた可能性大ってのはあり得る。
220:名無しさん@1周年
17/03/25 00:47:15.16 VAt8bzQy0.net
何か埋めたとしたら1960年代だけど、まあ想像の域は出ない(1961年の空中写真に埋め立ての様子が写ってる)
221:名無しさん@1周年
17/03/25 00:48:11.00 9vEW/vbp0.net
>>217
というか動画見たら34分あたり
国の交付金が出て2000万しか払ってないって言ってるな
>>1の端折り方がおかしい
222:イモー虫
17/03/25 00:48:32.95 gnq9i1UjO.net
>>219
論破になってない
キミが言ってるのは2014年の2地点だけ調査
俺様が言ってるのは2009年の68地点調査
読み返せ。そもそもマイナス8億根拠の片方破綻した現実みようぜ
223:名無しさん@1周年
17/03/25 00:49:29.27 iA/zrTmo0.net
こういうの徹底して既存メディアはスルーするよな
224:イモー虫
17/03/25 00:50:02.22 gnq9i1UjO.net
>>220
埋め立てってゴミの、じゃないぞ
普通の埋め立て工事
スレリンク(liveplus板:1番)
225:名無しさん@1周年
17/03/25 00:50:19.57 1TO2klXC0.net
理由はわからないがゴミが出てるのは事実だろ
この土地にはゴミがある、ゴミがあると言われたのも森友学園が関わるはるか前からだし
不法投棄はあったんだよ、地中深くまで8億のゴミがあるかはともかく
226:名無しさん@1周年
17/03/25 00:50:33.41 sd/ioqpR0.net
うちも国有地払い下げで買ったけどゴミあんねん
9割返金頼むわ
マジで
227:イモー虫
17/03/25 00:50:54.17 gnq9i1UjO.net
>>223
いやだから
地表~地下3.0m以内「以外」の「領域」に汚染土壌があるなんて話は国もしていないぞ
隣の土地や給食センターのアスベストを脳内ミックスすんなよ
あっちに出たからこっちも、って言うてたら四方八方の地価が下がるだろ
■新たなゴミが見付かるまでは地価は9億5600万円
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
マイナス査定8億2000万円の根拠の内の片方が見事に破綻したしな
地表~地中3m以内の土壌を綺麗にした中道組も杭打ちを含む基礎と建物を施行した藤原工業も3.8m「は」絶対やっていないと言っている
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ!」画面表示時刻「02:14~参照」
URLリンク(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLリンク(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
>建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLリンク(www.nakamichi-gumi.com)
228:名無しさん@1周年
17/03/25 00:51:04.15 t4+obDGE0.net
国有地
売却利権
229:名無しさん@1周年
17/03/25 00:52:35.56 i3QPFe8O0.net
>>210
これを拡散したいね
230:イモー虫
17/03/25 00:53:34.32 gnq9i1UjO.net
>>225
おまえ頭大丈夫かよ…
同和ガーは確実にねーぞ
スレリンク(liveplus板:1番)
よく見てみ
今回出たゴミは1961年にゴミがある沼から出たゴミだぞ
その沼は土で1966年に埋め立てられた
だから、掘られた土砂にゴミが入ってて当たり前
231:名無しさん@1周年
17/03/25 00:53:55.79 9vEW/vbp0.net
>>1の書き方だと
公園も産廃が出て瑕疵担保責任で2000万になったように思うじゃねえか
右寄りのバイアスかけてんのか
232:名無しさん@1周年
17/03/25 00:55:51.86 NZY9qKyz0.net
>>222
なんだw本人かw悔しかったんだな。
233:名無しさん@1周年
17/03/25 00:57:12.33 xd+8qgCh0.net
定期借地契約では学校は作れないのに音大を蹴って森友学園と条件付き締結
まずこの経緯をちゃんと説明してよ
234:イモー虫
17/03/25 00:57:41.34 gnq9i1UjO.net
>>232
おまえは葉梨か?児童ポルノ改正で電波飛ばしまくったカスw
2014と2009を混同禁止
おおよそ地中3m以下に不法投棄は無い
2009年におおよそ地中3m位置領域までには全域で地盤にブチ当たってるから、仮に地中おおよそ3m位置より下にゴミがギッシリ詰まっているなら全域が地山(ゴミに突き当たるイミ)でなきゃなんないんだぜ
68地点も試削しているんだしな
確率の話
URLリンク(twitter.com)
地盤もほぼ均一の特長だからね
URLリンク(q2.upup.be)
J-SHISで豊中市野田町10を検索してみて
後背湿地‐Wikipedia
後背湿地(こうはいしっち)は、沖積「“““平野”””」にある「低“““平”””」・湿潤な地形のことである。
URLリンク(q2.upup.be)
ちなみに「豊中公園を始点に北側の色の部分は平均標高6m」で「緑のピンを立てた部分(豊中市野田町10)と同じ色は平均標高3m」
きちんと調べてから口を開けよ
徒歩数分の距離で倍の落差が存在
それから2000年代初期にフェンスで囲まれて元住民達が毎日のように防災目的を兼ねる公園を楽しみにしながらそこを毎日のように見ていたんだから不法投棄はムリゲーだぞ
普通に町中に存在する立地だからね
地盤の性質を考えたら掘るだけでも手間も費用も掛かる
わざわざ9.9m全部掘削して長靴を捨てるよりも普通に処理センターに持ってったほうが安上がり
235:名無しさん@1周年
17/03/25 00:57:42.73 NZY9qKyz0.net
イモー虫はそろそろコテハン名乗れよ
236:名無しさん@1周年
17/03/25 00:57:56.81 JOuIVITt0.net
こりゃおかしい
237:名無しさん@1周年
17/03/25 01:00:15.74 uKs86rRK0.net
ゴミどころか、放射性物質や死体が埋まってたりしてw
238:イモー虫
17/03/25 01:00:50.30 gnq9i1UjO.net
単発(笑)
239:名無しさん@1周年
17/03/25 01:01:26.68 XA7Qo7Hr0.net
葉梨ってバカなの?
じゃあ国は隣の14億の土地を豊中市から要求されたら14億円で買い戻す特約付きなんだね。
7億の土地で14億の処理費がかかったのなら
森友の土地は9億に対して8億の撤去費じゃすまないってことになって
別の意味で大問題なんだけど?
籠池さんにさらに9億は渡さないといけなくなる。
240:名無しさん@1周年
17/03/25 01:04:22.60 NZY9qKyz0.net
>>234
その2地点ってのが瞬時に出てくるって事は本人なんだろ?
その平均ってのは全く意味ないって言われたのを忘れたのか?見苦しいぞ
241:名無しさん@1周年
17/03/25 01:07:40.95 1KqVWi070.net
森友学園が1億3200万円の税金を取得するまでの道のり
URLリンク(news.yahoo.co.jp)
242:名無しさん@1周年
17/03/25 01:11:14.38 9vEW/vbp0.net
豊中市は2013年には豊中市野田町1501番地の土地の一部(約471平米)を土壌汚染対策法に基づく要措置区域に指定
URLリンク(www.city.toyonaka.osaka.jp)
市に聞けば廃棄物があるかないかは分かるわけか
243:名無しさん@1周年
17/03/25 01:17:19.72 2T8zTLqk0.net
おまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々にケツマソコの拡張工事までされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているマゾ民族
おれたちのチソポという事はつまりアメリカのチンポだから、
おれたちの事だけ差別してないで、
学校用地ぐらい自分から積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ。
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。
244:名無しさん@1周年
17/03/25 01:17:55.57 XQSvTyXa0.net
>>198
URLリンク(pbs.twimg.com)
給食センター
売却価格 7.7億円
ゴミ撤去費用 14.3億円
隣の公園
売却価格 14.2億円
ゴミ処理費用 2000万円
森友学園
売却価格 9.6億円
ゴミ撤去費用 8.2億円
公園の場合は、建物建てるわけじゃないので盛り土してゴミを埋めて処理
245:名無しさん@1周年
17/03/25 01:19:10.71 RCyahuXV0.net
日本経済新聞 2015/11/6 20:49
URLリンク(www.nikkei.com)
会計検査院は6日、国の2014年度決算の検査報告をまとめ、安倍晋三首相に提出した。税金の無駄使いや徴収漏れなどの指摘は計約1568億円。
白紙撤回された新国立競技場関連や、STAP細胞問題に揺れた理化学研究所でも不適切な経理処理が明らかになった。消費増税などで税金の使い道への視線が厳しさを増す中、会計管理の徹底が急務だ。
■理研
STAP細胞論文の不正問題に直面した理化学研究所では、不適切な入札で業者を指定して高級家具を買ったり、発注権限のない研究員が契約担当部署に無断で物品を購入したりしていた。
11年3月には、神戸市の研究施設で使うイタリアブランドのいすやテーブル数十点(計954万円)を一般競争入札で購入。実際は「背もたれと座面に288個の穴があること」などと指定し、特定のブランド以外を排除していた。
246:イモー虫
17/03/25 01:20:31.34 gnq9i1UjO.net
>>240
会話になんねーな
おおよそ地中3m以下に不法投棄は無い
2009年におおよそ地中3m位置領域までには全域で地盤にブチ当たってるから、仮に地中おおよそ3m位置より下にゴミがギッシリ詰まっているなら全域が地山(ゴミに突き当たるイミ)でなきゃなんないんだぜ
68地点も試削しているんだしな
確率の話
URLリンク(twitter.com)
地盤もほぼ均一の特長だからね
URLリンク(q2.upup.be)
J-SHISで豊中市野田町10を検索してみて
後背湿地‐Wikipedia
後背湿地(こうはいしっち)は、沖積「“““平野”””」にある「低“““平”””」・湿潤な地形のことである。
URLリンク(q2.upup.be)
ちなみに「豊中公園を始点に北側の色の部分は平均標高6m」で「緑のピンを立てた部分(豊中市野田町10)と同じ色は平均標高3m」
きちんと調べてから口を開けよ
徒歩数分の距離で倍の落差が存在
それから2000年代初期にフェンスで囲まれて元住民達が毎日のように防災目的を兼ねる公園を楽しみにしながらそこを毎日のように見ていたんだから不法投棄はムリゲーだぞ
普通に町中に存在する立地だからね
地盤の性質を考えたら掘るだけでも手間も費用も掛かる
わざわざ9.9m全部掘削して長靴を捨てるよりも普通に処理センターに持ってったほうが安上がり
247:名無しさん@1周年
17/03/25 01:20:41.22 XQSvTyXa0.net
>>208
同じ広さの給食センターが14億円のゴミ撤去費用掛かってるから
特別、森友学園のゴミ撤去費用が多いというわけじゃない
248:名無しさん@1周年
17/03/25 01:21:01.45 VAt8bzQy0.net
隣の公園からも産廃出て盛土しとるからまあ沼埋め立てるときに何かやらかしたんだろうな。地下9mはさすがに嘘くさいけど。
249:名無しさん@1周年
17/03/25 01:24:55.35 XQSvTyXa0.net
>>231
公園の場合、当初は建物建てる予定だとか言ってたような
でも、いざ掘ってみるとゴミが一杯出てきたから
これは使えないなということで公園にしてたはず
だから、瑕疵担保責任は発生してるけど
公園にするってことだから、ゴミ埋め立てるだけでいいから処理費用が2000万円で収まってる
250:イモー虫
17/03/25 01:26:47.66 gnq9i1UjO.net
>>242
それ確か解除されたぞ
251:名無しさん@1周年
17/03/25 01:27:38.48 NZY9qKyz0.net
>>248
そこは、3.8mから9.9mまでの調査でゴミが出た。だからなーw
5mや6mぐらいだったんだろうな。実際10年の貸し出しで1年間ゴミ問題で頓挫の賠償金となると大きいからね。
訴訟を避けたかったんだろうな。
252:名無しさん@1周年
17/03/25 01:28:10.56 xd+8qgCh0.net
>>247
森友学園は定期借地契約の土地から出て来たって事だから9億円で購入してない。
そもそも定期借地契約で学校は作れないのに認可されてるから騒動になってるだが。
253:名無しさん@1周年
17/03/25 01:29:57.91 XQSvTyXa0.net
>>239
紛らわしいんたけど
売却価格7億円のは、森友学園からちょっと離れた所にある給食センター
森友学園の場合は、ちょっと前に財務省が答弁してるけど
割引された1億2000万円で国が買い取ると答弁してる
254:名無しさん@1周年
17/03/25 01:30:20.47 NZY9qKyz0.net
やっぱ同和利権のマッチポンプやな。
255:名無しさん@1周年
17/03/25 01:30:52.65 6Xo5IaAv0.net
さあ・・・民進党・共産党議員とマスゴミの連中を
永田しようぜ!!
256:名無しさん@1周年
17/03/25 01:31:57.73 xd+8qgCh0.net
>>251
だから貸し出した土地からゴミが出ても売らなきゃゴミの撤去は国交省の責任
売るという前提がどっから湧いて出て来てるのかとりあえず説明して欲しいんだが
257:名無しさん@1周年
17/03/25 01:32:32.95 NZY9qKyz0.net
工事関係者でマスコミの取材を受けた人は自殺したんだよな。
ホント怖いね。
258:名無しさん@1周年
17/03/25 01:32:33.17 YGUBRmsw0.net
>>15
無いよ
ありもしない減価要因でっちあげただけ
259:イモー虫
17/03/25 01:32:48.95 gnq9i1UjO.net
>>247
だから算定根拠が破綻したんだよ
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ!」画面表示時刻「02:14~参照」
URLリンク(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLリンク(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
>建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLリンク(www.nakamichi-gumi.com)
260:名無しさん@1周年
17/03/25 01:33:36.99 YGUBRmsw0.net
>>254
同和絡みなら融資下りない
261:名無しさん@1周年
17/03/25 01:33:38.79 Kuy9c5Km0.net
おいおい官僚どもが格安で国民の財産を
売りさばいてるんだぞ?もっと少しでも高く売れるように
細工なり努力するのが仕事だろーが!そもそもがおかしい。
262:名無しさん@1周年
17/03/25 01:34:56.27 6Xo5IaAv0.net
>>261
だまして売ったらそれこそ大問題だろ・・・・アホなのか?
263:名無しさん@1周年
17/03/25 01:34:56.71 XQSvTyXa0.net
>>252
許可の件は知らないけど
籠池は当初、賃貸料金がいくらか安くなればいいなと
敷地からゴミが出てきたことを近畿財務局に相談しに行ってる
そしたら8億円もゴミ撤去費用が出るとわかり
急遽、土地取得に切り替えてる
別に最初から安く土地を取得しようとはしてない
264:名無しさん@1周年
17/03/25 01:35:17.35 NZY9qKyz0.net
>>256
何十年も遊ばす訳にはいかないんだよね。今現在でも伊丹周辺んで買い上げた土地が数千か所も売れ残ってるらしいしね。
森友用地も一旦は関空に売ったものを国が買い戻してるんだよね。その理由がゴミだったんだろうね。
265:名無しさん@1周年
17/03/25 01:36:47.14 xqdtANUl0.net
>>249
もともと公園の計画だけども
266:名無しさん@1周年
17/03/25 01:37:04.78 NZY9qKyz0.net
>>260
土建屋の話ね。
自分らで不法投棄⇒高値でゴミ撤去請負(相手が行政だと倍プッシュ)
267:イモー虫
17/03/25 01:37:31.93 gnq9i1UjO.net
防災目的を兼ねた公園な
268:イモー虫
17/03/25 01:38:37.01 gnq9i1UjO.net
>>266
ん?連呼やめとけよ
■藤原工業・藤原浩一社長
※2017年03月21日の「直撃LIVE グッディ!」画面表示時刻「02:14~参照」
URLリンク(www.youtube.com)
■森友学園のゴミ問題…「3.8mまで掘ったことは絶対ない」 業者、TBSでも断言
※藤原工業社長
2017年3月22日
URLリンク(sdaigo.cocolog-nifty.com)
■中道組
>建物に支障のある範囲の“““深さ3mまで”””の地中障害物撤去工事と設計事務所により指定された範囲のみの土壌改良工事を施工したもので、“““その後の廃材や生活ゴミの発見や撤去には一切係わっていません。”””
URLリンク(www.nakamichi-gumi.com)
269:名無しさん@1周年
17/03/25 01:38:48.48 XQSvTyXa0.net
>>256
籠池からしたら、早く開校したいのに
ゴミがどんどん出てきてるから
どないしょんねんって近畿財務局に苦情言ったから
だったら、瑕疵担保契約はなしで8億円のゴミ撤去費用で手打ちをしませんか?って話を持ちかけられたんだろ
別に開校を早くしなくてもよかったら
近畿財務局が民間業者に頼んでゴミ撤去してから森友学園に賃貸で土地貸すって契約の選択肢もあったはず
270:名無しさん@1周年
17/03/25 01:39:48.44 fGwX163v0.net
>>249
国有地の払い下げというのは、「何の目的で取得するのか」を明確にしないといけない
豊中市は最初から公園にする目的で取得しようと申請していた
271:イモー虫
17/03/25 01:40:53.21 gnq9i1UjO.net
>>269
だから最初から開校はムリゲー
資金がない(財政難を指摘されていた)
教員足りない
認可ないのに間に合わないは理由にならんし、認可なしに校舎建てたらあかん
272:名無しさん@1周年
17/03/25 01:40:59.42 58ky1OBK0.net
名前:
そもそも土地は小学校建設しなければ買い戻しだったんだろ?
西田の言う通りなら、そもそも学校運営ができるような財務状況ではなかった。
なぜ認可がおりたんだ?
学校運営が無理なら籠池も土地取得なんてしないだろう
273:名無しさん@1周年
17/03/25 01:42:16.02 XQSvTyXa0.net
>>259
掘ったか掘らないかなんか関係ねーんだよアホ
近畿財務局としては、8億円をゴミ撤去費用として計上するから
それでゴミの話は終わりにしてくれって話だし
給食センターからは14億円のゴミ撤去費用掛かってて
森友学園の隣の公園からもゴミが出てる
別に森友学園がゴミ出てないのにゴミがあるって言ってんじゃねーんだぞ
ゴミが出てきたって言ってるのはあくまでも森友学園建設業者が最初に言い出したことだし
274:名無しさん@1周年
17/03/25 01:42:43.59 1Y77HzA/0.net
籠池のおっさんは同和の土地安く買った言うても隣の土地に比べたらぼったくられてるやんという話やんけ
麻生が言ってた14億の半分のあとになんたらの話は隣の土地の話か
275:名無しさん@1周年
17/03/25 01:43:03.04 NZY9qKyz0.net
>>269
10年借り上げだからね。その後の買い取りが認可基準だったから
その1年分の損失は大きいよね。そこら辺の担保の埋め合わせが不可能になっての
売却路線かもね。
276:名無しさん@1周年
17/03/25 01:43:43.47 xd+8qgCh0.net
>>263
いや、だからw
土地を購入してないと学校の許可は出ないんだっての。
それで条件付き契約、つまり土地購入相応の担保がなきゃ森友学園は従来は作れないだよ。
そしたらゴミが出て来たってなったが、別に貸してる土地だから撤去費用は補助金で相殺したら終わるだけなのに
ゴミが出た土地だから撤去費用を差し引いて時価が1億円に値下げしました→売りました→学校の許可が出ましたって流れなんだよ。
277:名無しさん@1周年
17/03/25 01:44:48.83 XQSvTyXa0.net
>>271
許可の件と土地の件を一緒にするなよ
そんなの今になってから気付いただけだろ
開校してたら、そのまま運営してたかもしれねーし
278:イモー虫
17/03/25 01:44:49.38 gnq9i1UjO.net
>>272
更地契約ついてる時点で色々おかしい
財政難だと分かってた・定員も集まらないと分かってた
としか
279:名無しさん@1周年
17/03/25 01:45:04.89 xqdtANUl0.net
>>274
あれ全然関係ない話でごまかしてるだけ
280:名無しさん@1周年
17/03/25 01:45:56.19 xqdtANUl0.net
>>277
認可の件も土地の件も基本的に同じく問題なんだけども
公共随契の相手方として資金繰りがわるい相手を選ぶのはおかしいわけで
281:イモー虫
17/03/25 01:46:46.38 gnq9i1UjO.net
>>273
頭ついてないでしょキミ
掘ってないんだからゴミも確認してないんだよ
282:名無しさん@1周年
17/03/25 01:46:58.17 qrISJ2YQ0.net
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283:名無しさん@1周年
17/03/25 01:47:18.99 1Y77HzA/0.net
>>269
ゴミ出てきたけど撤去するのに入札が必要だから今回の撤去作業はできませんと言われたんじゃないのか
それで籠池が今回撤去してくれないと開校に間に合わないとなってそこから話が進んだのでは
284:イモー虫
17/03/25 01:48:31.87 gnq9i1UjO.net
>>277
定員割れも財政難も発覚する前から分かってる話
でなきゃ更地契約付きにならん
285:名無しさん@1周年
17/03/25 01:49:54.15 inn3nKF50.net
>>83
あれ?
撤去算定実績は結構あるみたいだよ
ただ他から言われて算定したケースは初めてと答えたのが
まったく実績ないとミスリードされてるだけ
マスコミの情報統制はすごいよね
286:名無しさん@1周年
17/03/25 01:50:02.01 xyxaomP10.net
>>131
俺の下半身に糞尿排出する器官があるんだ。
287:名無しさん@1周年
17/03/25 01:51:51.37 1TO2klXC0.net
籠池のおっちゃんは、早く開校したかっただけやねん
それがゴミ問題で1年遅れてんねんで、来年まで待たんと撤去の予算がつかん言うて、お役所仕事は
そんでようやく今度こそと思いきや、またゴミが出てくる
豊洲とおんなじやで、綺麗にした言うたくせに、ぜんぜん綺麗になっとらん
どうなっとんじゃ言う話やんか
288:名無しさん@1周年
17/03/25 01:52:20.98 N5J0uf9r0.net
>>202
須田のオジキが言ってた、一億円の価値の土地でも、
財務省は額面価額は周りの公示地価に合わせるんだって。
大きな面積の土地を額面ディスカウントして売ったら、
来年度の公示地価が下がって、固定資産税の基準評価額がその付近一帯で下がるからだと。
289:名無しさん@1周年
17/03/25 01:52:56.25 58ky1OBK0.net
結局どっちに転んでも、森友学園問題は適正だったとは言えないわけね。
土地の問題か認可の問題か、その両方かでケチがつく
政治家が絡んでるとしたら、維新と昭恵谷でしょ
290:イモー虫
17/03/25 01:53:10.85 gnq9i1UjO.net
>>285
素人童貞自慢?
291:名無しさん@1周年
17/03/25 01:53:52.50 xqdtANUl0.net
>>285
いやないよ
地下にうまってるの算定とかしないし
292:名無しさん@1周年
17/03/25 01:54:36.24 8zslHkuI0.net
>豊中市の公園、給食センター
これ、私企業、民間企業か? 擁護が同列で語るとか、枝野さん御鑑定を。
293:名無しさん@1周年
17/03/25 01:54:51.28 58ky1OBK0.net
>>288
須田の言ってた裏で動いた関西大物フィクサーって結局誰だったの?
294:名無しさん@1周年
17/03/25 01:56:06.78 1Y77HzA/0.net
>>287
籠池のおっさんがB土地のことを知らないっていうのはあり得ないな
奈良出身で、国会議員相手にあれだけの嘘を堂々とはくのに正攻法だけの土地売買でたまたま安くなりましたなんてあり得ない
そこを狙って安くなることをわかってわざわざあそこに学校作る目的だったわけだし
誰がみてもあそこは怪しい土地ってわかるのに
295:名無しさん@1周年
17/03/25 01:56:26.18 NZY9qKyz0.net
資金不足に陥ったのは東京五輪誘致成功で工事建築費アゲアゲが原因かな?
296:名無しさん@1周年
17/03/25 01:56:44.42 Isb5Ixoy0.net
実は公園は0円で済んだはずらしいな
豊中も損したな
297:イモー虫
17/03/25 01:57:15.90 gnq9i1UjO.net
葉梨の言い分は完全にガキ
あいつだってやってる!
と同義
適当にケース出してきっとここもそうだとする論法は詐欺師そのもの
298:名無しさん@1周年
17/03/25 01:57:52.73 yd7sxJHI0.net
こういうガセネタでスレ立てるゴミクズは死ね
299:名無しさん@1周年
17/03/25 01:57:56.74 8zslHkuI0.net
お役所仕事が、いきなりスピードアップするなんて、ミラクルでしかない。
300:名無しさん@1周年
17/03/25 01:58:28.09 yd7sxJHI0.net
>>1
ウソ吐きは今すぐ死ね
301:名無しさん@1周年
17/03/25 01:58:46.01 NZY9qKyz0.net
>>294
ワンブロック離れると部落とかの
踏切向こうって言われる土地柄だし
そこまで抑えてるかは疑問かな。
302:名無しさん@1周年
17/03/25 01:58:55.84 Isb5Ixoy0.net
>>297
葉梨ではなく、毛梨です
あんな奴こそ、冤罪を造るんだ
303:名無しさん@1周年
17/03/25 01:58:57.86 DP3sLco30.net
補助金と値引きは全然違うもんじゃね?
ゴミの如何にかかわらず、公園整備ならもらえる補助金だろ?
304:名無しさん@1周年
17/03/25 02:00:00.24 yd7sxJHI0.net
ほんとネトサポってゴミだわ
305:名無しさん@1周年
17/03/25 02:00:22.85 xd+8qgCh0.net
>>288
森友学園は9億円で購入しなくても50年の定期借地契約を求めて
それを担保にして認可を大阪府に求めるはずが
鴻池を介したのか何なのか知らないがゴミが出たら土地が値下がりするかもよって謎の助言があって
別に国交省は売る必要はないのに1億円のプライスダウンで売ってしまったって事だ。
306:名無しさん@1周年
17/03/25 02:00:44.24 8zslHkuI0.net
だからさ、銀行融資からしておかしいでしょ。資産実績もないのに立派な校舎建てられるって。
307:名無しさん@1周年
17/03/25 02:01:34.07 dYBXWhwx0.net
>昨日(21日)、共産党の宮原たけし大阪府議が森友学園の建設工事を請け負った藤原工業から維新の会に寄付が行われていたことを議会で取り上げたのですが、
>公明と維新が「委員会と関係のない質問だ。議事録を削除せよ」と
>クレームをつけているとのこと。
>今も質問動画は再生不可能状態です。
ヘタレ野党はこれ追及しない時点で、真相解明する気ないよな
↓
「森友学園」の小学校建設請負業者の藤原工業に対する大阪府からの工事発注。
橋下知事就任前→1件2.4億円
橋下知事就任後→7件22億円
府の公共事業の受注業者から献金を受けることの政治的・道義的責任を共産党の宮原府議は取り上げたたんだよ。
公明&維新が議事録削除要求中←いまここ
308:名無しさん@1周年
17/03/25 02:02:28.33 8zslHkuI0.net
そんな短期で借りて建物たてようとか、最初の定借からしておかしいよ。
309:名無しさん@1周年
17/03/25 02:03:27.65 NZY9qKyz0.net
鴻池かー確かに3万円じゃー無礼者だよなw
話が逆だったりしてなw 「事実は小説より奇なり」
310:名無しさん@1周年
17/03/25 02:04:47.19 xqdtANUl0.net
>>303
そうですね
311:イモー虫
17/03/25 02:05:00.64 gnq9i1UjO.net
葉梨の言い分は完全に駄々を捏ねているクソガキ
適当に似て非なるケースを出してきっとここもそうだとする論法
312:名無しさん@1周年
17/03/25 02:05:48.55 NZY9qKyz0.net
>>307
その他にも公園管理請負の随意契約があるんだよなー
ホント大阪は怖いわ
313:名無しさん@1周年
17/03/25 02:06:15.28 qrISJ2YQ0.net
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314:名無しさん@1周年
17/03/25 02:06:20.09 1Cm4Cfz/0.net
>>12
国会質問で、麻生大臣の答えに対して
前後は関係ない!国民は納得しない!
とあ吠えてたからな(笑)
アレで、理解出来ずに、逆ギレするとか
民進党、オカシイ。
315:名無しさん@1周年
17/03/25 02:07:24.39 xqdtANUl0.net
>>314
お前がオカシイんですよ・・・
316:名無しさん@1周年
17/03/25 02:07:44.55 8zslHkuI0.net
要はゼネコンが仲介の労を取ったの? 判り易いヮな
317:名無しさん@1周年
17/03/25 02:08:35.78 NZY9qKyz0.net
葉梨? 佐川理財局長答弁の事なのになw
318:名無しさん@1周年
17/03/25 02:09:06.79 1Cm4Cfz/0.net
>>307
北川絡みで、特区案件となれば
公明、維新の双方が絡むとか…
籠池も悪いけど、ハメられたんだな。
319:イモー虫
17/03/25 02:09:53.27 gnq9i1UjO.net
時系列を理解出来てないのは>>1を出してる間抜けもだよな
マイナス査定8億円の流れ無視してるしw
新たなゴミ無視してじゃあマイナス査定8億は妥当だ!ってもう完全に詐欺師
9.9mと3.8mのうちの片方を業者が否定したんだぞ
320:名無しさん@1周年
17/03/25 02:10:51.57 N5J0uf9r0.net
>>303
公園整備の補助金交付は羈束行為(行政法上、裁量余地のない行為)ではないよ。
交付の上限のパーセンテージが決まっていて、
交付先の自治体の財政状況等を勘案して、
国がさじ加減していいんだよ。
極端な例だけど、財政健全な東京都はほとんど補助金がもらえてない。
321:イモー虫
17/03/25 02:10:58.73 gnq9i1UjO.net
>>317
葉梨はボード使って詐欺ってたろ
322:名無しさん@1周年
17/03/25 02:10:59.88 1Cm4Cfz/0.net
>>315
具体的にどうぞ。
前後は関係ない、財務上のなんちゃらー、豊中市の負担がー
と一通り喚いたあとに、引っ込むんだから
お前らのやることは、わけが分からん。
ケチが付けたいだけの、ヤクザじゃねえか。
323:名無しさん@1周年
17/03/25 02:12:01.17 dYBXWhwx0.net
コンニャクツイ返した後も政治献金もらっていて15回も秘書が相談にのってる鴻池と
平山が一番あやしい
324:名無しさん@1周年
17/03/25 02:12:38.11 xqdtANUl0.net
>>322
土地の価格の話してるときに公園作るときの補助金の話してるやつがいたらおかしい以外の何者でもないでしょ
政府与党がいってるのはそういうこと
325:名無しさん@1周年
17/03/25 02:13:06.94 6SGxpcQz0.net
朝鮮部落利権暴露まで行けるかな
326:名無しさん@1周年
17/03/25 02:13:28.12 NZY9qKyz0.net
>>322
国⇒府だと確か無料で払下げ出来るとか何とかの話しかな?
327:名無しさん@1周年
17/03/25 02:14:56.97 5HuOZryD0.net
辻本もメールに名前出たから証人喚問に呼ばないとね。
328:名無しさん@1周年
17/03/25 02:15:54.93 NZY9qKyz0.net
>>320
土地値買い上げ価格が無料だと補助金出ないから豊中市が自腹でゴミ処理をしなければならないって事だもんな。
それに合わせて価格を高値維持してるだけだもんな。
329:名無しさん@1周年
17/03/25 02:16:12.20 1Cm4Cfz/0.net
>>324
おかしくないだろ?
豊中市への負担がかかるのは問題だ
国は何も補助しないんですか!
っていう、民進党議員の予算委員会での質問だったからな。
麻生大臣は、国はちゃんと補助してますって答えただけ。
330:名無しさん@1周年
17/03/25 02:16:32.74 N5J0uf9r0.net
>>324
いや、財務省の自由裁量のバーゲンって意味では同じだよ。額面価額を周りの公示地価に合わせて、
適当な値段にディスカウントして、公示地価を下げて、固定資産税の基準評価額には影響を与えないようにするってのは、
財務省のいつもの手段なんだとさ。
331:名無しさん@1周年
17/03/25 02:18:07.54 qajOtCgv0.net
>>329
民進が聞くなら査定に関してだったな
332:名無しさん@1周年
17/03/25 02:18:14.19 1Y77HzA/0.net
>>307
森友の工事業者が維新関係の業者だったっていうのは当たり前といえば当たり前じゃないの
維新のバックにはハンナンがいるし
同和の仲介によって自治体が手続き対応したのなら当然大阪府も関わってくるしそうなれば維新の松井も出てくるわけで
何も不思議じゃないけどな
そもそも大阪の話なんだから余計に
333:名無しさん@1周年
17/03/25 02:19:40.30 TUo7D5liO.net
公園の方も何かしら変な問題を抱えているような気がするな。補助金も交付金も何を根拠に計算されたんだろね。
334:名無しさん@1周年
17/03/25 02:22:24.92 OymLQTeq0.net
>>15
ここは 同 和 地 区 なんだよ
335:名無しさん@1周年
17/03/25 02:24:33.26 XQSvTyXa0.net
>>265
>>270
今確認したら、確かに最初から公園にする予定だったみたいだな
俺の記憶違いだった
336:名無しさん@1周年
17/03/25 02:25:02.62 PyPv7ITH0.net
>>1
この一カ月の無駄どうすんの?
337:名無しさん@1周年
17/03/25 02:26:08.07 XhXabXGB0.net
結局 ざっくりとした算定では間違ってないのか
338:名無しさん@1周年
17/03/25 02:26:11.49 ur4anloE0.net
部落問題に縁がない関東人には理解できんだろう
土地問題は触れちゃあかんのよ
339:名無しさん@1周年
17/03/25 02:28:18.34 xqdtANUl0.net
>>329
いやあれ麻生が勝手に答えた話だけども・・・
あと無償貸与でよかったよねって話を民進はしたんじゃないの?
340:名無しさん@1周年
17/03/25 02:29:50.35 NZY9qKyz0.net
>>335
はっきり覚えてないけど、公園構想案として、何かしらの備蓄とシェルター施設を建てるとか報道あったような記憶がある。
それがこの公園かは不明。2案ぐらいの完成スケッチを見たかな。
341:名無しさん@1周年
17/03/25 02:29:59.50 XhXabXGB0.net
まあでもあの夫婦は教育者としてはさすがにダメだろうから
良かったんじゃねw そういう意味では
しかし、教育方針がー、教育勅語がー、日本会議がーて騒いでる連中は
それで目と脳みそが曇りすぎなんだよ、野党も含めて
342:名無しさん@1周年
17/03/25 02:30:17.23 xqdtANUl0.net
>>330
え、この補助金って財務省がつけてんの?
ちがうとおもうけど補助金の名称的に
少なくとも片方は国交省だよな?
343:名無しさん@1周年
17/03/25 02:30:20.22 kfqyeJ/T0.net
>>334
言っとくがここはまったく同和地区でも未指定の部落でもないからw
豊中には2ヶ所あるが、どっちも離れてるよ!