17/03/17 23:18:16.24 +y3/tWSz0.net
そもそも認可事業なんだから
知事のところに上がってくるのは、最後の認可の手続きの時
森友の案件はまだ認可申請中の第一段階レベルなんだから
当たり前。こんなことも理解せずに菅野みたいなアホに踊らされる
連中の多いこと多いこと
松井が決裁する＝小学校として認可だからな
51:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:19:11.33 cTtAKqub0.net
--/+*+/-.
国税庁 迫田長官殿
国有地を９割引きで払い下げた財務省の責任者だった
ご自身の疑惑を晴らすため、また確定申告を行う納税者の納税意欲が減退しないように
いかがわしい森友学園の税務調査（マルサ）を早急に行うようお願いします。
掘れば掘るほど、どんどんボロがでてきますので、少しでも税金を取り戻して下さい 。
真正直に確定申告するのがあほらしくなる世の中にだけはしないで下さい。
52:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:19:36.95 +y3/tWSz0.net
>>48
知事が決裁しちゃうと、認可されちゃうから
森友学園は認可されてないから、知事決済まで行ってないの丸わかりだし、
問題ない
53:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:19:57.81 1aZrCwMI0.net
松井知事と橋下氏は国会に呼んでくれとずっと言ってるよね
何故野党は呼ばないのか 余裕綽々のあの二人を呼んだら疑惑を終わらせられるからだろ
54:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:20:16.40 +8pLUUhz0.net
これは酷いね
野党は証人喚問できっちり大阪府と維新を
攻め落とせよ
55:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:25:26.17 U4wi9dgU0.net
次から次ぎへと大阪は。。
大阪維新の会の府議会議員が設置が決まっていた保育所の計画を潰したのではないかとされる問題で、
松井代表は府議を処分する考えを明らかにしました。
大阪維新の会に所属する徳村聡大阪府議（４３）は、サイドビジネスとして先月から鶴見区で薬局の経営を始めています。
この薬局が入る建物は、元々保育所の設置が決まっていましたが、
徳村府議が建物のオーナーに働きかけ計画を潰した疑いが浮上し、
さらに取引業者に対する数々の暴言も明らかになっています。
「あんたがこの流れを作ったんや、わかっていますか。
その責任はどないなってんねん一体。いかなる行政の指導なしではやっていかれへんねん」（徳村府議）
こうした暴言の続きに、徳村府議は大阪市の吉村洋文市長の名を挙げていることが新たにわかりました。
「私、顧問弁護士が吉村洋文さん、大阪市長。
ちょっと相談を半分かけています。その上で御社に対する一連の損害賠償請求にあたると思う」（徳村府議）
市長の名前を挙げたことについて徳村府議は…。
Ｑ．なぜ吉村市長の名前を挙げたのか？
「今僕ちょっと記憶がないので…弁護士の先生と相談して返事します」（徳村聡大阪府議）
徳村府議は今年１月、知人の医師を殴ったとして書類送検されましたが、
この医師に送ったメールを同時に吉村市長にも送っていて、後ろ盾があるようにみせた可能性があります。
吉村市長は自分の法律事務所が薬局の顧問をしているとしながらも…
「当然事前に僕の許可もなく（メールの）ＣＣで入っていたので、
『代理人でもないので、そういうことはやめてください』と徳村府議に言いました」（大阪市 吉村洋文市長）
一方、維新の会の松井代表は、、
徳村府議が以前保育園を運営していたのに待機児童問題への認識が薄いとして、処分する考えを明らかにしました。
「今の大阪の待機児童の状況をみれば、彼も保育園を経営していたのでよくわかっていると思う。
政治家としての彼の資質の部分について処分対象になる」（大阪維新の会 松井一郎代表）
松井代表は党の党紀委員会で処分を決めるとしています。
56:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:25:41.66 +o/b6hls0.net
百条委員会に吉本私学課長一人を引っぱり出すだけで、すべて明らかになるよ。
57:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:30:32.08 m5CZztTo0.net
トカゲの尻尾切りキタ
手柄があれば俺のもの
不祥事は現場の責任
58:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:30:32.90 LyxUXhRw0.net
公務員のあうんの呼吸でか、
尻尾切りか。
59:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:32:12.30 2gOcEL4w0.net
>>37
そうなのか
特大企業うちは糞すぎてほとんど社長決済だ
もちろん社長はボタン押すだけなんだが
スピード感なくてやばい
60:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:33:22.14 p0g91ycl0.net
燃料来た
安倍昭恵さんが総理を使って口利きをしている証拠が見つかりましたね。
もったいない学会＆第38回縮小社会研究会
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「あの人（安倍昭恵）すごいですね。その晩に首相に話してくれて、
首相からすぐに連絡が入ってですね、ぐるっぅと回って予算がつきました。
８０００万円くらいもらえました。あのご夫婦のホットラインすごいですね！」
61:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:34:19.14 Io7wl53a0.net
松井知事「全て部長が決裁」、事前報告なし
こいつもーーーーーーーーーーーーーーーー逃げ出した！！
石原慎太郎とーーーーーーーーーーーーーーそっくりじゃん！！
62:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:34:27.17 +y3/tWSz0.net
>>58
その場合でも社長に行くまでに下でいろいろやってるだろ
今回の認可はまだ部長レベルで止まってる案件ってこと
63:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:34:59.27 qkg6+RX30.net
まあ、知事の意向と無関係に勝手に忖度した役人が悪いってことに
なるんだろうな。でも、真実はどうだったの？
64:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:41:08.36 39WIVeTK0.net
>>10
だから石原もそうなのに、石原はマスコミから総叩き
65:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:42:37.19 Efjmfdc30.net
カジノやくざ松井一郎
66:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:43:19.07 zzkIWBRW0.net
また「知事はハンコ押すだけが仕事」かよ
知事は気楽な稼業だなぁ
67:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:45:04.43 nU1DYniD0.net
籠池に絡んでる奴等をよく見ろよ
安倍氏を陥れる為に造り上げられた壮大な計画はたいしたもんだよｗｗｗ
68:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:46:03.10 d0Z+NqNl0.net
中小企業じゃあるまいしトップが全てチェックしてたら
それだけで業務が終わるだろ
69:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:46:33.11 z3HWjiXA0.net
>>22
だよな
まあ、虚偽内容の申請があるってことは問題だろうが、
こんな少々クレイジーな学校も存在してもいいだろうからな
70:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:46:58.12 BWIs48gF0.net
会社勤めしてたら
社長まで書類が上げるのに
どれだけの決済が必要か知ってるだろうに
71:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:48:42.88 Zj09DyWC0.net
>>65
知事のハンコは重いから、押すまでに
多くの意思決定過程がある。
決裁文書の前にレクチャーを何度か
受けているだろうし、真面目な知事なら、
その段階で様々な指示を出している。
バカな知事なら目くら判を押すだけだが。
72:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:48:58.82 gZ9B8pLd0.net
>>12
公金、公務員給与、議員給与、寄付金、すべての決算を電子化して
行政組織から現金を排除すべきだな
誰も困らないし、合理的で無駄がない、現代ならすぐにでも実行できる
権力を持つ個人に現金を持たせるのは人類の過ちだ
73:名無しさん＠１周年
17/03/17 23:54:10.49 7fgCZlrq0.net
｢オマエ～、それはないだろー｣
これ何のフレーズだっけ…
さっきから頭の中をぐるぐる回ってる
74:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:00:31.27 yrvr9sSR0.net
安倍総理から１００万円の寄付があったとの
爆弾発言があり、騒然となっていますが、
別途、加計学園問題も控えているので、
安倍総理にとって、まだまだ気の抜けない日が続きそうです
加計学園の【今治】での土地無償譲渡の問題は取り上げられつつありますが
加計学園グループがらみで、なんと【淡路島】でも同様のことが起こっていたのです。
75:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:01:37.83 pAA0Dh+R0.net
部長を証人喚問しろよ
76:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:01:40.55 e59NbvsD0.net
>>61
そう考えるとうちの会社だめだなあ
自治体は億でも部長決済か
意外にスピーディなんだな
77:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:03:11.09 yrvr9sSR0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜森友学園＞昭恵夫人らの証人喚問求める…近畿の議員５４人
毎日新聞 3/17(金) 21:40
森友学園に国有地が格安で売却された問題で、近畿２府２県の地方議員５４人が１７日
学園の籠池泰典理事長が「安倍晋三首相からの寄付として昭恵夫人から１００万円を受け取った」と証言したとされることを受け
昭恵夫人らの証人喚問を求める申し入れ書を衆参両院議長宛てに郵送した
申し入れは、国有地売却額を非開示とした財務省近畿財務局の決定取り消しを求め提訴した木村真・大阪府豊中市議らが呼びかけた。
要望書は、敷地内のごみの撤去費８億円が土地価格から値引きされた経緯は不透明だとして
土地売買契約時の理財局長や近畿財務局長の証人喚問も求めた。
78:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:04:57.90 YbHxIzOX0.net
>>72
志村～～
79:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:05:36.56 r9208w/D0.net
じゃ知事いらんべ
80:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:08:10.53 5v3TIIRy0.net
今まで、どんな不祥事が出ても
アクロバティックな擁護してきた維新信者も
さすがにこの一連の流れは守りきれないだろ。
まさか
「これは現場の役人の暴走」→「改革が足りない」
みたいな論法持ちだしたりして・・・。
81:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:08:50.65 4edfg2b70.net
橋下部長か」？？
82:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:10:30.54 ZNNtByx/0.net
>>75
いやいや、部長が最終決裁じゃなくて
まだ上にあげてないだけ。
行政は入札＋議会承認だからね
民間会社の非じゃないレベルで遅い
83:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:10:54.80 oSGZi8xN0.net
知事不要だな
84:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:12:04.37 Tb2lv7Nj0.net
最低だな
85:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:12:49.70 jdIk+4iXO.net
さすがヤ○ザやな
86:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:13:17.74 Tb2lv7Nj0.net
刑事告訴だけは早いのな
87:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:13:54.81 eBBrFVZeO.net
石原と同じ言訳だな
88:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:14:08.38 lGNCqHs50.net
部下に責任を押し付ける気か
89:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:14:23.63 zgBQ2rcQ0.net
アッキーに愛国されんじゃね?
松井って
石油利権まで出てきちゃった
【アッキード】「安倍昭恵に言ったら、すぐに首相に話してくれて、すぐに予算8000万確保しました」 [無断転載禁止]©2ch.net [716259949]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
tomo san #日本土人?@cnvvlty
もったいない学会 ＆ 縮小社会研究会関西シンポジウムのひとコマ・・・これがまさか #アッキード事件 と繋がろうとは（笑）
知人から教えられたのだが、映像の３３分あたりに安倍昭恵さんご登場！ ８０００万円を鶴の一声でゲッツ！とか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「会って聞いてくれました。あの人（安倍昭恵）すごいですね。
その晩に首相に話してくれて、首相からすぐに連絡が入ってですね、
ぐるっぅと回って予算がつきました。８０００万円くらいもらえました。
あのご夫婦のホットラインすごいですね」
安倍昭恵さんが総理を使って口利きをしている証拠が見つかりましたね。
もったいない学会＆第38回縮小社会研究会
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
「あの人（安倍昭恵）すごいですね。その晩に首相に話してくれて、
首相からすぐに連絡が入ってですね、ぐるっぅと回って予算がつきました。
８０００万円くらいもらえました。あのご夫婦のホットラインすごいですね！」
石油利権の親玉釣れたな
石井 吉徳
NPO法人もったいない学会会長
URLﾘﾝｸ(mottainaisociety.org)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
90:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:14:26.98 9tlMifIn0.net
出た出た
最後はこれだよｗ
91:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:15:22.67 p1GA6cif0.net
ピンチになったら部下のせい。リーダーシップはどこ行った卑怯者。ただのチンピラが
92:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:15:27.16 HIJN/aD30.net
>>87
色々と情けない
ま�
93:气fモ起こさずとも、ペンの強さが示された日本は決して捨てたもんじゃないって証明されたけど
94:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:15:29.49 ewqE3bkW0.net
その部長の子供が森元学園に入園してたとか無いのかな
95:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:16:52.69 X23Ek6Sn0.net
尻尾たちが夕暮れ さらに小さい尻尾を切る
96:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:17:01.29 3VOl8MPz0.net
>>77
それだ！ありがとうw
97:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:17:55.15 9tlMifIn0.net
松井ちゃん
このまま撤退戦の過程で財務省の圧力の件を全部バラしちゃえよ
98:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:19:06.51 aHluFld+0.net
部下のせいにするとかｗ。
松井はそんな男じゃないと思っていたので、本当に残念だわ。
99:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:19:57.65 pesU9VDr0.net
おまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々にケツマソコ拡張工事までされてたって
喜んで基地を維持する予算を差し出しているドマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポコだから
おれたちのことばっかり差別してないで、
学校用地ぐらい自分から積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。
100:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:20:09.76 VC3oNilc0.net
おまいのところの社長は部長決裁の書面に全部目を通すのかｗ
101:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:20:17.68 vaKHSfBr0.net
足立康史とか維新の連中がアホみたいに豊洲移転を叫ぶ理由はこれだよ
党利党略のためなら安心安全後回し
102:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:21:21.43 1PjBAYnd0.net
大阪人て関西中でもマジで頭おかしい
関東に来ないでほしい
103:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:22:19.36 vaKHSfBr0.net
>>99は>>6ね
104:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:23:45.65 DY8/veHK0.net
てか、安倍は逃げられても
松井は逃げ切れないと思う。
105:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:24:56.82 LUNzwHsf0.net
石原元知事と同じ逃げ方？？
106:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:38:00.75 g1o9X0zK0.net
松井知事これはカス過ぎる
107:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:38:51.08 42zIrj1Y0.net
府職員がバカだったってだけの話だろ？
108:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:40:03.88 Hcbq5lU30.net
森友の籠池理事長が先週に退任会見して、小学校の認可申請も取り下げた。
そしたら、週明けの１３日月曜にNHKがニュース７、ニュース９、クロ現と連続して
かなり長い時間かけて「森友・安倍」批判特集の報道をやってたなあ ↓
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
こうやってマスコミは延々と１ヶ月間も同じネタを繰り返して
「国有地８億円値下げで何か怪しい力ガーーーーー」と
安倍政権叩きをやり続けてる。
なお現在は、安倍が籠池に100万円寄付したのが証拠らしいｗ
109:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:42:25.58 zgBQ2rcQ0.net
松井も大変だなｗ
アッキーに口利きされたのか?ｗ
【アッキード】「安倍昭恵に言ったら、すぐに首相に話してくれて、すぐに予算8000万確保しました」 [無断転載禁止]©2ch.net [716259949]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
【アッキード】 京大名誉教授「安倍昭恵に言ったら、すぐに首相に話してくれて、すぐに予算8000万確保しました」 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net [593776499]
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
tomo san #日本土人?@cnvvlty
もったいない学会 ＆ 縮小社会研究会関西シンポジウムのひとコマ・・・これがまさか #アッキード事件 と繋がろうとは（笑）
知人から教えられたのだが、映像の３３分あたりに安倍昭恵さんご登場！ ８０００万円を鶴の一声でゲッツ！とか。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
「会って聞いてくれました。あの人（安倍昭恵）すごいですね。
その晩に首相に話してくれて、首相からすぐに連絡が入ってですね、
ぐるっぅと回って予算がつきました。８０００万円くらいもらえました。
あのご夫婦のホットラインすごいですね」
安倍昭恵さんが総理を使って口利きをしている証拠が見つかりましたね。
もったいない学会＆第38回縮小社会研究会
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「あの人（安倍昭恵）すごいですね。その晩に首相に話してくれて、
首相からすぐに連絡が入ってですね、ぐるっぅと回って予算がつきました。
８０００万円くらいもらえました。あのご夫婦のホットラインすごいですね！」
石油利権の親玉釣れたな
石井 吉徳
NPO法人もったいない学会会長
URLﾘﾝｸ(mottainaisociety.org)
URLﾘﾝｸ(mobile.twitter.com)
URLﾘﾝｸ(matsui-environment.jp)
研究員紹介
代表取締役
松井三郎
京都大学名誉教授
北海道大学客員教授
芝浦工業大学客員教授
水制度改革国民会議 元理事長
｢福田・ 麻生首相」 地球温暖化問題 懇談会委員
110:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:45:49.18 p
111:xCqlvQd0.net
112:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:46:21.70 Hcbq5lU30.net
03/15(水)テレビ東京「夕方サテライト」
３０分も森友学園と安倍叩き・・・
辻元議員 ｢稲田大臣は辞任するべき！｣
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
おまけ
田原総一郎は、辻元清美「政治20周年パーティー」に出席して特別対談するほど親密ｗ
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
他の出席者は鳥越、香山リカ、辛淑玉、石坂啓や津田大介、拉致被害者の蓮池兄など。
113:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:50:38.62 fFaQsImM0.net
安倍晋三首相と菅義偉官房長官、維新の橋下徹、松井一郎両氏が４者会談 「対小池都知事」で連携模索 2016.12.25
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
維新と官邸、年始から蜜月演出 松井一郎代表、菅義偉官房長官と会談 2017.1.6
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
官邸の犬コロ維新が小池潰しの悪だくみ
その結果、公明に逃げられ
見事にブーメランを受ける
114:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:51:01.53 0VDmoEbZ0.net
ともかく、国民の財産を８億も安く売却された経緯だけは詳らかにしてくれ
115:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:54:50.32 Hcbq5lU30.net
国会でいきなり「事前通告ルール」を無視した民進党から
10年以上も前の過去の質問されて、
答弁ミスを認めてしっかり謝罪する稲田大臣 →日本人
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
一方、逆に二重国籍問題で開き直って嘘つきまくりで
国民へは謝罪せず、偉そうに安倍叩きを繰り返してる蓮舫 →中国人w
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
116:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:55:51.79 1PGlm0zG0.net
維新の正体は糞虫の集まりだったな
117:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:56:09.28 Hcbq5lU30.net
この森友騒ぎは、朝日新聞が印象操作した２月の誤報記事に釣られて、
野党とテレビ・新聞・週刊誌などがしつこく「 安倍叩き 」を繰り返してるけど
まるで１０年前の旧安倍政権の時とそっくりｗ
あの当時の「 週刊朝日 」
118:表紙をみれば、いかに日本のマスコミが ずっと安倍や麻生を貶めて、民主党（民進党）を擁護しまくってきたかが良く分かるよ・・ http://i.imgur.com/kMK15PZ.jpg > 【 安倍惨敗、→ 安倍逃亡 → 総裁選の茶番 → 自民分裂 】 > 【 小沢総理宣言！ → 鳩山民主党誕生！ → 民主党革命で日本が変わる！ 】 ↑ なお実際は、政権とって日本をズタボロにして、党が分裂して名前も変えて逃亡したのが民進党ｗ マスコミは、なにが「 高市大臣の電波停止答弁で報道の自由が委縮する～～～～」だよｗ http://i.imgur.com/lVU5JZT.jpg しかも高市答弁は民主党政権が出したのと同じだったので、これも大ブーメランｗ
119:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:57:04.87 Z0+1dtrX0.net
死人出るなら府庁職員かな
120:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:57:27.32 1PGlm0zG0.net
>>112
蓮舫関係無くね？
そんなに好きなの？
121:名無しさん＠１周年
17/03/18 00:58:18.23 AKMflipKO.net
松井知事、最後は大阪府民にご奉公しなはれ。 正直に話して腐った連中に浪速男の意気地を見せたれや。
122:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:02:51.97 IgdPuEtu0.net
今回の登場人物の中で松井が一番のクズやと思うわ
123:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:03:48.51 LUNzwHsf0.net
>>111
こんな忖度で決まったようなものは総理権限で無効です
で数字も上がるだろうに。変わったおじさんであり、その他大勢の支援者の一人、嫁が名誉校長を受けた程度←これが大きいが
稲田大臣も感謝状を送った程度←これもたいそうなものだが
忖度されるような内容のものは全部無効！そういうルール作ります で人気あがるのになぁ。なんでしないんだ
教育勅語の高い倫理観で頼むよ
124:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:05:17.22 02IqEHml0.net
マジカヨこれは完全に部長が悪いわ（棒）
125:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:05:35.14 yrvr9sSR0.net
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
昭恵夫人の講演にまた政府職員が同行 加計学園の認可外保育施設で
産経新聞 3/17(金) 18:45配信
URLﾘﾝｸ(mokuou.blogspot.jp)
≪安倍友学園≫今治だけじゃなく淡路島でも加計学園に対する「土地の無償供与」が行われていた
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜森友学園＞昭恵夫人らの証人喚問求める…近畿の議員５４人
毎日新聞 3/17(金) 21:40
126:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:06:51.77 AHUr7RKc0.net
じゃあお前いらないやん
127:山川ｋ尚子.名古屋学芸大学講師
17/03/18 01:08:43.81 J1P9MtiI0.net
手柄は自分
ミスは部下のせい
りっぱな上司ですわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
128:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:09:13.32 g1o9X0zK0.net
散々こき下ろしていた菅野保や上西小百合の言うとおりやん
129:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:11:34.81 wt4ga/Tk0.net
石原元都知事＝豊洲はみんなで決めたこと
松井大阪知事＝それは部下のやったこと
ヤクザとかわらん
130:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:11:59.52 pp8kA3w4O.net
わかった！
松井、一切この件でもう喋るな
お前に聞いても、分からんのやろ
維新を国政に
笑わせるなｗｗｗ
131:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:13:53.23 PQx6WvJc0.net
Twitterでお仲間の百田の菅野ディスを大阪府知事がリツイートとかダサすぎ
132:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:17:19.55 42zIrj1Y0.net
だから、民進党は逃げ回ってないで松井知事を国会に呼べよｗｗｗｗｗｗ
マジでｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
133:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:20:07.36 2ANNuqKf0.net
大阪民国マンセーーーーーーーーーーー
；・ ▀ ▪ ▂▄▅▆▇■▀▀〓ω
134:9;▬ ▪ ￭ … ． ：;; ；￭ ◥◣ ◢▇█▀ ¨▂▄▅▆▇██■■〓◥◣ . / 、o ヽ / /::"・∴▂▅██▅▆▇██▀▀ ◥◣ / | ＿_ノ ・ .,. .、▂▅▇███ …．▅ ￭ ◥◣ .. ,, ■■■■■・：;;；・ ▪ ￭ ∴‥ ∵▃ ▪ ・ .. ■ ジャップ■ ▪ ∴ …． .. ii. ￣" "￣ii ／ヾ｜ (;ﾟ:;:); ,.(:ﾟ;).| ／／;;>〈 ___ ｜｜.__ 〉 天皇陛下バンザァァァァァァイ！！ ／／γ .｜. .. ●● ｜ ｿ_ｿ>'´.-!、..＼.. .Д ／ τソ －! ヾ ｰ-‐ ｨ､,,.. ﾉ 二!__―.' .-'' ＼ /＼ ／
135:名無しさん＠１周年
17/03/18 01:52:48.01 WT8DZz/UO.net
>>38
だから社員全員再就職できたし、本人も今なお名経営者と言われてるね。
136:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:17:58.88 Whg0joOY0.net
専代決規定も知らないアホどもが多すぎる
自治体の全ての意思決定を知事本人が
していると思っているのか？
１日に数十～百数十も押印する知事の公印を
知事自らが押していると本気で思っているのか？
137:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:26:21.78 LUNzwHsf0.net
苛めやら事件事故が起こった際に当事者の生徒を知っているような内容で
会見する校長を見て、担任などから話を代弁してるだけだろうけど責任者だから
謝ったり悲しんだりするしかないわなと思っている。
責任者だが顔も覚えてない生徒のことは担任に任せているという校長は、その時点で失格
138:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:28:48.27 LUNzwHsf0.net
責任を押し付けてるのなら、その長の印や仕事はいらんやんという話。
維新の改革で不要なポストや給与をカットしてくれることを願っております
139:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:34:16.20 OkAjOlL30.net
とりあえずこっちは首取れそう
140:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:37:01.89 LmcbpEuvO.net
知事印
東京都の場合 １日１０萬回以上
大阪府なら１萬回以上
本当だよ
141:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:41:18.45 7FqEnSmL0.net
ゲス維新ｗ
142:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:41:31.12 08dmuO030.net
>>1
それでも責任者はおめーだよバカ
143:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:42:31.98 GS1ZzLJH0.net
怪しいよな。大阪維持
144:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:43:33.39 3dmK9KKyO.net
維新は認可方面では間違いなくクロ
145:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:45:48.81 yrvr9sSR0.net
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
安倍昭恵夫人に新たな口利き疑惑が浮上
松井「昭恵夫人に伝えたらその晩首相から連絡が入って予算8000万円がつきました」
146:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:49:05.05 7GaJP86s0.net
私学審のメンバーって第三者じゃないの？
147:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:49:24.84 L+8QTqLw0.net
全然、維新ぽいことしないよなコイツラｗ
148:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:50:21.57 IQ3gvwOj0.net
>>111
森友の前の弁護士が言ってた様に隣が高すぎただけじゃね？
しかもほぼ全額が国庫補助金という
149:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:52:12.80 FCsqoWxH0.net
「当時の認可権者は私だが、部長が決裁していた」とあるが純粋に意味が分からない。
決裁権者でない部長が決裁するというのはありえないし、権限のないものの判子だけでは決裁とはならない。
最終段階までの審議会の報告書の決裁権者は部長という意味なのかもしれないが、
その場合でもあのような異例の対応であれば認可権者である知事に報告・相談するのが行政の常識である。
認可賢者でもない部長があのような異例の対応を暴走的に行うことはありえない。
150:名無しさん＠１周年
17/03/18 02:58:19.05 qmFzYN2y0.net
こういう風に言い出したってことは、ヤバイと思ってる証拠だな。
橋下徹
「民間ではありえない」「民間では通用しない」
151:名無しさん＠１周年
17/03/18 03:02:02.61 IcYxFyUv0.net
こいつチンピラヤクザみたいな顔してるなｗ
152:安倍ちゃんマンセーさん
17/03/18 03:08:39.70 SPsU3AvZ0.net
次はないだろ
こいつ
153:名無しさん＠１周年
17/03/18 03:08:56.30 K6uykjhc0.net
うーん
自民党が1番まともな政党だと思ってるけど自民はコイツ切った方がいいと思うわ
自民と維新の繋がりがあるからコイツは強気でいられるわけで、いわば導火線が繋がってる状態にあるわけだ
いらん責任を押し付けられかねない
154:名無しさん＠１周年
17/03/18 03:10:17.96 /wjD8tNJ0.net
トップが下々のこと全部把握してるわけないじゃん
155:名無しさん＠１周年
17/03/18 03:42:15.84 3AmP1rm00.net
顔見たときから ずるい人たってわかってたけど ここまでひどいとは
156:名無しさん＠１周年
17/03/18 03:47:20.96 ukAgdJDM0.net
そりゃどこの会社でも社長がいちいち全部の書類に目通して印押してるわきゃないし、
「専決」というシステムを知らない阿呆以外には当然の話
157:名無しさん＠１周年
17/03/18 04:05:25.57 nxLoyg0T0.net
結局、俺は悪くないアピールだな。
>>148
前者はともかく、自民も切り捨てモードだから、それに準じた形じゃないの。
158:名無しさん＠１周年
17/03/18 04:35:48.20 8GlaawM40.net
大阪も
まあアカン
終わっとる
たるくさい
食い倒れとる
159:名無しさん＠１周年
17/03/18 05:50:36.70 3dmK9KKyO.net
維新、終わったな
160:名無しさん＠１周年
17/03/18 05:52:17.15 MM5sU45l0.net
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
URLﾘﾝｸ(22.snpht.org)
松井は塚本幼稚園に苦情は無かったと言っていたが
大阪府は塚本幼稚園の保護者による虐待やらの申し入れを7年前から毎年のように受けてた
そのような学校法人への認可を事務方が引っ張った理由を松井は説明するべき
161:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:06:51.34 6lUlHiO00.net
大阪府職員は行政趣旨に逆らう極左翼が多くて維新になっても首に出来てない
もんな。
162:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:15:50.24 8gzAW1Fk0.net
松井知事：「全て部長が決裁したんじゃ～」
国民：「じゃお前(知事)は不要だな」 ←今ココ
163:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:20:41.87 8gzAW1Fk0.net
>>147
大阪は馬鹿が多いからまた維新に投票するんじゃね？
これ→ 維新、民進より共産の方がまとも
164:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:22:04.13 HIJN/aD30.net
>>158
大阪の人に見る目が残ってると信じたいよね
165:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:24:04.14 3/vHZ8GR0.net
部長クラスを把握していないとは有り得ないんだが？ｗｗｗ
166:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:28:58.20 Y+Wcevzu0.net
松井も石原も結局ハッタリだったな
167:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:34:34.99 3/vHZ8GR0.net
ここで組織と言うのを解説してやろうかｗｗｗ
民間の場合
会長（名誉会長）＝最高顧問（顧問） ←（外部の壁）→ 相談役
社長＝副社長＝取締役 ←（外部の壁）→ 監査役＝執行役員
本部長＝部長＝局長
次長＝課長＝室長
課長補佐＝係長＝班長
主任＝組長＝主査
会長クラスが社長クラスや同列の最高顧問を知らないとは有り得ない。
同様に社長クラスが同列の副社長、
168:取締役を知らないとは有り得ないし、 その直ぐ下の、自分達に報告を直接上げてくる本部長や部長クラスを知らないとは有り得ないんだよ（・∀・）
169:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:36:54.70 3/vHZ8GR0.net
地方自治体の場合、知事のポジションは民間では社長クラスだ(´・ω・｀)
だから東京都の問題もそうなのだが、知事が局長や部長クラスを知らないとは有り得ないし、
局長部長クラスが次長課長クラスを知らないとは有り得ないのさｗｗｗｗ
嘘をつくのも大概にしろやｗそんなのは小学生くらいにしか通用しねーぞｗｗｗ松井知事さんよおおｗｗｗｗ
170:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:43:28.58 AdRDYi3/0.net
性善説ともんどころ
この２つで役人さえもひれ伏す
それですべてがスルーされるんだよ
肩書きと最高権力の成せるワザ
171:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:43:40.43 iM9DNtUl0.net
ほとんどが事後報告になるってのはあるだろうな。
でも事後報告もしない権限移譲って普通ないと思うから報告は来てたんでは
なかろうか。読まないとしても。
172:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:45:15.64 gZZd4NFB0.net
石原と同じだ
173:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:46:20.68 MZWTFTtS0.net
普通の決裁案件ではないからな
国の圧力を受けていて、私学審議会で認可に否定的な意見が続出している中で、認可適当にゴリ押したのに、
知事に何の報告もしないなんてないと思うけど
部長のリスクが高過ぎる
174:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:54:44.91 ZNNtByx/0.net
>>163
何を言ってるんだ？部長や局長を知らないと言ってるんじゃなくて
その役職の人間がその権限で仕事をしているからってだけでしょ？
>>165
だから、まだ知事に上げる段階じゃないんだって
あっても経過報告ぐらいだよ。まだ知事に裁可してもらう案件じゃないわけだし
実際に府議会の答弁でも、部長から報告してないって答弁も出てるし
審議会の会長も圧力を否定してる。なぜか府議会の話をメディアはしないで
おかしいおかしいと繰り返す
175:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:55:49.95 bPHIgSg60.net
くずだな！
仕事舐めとんのか？
176:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:57:48.25 QAbg4+vh0.net
そりゃこいつはほとんど公務してないしその通りだろう
ただし、今疑われてるのはそこじゃない
177:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:58:31.21 KYFK30JK0.net
東京・石原も大阪・松井も維新だったなw
178:名無しさん＠１周年
17/03/18 06:59:28.16 aXlLwYul0.net
田舎のヤンキーと呼ばれて怒り心頭
しかしそこで知性、品性を示すような対応を取れないで
田舎のヤンキー丸出しな対応で返した阿呆こと松井一郎
179:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:02:41.00 SkUzLFMa0.net
部長の独断でできる案件じゃないだろうに。
よくもまあいけしゃあしゃあと言えるな。
180:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:02:58.13 DNq2IRw00.net
松井府知事ってなんで無駄にオラッっての？何時もメンチ切ってる様な顔してるよな
181:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:03:35.73 p35NBd2z0.net
全部に目を通すなんて、完全に非現実的。
ありえない。実質責任者が、知事の名前で審査や認可してるのが当たり前の現実。
批判してる奴は、小さな企業とかバイトとかしかしたことない奴。
会社も企業も権限決めて、名目上だけ知事や社長の印鑑使うのはやてめ、実質責任者の印鑑で決済、認可するようにすべきだよ。
182:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:03:56.30 VX5uwubW0.net
松井は言わんでいいこと言ってしまったな
私の責任だけ言っておけば勝手にみんなが同情してくれたかもしれんのに
183:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:04:13.59 p35NBd2z0.net
>>169
あなたが、クズだよ。
バイト君
184:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:05:32.05 VX5uwubW0.net
>>133
だから知事とか市長の給料を自らカットしてるんだな
仕事しないときの言い訳か
185:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:05:47.81 p35NBd2z0.net
>>144 実際の業務はそうなんだよ。 小さな企業やバイトしかしたことない君には理解できんだろうけど。
187:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:10:15.65 MZWTFTtS0.net
森友学園は松井が基準緩和をして初めての案件で、しかも条件付きの認可適当と言う異例の答申
松井が事前に何も知らなかったとか答申に目を通さなかったとか逆に怪しい
188:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:12:27.28 xa5xLI2P0.net
コイツも責任転嫁で逃げる気か・・・普段、愛国者気取って勇ましい事は言ってるのはただのはハッタリなんだな。
右翼ってのはホント臆病で卑怯な奴かりだ。男らしい奴は皆無でクズしかいない。こいつらに国を支配させたら駄目だ。
189:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:15:37.77 6O2+Qvyt0.net
マスコミが煽りすぎだよ。
190:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:35:49.90 K3t/H1+I0.net
籠池も菅野も証拠ないからなあ(笑)
191:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:39:53.26 3dmK9KKyO.net
この責任転嫁は酷い
192:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:40:19.36 RYbYcKHO0.net
大阪w
193:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:42:11.45 JhVAdXCt0.net
>>183
百条委員会を開いて、私学課の部長や担当者に確認すれば真偽は明らかになるけどな
大阪自民は百条委員会をやる気みたいだし、もし、維新が賛成しなければ松井はクロと思われるだろう
194:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:43:06.72 95P9e45S0.net
こいつ、なんだか使えないクズだったな
橋本辞めてからこいつのクズっぷり半端ないな
195:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:43:33.77 GSJHM3gv0.net
笹川統一教会コネクションで、バックがアメリカ
これだけの事だろう
196:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:45:44.51 lKcF8lrr0.net
これが大阪土人の酋長かｗ
他県人をよくも土人呼ばわりできたもんだｗ
197:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:47:38.90 r+Os7BGC0.net
はいはい、府職員のワシが来ましたよ。
確かに代表者は知事なんだが、大阪府には決済規程というのがあり、
専決といって決裁権限は案件の軽重によって課長補佐から副知事にまでおろされてる。
で、学校法人の認可についてだけど、これそのものは要件に当てはまってるかどうかだけなんで、
そもそもが知事に諮るほど重い案件ではない、前提として。
で、府の決済規程によれば、
第十条の部長の専決事項に、
五 重要な許可、認可、免許、登録その他の行政処分に関すること。
とあり、これに該当する。
専決ってのは上に言わずに部長が決めてもいいですよってことで、決済の際に知事に話す必要はない。
認定の際に議会に諮る必要もないしな。
そのへんの中小企業じゃないんだから、なんでもかんでも知事が決めるわけじゃないよ。
この件に限らず、私立小学校の認可については当時は部長の決裁事項だっただけ。
198:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:47:49.56 R+fX4Yz+0.net
身を切る改革やる気ゼロのほうに加担するからこうなる
差別主義者ばっか維新に集めたり
党とは真逆のスタンスのほうについたりバカすぎ
199:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:48:53.91 m52X0x850.net
今まで見れば知事が職員を嫌ってないわけないだろうｗ
住民の支持があればど職員からどう思われようが座れるのは大きい
200:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:50:07.60 R+fX4Yz+0.net
竹田も証人喚問レベルだろ
オリンピックの賄賂と森友ふたつに関わってるぞ
201:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:51:36.93 3dmK9KKyO.net
上西「認可問題は松井、国有地は維新I、公明S、自民Ｋの親族、橋下元後援会長Ｏの親族、維新・自民Ａ、安倍周辺は自民Ｔ、維新Ｅ」 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
202:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:52:43.79 ZNNtByx/0.net
>>190
松井も
203:部長も当たり前の答弁してるだけだからなぁ
204:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:52:50.25 QAbg4+vh0.net
>>190
つまり逆に松井に報告してたらちょっとおかしな出来事だとなるのかな？
205:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:53:37.16 GQ5OKTZr0.net
>>4
美術館めぐりが主な業務だったあのハゲだろ？名前なんだっけ？
206:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:54:33.39 r+Os7BGC0.net
それから、「知事はハンコだけ押すのが仕事」とか上の方で書いてる人がいるけど、
この専決事項については、知事はハンコすら押さないからね。
関係書類を一切見ない、こういう案件があることすら知らない。
今回はたまたま政治問題になったから説明はいったろうけど、認可にあたって事前相談から認可まで、一般的には知事には話になんか行かない。
だって知事の決裁受けるわけじゃないから。ある意味認可過程と無関係。
部長の専決だから、どこかの段階で部長には説明に行くだろうけど。
207:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:56:08.36 ZNNtByx/0.net
>>196
そもそも、今回の件だけじゃなく
市民団体なんかが圧力かけてきたりてのもある話で
いちいち相談してたら、部長級なんて務まらんでしょ
大阪府の今回の認可手続きに関しては
大阪府のレベルでいえばそんなに重要案件じゃないわけだし
まだ、特区申請した高校のほうが重要だと思う
208:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:59:11.73 r+Os7BGC0.net
>>196
うん、事前に知事に説明に行くとしたら、それこそ知事から求められた場合だけだろうね。
もしくは、本当に総理が絡んでるとか。
でもね、府職員のワシの感覚では、知事から話があったのならまだしも、申請段階で総理とか国会議員とかのバックをチラつかせられたら、逆にその相手に引くわ。
今回の件もなあ、契約書偽造とか想定外というか詐欺案件だもんな。
まったくゼロの法人ならともかく、一応府内で幼稚園を何十年も運営してるところがそこまで悪辣だとは、担当者も思わなかったろうね。
209:名無しさん＠１周年
17/03/18 07:59:37.30 iM9DNtUl0.net
>>190
なるほど
すると橋下さんが言うように、条件の緩和によって相対的に部長レベルでの
裁量がでかくなったのに、チェック機構の強化をセットにしなかったのが
まずかったというのが、だいたい当たりなわけだ
210:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:05:03.13 QAbg4+vh0.net
まあ維新含め大量の政治家がご執心だった事実は動かんし
圧力か忖度かミスか故意かの2択なのは覆らん
211:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:05:32.93 ZNNtByx/0.net
>>201
別にそこは規制緩和と関係ないと思うよ
最初から私学認可の審査において性善説がとられてたと言ことが問題なだけだけど
役所の審査を全部性悪説でやること自体無理がある
それすると職員数全然足りなくなるんじゃないかな
212:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:09:11.07 s/c0nweT0.net
>>174
ナニワ金融道が愛読書
213:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:10:20.99 r+Os7BGC0.net
職員は減ってるからね。
チェックは大事にしても、それも程度の問題で。
今回のような場合、申請書に出てきた関係団体や個人全部を職員が訪れて、
提示された書類がちゃんと存在するかとか、ハンコは正しいかとか、就任の意思は本当か、とか、
逐一調べなきゃわからなかったレベルだからなあ。
そりゃ、しろと言われればするけどね。
今回の問題が出てくる前に、認可事務でそんな
214:対応してたら、「やりすぎだ」「信用してないのか」とか、 申請者から苦情が来てたろうね。
215:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:12:13.82 ZNNtByx/0.net
私学審議会に会計士をいれるって改正案が出てるけど
そもそも、資料偽造されたら、そんなものでは見抜けない
216:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:13:58.45 bEpTCeXb0.net
知事いらなくね？
217:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:14:32.80 ZNNtByx/0.net
そもそも、私学認可制度における
事前審査制度は、申請者の負担軽減ためであって
建物立てて完成後に１発勝負で認可審査受けるより
事前に行政相談に乗りましょうって話なんだから、嘘ついて
損するのは今回の森友みたいに本人なんだよ。別に役所は困らないと思うんだがな
218:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:14:48.13 JhVAdXCt0.net
>>190
そもそも、今回の案件は知事に諮るほどの重い案件でないと言う前提がおかしいけどな
松井が小学校認可基準を緩和して初めての案件、国から要請があった、そして、条件付き認可適当と言う異例の答申
松井が基準緩和して初めての案件でしかも名誉校長が安倍夫人と言う安倍総理との繋りがありそうな学校なのに、松井に関心がないのは不自然だし、
国からの要請があって、私学審議会の意見を押し退けてまで強引に条件付き認可適当とするほどの動機が部長にあるとも思えない
219:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:16:17.02 ZNNtByx/0.net
>>209
あなたの言ってるのは、完全な感情と推論
大阪府の役所手続き上は別に重い案件でもない
220:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:17:51.69 R+fX4Yz+0.net
大阪自民と自民本体に潰されそうになっててワロタ
バカだねぇ
221:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:23:24.77 ZNNtByx/0.net
大阪だと府議会でも全然盛り上がってないだろ
実際に認可において、知事の責任はもちろんあるけど
これで責任追及するには>>1のとおり弱すぎる
これで大騒ぎするのは、よく行政を知らない連中だけ
知事が今後の改善策出して来たらそれ以上突っ込めない
もちろん、財務省からの話はやればいいけどね
222:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:25:51.56 JhVAdXCt0.net
>>210
国からの要請があったのは松井が言っていることだし、条件付き認可適当になったのも事実
基準緩和したら、最初の案件で問題がないかどうかをチェックする意味でもほかの案件と同一視できないのは当然の話で条件付き認可適当となるのなら尚更
役所上、重い案件でなければ不認可で終わる案件でしょ
223:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:26:21.67 r+Os7BGC0.net
>>209
それでもただの「認可」案件だからね。あなたがどう思おうが、そこに知事が政治的な判断をする余地は本来ない。
「認可基準を緩和」する判断について知事が下したかどうかはワシは知らんが、そういう判断ののちに決定されたのなら、
あとはそれが「はじめて」だろうが「二回目」だろうが「三回目」だろうが、それにもとづいておこなうだけのことで、重要性に差はない。
「関心はないのは不自然」とかはあなたの印象の問題だからなあ、少なくとも規則には「案件に総理夫人が絡めば知事に報告」とは書いてないね。
「条件付き認可適当」は、国からの要請というか土地購入の前提だからでしょ？
私学課が認可の方向に主導してたのは確かだけど、それは知事の意思だからじゃなくて国案件だからじゃないのかな。
ワシの感覚では国の意向を受けて担当が部長を動かした話で、上から来た話じゃないと思う。
224:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:35:33.32 ZNNtByx/0.net
＞国からの要請があったのは松井が言っていることだし、
それは事後報告の話。何らかの圧力ってのは役所は常に受けている
それを理由に報告とかありえない
＞条件付き認可適当になったのも事実
それこそ、私学審議会がだした答申であって
知事が見なければならない根拠に何もならない
要するに、あなたは今回の件を感情的で、特別だろう
と最初から思ってるから、一般論から無理に外れようとする
225:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:51:56.39 JhVAdXCt0.net
>>214
こっちを印象と言っているがそっちも感覚で話しているだけか
府側の人間だから、府側に過失がないと思いたい気持ちは分からなくもない�
226:ｪ 基準を変えたら、最初の案件に気を使うもんだよ もし、基準を変えたのに関心がないのなら、松井が無責任だと言う話になってくる しかも、条件付きとするのは、その時点では基準に達していないのだから、部長の裁量範囲で判断できないよ
227:名無しさん＠１周年
17/03/18 08:55:11.37 RLofbS3m0.net
＞「当時の認可権者は私だが、部長が決裁していた。さまざまな審議会の全ての答申に目を通すことはない」と述べ、対応に問題はなかったとの認識を示した。
え？ 大阪じゃ、府知事本人のメクラ判どころか、部長が勝手に府知事のハンコ使ってたの？ 認可書類の承認印は担当部長印じゃなく当然、府知事印だよね？
このバカ、責任逃れをなんとかしたいんだろうけど、自分がどんだけトンデモねー発言してるか判ってんのか？？？ｗｗｗ
228:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:01:47.58 nT59Br1o0.net
>>217
自分がどんだけトンデモねー発言してるか判ってんのか？？？ｗｗｗ
229:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:02:48.92 xA8pXsJ30.net
ブチョーガー
230:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:04:56.73 EARNFAvx0.net
>>71
役所で現金さわるのは窓口ぐらいしかないぞ。
231:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:05:11.88 s3/G/6swO.net
松井は黒だな
次の選挙で維新はローカル少人数自民の金魚の糞政党に成り下がる
232:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:06:40.56 JBwM9C000.net
認可って条件を満たせば、許可するものだろ
知事が知らないっても有りえるし、最終責任はあるって言ってんだから
問題視することではないよね
沖縄知事は、認可の意味を知らないみたいだけど
233:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:07:42.90 ifEtHMe20.net
橋下人気に便乗して出てきた
たいして政治家として実力無いくせに
偉そうにしている
大阪人だがコイツ大嫌いだよ
234:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:07:58.77 RLofbS3m0.net
>>221
全国的には森友の話は安倍・自民だけど、大阪では完全に橋下・松井・維新絡みと見なされてるらしいねｗ
だから大阪自民はメチャメチャ強気で維新と松井を攻めまくってるそうなｗ
235:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:08:33.83 s3/G/6swO.net
>>222
最初はすっとぼけて何が問題なんだ？という態度だった
そしてヤバくなってくると部長のせいにし始めた
人間性がもうだめだろこいつ
236:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:08:45.98 r+Os7BGC0.net
>>216
あなたの中ではそうなんでしょうね。でも、それって自治法上なんら根拠ないですからｗ
>>217
あのね、知事印って別に知事が直接押すわけじゃないのよ。
大阪府では（大阪に限らずどこでもだが）、知事の公印はそれを押す専門のところがあって、
押してもらう文書と決裁書類を持ってって、その人に押してもらうの。
極端な話をすれば、案件によっては課長補佐の決裁でも知事印は押します。
しかし、ワシも行政長いから当たり前に思うけど、一般府民の感覚ってこんななんだな。
237:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:10:31.31 sJTw2dAw0.net
大阪自民党は森友学園の事を追求したい訳だな
238:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:11:40.89 WI6vzs/2O.net
大阪府民、自分達が選んだ知事だ
自分達で始末しろよ
239:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:12:38.34 XgbeRIR50.net
大阪府議会での質疑、こんな流れだった
Vシネマのおっさん、部下に責任転嫁
議員「認可権者は知事ですね」
松丼「そうです」
議員「知事は答申を読んでたのか。報告を受けてたのか」
松丼「読んでもないし報告も受けてない。大阪府の決裁案件は年間50万件あり
部長段階で決算する内容も多い。この案件は府民文化部の部長決裁ですから」
議員「知事が認可権者なんでしょ」
松丼「知事の名前で出すけど、松丼一郎個人がやってるわけじゃない。
組織としての大阪府がやる」
240:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:14:38.95 qxStb0Td0.net
>>229
だったら責任取るため用の選挙�
241:ﾈんていらねえって話になるから松井は頭が悪い
242:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:15:36.24 o66uUNvX0.net
>>217
府の職員じゃないけど、知事印というものは印影が違うものがいくつもあって県庁のほか大きな出先にもおいてあって、出先の所長決裁でも知事印を押印する必要のものには知事印を押印するよ
243:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:16:15.54 XgbeRIR50.net
>>224
そのとおり。
大阪の感覚では「本丸＝橋下松井維新」案件で、国政はおまけ
最終的に安倍ちゃんや自民の大物が関わっていたとしても、
それはそれ、万一の場合は自浄能力発揮すればよろしいやん扱い
244:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:18:50.06 er7CGt+w0.net
>>223
みんなそういう印象持ってると思う
245:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:19:30.83 JhVAdXCt0.net
>>226
基準内じゃないけど、自治法上の範囲内だから認可適当にするなんて、部長の裁量ではできないでしょ
それじゃあ、基準の意味がない
246:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:19:47.58 F1AzQyV60.net
府私立学校審議会に噓八百の資料を提出して「認可適当」の答申を出させた森友学園が悪い。
247:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:23:12.65 t1y+XRi+0.net
僕ちゃんしらないもーん
248:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:28:07.89 JhVAdXCt0.net
>>235
虚偽関係なく、認可適当と出した時点で基準に達していなかったのだから、一番の問題は大阪府
249:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:29:19.89 a4Nbj5JC0.net
>>214
こんな規定があるのに、部長決済で済むのかねえ
大阪府私立小学校及び中学校の設置認可等に関する審査基準
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
７ 資産等
(１) 校地、校舎その他の施設は、自己所有であること。
(２) (１)にかかわらず、教育上支障がなく、かつ、次の基準を満たす場合に限り、借地を校地及び運 動場とすることができる。
ア 当該借地の上に、校舎(倉庫等簡易な建物を除く。)がないこと。
イ 次の (ア)又は(イ) のいずれかに該当し、将来にわたり、安定して使用できること。
(ア) ２０年以上にわたり、賃借権等を取得し、これを登記すること。
(イ) 借地の所有者が国、地方公共団体等の公共的団体であること。
250:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:30:49.44 r+Os7BGC0.net
>>234
わかってない素人に分かるようにってのも難しいんだけどね。
繰り返すように、私立学校の認可の決裁権限は基本、部長が持ってる。
そして「条件付き許可適当」との判断を行ったのは、私学審査会。
私学審査会の答申も、知事あてではあるんだけど、内容を吟味して認可の参考にするのは決裁者である部長までの仕事で、実際に知事にまでいくわけじゃない。
ここまでが前提ね。
現時点で、大阪府としては、森友の小学校について正式な認可はしていない。
「条件付き許可適当」は私学審議会の答申であって、その答申結果を森友に示し、それを前提に森友が動いた形。
やっぱり、どこにも知事は出てきてないな。
最終的な認可段階で基準を満たせば、認可できる。
過程段階で基準を満たしていなくても認可段階で満たせる見込みだから「条件付き認可適当」で「認可」じゃないんでしょ。あくまで「仮」
実際に、前回の審査会では財務状況見て認可の答申でてないわけだしな。
条件満たせなかったのは森友の責任だし。
うん、別に基準に違反してないじゃん。実際に認可してないんだから。
251:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:32:48.71 5bjtGPB20.net
松井って昔かなりヤンチャだったんでしょ？
そういや橋下の子分だったロイヤルホストのオッサンはどこ行ったんだ？
252:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:35:11.17 zLeGDydV0.net
>>223
本当に大阪人なら
その認識は頭が悪過ぎる
253:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:36:15.73 nT59Br1o0.net
>>238 借地の上に校舎立てられないなら当初の10年賃貸借じゃだめじゃん
255:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:38:18.88 I06uV9Mu0.net
松井は責任逃れのために財務省が全部悪いって言っちまったからな
報復くるんじゃねーの
256:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:39:19.75 pWajszGcO.net
維新土人松井も終わったな
何の実績も残してない、橋下のコバンザメ
257:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:40:23.79 Jm8F/dgv0.net
どこもかしこも、、、、
責任のなすりつけあいやな。。。。
日本人の民度の劣化が止まらない！
258:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:40:49.99 RLofbS3m0.net
>>239
どこの公務員だか知らんけどさｗ
実務の話なんてどうでも良いんだよタワケ税金ドロボーｗ
そんな現実の実務の話をしてんじゃねーんだよこっちはｗ
許認可権限が知事に有り、知事の公印が押されてる段階で
「いや、これは実務は部長だから俺は知らない」なんて責任逃れが
府知事の立場で出来る訳がねーだろって話をしてんだよこっちはｗ
マジでバカかお前はｗ
259:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:40:51.95 RUOhclGe0.net
部下に全面的に任せるときは、何かあったら責任は俺がとるという心構えがなければ、大阪じゃ、人の上には立てないよ。
そんな発言していると、部下から見放される。
260:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:42:15.92 HdCbhzaV0.net
じゃあ当時の部長を証人喚問しなきゃね
国会で「松井に尻尾切りされた！」って証言してもらおう
261:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:42:22.86 r+Os7BGC0.net
>>238
認可時点では自己所有になる見込みだったからなあ。
府の部長って、組織の中ではそれないりに偉いのよ。
まあ部長決裁なら十分だね。ていうか知事に上げる理由がないわ。
262:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:42:23.73 lZu9YH/l0.net
任せたといっても テメエの責任に変わり無し
263:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:42:55.48 ZnEQEfymO.net
籠池って、自分が非道なくせに矛先を背けようとする卑怯な性分だな
264:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:43:42.89 a4Nbj5JC0.net
>>249
見込みの状態で部長決済可能なことが分かるものを出してくれないとね
橋下が狼狽してるのがコレだからね
265:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:44:10.32 ZGAYopBo0.net
そもそも許認可事業で事前に弾くってのが無理ある
あれは何か起こしたときに許可を取り消すためにあるんだよ
266:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:46:27.88 r+Os7BGC0.net
>>246
ワシは実務の話しかしとらんけどねｗ
アンアｔがワシより税金払ってるかどうかはともかく（爆笑）
この件、委員会答弁で、知事はちゃんと「この件の最終責任は自分にある」と言ってるんだけどｗｗｗ
責任逃れはしてないよねｗｗ
実務として知事は事前に知らされないし知らないよってだけのことなのに、
知事印押してるとか知事あての申請だとか、小学生レベルの発想書き込んでるから哀れに思って教えてあげてるだけじゃんｗｗｗ
ごめんね、間違い指摘されてそんなに悔しかった？ｗｗｗ
でも、あなたが思ってるより、社会ってもっと実務的に動いてるのよ。とりあえず火曜日には職安にでも行こうな。
267:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:48:35.50 lZu9YH/l0.net
大阪土民国 の 橋下は 松本ドラゴン と同類みたいだし
松井はヤー公か？
維新はクズバッカ
268:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:50:20.07 r+Os7BGC0.net
>>252
そもそも「認可」してないし。
「条件付き認可適当」の答申結果伝えるだけなら、それこそ部長までも必要ないかもしれん。
269:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:53:39.73 RLofbS3m0.net
>>254
だから誰も知事の実務の話なんてしてねーんだから黙ってろっての税金ドロボーのクズ役人のドアホｗ
勘違いの痛過ぎ書き込みを指摘されて涙目になって見当外れのレスしまくってるようだけどさｗｗｗ
270:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:56:08.24 r+Os7BGC0.net
>>257
「え？ 大阪じゃ、府知事本人のメクラ判どころか、部長が勝手に府知事のハンコ使ってたの？
認可書類の承認印は担当部長印じゃなく当然、府知事印だよね？」
なんだこれｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカ丸出しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:56:41.86 YrFYDnTw0.net
認可ってものをわかってないバカが多いな
条件揃ってりゃ通さざるを得ないんだよ
条件揃ってるけどダメですなんてことはできないの
272:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:58:45.77 5lg6LtU00.net
知りませんでした、部下が勝手にやった事が通ると思ってるレベルで知事やってるのか？
273:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:59:35.76 7F2ZvowN0.net
>>255
松井知事のあの下品さ
まともな育ちとは思えない
274:名無しさん＠１周年
17/03/18 09:59:51.56 72GTxFJX0.net
自民より維新のほうが終わりそう
275:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:00:11.81 nT59Br1o0.net
>>257
議会で知事まで話は上がっていたかと問われて上がっていなかったと答えただけだろ
事務として部長専決だから話を上げなかった部長を責めてるわけでもないし
この答弁の問題は本当に知事まで上がっていなかったのかどうか
276:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:01:34.21 a4Nbj5JC0.net
>>256
適当なこと書いてましたでいいのかな
277:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:01:36.27 JhVAdXCt0.net
>>239
条件付き認可適当と言う異例の案件を一般的な案件の前提で話されてもな
私学審議会は認可はしないし、認可するのは認可権限者で当時は知事で今は教育長
あくまで、私学審議会は認可適当までしか答申しないが、認可適当とすると学校側も認可前提で動くから、あとでやっぱり認可できないなんてなったら、学校側の準備が水の泡になるから、条件付き認可適当は異例の対応なんだよ
下手したら賠償問題にもなりかねないのに、
部長の裁量で条件付き認可適当なんてリスクが高過ぎる
278:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:02:17.51 UFFglAub0.net
遡ってハンコを押したやつを名指しすれば出てくるだろ
279:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:02:55.00 S8vrprmq0.net
なんかこの前の石原と同じ展開になってきたな
自分は知らない、下がやったことだ
280:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:03:30.97 2PwDTEOh0.net
＞ID:r+Os7BGC0
事務？or技術？、上級？or初級？、自治労？or府職労？、１類？or２類？
281:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:04:31.67 5lg6LtU00.net
過去に、保護者が府に幼稚園の問題等々、相談は入って無かったか？
幼稚園のトラブルを府は把握せず認可適当の方向で進めてたのか？
282:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:05:00.83 42zIrj1Y0.net
あのさ。
認可は下りてねえんだよ？
認可が降りたら知事の名前で認可書にハンコを付くから責められても仕方ないけどさ。
まだ審査中の案件だよ？
そこまで知事が知ってるわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
テメーらの住んでる田舎の感覚で大阪府の行政を語るんじゃねえよｗｗｗ
283:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:05:13.96 kKhAIBse0.net
学校の認可なんかイチイチ知事が目を通さないよ。
多額の予算措置講じる案件でも無いし。
なんでこれは本当だと思う。責任はあるけどね。
逆に石原が何千億もかかる市場移転を無いも知らないって言うのは信じられないwww
284:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:05:33.65 pX2einnb0.net
松井さん、このあいだのテレビで
「安倍総理夫人が名誉校長なのが大きかった。役人がそれを忖度した。
誰でも上司にヨイショするでしょ。実際に国から大阪府にこんな働きかけがあったのは初めてだって。」
とか国のせいにして、国からの圧力を認めたかと思えば、今度は部下が勝手にやったとか・・・
安倍さん以上にあまりに黒すぎるだろ。
285:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:07:37.37 BpOfhRge0.net
松井の逃げは汚い
朝鮮学校の不正も隠す
在日の不正生活保護も隠す松井
これがすべて
マスゴミと野党が
袋叩きにして
潰した
286:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:07:46.61 42zIrj1Y0.net
マジでさｗｗｗ
こんな細かい審査まですべて知事がやるなら、府職員なんて不要じゃんｗｗｗｗｗ
反日左翼は永田メールが頭にちらついてきてビビってんだろ？
だから、標的を自民党じゃなく維新に切り替えようとしてんだろ？
287:ｗｗｗｗｗ だったら、逃げ回ってないで松井知事を国家に呼べよｗｗｗ 民進党ｗｗｗ
288:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:08:03.28 oJHuAMBv0.net
お前が悪い
289:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:08:20.47 a4Nbj5JC0.net
>>256
私学審議会に許認可権の委譲したのは2016年4月ですよね
「条件付き認可適当」を出したのは松井知事ではありませんか
290:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:08:52.35 oJHuAMBv0.net
松井、ハシシタ抹殺ものだな
291:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:09:13.58 5lg6LtU00.net
>>270
彼、国が親切だったって感覚は持ってんだろ？
って事は事態の把握はしてたって事だろ？
292:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:09:32.93 qu1sP2V40.net
>>8
官邸が首謀者なのにアホかと
293:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:09:44.40 pX2einnb0.net
>>265
だよなぁ。
しかも審議会は難色示したのを、強引に覆す決定。
国からの異例の圧力のせいにし始めてるし、これは黒すぎる。
本当に強引に進めたかったのは、国側か、松井さんか、はっきりさせないと。
294:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:10:35.80 qu1sP2V40.net
>>270
松井は財務省から認可下ろせと圧力あったのゲロしてる
295:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:12:10.26 vpRSfQU40.net
対応に問題あるやろ
296:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:12:16.14 VArmzlbn0.net
松井一郎知事のケツモチは日本財団なんでしょ？
いよいよ危なくなってきたな。何人死人が出るのか
297:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:12:29.78 pX2einnb0.net
>>278
圧力というか、えらく親切だなぁと思った。
何度も言ってきた。
こんなことは初めてだ。
と言ってるね。
松井さん自身がちゃんと圧力なり親切を認識してる。
298:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:13:37.19 r+Os7BGC0.net
>>265
あくまで「条件付き」だからね。認可決定ではない。
いや、今回の件もね、森友が契約書の偽造や申請書類のウソ作成してなかったら、
条件に合う書類出したら基本、認可はされてたと思うよ。
ウソがばれてポシャっても、それはもう大阪府の責任じゃないでしょ。
詐欺師が詐欺がばれて、「うまくいかなかったのは騙されかけたお前が悪いお前のせいだ責任とれ」とか言っても、そりゃ騙そうとしたヤツが悪いでしょ。
府民とかから府が責められるのはともかく、森友が責める資格はないですわな。
不服なら、森友は裁判でもしてみればいいんだ。
299:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:16:46.96 r+Os7BGC0.net
>>278
議会答弁では、
事件発覚後、詳しい説明を受けた時に、そういう感想を持ったって言ってたな。
事前把握についてはずっと否定してる。
300:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:17:08.85 KCzJudti0.net
維新と名がつくだけで誰でも当選させてきた大阪府民は反省した方が良い
こいつらは単なるチンピラ集団だよ
吉村大阪市長の名前で恫喝？ サイドビジネス府議
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
301:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:17:23.41 ++nykrlS0.net
>>214
認可基準の緩和について、3月2日の大阪府議会でどのような経緯で行われたのかの質問があった。
そこで教育長が「森友学園からの指摘を受けて私学課の課長が決めた」とかそんなようなことを言ってたから、
「松井橋下が基準緩和をしたから政治的圧力が～」って批判自体が間違ってるんだよね
基準緩和に知事は何ら関与してなかったんだよ
橋下がツイッターで基準緩和についてあれこれ書いてるのは、知事という広い意味での当時の責任者で責任を感じてるからだ思うが、
実際には全く関与していなかったというのが答え
302:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:22:21.34 JhVAdXCt0.net
>>285
条件付き認可適当と出した時点で森友の嘘をついているか分からないのだから、条件付き認可適当を出したことと森友の嘘は関係ない
条件付き認可適当を出しても、許認可権限者がおかしいと認可しなければ大問題になるのだから、
許認可権限者に確認もなく、条件付き認可適当なんて出すのはあり
303:得ないよ
304:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:24:39.30 nT59Br1o0.net
条件付き認可適当の条件が曖昧すぎるんだよなあ
土地の購入については条件に入ってないみたいだし
「小学校建設に係る工事請負契約の締結状況、寄附金の受入れ状況、詳細なカリキュラム及び入学志願者の出願状況等、開校に向けた進捗状況を、次回以降の当審議会定例会において報告すること」
305:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:26:01.03 5lg6LtU00.net
>>286
あの幼稚園の問題を府は把握してた？
保護者と揉めてる様だが、そういう事実を踏まえて認可の可否を進めてた？
306:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:26:45.86 0yvAy0zd0.net
部長が決済とか破壊力があるな
知事よりも立場が強い部長だったのか
307:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:29:05.01 /GELaGKj0.net
おいおい責任あるだろ…監督不行届責任が
308:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:29:06.12 IzFOFyh70.net
松井は国から圧力があったって言ってたけど
事前報告はなかったのにそういう状況は把握してたのねぇ
309:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:30:38.48 zOTuTbej0.net
責任者の部下がやったという言い逃れが通用する風潮はホント酷い
責任とらんなら責任者になるな
310:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:31:21.49 vRFkcVkl0.net
知らなかったのに、圧力を受けた事だけは知ってるんだなｗ
だいたい大阪府には認可する事にデメリットなんて無いのに「圧力」なんてのは、ただ責任転嫁してるだけとしか思えないね。
311:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:32:57.76 IzFOFyh70.net
こういう言い訳でトップに立つ資格が一切ないと自ら認めた訳だから
直ちに辞職してください
312:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:33:19.51 5lg6LtU00.net
>>286
前知事時代だか現知事時代だか知らんが維新の知事の時に、府は学校認可の基準を緩和してたよな？
313:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:33:47.36 ++nykrlS0.net
>>294
それは報道後に説明を受けてそういう松井知事は印象を持ったって話をしてるだけだよ
事前に知っていたとは言っていない
314:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:34:13.75 /+k+jXwQ0.net
条件付き認可適当が簡単に出せるわけないだろw
俺が今から資金なし何にもなしで私学課に申請したら
条件付き認可適当出るのか？
条件を出したのは大阪府で
条件をクリアしたかどうかを確認するのは大阪府で
条件をクリアしたかどうかだけが認可の判断
条件付き認可適当は重い
315:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:34:32.79 9EM0fDWe0.net
松井 と 橋下 は 下品なクズ
316:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:34:55.78 ++nykrlS0.net
>>298
>>288に書いたけど、基準緩和に知事は関与していない
317:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:35:34.31 r+Os7BGC0.net
>>291
幼稚園の問題は把握してた。
ヘイトスピーチについては指導もしてたみたい。
でも、私学の認可についてその学校法人の思想性はあんまり関係ない。
右翼的な教育がいけないなら、宗教的な教育だっていけないとなるから。
まあでも、ヘイトスピーチ問題がなけりゃここまで法人の問題が注目はされなかったろうな。
マスコミとかにいろいろ調べられなきゃすんなり認可されてたかもしれんし、そういう意味では自業自得だよね。
318:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:38:49.02 5lg6LtU00.net
>>302
府の学校認可規制緩和に府知事が関係せず？
じゃあ誰が規制緩和したの？
役人だけで規制緩和し、府知事の承諾無しに緩和出来る訳無いじゃん
319:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:40:04.78 BpOfhRge0.net
森友学園問題 「北や中国と通じているのか」維新・足立康史衆院議員が民進党を批判 ひたすら森友学園問題を攻撃
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
通じてます
共産党が朝鮮通信に資金提供してるのは違法なので追及を
320:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:40:27.59 ++nykrlS0.net
>>304
だから課長だよ
321:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:43:05.23 5lg6LtU00.net
>>306
学校認可規制緩和の決定権が課長にあるのか？
無いだろそんなもん
322:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:44:59.57 ylOVx/uf0.net
はい責任のがれ
維新の人は
323:そんなことしないと思ってたんだが・・・
324:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:47:14.87 ++nykrlS0.net
>>307
あるよ
325:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:49:06.12 5lg6LtU00.net
>>309
無いだろ
2012年に府が規制緩和してる
326:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:56:53.93 uEJ1BnHl0.net
委任した業務で部下がやらかしたらそこから上の者全員に責任が及ぶのは松井知事が言及している通り。
それと上からの指示で何かをやらかすのとは次元が違う話。
327:名無しさん＠１周年
17/03/18 10:58:35.47 GSJHM3gv0.net
この人、粛清対象なの自覚しているのだろうか
維新はこれで終わりだよ、元締めが同じだからな
328:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:00:00.07 UuaYWXme0.net
実質のオペレーションは部長任せ、最終決裁は知事が部長の判断を信用して決裁して判子を押す。
どこでも当たり前の話。
全部の仕事を知事が出来るわけない。
329:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:01:11.61 Oodo/6xn0.net
だからコイツに問題の認識なかったからだめなんでしょ？
言い逃れすんなよ。
330:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:02:42.82 /+k+jXwQ0.net
このスレを総括すると
・知事に責任あり→この知事いらないね
・知事に責任なし→知事っていらないね
結論は共通してるよね
331:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:03:28.93 JhVAdXCt0.net
>>309
認可するかどうかは基準が判断材料となるのに、
許認可権限の部下が基準を決めるとかないよ
332:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:08:49.00 okHCtjUz0.net
そんな居ても居なくても問題ない知事なる職責を
高っかい給料を税金から払ってまで雇っているのはなんで？
333:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:10:56.41 lgq0bWGY0.net
典型的な責任逃れ。
トップが部下ガーッ、皆ガーッで責任なしで逃げようとするなよ。
334:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:11:26.54 uEJ1BnHl0.net
>>316
橋下さんが自分のミスだったって言っているから決めるのは知事だね。
335:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:11:52.01 ++nykrlS0.net
>>316
いい質問きました
知事にとっての認可の基準は「私学審議会の答申をもらうこと」でこの基準は緩和されていません
今回基準が緩和されたのは私学審議会において用いられる基準です
だから基準緩和に知事の確認は不要なのです
336:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:34:23.80 aIkE+7lf0.net
松井ｗｗｗ
「書類を見ることがない」松井が出てきたから大慌てしたのが審議会だろｗｗｗ
337:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:35:27.38 uEJ1BnHl0.net
>>320
そういうことがあるなら大阪府がいい加減な仕事をしていることになるだけだよ。
私学審議会における基準緩和と私学審議会のチェック機能の拡充はセットで行うべきで
後者を怠ったのが今回の失態の原因だと基準緩和を主導した前知事の橋下さんが認めている。
338:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:39:50.51 aIkE+7lf0.net
>>284
不思議だよな。
便宜を証言しながらかかわってないとか無理筋だろ。
339:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:42:16.10 PfPE8CVx0.net
土地の売却は国 学校認可は府 が車の両輪で画策してきたことに違いない が今は責任のなすりあいになっている 国は自民 府は維新が うごめいた結果
340:名無しさん＠１周年
17/03/18 11:50:35.58 JhVAdXCt0.net
>>320
私学審議会の答申を参考にした上で、最終的には認可するのは許認可権限者だよ
私学審議会の認可適当を貰うのが条件なんて基準はないでしょ
341:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:01:35.36 ++nykrlS0.net
>>325
だからさ、認可の基準は「私学審議会の答申を得ること」で緩和されてないんだよ
私学審議会が答申を出すのに用いられる基準が緩和されてるの
342:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:04:00.11 JhVAdXCt0.net
>>326
その基準ってどこにある？
今の基準でも、私学審議会に諮問してとはあるけど、認可適当を貰うなんて書いてなかったが
343:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:35:33.66 zAdntN6G0.net
>>1
嘘吐くんじゃねー
ガシャーン
344:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:45:31.46 ZNNtByx/0.net
答申受けて裁決するのはそうだけど
そもそも、これ認可案件なんだから
下から基準を満たしていますって話なら
ハンコ押しておしまいだから、役所
345:的にいえば部長専決の案件なんでしょ おかしいおかしいって言ってるが、これどの自治体でも一緒 >>327 神聖お受けた場合、審議会に諮問し答申を得ること となっているんだから、認可適当の答申えなかったら どうやって認可処分行うのよ？当たり前のことを屁理屈こねくり回しても 現実世界では何の意味もないよ
346:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:47:02.49 ZNNtByx/0.net
議会で質問した議員も
要するに、行政のシステムを理解せずに
あなたが認可者でしょ？知ってないとおかしいってレベルで
説明してるけど、普通のまともな議員なら、行政から説明されれば
納得する話なんだよ
これで松井が＾－－－とか言ってるやつはアホか扇動者
347:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:48:14.82 nT59Br1o0.net
>>329
田中真紀子の大学不認可騒動の逆だな
348:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:50:42.81 g1o9X0zK0.net
松井「俺が、俺が、責任者」
１ヶ月後「部長が、部長がー」
これはみっともない
349:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:50:58.62 ZNNtByx/0.net
>>331
田中眞紀子も認可という行政行為自体を理解してなかったからね
ここで騒いでるやつと同レベル
それが大臣やってたんだからびっくりする
ちなみに、東京都知事も行政理解してない
350:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:51:05.66 3dmK9KKyO.net
【悲報】辞任した森友学園の顧問弁護士、維新の会・足立康史とズブズブだった
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
351:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:54:24.33 A06H4Wwq0.net
石原「そういえばうちも部長が裁決してたかもしれない」
352:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:55:45.24 JhVAdXCt0.net
>>329
認可適当答申を得ることとは書いていないだろ
不認可適当や継続審議、審議保留でも答申になるから
353:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:56:47.24 Bvbs9L5h0.net
菅野ソースだけど、
私学審議会は一度NG出したがなぜか認可が下りたという話じゃなかったか
私学審議会NG→認可OK
この間に何があったのか、実務のトップを呼んで聞け、ということだろ
354:名無しさん＠１周年
17/03/18 12:58:39.60 ZNNtByx/0.net
>>336
認可制度における、審議会制度は
羈束裁量なので、認可不適当の答申が出たら、それに従わないといけない
認可適当をもらわずに、どうやって認可するの？
諮問機関だから自由裁量だ～ってのは田中のバカと同類だよ
355:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:00:34.77 ZNNtByx/0.net
>>337
菅野みたいなアホの意見をまっとうに聞くほうがおかしい
審議会は継続審議→条件付き認可適当を出している
これは私学審議会の会長も述べているし、当たり前の行為
私学審議会の答申を出せるのは私学審議会そのものであって
かってにとか、なぜか？なんてことはあり得ない
菅野は行政手続きを何も理解していない
356:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:02:39.00 c5qzdL6i0.net
本人も責任があるって言ってんだから
100歩譲って辞任まではしなくていいとしても
せめて今までの給料すべて返還ぐらいはしないとな
口だけ格好いいこと言ってんじゃねえぞ
357:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:03:21.67 ZNNtByx/0.net
なんか、思い違いをしてる人がいるかもだけど
私学審議会が、自分たちで条件付き認可適当の答申を出したんであって
そのいきさつは私学審議会に聞けばいい
勝手に違う答申を出されたり、それに逆らって違う裁決されたわけでもない
358:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:03:42.71 XgbeRIR50.net
>>337
そのことは私学審の議事録を入手した共産・民進の国会議員やマスコミは
口をそろえて指摘しているから、
うさんくさい菅野ソースでも別のところで裏付けがとれてるので大丈夫よん
2014年12月にNG
→2015年1月にも委員からは12月に引き続いて疑問の声が多く出たのに
事務方が強引に条件付きでまとめた
359: その間に籠池のおっさんは、維新の豊中市選出の中川府議に接触して 私学審の相談をしていることは明らかになってる もしかしたらその前からも、維新議員や橋下松井が何かしていたかもしれん
360:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:04:49.00 GS1ZzLJH0.net
大阪維持は怪しい
361:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:07:44.35 Tuk6B7O10.net
部長「日本会議の研究の著者に会いたい」
362:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:08:42.44 JhVAdXCt0.net
>>338
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
大阪府のHPにも私学審議会の意見を尊重しながら最終の意思決定は知事とある
知事の所は更新し忘れで、許認可権限者のことだろうが、尊重しながらというのは、従わなければいけないわけではない
あくまで基準に基づいて許認可権限者が認可を出すんだよ
田中の件は、基準を満たしていたのに、認可しなかったから問題なんだよ
363:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:09:43.02 TJpPI4Gd0.net
知事っていいね。
手柄は全部、自分のもの。
責任は全て、部下のものｗ
364:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:10:48.54 nT59Br1o0.net
>>345
知事という機関が認可をするから間違いではないと思う
365:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:11:13.78 JhVAdXCt0.net
>>341
私学審議会の会長や私学課の担当者の参考人招致や百条委員会に呼び出す動きをしているみたいだから、そこに期待だな
366:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:11:32.02 MHHvin1b0.net
＞ 松井氏は「最終責任者なので責任逃れはできない」と釈明した上で
一応責任は取るみたいだぞｗ
367:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:12:02.53 zAdntN6G0.net
● 橋下氏「僕の失態」「明らかにミス」…松井知事「大阪府の審査１００点満点では無い」相次ぎツイート
学校法人「森友学園」（大阪市）の小学校設置認可をめぐる問題で、
大阪府の松井一郎知事と松井氏の前任の橋下徹氏が１５日朝までに、
一連の小学校認可の手続きについて、
「明らかにミス」
などとツイッターに投稿し、自身らの責任を認めた。
産経 2017.3.15 11:55
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
368:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:12:33.56 JV1loQZp0.net
毎回思うが行政の承認行為って軽すぎだろ
検査ちゃんとしろよ、あれだけの建設物が7億円で建てれるかなんて
建設関連の課の連中に聞けば有り得ないってわかるだろうに
369:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:15:23.88 3FTn8Ih20.net
部長決裁はウソだね
ゴミ処理などの五億円超の委託案件があるから、大阪府の決裁規定では副知事決裁になるはずだ
URLﾘﾝｸ(www.pref.osaka.lg.jp)
370:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:16:04.80 zkJYQrAX0.net
部長決済は問題では無いけど、部長決済でＯＫって私学の許認可って案外軽いんだな。
371:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:19:36.27 9ZeNV779O.net
とりあえずこれで安倍を追い込むのは無理
保守革新左右関係なしにただただ有害な維新を終わらせよう
372:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:19:42.55 ++nykrlS0.net
>>342
条件つき認可適当の答申は私学審議会の全会一致で決まっている
私学審議会会長がそう証言していたし議事録でもそうなっている
だから、菅野や共産党がいう私学審議会は反対していたのに私学課が勝手に決めたというのはデマ
373:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:20:38.17 nT59Br1o0.net
>>352
学校の工事は府が出す金じゃないだろ
374:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:23:20.22 nT59Br1o0.net
>>353
本来なら法令条例その他府の基準どおりにやるだけの政治判断不要案件だからかな
375:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:25:21.34 ++nykrlS0.net
>>342
なぜ当初は反対していたのに条件つき認可適当が私学審議会の全会一致で決まったかというと、
「条件が付いてるんだから大丈夫だろう。これは認可ではないので将来的に駄目なら認可しなければいい」という考えが私学審議会にあったから
このことは私学審議会からきちんと証言が
376:取れている 籠池が言っている「認可を出したから建設したんだ。府が悪い。」なんていうのはでたらめな話 私学審議会は認可を出したことはないし、条件が満たされなければ認可しない考えだった
377:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:27:30.29 0eqh7zZT0.net
官僚とはこういうものだということを知らなさすぎるな
課長クラス以上は決済だけでもたくさんありすぎて自分で動くとか基本ないから
法令などの知識も課長クラスじゃなく補佐が1件につき1人のスペシャリストを配置している
378:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:30:13.82 QAbg4+vh0.net
>>355
複数のマスコミソースでも審議会は反対だったで一致してるだろ
379:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:31:44.24 QAbg4+vh0.net
>>358
条件は報告することで吉本の写真を取らないことは条件ではなかったはずだが
380:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:33:19.24 DY8/veHK0.net
そもそも
なんで松井は維新なのに、安倍は仲良くしてるんだ
安倍は、大阪府では自民より維新に勝ってほしいと思ってるのか。維新が与党で、自民が野党なのに…なぜ松井とつるんでるんだ
という一般ピープル目線から見ると疑問がある。
別に寄付とかどーでもいいけど
自分の党が野党に成り下がってるのに、維新と仲良くするのはおかしくない？
381:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:37:19.92 7EWbAChD0.net
怖いと思ったのは国有地問題で世間の目に晒されなかったら学園は出来ていたということ。これ補助金も出る予定だったんだろ？
色々と胡散臭いな
382:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:49:55.77 ++nykrlS0.net
>>360
だからね、当初は反対していたけど最終的に全会一致で条件つき認可適当に賛成してるの
>>358に書いたでしょ
383:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:52:54.23 LaVn1kg3O.net
部下に責任擦り付け
キターo(^∇^o)(o^∇^)o
384:名無しさん＠１周年
17/03/18 13:56:53.32 JhVAdXCt0.net
>>358
認可するのは許認可権限者で、当時は知事
問題が起きれば認可しなければいいと判断するのは知事以外できないのに、知事に確認を取らずに条件を付けるなんて無理
また、認可は前年度の3月31日と言うギリギリまでに行えば良く、認可を待っていたら間に合わないから実質認可適当答申が認可前提で学校側は開校の準備を始めざるを得ない
私学審議会は認可を出していないと言うのは詭弁でしかない
385:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:00:59.46 J4e9dQn80.net
>>362
維新のおかげで民進党や共産党は大阪ではまったく議席が取れなくなったから。
維新と関係維持しておくほうが官邸としてはお得、大阪自民はそれができないから
適当なあしらいをされる。
386:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:02:04.19 J4e9dQn80.net
>>366
認可じゃなくて答申だから。答申って認可じゃないんで。
387:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:04:57.36 OWd4fiFh0.net
私学審の会長、圧力がかかったことを事実上認めてる
松井ｗｗｗ
三條リポーター
「さらに、これまで報じてきたように“有名私立中学への推薦枠”があるとされていたんですが、実際にはありませんでした。
それでもなぜ、一昨年（２０１５年）の１月に『条件付きで認可適当』との判断が下ったのでしょうか。」
大阪府 私学審議会 梶田叡一会長
「設置認可の条件がいくつかある。
それに一応、書類上合致していたら、認可しないとは言えない。」
「『認可適当』の答申、認可しそうになったこと自体が特別扱いなのではないか？」
大阪府 私学審議会 梶田叡一会長
「大阪府の事務方の中でも大きな教訓だろうと思う。
証拠を持っているわけではないが、時々、国でも、都道府県でも、市町村の行政でも、大きな力がどこかから働いて、
住民全体の公平・公正な幸せのためにやらないといけない行政が、ちょっとおかしいよなってことが時々ないわけではない。
そういうことをチェックするのがわれわれだったはず、審議会。
それが結果として十分にやれていたのだろうか。」
388:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:06:15.00 OWd4fiFh0.net
>>369
忘れてた
ソースはNHK
森友学園 私学審議会長“審査めぐり異例の経緯”
URLﾘﾝｸ(www9.nhk.or.jp)
389:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:08:24.41 swkzoX5J0.net
どこかの都知事も同じこといってましたね。成果は上司のもの、失敗は部下のものですもんね。
390:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:08:43.06 RbUpLrMB0.net
松井の責任はあるけどどうとるかだな
減給ぐらいでいいと思うが
騙されたがわだし
391:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:10:10.80 JhVAdXCt0.net
>>368
認可でなくても、認可適当答申で学校側が準備しないといけない実情がある以上、
認可していないからと言うのは、詭弁なんだよ
だから、条件付きで認可適当なんて普通は出さない
392:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:11:11.22 OWd4fiFh0.net
>>372
役人が松井をだます動機なんかないだろ
松井が安倍晋三記念小学校の解説をゴリ押しする動機は十分あるけどな
393:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:18:35.14 JFHrtWwu0.net
>>1
何なのこいつ
責任逃れかよw
うさんくせえなあ
394:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:22:10.43 /8Nae+FR0.net
松井は逃げに入ったかｗ
395:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:26:45.69 YcKc29Pk0.net
>>5
これ、部長と籠池の同盟あるでｗ
396:名無しさん＠１周年
17/03/18 14:27:40.25 g1o9X0zK0.net
籠池は国会で大阪維新の地方議員とのことを暴露するらしいな。
松井は耐えられるのか？
397:名無しさん＠１周年
17/03/18 15:04:09.85 5BohRmi1O.net
>>1
(´・ω・｀)所謂維新スピリッツとかな、徹底的”責任転嫁”するパフォーマンスですね
■すり替え、詭弁、責任転嫁／借金を６兆円に膨らませても
「改革者」に納まった橋下前大阪府知事「最強」の言論術を検証する
「オーケーしたことは反故にしていくし、
《 責任転嫁も 徹底的にする。》
『今回の問題で まとまらないのは、
まあ、結局は おたくのせい なんだよ』
ということを
あらゆる手段を講じながら 見せていく」（橋下著）
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板:50番)
>>1
398:名無しさん＠１周年
17/03/18 15:12:12.58 1yh7/ytG0.net
>>364
だからそのまあええやろに至る経緯が疑われてるんでしょ
ちゃんとニュース追ってるか？
399:名無しさん＠１周年
17/03/18 15:14:08.51 3dmK9KKyO.net
維新の責任転嫁は見苦しい
400:名無しさん＠１周年
17/03/18 15:17:15.32 ZqDpv6Bj0.net
今度は大阪で部長ｖｓ知事のバトルっすか。
401:名無しさん＠１周年
17/03/18 15:30:25.93 TNPkgUI40.net
本丸は橋下
402:名無しさん＠１周年
17/03/18 16:14:13.96 GS1ZzLJH0.net
怪しい大阪維持
403:名無しさん＠１周年
17/03/18 16:15:25.81 ceSMJb5B0.net
維新には大事な堺市長選があるのに何やっとんねんって感じ
404:名無しさん＠１周年
17/03/18 16:19:03.45 RYbYcKHO0.net
八朔w
405:名無しさん＠１周年
17/03/18 16:19:11.08 h13fTVNHO.net
部長籠池同盟ｖｓ安倍松井連合
406:名無しさん＠１周年
17/03/18 18:41:27.97 3dmK9KKyO.net
嘘つき松井
407:名無しさん＠１周年
17/03/18 18:43:07.69 pesU9VDr0.net
おまえら倭猿は、沖縄で女子供が米兵の方々にけつ万個拡張工事までされてたって
喜んで基地を維持する予算を差し出しているマゾ民族。
おれたちのチンポという事はつまりアメリカのチンポコだから、
おれたちの事だけ差別してないで
学校用地や税金ぐらい自分から積極的に提供してくれてもバチはあたらないだろ。
そういう差別意識が一番みっともないんだぞ、そういう差別意識が。
408:名無しさん＠１周年
17/03/18 18:47:37.32 xmgs3vpG0.net
などと松井被疑者は自供しており
409:名無しさん＠１周年
17/03/18 19:13:58.38 ljeM0G910.net
ハシシタ同様、こいつら嘘くさいのよなあ・・
石綿ばら撒きクズ家屋
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ホルモン安倍のパチ利権
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
410:名無しさん＠１周年
17/03/18 19:33:56.26 XgbeRIR50.net
>>362
維新は何でもありのネトウヨネオリベ系列だから、安倍ちゃん派とは親和性が高い
自民党が野党時代には、もし総裁選挙で安倍ちゃんが敗れれば
安倍ちゃん一派が自民党を割って維新に合流して、安倍ちゃんを党首に迎える構想もあった
大阪自民は維新に行ったアレなのが抜けて、
2Fやハミガキ的な「生活密着」「やりすぎや乱暴なのはアカン」的な穏健保守的な対応になった
今のボン中山体制は多少ウヨ色が出てきたが、
柳本卓治大先生や竹本直一はんが中心だった時代はほんまに穏健やった
大阪自民については、沖縄の翁長派みたいになっても具合が悪いので生殺しにしてる
411:名無しさん＠１周年
17/03/18 19:34:18.39 3dmK9KKyO.net
【アッキード】 京大名誉教授「安倍昭恵夫人に言ったら、すぐに首相に話してくれて、すぐに予算8000万確保しました」 ★4 [無断転載禁止]2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
412:名無しさん＠１周年
17/03/18 19:59:51.51 +KOwMNIA0.net
まさかの石原と同じ逃げ口上ｗｗ
413:名無しさん＠１周年
17/03/18 21:03:29.83 pX2einnb0.net
>>374
そう言われればそうだね。
てことは、やっぱり松井さん・・・。
色々なことが明るみになってから急に逃げる姿勢が目立ちすぎてるし、そういうことか。
414:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:01:04.74 UuaYWXme0.net
松井はこれまで通り、性善説での審査を貫いたら良いよ。
こんな小保方みたいな嘘つきのために審査厳格化したら、金がかかって割りに合わない。
学術界は小保方のせいで審査が厳格化されて論文投稿の際に出すデータが無茶苦茶増えたよ。
一握りの嘘つきに振り回されるのは勘弁。
415:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:22:38.05 mULwzaR00.net
最終責任者なので責任逃れはできない
といいながら、でも実際自分に不利となる責任はとりませんww
416:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:24:54.67 UuaYWXme0.net
>>397
まあ、大阪府は損してないから良いんじゃないの。何の責任？
417:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:30:19.04 5v3TIIRy0.net
こういう特殊な事例なら
上にあげるともうけど・・・
418:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:31:16.25 LmcbpEuvO.net
大阪府
１日知事印１萬個以上
419:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:31:45.85 EyxmmUjg0.net
>>398
いや、銀行や建設業者が損してるうえに財務
420:省も土地を元に戻せないと損をする 責任を認めた大阪が全部負担するのが筋
421:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:32:09.99 pp8kA3w4O.net
■真っ黒黒助、出ておいで
■真っ黒黒助、出ておいで
安倍ちゃん
松井
橋下
麻生
平沼に稲田
■真っ黒黒助、出ておいで
【近畿財務局】も出ておいで
【日本会議】のみんな、出ておいで
隠れてないで、出ておいで
※【チャンネル桜】も出ておいで
※【そこまで委員会】も出ておいで
【瑞穂の國記念小学校】で記念撮影だよ
さあ、とるよ
迫田ちゃん、笑って
稲田おばちゃん、バレちゃったね
お縄だｗｗｗ
さあ、一列に並んでよ
同じ質問だよ
■
●あの学校は誰の指示なの
●あの８億値引きは誰の指示なの
まず【迫田ちゃん】
次は【松井の兄貴】だよ
422:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:35:28.22 GS1ZzLJH0.net
ズバリ！擦り付けでしょう！
423:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:38:45.78 XQCwkxSq0.net
さすが維新さまだ大阪府民の支持率が高いはずだ
424:名無しさん＠１周年
17/03/18 22:40:46.18 UuaYWXme0.net
>>401
アホか。
そんなもん籠池が払うに決まってるだろ。籠池が払えないので提訴してきたら、書類の偽造で大阪府の勝訴は確実。
425:名無しさん＠１周年
17/03/18 23:56:23.71 mULwzaR00.net
事前報告もなく自分をないがしろにされたなら怒りくるい、攻撃する松井、橋下が、徹底究明だとやらず逃げていて、行動がとってもわかりやすくて笑えるww
426:名無しさん＠１周年
17/03/19 00:42:15.42 RV1aXox20.net
そもそも基準を満たしてないんでしょ？
手続きの話は分かったけど、先に進めるのを部長が勝手に決めたのか政治家が背中押したのかが問われてるんじゃないの？
で鴻池やらの関与は既にめくれてるわけで、今更部長が手続きに則って粛々となんて無理筋よ