17/03/15 14:20:51.19 kiVSZstk0.net
新幹線が函館までだっけ？
１５年後札幌だけど遅すぎだよね
更に高齢化し、人口がさらに減る
主要な消費者である２０歳～６０歳の人口減少はこれから加速するよ
839:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:28:04.63 rQKQxL8P0.net
>>2-10の時点で昔からの＋民なら誰でも知ってる『JR北海道におけるキチガイ労働組合員』の問題に触れてないとか
嫌儲民の流入で＋民の知識レベルも随分下がってしまったんだなぁと実感したよ・・・
>>1の問題の最大のポイントは『労組』ね
JR北海道の事故多発もこいつらのせい
840:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:28:46.86 +dze5XYN0.net
>>801
ほんとは30年後だったけど半分に
841:まけてもらったんだよ
842:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:29:23.04 jzNDRBSX0.net
・既存路線をすべてSL運行にする
・燃料は夕張・釧路などの炭鉱を復活させJR社員と囚人が採掘
・自動車もガソリン車、軽油車を禁止して石炭車のみとする（馬車は許可）
・道内の食用肉は羊とエゾシカとヒグマ限定、牛と豚はすべて本州輸出用とする
これでJR北も北海道経済も復活する
843:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:32:54.68 CX48Eazl0.net
麻生が言ったように東日本と合併以外に無いだろう
利益的には楽な路線を抱えてる本州と人口や環境がまるで異なる
北海道では比較にならん
844:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:33:05.15 vE1l80c00.net
赤字路線廃止したら？とか安易に言わないように
全部赤字です
845:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:34:51.32 VvS6LD3T0.net
>>800
基金自体が国庫負担を収入源としていて助成金になってるんだよ
846:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:37:15.77 T4aNIqju0.net
>>769
試作車1編成だけ落成したけど先日重機の餌になりました
847:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:37:38.65 qoREzM2K0.net
>>155
なんか可哀相だな
社員全部入れ替えて、最低賃金にしても赤字なんだろ？
848:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:37:47.40 VvpDy4h70.net
>>806
北海道とその自治体は知らんぷりしてるのがどうしようもない
この人達は選挙で選ばれてる人達で、住民の代表者
つまりそこに住んでる人達は別に鉄道なくてもいいやって言ってるようなもの
849:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:38:31.93 rJ7C/gOg0.net
>>806
どうもそれに気づいてない人間が赤字路線廃止と言っている模様
850:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:38:40.98 jANlYBPe0.net
>>807
基金の原資は国鉄債務の中に入ってるが、そのことを言ってるの？
それとも、運用益のこと？
運用益は、２年据え置き８年均等償還だったので、それまでは国庫負担だったけど、それ以降は独立運用だよ。
851:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:39:15.44 rJ7C/gOg0.net
>>810
そりゃろくに走らせなきゃ信用されないでしょ
852:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:39:48.06 xhNGrwl90.net
民間企業なんだから利益が出せないなら撤退すりゃ良いんだよ
何も悩む必要なんかないwwwwwwwwwwwwwwwwwww
853:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:40:43.96 jANlYBPe0.net
>>812
自己Res
２年据え置き８年均等償還は、基金のことね。
854:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:41:03.81 VvpDy4h70.net
>>813
信用とかそんな話じゃない
ちゃんとレス元みてね
855:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:41:13.89 rJ7C/gOg0.net
>>814
さっさと解散して国に任せればいいんだよな
なぜ出来ないとわかっててしがみつこうとするのかがわからない
そんなに権力が魅力なのかな
856:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:41:28.11 fSvetMD/0.net
北海道と四国は国が金を出してやれよ
立地からして無理ゲーだろ
857:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:41:53.19 47hDaHf60.net
大きく２つの問題ある。
・黒字化はほぼ無理な人口密度の低い区間の長大路線の維持
・札幌圏ですら黒字化できない会社の体質
これを解決するのは、JALのように一回潰し、路線を整理して、会社の体質も改めるしかないな
そうすれば、使ってもいないで文句だけ言う地域との協議なんてしなくていいし、労組との協議もいらない
858:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:41:58.60 j0jXvW+40.net
バケツほど収支があるとも思えんが
ペットボトルの底が抜けた、じゃね
859:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:42:30.72 rJ7C/gOg0.net
>>816
そんな話だよ
鉄道を安全に走らせるという前提が崩れちゃってる鉄道会社なんて信用されないよ
860:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:43:20.65 HNr37GzI0.net
>>804
IT,IoT,AI導入して運転手と経営陣をロボット化
が抜けてる
861:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:43:29.88 rJ7C/gOg0.net
>>819
そもそもちゃんと走らせれば問題ない話
それが出来ないんだからさっさと解散して国に任せなって
862:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:44:06.51 VvS6LD3T0.net
>>812
これでも読んで
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
863:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:44:25.83 BDeUFj/a0.net
日本経済自体がそんな感じだからな。
864:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:44:39.82 Es73pKrE0.net
社員が待遇の悪さに流出しているような企業を潰したら、再生どころか潰れっぱなしだろ
865:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:45:05.51 rJ7C/gOg0.net
今のJR北海道なら首都圏の山手線、中央線でも赤字にしちゃうよ
それぐらい乗客から
無能＆信用なし
扱いされちゃってるよ
866:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:46:00.78 0M80KWqh0.net
厚労省のころの長妻みたいなやつだな(怒)
867:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:46:37.36 LVkwa8V80.net
自治体ったって人口数千人クラスなら水道維持が目下の喫緊の課題。ＪＲ補助とか
何、その天上界の話し？ という感じだろ。
都市部だって20万人もいないところばかりだし、道庁も財政は覚束ない。
いや、困りましたな。
868:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:46:57.62 yRE12jVi0.net
はなっから穴の空いたバケツを押しつけられてるやで
869:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:47:10.59 rJ7C/gOg0.net
ていうか冬に運休するっていうのはどういうことなんだ、と言いたい
JR北海道におけるキチガイ労働組合員がそれを望んでいるのか、と言いたい
870:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:48:42.83 VvpDy4h70.net
>>819
札幌圏を黒字にしたきゃ、札幌圏にはいってるゴミを削ってちょっと値上げするだけで終わる話
まともに値上げすらさせてもらえない会社がJR北海道
871:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:49:17.92 rJ7C/gOg0.net
>>830
だからさっさと解散すればいいんだよ
それに国に任せればいいんだよ
自身の能力の見えない奴が会社をダメにしちゃってるだけだ
872:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:49:33.49 87hkETnc0.net
サヨクと労組が強いお国柄だからね
北海道人民共和国だからね笑
一旦潰さないと無理だね
873:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:51:06.25 VvpDy4h70.net
>>829
困りましたねって態度ならいいんだろうけど
維持はお前らの責任って声あげてるからな・・・
874:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:51:36.95 47hDaHf60.net
道民だが、東京大阪名古屋に行くと電車の定時性に外国人のように驚く。
こっちは2,3分の遅れなんて当たり前。バスを待つような感覚。
毎日、踏切を渡るが時刻表通りなら引っかからないが週2,3回は引っかかる。
875:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:51:37.71 rJ7C/gOg0.net
>>832
サービスを充実するとか新車を導入する、という名目で値上げすればいいのに何もしないで値上げしようとするから馬鹿扱いされるんだよ
しかも不便にしてるしどういうことなんだ、って話
876:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:52:23.95 T8dUJOY+0.net
>>831
ホワイトアウトなのに運休にしないのかよｗｗｗ
877:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:53:42.10 rJ7C/gOg0.net
>>834の3行目がすべて
もう鉄道会社としては正常な状態ではない
878:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:55:40.25 myw0Evre0.net
>>57
1/3は札幌市民なんですがそれは
879:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:55:40.54 rJ7C/gOg0.net
>>838
道路の不通よりも先に鉄道が運休になってるぞｗ
「鉄道は冬に強い」という話はJR北海道に関しては大嘘になってるぞｗ
880:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:55:50.97 YfmkvgMi0.net
つか、JR 北海道の株式は全て国が保有してる国有企業、
国鉄北海道のままなんだけど
民営化の弊害とか、言ってるのなんなの?
881:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:56:13.07 4LrPB4yc0.net
↓靴下が穴だらけ
882:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:58:10.20 qA5QlaBR0.net
>>834
ほんとこれ
労組が強い鉄道会社はクソ
883:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:58:34.34 79A5lg1l0.net
カートレインは割に合わないのかな。
まあ今なら最終手段で、汚染土汚染水受け入れ鉄道搬送とかで
国から金取れるだろ。
884:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:58:34.45 VvS6LD3T0.net
>>842
国鉄は国有国営
JR北海道は国有民営
885:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:59:02.90 rJ7C/gOg0.net
>>842
単にJR北海道が悪いってだけで民営化が悪いって訳ではないよな
886:名無しさん＠１周年
17/03/15 14:59:25.49 MbRX+NQw0.net
九州は駅ビルで収益上げて努力してるぞ。
北海道は甘ったれるな！
といいたいところだがＪＲは東と西の二者だけにしたらええねん。
関東の稼ぎが北海道を補てんすればええのや
887:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:00:24.10 rJ7C/gOg0.net
>>844
さすがに冬に運休、乗客を列車に缶詰は労組も望んでないと思う
888:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:00:24.39 COyfosfh0.net
大赤字って
ウソじゃないのか？
何か理由があって
わざと大赤字と宣伝いや喧伝して・・
おっと、宅配が来た
ではまたｗ
889:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:00:31.87 jnfWkHsJ0.net
JR北海道がまともだった2010年以前は、道路が止まる冬でも遅れながらJRは運転していた
しかし、去年12月の大雪では道路が動いているのにJRが止まってしまい、ついに道路が鉄道を超えたとの印象を植え付けてしまった
890:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:02:04.00 jnfWkHsJ0.net
>>850
在来線がすべて赤字でないことはわかっている
でも、赤字にしておかなければ、切り離し宣告をされた沿線自治体が黙っていない
891:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:02:37.92 COyfosfh0.net
>>851
「植え付け」を
もっと研究しろ
そうすれば、植え付けを発見すれば
喜ぶことができるｗ
892:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:02:41.76 N+SU3Xu20.net
廃止検討路線の沿線自治体が対策会議を開いても
JRに乗って来るやつが皆無という惨状。 結局、誰も使ってない。
893:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:03:26.59 jnfWkHsJ0.net
>>819
そのための経営安定基金
894:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:03:26.89 U1qXcr/mO.net
北海道、四国、九州(ここは新幹線もあって最近調子良いけど)を独立会社にしたのがそもそもの原因。
NTTみたく、東と西の二社に再編すべきでは。
895:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:04:28.18 wEMELGTJ0.net
お前らって労組大嫌いだな
労組に何かされたの？
896:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:04:44.29 94ly/1cD0.net
ＪＲ北は放置お父さん
道営バスを設立
897:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:05:29.58 rJ7C/gOg0.net
>>854
日高線は鉄道が走っていない
学園都市線は1日1往復なので鉄道を使えない
結局JR北海道が悪い、と
898:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:05:40.33 zH39tJRM0.net
＞これを受け労使対応の経験もある島田氏に白羽の矢が立つ
問題はこれってことだな
899:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:05:40.98 jANlYBPe0.net
>>824
ああ、機構貸付のことね。
これは記事がが正しくない。
機構に貸し付けた利息は、国鉄建設の新幹線を保有する会社が実質的に負担したよ。新幹線債務ってのがあって、その償還に絡んで、機構が新幹線保有会社に又貸しした。
延長後は、整備新幹線の建設前倒し資金として活用され、やはり新幹線の借り受け会社が負担するスキーム。
機構の中でちゃんと勘定を分けて決算しているので、国庫負担とは違うと言える。
機構に貸した時点で国庫負担だと言い張るなら、議論にはならないけどね。
900:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:06:40.17 YfmkvgMi0.net
>>846
それで国鉄に戻せってどういう状態なんだ
すでに国鉄なのに
901:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:09:22.59 LVkwa8V80.net
この数年のボロボロ感はなんなんだろう？
ＪＲになっても、まだやっていける、感があったんだけどね。
所謂技術のある人が退職して技術伝承が出来なくなったのかな。
これは、もう危険な徴候だ。踏みとどまれなかったら壊滅だろう。
902:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:09:22.86 azqXYy130.net
中核派が寄生しているから
903:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:10:55.79 FnkHcAAV0.net
もう諦めたら？
904:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:11:25.02 rJ7C/gOg0.net
>>865
それだよな
905:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:11:27.98 Es73pKrE0.net
>>857
パヨク叩いとけばいいと思ってるんだろ
東と違って資金源になるような組織じゃないんだがな
906:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:11:51.10 94ly/1cD0.net
特急が空を飛ぶ日も近い
907:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:11:55.11 JaKO7xrU0.net
なんかドリフでバケツの底から水がジャーみたいなのが浮かんだ
908:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:11:59.65 VvS6LD3T0.net
>>862
民営だから国鉄じゃないんだ
国営なら国鉄だけど
909:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:14:48.10 rJ7C/gOg0.net
>>867
そういった組織が強いとしても冬に運休は望んでいないと思う
北海道の鉄道の魅力を消すというのは正常な状態ではない
910:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:14:52.10 VvpDy4h70.net
北海道 ＜ 金？ 補助？知らん 経営改善努力しろ 廃線？JR九州見習え！
自治体 ＜ 責任もって運営、慎重に判断しろ 廃線？説明しろ！
JR北海道 ＜ もう無理 リストラも限界 人も足りなくなってる どうしろっちゅーねん・・・
911:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:16:07.57 nXbqcjG/0.net
役立たずのJR北海道は不要じゃない
912:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:17:47.84 jnfWkHsJ0.net
>>853
「ちわー、やまだでーす。歌丸名誉師匠からお座布団をすべて回収するよう言われてきました。出してくださいね」
913:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:18:03.74 rJ7C/gOg0.net
>>873
コストカットした結果、苦しんでるだけだからな・・・
914:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:19:59.77 7jxOJHbq0.net
増毛駅を潰して全国の禿族の激しい怒りを買ったのが致命傷になったか。南無
915:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:20:49.64 K6lagoLs0.net
JR九州を見習え
蝦夷のクズ会社め
916:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:22:07.06 Y6Kbs3JR0.net
ケツに穴は開いてるだろｗ＞１
917:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:23:17.86 nH4hdAMJ0.net
>>802
誰でも知ってるから書かねえんだろ
918:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:23:19.70 Y6Kbs3JR0.net
ケツに穴が開いて、赤痔ｗｗ
919:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:23:36.18 6c84WyaV0.net
>>85
改造や新造して観光列車を散々運行したけど改造費や新造費の元も
取れなかった。
920:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:24:25.55 jnfWkHsJ0.net
>>875
コストカットしてはダメなところをコストカットし、
コストカットしなければならないところをコストカットしている
つまり、自浄能力も経営能力もないということ
921:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:24:54.93 ITXFg+5r0.net
労働組合が強すぎ
そっちに金流れ杉てるんじゃないかと予想
922:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:25:16.53 xj3ru7XB0.net
だから急いでリストラしろっての。金あるうちに退職金払って首切れ
聞こえは悪いが、そのほうが全然マシなんだ。
923:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:25:47.55 Y2qdvedY0.net
甘えんな
鉄道は法的にも公共交通機関なのだから撤退は許されない
全路線維持して経営しろ
924:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:26:09.01 WqTe7o5f0.net
バケツて
最初からただの筒だろ
925:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:27:13.72 dKCvr6jA0.net
>>877
九州 1300万人 路線距離2200km
北海道 550万人 路線距離2500km
ちなみに1985年から九州も北海道も人口が20万人ぐらいへりました
でも大本が人口が違うのに、人口減少は20万人と同列
これ北海道の責任だよね
926:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:27:35.94 94ly/1cD0.net
>>885
企業は金の切れ目が倒産
927:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:27:43.40 LQ9/dr6b0.net
まるで日本の縮図だ
928:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:27:45.77 GKo/MqTo0.net
警察が集団ストーカーをやる理由
それほど事件や犯罪が頻繁におきるわけでもないのに、むやみに組織を拡大してきた結果、警察は暇で暇でし
ょうがなくなった。ターゲットを作れば作るほど警察予算が増えていくのでその分、ピンハネできるお金も増
えていく。集団ストーカーは、警察ＯＢの天下り先の防犯協会と連携することで利権を維持できる。集団スト
ーカーをすればするほど抗精神薬が売れ、製薬会社と利権で癒着、天下り先確保。集団ストーカーをすればす
るほど、暴走族が蔓延ったり、 時に、周南市事件のような事件が起こり治安が悪くなる。警察組織を維持拡大
するためには、ある程度事件が起こり、治安が悪くなくてはならない。国民を生贄として闇権力に捧げるほど
出世するシステムになって いる。警察官全員が裏金の偽領収書を書かせられるシステムがあるため仙波敏郎氏
のような正義感のある警察官が警察組織 から排除され、腐敗した人間ほど出世できる仕組みになっている。
役に立たない人間を社会から抹 殺することで国民を権力者にとって都合のいい奴隷（羊）だけにし税金の徴収
効率を上げる。集団ス トーカーによって権力者に対する憎しみを市民同士の憎しみ合いに替えることができる。
→米ClAが仕掛けるイ シス・アイエスと同じ
929:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:27:54.07 8soAss110.net
社長「ケツに穴が開いたような状態」
930:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:28:47.44 77rn9sm70.net
パンツに穴が、に空耳
931:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:29:15.63 Ez6SBnn10.net
確かに労組の問題は大きいが、九州と比して
面積は2倍、人口は40%しかない上、冬季の厳しい自然環境を
考慮すれば、そもそもＪＲ北海道が民間・単独で生き残るのは
かなり無理があったんではなかろうか。
932:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:29:35.61 PGpFJPCk0.net
>>851
以前のJR北海道は、冬の悪天候時でも今より運休は少なく、できるだけ列車を動かしていたんだが
だが数年前、運行途中の列車が大雪のため駅間で立ち往生したことがあって
北海道新聞が、「早めに運休させろ」とJRを叩きまくったのよ
そしたらJR北海道がそれに屈する形で、「冬場の運休判断をこれまでより早めるようにします」と発表し
以前より冬の運休が増えるようになった、という経緯がある
933:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:29:49.21 4+6uOMQ30.net
路線を存続しろ、と言ってる道民は、乗ってるのか？
まずそこからだ。
934:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:30:10.00 bxoNRkSL0.net
北海道の鉄道ってカーブが多いから
どこかの脱線事故のようにU字溝を置くだけで簡単に脱線転覆してしまうから
乗る方としては怖い。
935:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:30:16.51 rDdejyce0.net
電気代もあの東電をおさえて断トツで日本一高いしな
人口減少も相まって、北海道自体が限界集落になりそう
936:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:30:58.92 dKCvr6jA0.net
>>895
平均輸送人数も発表されてるから、乗ってないのがバレバレ
937:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:31:43.67 nhOd6Pmg0.net
バスの運行すれば良いのに
鉄オタの為に運行すんなよ
938:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:31:58.79 4+6uOMQ30.net
>>896
カーブがあろうがなかろうが、
U字溝なんか置いたら脱線するだろ。
939:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:32:36.27 rJ7C/gOg0.net
>>894
つまり冬に運休するのは北海道新聞が悪いと？
940:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:32:36.51
941:FmloM2fT0.net
942:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:32:38.61 wEMELGTJ0.net
>>885
慈善事業じゃないんだから無茶言いなさんな
逆立ちしたって何も出ないから廃線にしようってのに
943:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:33:24.05 jgj5u5tg0.net
>>887
北海道は選ばれた人しか生きていけないからなあ
944:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:33:31.86 PGpFJPCk0.net
>>877
お前の言う通りだね！
鉄道赤字100億円のJR九州は副業を頑張ってその赤字を埋めたんだから
鉄道赤字500億円のJR北海道も九州見習って鉄道赤字帳消しにできるよね！ｗｗｗ
945:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:33:48.15 rJ7C/gOg0.net
>>899
長距離になってしまうが体力的に大丈夫だろうか
946:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:36:18.72 yn6LX/DW0.net
ただでさえ発展性の無い北海道に
日本全国からJRの無能と前科者を集めて送り込んだからな
947:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:36:42.91 rJ7C/gOg0.net
＞鉄道赤字500億円のJR北海道も九州見習って鉄道赤字帳消しにできるよね！ｗｗｗ
ろくに列車を走らせないで帳消しは無理だろｗｗｗ
948:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:37:27.07 4+6uOMQ30.net
札幌への人口集中も原因だ。
地方の人でも、子どもを札幌の高校（大学ならともかく）に行かせる人が、
珍しくなくなった。
道庁移転という起爆剤を使ってはどうか？
949:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:37:52.68 rJ7C/gOg0.net
>>907
炭鉱を潰しちゃったからかな
950:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:38:56.21 94ly/1cD0.net
葛西は勝ち組
逃げ切った
東海は天国だお
後は知らない
951:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:39:04.84 YfmkvgMi0.net
>>870
戦後の旧国鉄が、国営なわけないだろ
戦前の鉄道省復活かよ
952:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:40:14.45 +S32JxJb0.net
日本は農業経営を大規模化して存続させられなかったのが
1次産業の衰退原因じゃないの
先進国でも1次産業の効率化進めまくって生き残ってる国いくらでもあるでしょ
やりようはあったと思うけどね
953:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:40:28.34 k9L7IzMH0.net
国鉄解体の時に北海道無理じゃねってなんなかったの？経済上向きだからなんとかなるべの精神？
954:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:41:35.91 dKCvr6jA0.net
>>909
これで北海道知事のマニュフェストが
地方を守ります
謎すぎる
955:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:41:51.69 rJ7C/gOg0.net
>>913
農地自体はいっぱいあるように思えるんだけどな
956:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:44:00.96 I2NWueHV0.net
社長の言葉，まるで他人事だよな．
さも自分には責任ありませんよ，みたいな．
こりゃ滅びるわ．
957:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:44:09.69 tkBccjZP0.net
赤字路線を廃線にしないからだろ馬鹿じゃねえの？
北海道は人気もあってうまくやれば観光で稼げるのに下手すぎ
958:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:44:56.99 HRNl/lbd0.net
URLﾘﾝｸ(plaza.rakuten.co.jp)
少し前の記事だが
組合天国w
国鉄末期かよw
959:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:45:19.09 r5ZgPrCq0.net
バスのケツの穴に見えた
960:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:45:27.74 rJ7C/gOg0.net
>>918
だからそれだと全路線になってしまうわけで･・・
961:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:47:16.61 +S32JxJb0.net
北海道は冬の期間がどう見ても問題過ぎるんでしょ
俺も好きで北海道にツーリング行ったり半月とかスキー
しに行ったりするけどやっぱり冬の鉄道需要がきつ過ぎると思う
962:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:47:17.70 anfnw4ar0.net
一旦潰した方がいいよ絶対
963:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:47:32.78 k9L7IzMH0.net
>>913
だね大規模で組織的にやれば貨物列車の需要は一定に確保できてただろうに
964:って貨物はJR貨物で別なのか
965:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:48:02.92 rDdejyce0.net
JR北海道ではないけど
札幌市の地下鉄の車掌
運転席にうつ伏せで寝てたからな
北海道はそういう場所
966:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:48:03.81 rJ7C/gOg0.net
>>923
それが正しい意見
967:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:50:28.52 jnfWkHsJ0.net
>>894
その叩いたのが何年かわかる？
できれば記事のURLがほしい
その内容によっては、道新もJR撲滅キャンペーンに加担していたとなるから
968:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:51:20.64 YfmkvgMi0.net
JR 北海道もとい、国鉄北海道には
森友学園が百は建てられる税金が投入されてるわけですが
その税金投入の根拠は国鉄だからですよ
969:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:52:20.62 rJ7C/gOg0.net
＞冬の鉄道需要がきつ過ぎると思う
需要があるんなら本数増やせばいいと思うんだが、なんかそう考える頭がないような
970:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:54:56.94 iBW+9SQ50.net
赤い労組を一番経営難になる組織にまとめたうえで
組織ごと潰してお掃除完了って事だ。
これは分割民営化からの既定路線だろう。
971:名無しさん＠１周年
17/03/15 15:57:06.12 anfnw4ar0.net
>>928
国土の保持や保全といった面もあるからね
資金投入そのものが間違ってるわけじゃない
切るものは切って、適切な投入であればいいだけな気がするよ
972:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:08:26.64 gljdpY550.net
>>917
ＪＲ北海道の社長は駅ビルで出世した人だから、鉄道には興味ないの
973:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:08:47.54 gQcdFLjG0.net
それ日本の税金じゃん
974:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:10:44.13 ECUGmybg0.net
>>929
金が無くて車輌の更新できず、車輌不足で首回んないのにどうしろとw
975:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:11:45.91 CHewy/NS0.net
変化に乏しい景色を眺めるのにうってつけな
長距離路線バスで対応だ
976:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:12:59.62 rJ7C/gOg0.net
>>934
更新できなくてもさすがに本数は増やせるだろｗ
そもそも車輌不足ってどういうことなんだよｗ
977:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:13:26.20 N+SU3Xu20.net
>>932
新幹線の札幌延伸まで我慢できなくてホーム予定地に駅ビル立てちゃったのそいつか。
978:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:22:05.74 iWOo4/2G0.net
>>39
JR6社の営業利益（2016年3月期、連結決算）
JR海 5786億円
JR東 4878億円
JR西 1815億円
JR九 208億円
JR四 ▲90億円
JR北 ▲352億円
JR各社平均年収
◎東海 771万円
東日本 712万円
西日本 663万円
○九州 586万円
△四国 552万円
北海道 544万円
東海が北海道を子会社化
東が四国を子会社化
西が九州を子会社化
でいいんじゃないか？
はっきり言ってどこも社長が優秀なわけではない
国鉄色は消えてない
高コスト体質はそのまま
管轄地域の差
979:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:24:09.12 Lb+xOqOL0.net
>>937
新幹線ホームになるはずだった場所を
大丸百貨店に売ってしまった
それで今、札幌駅の新幹線ホームをどこに作ったらいいのってもめている
980:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:24:53.06 ECUGmybg0.net
>>936
火事で燃えたんだよ
一方新幹線の函館開業で電車は余ったw
でも電車じゃ非電化区間は走れないwww
981:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:26:35.03 rJ7C/gOg0.net
>>940
確かに電車では走れないなｗ
982:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:26:43.57 4+6uOMQ30.net
>>939
なるほど。
たしかにあそこが新幹線ホームなら申し分ない。
五番館西武の場所に新ビル建てて大丸に移転してもらおう。
983:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:26:56.54 dKCvr6jA0.net
>>940
そいつ�
984:Gっちゃあかんやつやで
985:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:28:01.66 bnW58CWT0.net
>バケツに穴が開いたような状態
早くやめないと
986:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:31:03.70 I+F8d3nx0.net
また合併したら分割民営化した意味がない
不採算路線を自治体が援助して税金を使ったら民営化した意味がない
早期に不採算路線の廃止、高速バス、路線バス、コミュニティバスへの
転換を図るべきだった
987:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:32:20.86 vjl9fMrt0.net
札幌周辺だけなら黒字にできるだろ？
988:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:32:43.08 rJ7C/gOg0.net
>>943
ちゃんと答えれば納得するわけだがそれでもいけないのか？
989:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:32:49.05 dKCvr6jA0.net
>>945
コミュニティバスって税金はいってんだけどな
990:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:33:15.32 /garF/3O0.net
職員を北海道から転勤無しにして
給料を北海道基準に固定
車両や機材を本土JRの払い下げで対応すれば何とかなる
991:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:33:53.95 rJ7C/gOg0.net
>>946
今のJR北海道では無理、と言い切れる
992:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:33:58.60 KrjwzkFj0.net
じゃあ穴を塞ぐべきじゃないのかね？警察と連携すればいいだけじゃないのかね？
993:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:34:31.41 vjl9fMrt0.net
あと主要都市間の特急は黒にできるよな？無理？
994:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:34:58.29 vjl9fMrt0.net
>>950
無理か…
995:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:35:06.45 a6m8QTT10.net
JR北海道って未だにアカのすくつでロクに働かない職員がいるって聞いたけど
996:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:35:57.06 RSI8Hodh0.net
>>1
関係者が言い放ってるのにここじゃ全然問題ない発言が大半を占めてたよなｗｗｗ
いかに２ｃｈもいい加減に成り下がってるか、わかる
信用度ゼロ
997:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:35:59.74 k/Oc7bPWO.net
九州も新幹線と福岡北九州都市圏以外は目糞鼻糞だ
長崎新幹線なんか株主が許さんだろ
998:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:37:07.10 4+6uOMQ30.net
>>952
Sキップフォーとか休日キップとか、
安いキップを乱発しすぎた。
ほとんど今は廃止になったけど、その結果どうなんだろうな。
999:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:37:38.85 5heZrKAc0.net
ケツに穴が開いたような に見えた
1000:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:38:18.61 5Sc3a4Hh0.net
>>917
パヨ臭い書き込み
死ねば？
1001:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:39:07.97 uIMzG19x0.net
>>948
路線バスも補助金漬け
1002:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:39:08.71 4BTBthIi0.net
キャンペーンうてよ
「死んでれらエキスプレス」・・・とか(´・ω・｀)
1003:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:39:36.76 UH/p/gZi0.net
組合員も専従に自分らの給与搾取されてるって思わないのが何とも
いっその事固定給１５マソで再雇用してみればｗ
1004:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:40:27.01 s03BzefK0.net
>>954
国鉄労組は強いから民営化されて弱くなったとはいえ居るかもしれんな
それも民営化の目的だし
ある程度は安全確保のために必要だと思うが
1005:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:42:24.16 5heZrKAc0.net
JR北の組合に中核派とか革丸派とかいるんやろ？
どういう組織かはよく知らないけど日本転覆を図っているやつらとかそういう印象
1006:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:43:07.93 f3U4Iw6N0.net
そなたは詰んでいたのだ・・・分割民営化の時点でな
1007:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:43:11.02 OCh8CCwI0.net
アベノミクス万歳
1008:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:43:22.40 5Sc3a4Hh0.net
ま、一回潰したほうが良いでしょ
労使関係の複雑さも、そこでリセットできるだろうし
1009:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:44:01.67 5Sc3a4Hh0.net
>>963
掃き溜めに成ったと聞いたな
1010:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:44:03.77 z4kYLOrj0.net
分かりやすい
1011:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:44:05.69
1012:6c84WyaV0.net
1013:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:44:50.75 fh32R9iW0.net
おいおい、その店まで閉店せんでもというイトーヨーカドーと
今だにグダグダ引きずってるJRとでは意識に天と地の差がある
両極
1014:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:44:57.12 5t4nRuVg0.net
「JRの穴」近日後悔
1015:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:45:38.25 ldlRV1rd0.net
>>945
全路線赤字だから、北海道から鉄道がなくなるぞwww
1016:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:46:00.09 sjxjyj9Q0.net
赤字路線は思い切って切っていくべし
それしかないだろ
1017:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:47:03.23 KZTKliIi0.net
国鉄はこんなお荷物を抱えてたから
東京の鉄道が高かったんだな
1018:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:47:37.98 fh32R9iW0.net
札幌は190万人も集中して住んでるからそこでも赤字なら
経営が問題としか
1019:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:48:06.95 ECUGmybg0.net
>>974
全部赤字だよ。。。
札幌都市圏も現状ではorz
1020:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:49:30.82 4+6uOMQ30.net
>>976
何年も前に、
札幌圏の本数増やして近距離の利便性を高めると言ってたが、
そうなったとは思わないなあ。
1021:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:49:33.84 +dze5XYN0.net
>>894
距離が長過ぎるから飛行機みたいに運航の見通し情報があると便利なんだけどね
路線ごとの規制条件が違いすぎて天気予報と
道路交通情報だけじゃ推測も出来ないようなのがあって難しいわ
1022:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:51:51.96 T4aNIqju0.net
>>957
まさか整備新幹線建設がJRの単独事業だと思っているの?
1023:名無しさん＠１３周年
17/03/15 16:54:24.37 r8jwqrUdN
新幹線延伸はやめろ
北海道には飛行機だ
在来線もろとも廃止になる
1024:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:52:56.98 EaRiiDH60.net
>>938
残念ながら、誰も買いたがらない。
1025:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:53:57.89 4+6uOMQ30.net
ここで東芝の子会社になるというのはどうだ？
マイナスとマイナスでプラスに・・・。
1026:名無しさん＠１周年
17/03/15 16:55:26.88 1gP0HN8u0.net
原発の事かと思った
1027:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:00:09.16 F3cs8Qc/0.net
取りあえず民営化の際に廃止対象に挙げられてた路線がまだ残ってるんだろ？
そこをさっさと廃線して比較的収入が見込めそうな路線だけ残す
1028:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:05:23.98 rJ7C/gOg0.net
>>985
いくら路線があっても列車を走らせなければ収入は見込めない･･･
1029:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:06:18.64 sthPKqvO0.net
大赤字の路線は即刻廃止、主要路線だけ残す
九州は一応黒字化したよな？
人間は移動するんだから
レンタカー事業やるとかパークアンドライドを積極的に進めれば…
焼け石に水かね？
1030:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:08:58.63 R2BF2Tpr0.net
>>971
さすがにインフラとスーパー一緒にするのは
1031:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:11:12.85 O+Ro5CnD0.net
JR北海道はバスとレンタカー主体の会社にシフトでいいんじゃないか？
鉄道は基幹事業だけど大幅に縮小という事で
あとはビジネスホテル辺りか
1032:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:14:18.86 5Sc3a4Hh0.net
>>964
革マル派はJR東日本だな
ま、色々問題はあるだろうけど一応それなりに話せば分かるっぽい
問題は中核派…
1033:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:15:06.34 ZKlptOQQ0.net
会社更生法でリセットボタンを押せばいいだけ。
1034:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:18:39.82 XPitpmeU0.net
>>978
地方で時々あるね
ここの路線せめて20分に一本走らせてくれればバスなんか乗らずに
鉄道利用を先に考えるのにというところが
1035:名無しさん＠１周年
17/03/15 1
1036:7:21:55.19 ID:5Sc3a4Hh0.net
1037:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:23:12.63 5Sc3a4Hh0.net
>>991
それでいいだろうね
労使関係のややこしさをリセットするのにも
1038:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:23:24.70 EaRiiDH60.net
>>987
九州とは都市の規模も都市間の距離も全然違うからねえ。
最初から詰んでる。
1039:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:25:22.60 4+6uOMQ30.net
北海道の面積の中に確か二十何県か収まるんだよな。
1040:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:27:42.48 2pK3OW/l0.net
北海道の規模の不利をそのままの土俵で使わず
規模を縮小して土俵を変えろという事では？
1041:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:27:47.31 4l6gZtP40.net
JR東日本が北海道を吸収
JR西日本が四国を吸収
JR東日本が西日本を吸収
JR東日本が貨物を吸収
国鉄誕生！
1042:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:31:51.85 KyPu2LaH0.net
JRって全国の鉄道収入一括して管理してるんじゃないの
1043:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:33:35.32 YfmkvgMi0.net
JR 北海道の全株式を国が保有してる税金も大盤振る舞いで投入されてるから
最初からJR 北海道は日本国有鉄道、則ち
国鉄なんだけどな
1044:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:33:38.77 uhYiy/fb0.net
このまえ北海道旅行行ったけど、札幌のJRと地下鉄離れすぎてて道間違えてるのかと思って引き返したわ
真下に作れなかったの？
1045:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:35:51.45 e7br4BO+0.net
水どう終わったからだな
1046:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:36:02.90 WfcFOAOy0.net
ここの労組
頑張る➡会社の体力尽きて死亡
頑張らない➡従業員の労働環境悪化で人員減➡会社死亡
さじ加減がﾎﾝﾄﾆムズいと思う
1047:名無しさん＠１周年
17/03/15 17:36:21.84 ARFnKlzp0.net
駅をずらせば地下鉄の真上に
1048:過去ログ ★
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