【豊洲問題】豊洲の地下水調査 現在の再調査も違う手順で実施-信頼性に疑問at NEWSPLUS
【豊洲問題】豊洲の地下水調査 現在の再調査も違う手順で実施-信頼性に疑問 - 暇つぶし2ch91:名無しさん@1周年
17/03/15 10:46:59.79 iOyBnkP40.net
>>89
小池はプライド高いから
自分の責任を取りたくないんだよ
だからなんでも自分では決められないし
あとから何か出てきたら、自分は決めていないと逃げる
そりゃ人望ないよね。トップやる器じゃない。これが首相候補www
まだはるかに森喜朗のほうがトップの器だわ。
国会議員は近くにいるからよくこの性格をご存じったんだろうね

92:名無しさん@1周年
17/03/15 10:48:04.15 wyIg572v0.net
移転の結論を先延ばししたいんだろうが
やり方が雑すぎだぞキモ厚化粧

93:名無しさん@1周年
17/03/15 10:50:06.72 hI/Et1sG0.net
独断で移転を延期させて無駄な調査費と賠償金をばら撒いただけ

94:名無しさん@1周年
17/03/15 10:51:50.15 cKV2LiYD0.net
>>91
近くにいる人はみんな知ってたんだろうな、だから知事にしたがらなかった
一般人はマスゴミというフィルタを通さないと見えないから、なかなか本性はわからんよな
それにしても半年も経てばそろそろ目覚ませよとは思うが

95:名無しさん@1周年
17/03/15 10:52:04.99 IQRHTm1N0.net
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96:名無しさん@1周年
17/03/15 10:55:24.59 kqUBoSaa0.net
まともな頭してたらこれまでの誤りを認めて豊洲移転なんだけど
小池のこれまでの発言から見て自ら誤りを認める事は100%無いし決断出来る器なんてない人間
住民投票に逃げて都民のせいにするのがわかりきってる

97:名無しさん@1周年
17/03/15 10:55:31.90 apXG7zmm0.net
小池叩きは当たり前として
次の都知事になって欲しい人は誰がいいんだよ

98:名無しさん@1周年
17/03/15 10:56:15.63 lf5qJquz0.net
猪瀬でいいよ

99:名無しさん@1周年
17/03/15 10:58:59.59 apXG7zmm0.net
>>98
猪瀬はこうせんけん停止中

100:名無しさん@1周年
17/03/15 10:59:40.60 lf5qJquz0.net
>>99
2024年まで小池 そのあと公民権復活の猪瀬で

101:名無しさん@1周年
17/03/15 11:01:05.50 Q/LX45fQ0.net
>>85
建物の構造的安全性についてもこれの前の会見で認めざるを得なくなってたよ
というか豊洲の液状化対策がダメだと言ったら日本全国の液状化対策がダメだとなるから凄いことだよ
実際に東日本大震災とか過去の地震ででも全く液状化してない実績のある工法なのに

102:名無しさん@1周年
17/03/15 11:01:45.45 nifya7TV0.net
小池は豊洲の政治利用が過ぎる。
流石に、ちょっとやり過ぎだと思う。
都議選まで引っ張りたいんだろうが、
却って無理が生じている。
いいかげん、自分の政策を推進する形で、
都民に訴える道へ戻れよ。

103:名無しさん@1周年
17/03/15 11:02:48.96 BVODqdAV0.net
>>1
採取時期は、静置して汚濁してないこと。
だから、モニタリングポストが満水になってから、汚濁して無ければOK。
静置時間そのものは、最低限が決まってるだけで、満水までの時間込み+静置の時間で、濁ってないサンプルを採取するのが当たり前。

104:名無しさん@1周年
17/03/15 11:02:51.99 MXfnBtgX0.net
豊洲は安心できないって
都民に一番不安を煽ってたのは小池自身なのに・・・
しかもその後も関係ない水質調査はしてその他は何も手を打たない

105:名無しさん@1周年
17/03/15 11:03:01.84 6UwMFnLC0.net
>>79
やっぱり法的に基準や手順は国のガイドラインにのってやり
後は現場単位で試験方法を統一すればいいだけだった。
結局この専門家委員会は責任も持ちたくないので適当に当り障りのない事を言って
混乱を巻き起こした原因でもあるね

106:名無しさん@1周年
17/03/15 11:04:55.21 WTyOK+Eu0.net
>>91
山本一郎か言うには、国会議員時代のあだ名が
・見切り発車の女王
・ヒステリックおばさん
だってさ
ほんとにそのまんまだったり

107:名無しさん@1周年
17/03/15 11:04:58.78 /gAcMUVb0.net
国の基準に定めがないのなら、そりゃ都合の良い調査方法を採用するだろ
そんな調査に意味あるのか?

108:名無しさん@1周年
17/03/15 11:06:01.39 apXG7zmm0.net
>>100
馬鹿野郎
そんなにやってもらったら困るわ!

109:名無しさん@1周年
17/03/15 11:06:05.46 6UwMFnLC0.net
>>97
宇都宮
日本の共産党を潰すために東京都が犠牲になってもらう

110:名無しさん@1周年
17/03/15 11:06:10.32 UbW4YuH5O.net
地下溜まり水を 時間を置かないことで上から浸透してくる雨水排水の類いを検査してるんだよ(笑) 全国どころか世界的に現代建築 舗装工事をしてれば必ず工業製品成分が上昇する 全くの無意味(苦笑) バカ

111:名無しさん@1周年
17/03/15 11:07:55.86 6UwMFnLC0.net
>>107
国の基準ではパージ後の時間は明確に書いてないが
現場では統一するのは当たり前
だから9,10回の調査はおかしい

112:名無しさん@1周年
17/03/15 11:08:28.55 lI9iWDsJ0.net
豊洲と五輪で求心力を得てきたけどどっちも従来路線に戻って終わりか
民進党に抱き付かれてからメッキ剥げまくりだな

113:名無しさん@1周年
17/03/15 11:08:33.40 IQRHTm1N0.net
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  (|  ̄      ̄ |)  
   ヽ   ノ (__ ヽ  .ノ
   ∧  ) ―(  /   
    レ '\   ̄  ノ      ___________
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 ̄ \__、("二) ̄ ̄ ̄l二二l二二  _|_|__|_

114:名無しさん@1周年
17/03/15 11:09:23.69 6UwMFnLC0.net
>>110
特に水没してた井戸も多かったからしいから雨水が非常に多くあると思うね

115:名無しさん@1周年
17/03/15 11:09:33.86 IQRHTm1N0.net
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      (|  ̄      ̄ |)   /  ' ___: : : : : : : : : ヽ
       ヽ   ノ (__ ヽ  .ノ   /   /:::::::::::::, '´ ゙̄ヽ: : : : : '
       ∧  ) ―(  /  /     |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :| 豊洲はまっくろくろすけです
       レ '\   ̄  ノr‐'了      |:::::::::::::: 、::::::::::ノ: : : : : :|
      に ̄`\` ー イ、|::::::|        ∨:::::::: '´ ̄: : : : : : : :/
    /,. ― 、 \{\\ヘ_:::\__    \'´ : : : : : : : : : : /
    { i    \ ー)__}_人  ̄ >ヘ、 ̄¨''¬ー- 、 _____, '´
    ヽ|       ン'^ヽ_}ヽ :i、./ .二\
      '.\    ン/人 } |/  -‐、∨
        \\   ` ーァ'^  \ ィヽソ|
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          }  \    ∧__ノ
          ノ\_   `ー=彳 

116:名無しさん@1周年
17/03/15 11:09:39.39 apXG7zmm0.net
>>109
鬱の宮はなかなかいい事も言うけどちょっと怪しいんだよな
必ずしも共産党と組まなきゃならないわけじゃないって言ってたけど

117:名無しさん@1周年
17/03/15 11:09:41.27 FXfNQyUJ0.net
>>102
豊洲はマスコミや国会議員が調査に行って
地下の空洞を発見、汚染水溜まりも発見と連日大騒ぎ
元々土壌汚染された土地、塩付けするしか無いだろ?
取り壊して土壌改良やり直すか?
問題解決されないまま、有耶無耶に移転など有り得ない。

118:名無しさん@1周年
17/03/15 11:10:28.00 WTyOK+Eu0.net
>>104
一番最初に豊洲の話題になったときに
小池の仕事は地下水が少々基準を超えようが安心安全と都民に説明することだと
橋下が必死に訴えてたね
今になってそれがようやく理解できたみたいで、築地ではそれをやってる

119:名無しさん@1周年
17/03/15 11:10:58.59 IQRHTm1N0.net
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                  V 三__   _三 V
                  (|-| `・-H-・´ |-|)
                  | ヽ_ノ ヽ_ノ |
                  |  __ノ(__)ヽ__  | 大年増の厚化粧がいるんだな
                  |  (トェェェェェイ)   | これが困ったもんで…
                  ヽ ヽ  ̄ ̄ ノ ノ
                  /\`ー--´ /\
                 / | ヽ\_// | ヽ
                 |  >  VL/V <  |
                 | | \  V |/  / | |

120:名無しさん@1周年
17/03/15 11:12:12.71 IQRHTm1N0.net
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   z'Zr─~''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z   z'Zr─~''''彡 ̄ ̄⌒ミーv─ -tf'.z.
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121:名無しさん@1周年
17/03/15 11:12:46.94 apXG7zmm0.net
>>119
ID:IQRHTm1N0
お前どこからその絵拾ってきてんだよ?

122:名無しさん@1周年
17/03/15 11:12:49.74 B8xPW0EA0.net
小池は政治屋としては超一流。
都議選で大勝して50議席はとるよ。
公明の23議席と合わせて過半数獲得。
自民は20議席台、民進は消滅。
でも小沢と同じで選挙終わればボロボロ。
安倍の衆院解散が秋にあれば延命するけど。
選挙があって初めて小池は実力を発揮する。
選挙以外は何もできない。

123:名無しさん@1周年
17/03/15 11:13:50.82 p29XA5rk0.net
>>107
場所によって地下水が湧き出す量が違うので
水が貯まる時間も全然違う
だから、現場、現場で基準を決める
で、専門会議の基準はパージしたあと
元の水位まで戻って1時間後採水
それには1,2日かかる場合もあるってこと
どうしても当日採取にしろってなら
元々決めた環境基準の設定値自体を変えないといけないよ

124:名無しさん@1周年
17/03/15 11:14:11.71 lf5qJquz0.net
自分たちの劣勢をテレビのせいにするとか、
あたま悪すぎよ自民都連工作員は

125:名無しさん@1周年
17/03/15 11:16:54.84 M6tCbm6uO.net
豊洲移転推進派の連中が真っ黒すぎてw

126:名無しさん@1周年
17/03/15 11:17:15.15 o/2K+e2Z0.net
>>111
観測井戸毎にパージ後の水位が回復する時間が違うし、
同じ井戸でも違ってくるのに「統一するのが当たり前」と言うのは全く理解してない。
だから橋下とかの専門家や学者を無能扱いするのを賞賛することになる。

127:名無しさん@1周年
17/03/15 11:19:11.34 UU0Cgmqh0.net
そもそも何十日も放置された雨水ならベンゼンは気化してほとんど存在しないはずで、
雨水混入なら少なくともベンゼン濃度は下がらないとおかしいよ
この検査結果は浄化装置を稼働させたのが原因で、今まで上積みの地下水を検査していたのが
機械でシャッフルされたのが原因じゃね
それならコレは時間とともに収束するんじゃないかな

128:名無しさん@1周年
17/03/15 11:20:24.67 IQRHTm1N0.net
            _
           /   ̄\._
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        /       /   ヽ
       /       / \  ハ
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      |  /⌒   ⌒  V !
       Y / ノ ●>  < ●ヽ| ノ
       (|   ̄     ̄ |)
        ヽ   ノ (__ ヽ  .ノ  < 東京大改革よ!
        ∧  ) ―(  /
        レ '\   ̄  ノ
.          _)` ー イ
          /     )
         / /    / 
         |\\  |\
     ___|__ヽ_つ|ヽ_つ__            ∩
   / ̄:l:  .―:l:――:l:/___ヽ,―、_       | |
   |  :|:./ E:|: EEEEl  :|:|:   :  ̄ ̄||`l       | |          ./ )
  / ̄ ̄ヽ ̄ヽ EEEEl  :|:|:__:___||._|       | |        .//
 /  ,-、  |  |777777|:|   l, ―┴、┴―、  | ヽ∧_∧//
 |   |  |   |  |/////// .:|:| /     ヽ    ヽ  / ( ;´Д`)<ぬわー
 ヽ  `-'  .|  |====:|:| |==㊥==l===|  /      /
  ヽ____/_/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~'ヽ_____/____/_ノ__,,./ ←都議会自民党
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'"'"''"'"'"'"'''''''''''"'"''"'"'"'"''''''''

129:名無しさん@1周年
17/03/15 11:21:47.76 6UwMFnLC0.net
>>126
でも一日で水位はすべて回復しているんでしょ
だから1-8回はすべて翌日にやっているし

130:名無しさん@1周年
17/03/15 11:23:25.80 6UwMFnLC0.net
>>128
鳩山のAAと何か通じるものがあるw

131:名無しさん@1周年
17/03/15 11:25:07.97 UbJIw6Az0.net
築地の魚は、サルモネラ菌などの種々の細菌が入った水で洗うんで一味違うわ。

132:名無しさん@1周年
17/03/15 11:27:11.32 apXG7zmm0.net
密閉されてないから築地ゴキブリホイホイだろ

133:名無しさん@1周年
17/03/15 11:28:05.10 lf5qJquz0.net
19日に説明会と結果発表会があるのだから、それを聴けばいいじゃん
どんな数字が出ようがうらみっこなしで、9回目を飛ばして開場させようとしたほうが
どう考えたってルール違反で悪いのだから

134:名無しさん@1周年
17/03/15 11:28:23.17 Yu1AeDl20.net
>>105
専門家会議のやってることは、まさにそのことなんだけど
だから、今後は調査に立ち会うし採取方法も統一して、専門家会議の責任で測定するって言ってる

135:名無しさん@1周年
17/03/15 11:29:40.21 Yu1AeDl20.net
>>133
ルール違反ってどういうルール?

136:名無しさん@1周年
17/03/15 11:30:02.91 Kfp5tzum0.net
NHK世論調査 石原元都知事の会見
大いに納得 1%
あるていど納得 12% 
あまり納得できず 36%
まったく納得できず 42% 

石原信者、ご愁傷様

137:名無しさん@1周年
17/03/15 11:31:45.40 gy/kAiv80.net
>>133
そんなのも、森山がテレビでケチを付けて、小池百合子が追認したから、新規定としてのテレビマスコミとの間の約束になっただけの条件だけどな。
それが原因なら、なぜ百条に舛添を呼ばない?
東京都に数百億の損失を与えた、真の原因は舛添なんだろ?

138:名無しさん@1周年
17/03/15 11:32:47.89 YX2+cO3O0.net
JIS K 0125:1995 用水・排水中の揮発性有機化合物試験方法
4.2試料の取扱い
試験は試料採取後直ちに行う。
直ちに行えない場合には,4 ℃以下の暗所で凍結させないで保存し,
できるだけ早く試験する。
注記 試料採取及び試料の保存において,
揮発性有機化合物は揮散・揮発などによって濃度が変化するので,注意が必要である。
揮発性有機化合物の安定性は物質によって異なるが,
試料中の揮発性有機化合物の濃度が低い場合は,試料を暗所で保存する場合でも,
急激に低下するものもあるので注意が必要である。
揮発性のものを正確に試験したいなら、できるだけ早く試験するべきと書いてあるんだが

139:名無しさん@1周年
17/03/15 11:34:39.88 lf5qJquz0.net
都連工作員の勉強不足が目に余る

140:名無しさん@1周年
17/03/15 11:35:44.52 6UwMFnLC0.net
>>134
いや、いたそれだと専門家会議は1-9回目のすべての調査が認められないと発表しないといけないでしょ
そしてモニタリングは今回がスタートだとね

141:名無しさん@1周年
17/03/15 11:36:44.94 6UwMFnLC0.net
>>138
それ試験方法であって採水の方法ではないから

142:名無しさん@1周年
17/03/15 11:37:55.77 i6EF3PEC0.net
>>104
食は安全かどうかではなく安心かどうかが重要なんだよ
築地は汚染されているけど長年何事も無く済んでいるし
ブランドとして確立しているから安全ではなくても安心なんだよ

143:名無しさん@1周年
17/03/15 11:38:12.54 EZVZi0oc0.net
豊洲会場ならモニタリングを完成させないと先に進まない
やめるんだったらもうモニタリングは不要

144:名無しさん@1周年
17/03/15 11:39:07.32 Yu1AeDl20.net
>>138
それは流水採取の規程じゃないの?
地下の汚染状況と範囲を調べるための豊洲の地下水調査とは目的が違う
さらに言うと、豊洲で検出されるレベルの濃度では揮発の速度が十分に低くて、二十四時間程度では二桁下の誤差にしかならない

145:名無しさん@1周年
17/03/15 11:39:13.80 uJmHSY110.net
>>1
ん?これは1回目から8回目が有害物質が少なく検出されるような調査方法だったってことか?
本来最も検出されやすい方法でやらなきゃ意味ないもんな

146:名無しさん@1周年
17/03/15 11:39:14.29 apXG7zmm0.net
>>142
お前んちは汚いから冷蔵庫の中も安心出来ないって事だな

147:名無しさん@1周年
17/03/15 11:39:32.57 CeIxSLFT0.net
>>142
それは土人の思考法

148:名無しさん@1周年
17/03/15 11:40:53.50 UbW4YuH5O.net
上から浸透してきたばかりの雨水排水濃度の高い水溜まりを計測しても全くの無意味(笑) それをしたければ木造建築で砂利で整備しろ

149:名無しさん@1周年
17/03/15 11:41:02.54 V0DUTZvC0.net
平田座長 「モニタリングは義務」
URLリンク(thepage.jp)
記者 「東京新聞の内田と申します。地下水の過去7回のモニタリング調査ではいずれも
問題なしという結果がでていますが、それについて平田先生はどのように評価されますか」
平田 「対策工事はうまくいったのかなあと、そういう感じはしております。工事をしたあと
2年間はモニタリングするというのはルールです」
記者 「小池知事は来年1月の最終結果を見て判断したいということで延期を決断されたの
ですが、2年間はやはりモニタリングはやったほうがいいと先生もお考えですか」
平田 「ルールですよ、それは。やったほうがいいではなくてやらなくてはいけない。ただしその
2年間に他の工事等等をやってはいけないということではない。モニタリングすることは義務である
ということです」

150:名無しさん@1周年
17/03/15 11:41:29.38 Yu1AeDl20.net
>>140
今後はこうするという話と、過去の測定手法をどう評価するかは別の問題

151:名無しさん@1周年
17/03/15 11:41:30.36 WTyOK+Eu0.net
>>105
学者ってのは実務経験がなく実務的な責任を負ったことが無いから
独自理論に凝り固まってる人が少なくないんだよね
非現実的なことや極小数の例をやたら重要視してみたり
これまでに例の無い理論にやたら自信を持ってたり
だから基本的なこと以外は意見がまとまらなかったりばらついたりするんだよね
なんでこういう人たちの意見をまとめる人が一番重要だったりするんだよね
その役割の都の職員が最近総入れ替えされたとかどうとか

152:名無しさん@1周年
17/03/15 11:42:04.64 Yu1AeDl20.net
>>145
全然違う

153:名無しさん@1周年
17/03/15 11:44:20.38 Yu1AeDl20.net
>>142
それなら、土壌汚染対策工事する前からカウントしても50年以上健康被害が出てない豊洲も十分にあんしんできるよな?

154:名無しさん@1周年
17/03/15 11:45:21.51 nuFxUAeG0.net
専門家会議に出てくる科学者は偉い先生だから、地下水の採集など汚い作業の経験が
ないんだと思う。
地下水の採集の知見は現場経験と科学者としての真摯な知識と情熱が必要なんだろう。

155:名無しさん@1周年
17/03/15 11:45:26.39 Nqy75xer0.net
>>136
ネットでは石原擁護のコメントが増えて
小池叩きのコメントが増えてるのに
何、この結果。

156:名無しさん@1周年
17/03/15 11:45:44.32 hI/Et1sG0.net
普段地下に溜まってる水は雨水だの、地上から来た水と地下からの水が混ざった状態で、
それらを一回排水して、純粋に地下から出てきた水で検査しないと意味無い、ってことでおk?

157:名無しさん@1周年
17/03/15 11:46:09.26 6UwMFnLC0.net
>>151
最初に検査した日水コンの方がはるかに知識あるだろうね
博士が25人もいるし

158:名無しさん@1周年
17/03/15 11:46:10.60 Yu1AeDl20.net
>>151
専門家会議のメンバーは実務経験者だし、現職の実務者も参加してる

159:名無しさん@1周年
17/03/15 11:46:53.14 EZVZi0oc0.net
>>155
ネット過信しすぎ

160:名無しさん@1周年
17/03/15 11:47:00.69 gy/kAiv80.net
>>151
小池都政では、ワイズペンディングと言って、賢いお金の使い方を再重視してるから
コストを抑える目的で、最短時間で採取する方法をとり、人件費を抑える事だけを目的にしたぐらいでしょうね。
まあ、聞いた限りだと、ついでに悪い結果ねなるように、微生物由来のガスとかが含まれる方法を指示してたようですが(笑)

161:名無しさん@1周年
17/03/15 11:47:23.72 SYso/AZo0.net
小池氏「風評」劇場のツケ、50億円超は誰が被るのか ジャーナリスト・有本香氏が緊急寄稿
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

メディアも小池の不審な点をようやく追及し始めたな
先月までの「小池マンセー一色」から風向きが大きく変わり始めた

162:名無しさん@1周年
17/03/15 11:47:31.11 6UwMFnLC0.net
>>155
ヒラリーとトランプと同じ構図なんじゃないか

163:名無しさん@1周年
17/03/15 11:48:22.65 WTyOK+Eu0.net
>>140
もしそんな発表をしたら1~8回目の業者に訴えられるかもね
そんないい加減な検査をする信頼無い会社なんだというレッテル貼られたら死活問題だからね
そもそも今更何言ってるんだって話になる
分析を生業としている会社がそこに誠実性をもたず、金や陰謀で簡単に不正をするという発想は下品でしか無い
ちなみに9回目の業者は現時点でかなりの風評被害を受けてるらしい
彼らにとってはどんな小さな不正でも死活問題なんだよ
つまんない陰謀や裏金で釣り合いのとれる内容じゃ無い

164:名無しさん@1周年
17/03/15 11:48:46.54 Yu1AeDl20.net
>>156
汚染の範囲と状況は直接目視できるわけじゃないので地下水を通して間接的に確認するのが目的
だから、局所てきに存在する微粒子の影響を受けないようにする

165:名無しさん@1周年
17/03/15 11:48:53.48 RLRiWXUA0.net
>>1
国有地問題も豊洲問題も、なんかグダグダだなぁ

166:名無しさん@1周年
17/03/15 11:48:57.67 Nqy75xer0.net
>>159
だって真逆過ぎるもん

167:名無しさん@1周年
17/03/15 11:49:39.18 O85O+MJD0.net
政局しか頭にない大年増の厚化粧が指示したのか。

168:名無しさん@1周年
17/03/15 11:50:11.67 apXG7zmm0.net
小池が「私が悪いんじゃない。私を選んだ都民が悪い。」
と言い出しそう

169:名無しさん@1周年
17/03/15 11:50:23.71 gy/kAiv80.net
>>156
出てきた水ではなく、地下水の地層を流れてる水のモニタリングだから
そのままの地下水の状態からサンプルを取る必要があるので、満水後の静置、汚濁していないことを条件に採取している。

170:名無しさん@1周年
17/03/15 11:50:43.07 X4sU3raw0.net
>>155
ネットって言ってもこのスレでも元気なの数人だしな。

171:名無しさん@1周年
17/03/15 11:50:56.93 6UwMFnLC0.net
>>158
どこの民間企業で働いていたの?
平田 健正 放送大学和歌山学習センター 所長
駒井 武        東北大学大学院環境科学研究科 教授
内山 巖雄 京都大学 名誉教授

172:名無しさん@1周年
17/03/15 11:51:11.80 xLCBc7He0.net
問題があるというのは小池独自の「意見」でしかない。
今移転すると延期は元々不要だったと認めることになるし、立場が無くなる。
俺は小池の立場より税金の方が大事だ。

173:名無しさん@1周年
17/03/15 11:51:58.21 KzLmt/VE0.net
悔しいの〜
こんなごたごたしてるのも
都庁の派閥が崩壊した結果じゃないか〜
悔しいの〜

174:名無しさん@1周年
17/03/15 11:52:09.32 apXG7zmm0.net
東京ガスが2メートル土入れ替えてんだからもう十分だよ
2メートル以下は海底だろ

175:名無しさん@1周年
17/03/15 11:52:15.30 EZVZi0oc0.net
>>166
高齢者中心にいままで石原さんを支持していた層から
石原さんらしくないとか見損なった、裕次郎に怒られるとかの声が多い
都民ならおじいちゃんおばあちゃんに聴いてみればいい

176:名無しさん@1周年
17/03/15 11:52:35.65 jI+070Kn0.net
>>160
安物買いの銭失いだな
小池が落札率をいえないレベルだし

177:名無しさん@1周年
17/03/15 11:53:19.49 BcSYIAer0.net
>>12
> >>8
> ベンゼンなんかいつもお前ら吸ってるよ。ベンゼンって排ガスに入ってるんだが
> 何怖がってんだよ。土人どもwwwwww
車の排ガスを車内に循環してるの?
死んじゃうよ。。

178:名無しさん@1周年
17/03/15 11:53:31.58 X4sU3raw0.net
>>175
日本はアメリカと違って選挙行くのほとんどジジババだもんな。

179:名無しさん@1周年
17/03/15 11:53:46.06 ZhdSYUsj0.net
盛り土 土壌汚染 もう豊洲移転は無理だよ
業者は移転しない ネズミーランド築地でいい
あれだけ毎日テレビで騒がれたからなあ
今は 森友学園

180:名無しさん@1周年
17/03/15 11:53:53.28 6UwMFnLC0.net
>>175
まぁ心配するな
NHKが昨日から小池の言っている矛盾を取り上げてきているから
流れが変わる

181:名無しさん@1周年
17/03/15 11:54:37.34 0njFeU8V0.net
とにかく選挙までグダグダ引っ張ることが至上命題だからな
不備?じゃあもう一回調査しましょうとかやり続けるよ
しかも選挙の時点でもおそらく態度ははっきりさせない
築地は縮小後廃止、豊洲は売る、それならそうとはっきり言うならまだいいが
「安心を第一に考え・・」とかパフォーマンス重視で中身空っぽの演説を打つ
だって豊洲に移る前提だと争点にならないからね
つまり都民ファーストのパフォーマンスだけして都民に選択肢は与えられない
小池にはもう一切期待出来ないと思う

182:名無しさん@1周年
17/03/15 11:56:27.94 OUL+Rsrz0.net
溜まってた水をパージした後で二日おくことに正当性はあるのか?
普通に考えてパージ後できるだけ早いほうがいいように思うが
時間をおけばおくほど大気からの影響が大きくなって地下水の評価じゃなくなっていくでしょ

183:名無しさん@1周年
17/03/15 11:56:50.11 qaWZrMM30.net
耐震補強がされてない棟があってアスベストやらネズミカラスが居て雨漏りしま来る築地と新設されて法令上の対策は完璧で綺麗な豊洲
どっちが安心出来るのかと

184:名無しさん@1周年
17/03/15 11:57:56.88 8pvrs3cY0.net
築地ブランド=汚さ=安心だから
汚い築地が安心できるんだろう

185:名無しさん@1周年
17/03/15 12:01:12.40 TFI0BJcv0.net
>>1
NHKおそすぎだろw
3.4の豊洲市場移転問題特別委員会で既に明らかになってた事を今更かよ。

186:名無しさん@1周年
17/03/15 12:02:01.44 WTyOK+Eu0.net
>>175
石原については、豊洲が使い物にならないという前提で
石原がミスを認め謝罪するかどうかという視点でマスコミが報じてたから
それに感化されていた人はそういう感想になるんだよな
自分の責任を認めないのか、汚染対策が無理だったことをまだ認めないのかってね
で、ここにきて小池が汚染対策はちゃんとできていると言ってしまった
みんなわけわかんなくなってきてるかもね

187:名無しさん@1周年
17/03/15 12:02:04.81 tbdWHxJh0.net
築地の地下調査して豊洲の方がまだまし、って論理でやったら

188:名無しさん@1周年
17/03/15 12:02:41.18 XUxNFYYt0.net
こりゃ酷い、小池アホだろ

189:名無しさん@1周年
17/03/15 12:02:56.35 zTneo35S0.net
パージ (purge) :一掃、抹消、粛清
そもそも「パージ=精製」してから検査するのがおかしい。何の為の検査なのか?
すなわち9回目の調査だけが正しい
雨水が混入してるのが豊洲土壌のありのままの姿なんだし
地下水を精製(パージ)後検査して基準内の数値を出したところで、現実は基準79倍のベンゼンやシアンを含んでるわけであり
それで都民は安心できると思うのか?

190:名無しさん@1周年
17/03/15 12:03:26.18 Yu1AeDl20.net
>>171
平田先生は国立公害研究所
事務局の中島さんは国際航業

191:名無しさん@1周年
17/03/15 12:03:27.29 BpfL1CCH0.net
市場関係者も豊洲住民も、小池さんを訴えればいいのに。
てめぇの私怨の自民都連潰しに税金垂れ流すわ、風評被害は広めるわ…

192:名無しさん@1周年
17/03/15 12:03:38.63 apXG7zmm0.net
橋本五郎の質問が低レベルでビビったわ

193:名無しさん@1周年
17/03/15 12:04:16.80 QfUjPcf40.net
小池は、築地の地盤、地下水調査をしてこなかったから、現時点で築地を代替候補地に挙げることができない。
豊洲移転を決断するか、築地調査を開始し1年後にどちらかを選択するしかない。

194:名無しさん@1周年
17/03/15 12:04:35.88 iOyBnkP40.net
>>186
あの会見は、石原が悪だとかの前提で見ると
潔くないって見えるだろうね
でも行政にそれなりに知識あれば
当たり前すぎて、そりゃそうだよねって会見だった。別に政治的責任まで否定してないわけだし
百条委員会も結局何も出てこない
豊洲問題で批判してる人は結局、何がしたいのか?
自分の頭の中にあるストーリーが完成されれば満足なんだろうか

195:名無しさん@1周年
17/03/15 12:05:28.80 Yu1AeDl20.net
>>182
何の測定かによって、だろうね
少なくともベンゼンにはほとんど影響がない

196:名無しさん@1周年
17/03/15 12:06:17.84 BDmc78a50.net
なんかこれって沖縄の普天間基地移転問題にそっくりだね
既に決まっていたのに後から来た人(鳩山・小池)がなにも案もないのに
引っ掻き回すだけで風評被害を煽ってなにもできない間、税金が無駄に使われる

197:名無しさん@1周年
17/03/15 12:06:52.64 W+MliHl10.net
>>161
有本は自民都議の高木啓と親しい。本人が公言してる。
それ故、発言は割り引いて聞く必要がある。

198:名無しさん@1周年
17/03/15 12:07:15.22 F/77TfIN0.net
>>182
全部抜いて直ぐとか濁ってまともな数字でないよ

199:名無しさん@1周年
17/03/15 12:07:56.49 EZVZi0oc0.net
科学的根拠で理詰めするより情なんだろ、都民は

200:名無しさん@1周年
17/03/15 12:09:13.86 J2M9PV/Y0.net
だから1~8回の手順が間違ってるんだからしょうがない

201:名無しさん@1周年
17/03/15 12:09:30.12 I+LeCnsw0.net
小池新党のための政争の具★豊洲移転妨害のあらまし
8回目 8月 で基準値をわずかに超える結果が数か所

移転をせまる世論を押し切って 小池ババア延期 ※公約違反

新たに調査入札するが破格に安い業者が落札
政争の具にしようと画策か?
不正入札疑惑

検査 9回目 のちに不正調査と露呈

都には報告 11月 

小池 豊洲転売目的?12月アリババと接触を持つ

発表前日 小池百合子が厳しい結果が出ると予言
さもありなんの築地視察でパフォ  計画的

★9回目で基準値を大幅に超えるベンゼン等検出

延期判断を正当化をドヤ顔

延期によって派生する補正予算50億がくまれる ★重要

築地の土壌汚染が露呈

ドヤ顔で 築地は安全だとのたまい ダブスタババアを失笑と批判を浴びる ★さすが厚顔

9回目調査が不正発覚。 適正でない方法を指示してた不正データだった事がバレるもマスゴミ隠蔽←★

現場が調査延期しようと言ったら都に「かまわん、やれ。責任は持つ」と命令されたと白状。

★不正指示の責任隠しに奔走
★小池の説明説明なし

小池が隠してた築地のヒ素が発表される 

隠蔽

百条で石原叩き

豊洲移転に賛成した公明と共闘を表明 野合批判を浴びる

築地のネズミ5000匹にも貝になる小池
いまだ 不正調査の説明責任がなされず
情報操作中 ←いまここ★

202:名無しさん@1周年
17/03/15 12:09:36.73 p29XA5rk0.net
>>189
”地下水”の調査なの
雨水混じった地下水ではなく、地下水の調査なの
そこんところ分かってる?

203:名無しさん@1周年
17/03/15 12:10:10.13 EZVZi0oc0.net
>>198
10回目は復水したら1時間おいてから取れ、濁ってたらもう少し時間開けてからとれとかかれてたね

204:名無しさん@1周年
17/03/15 12:10:43.54 Yu1AeDl20.net
>>197
ちょっと違う
世の中には賛否どちらの有識者もいるわけで、マスコミは自社のスタンスに近い有識者の意見「のみ」取り上げることで自社のスタンスを表明してる
賛否両論乗せるようになったと言うことは、そういうこと

205:名無しさん@1周年
17/03/15 12:11:02.21 I+LeCnsw0.net
●在日朝鮮工作機関TBSが隠蔽する小池一派の不正 情報工作中
おさらい
【社会】築地市場の敷地内から基準超ヒ素…13年調査★5 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【東京】築地市場敷地も土壌汚染の恐れ 義務付けられた調査怠る ★7 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【豊洲/築地】ネズミ500匹以上 築地場内生息か 都が推計★5 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【豊洲問題】豊洲移転の方針が引き継ぎ書類に 99年に青島氏から石原氏へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【豊洲問題】“都の指示”調査に使わない地下水を分析していた★15 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【豊洲問題】豊洲地下水9回目検査、従来と異なる手順 基準を大幅超★2©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】小池百合子都知事がハマった「豊洲新市場」のドロ沼 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
=========================
築地のヒ素には沈黙する 馬鹿な共産党員の仲卸と創価ズポニチの悪質な情報操作
【社会】築地市場関係者に怒りと不安…“人をばかにしている” [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
築地市場で水産仲卸業者の関戸富夫さん(67)は不安を口にする。
築地の危険性を隠すな ふざけんな 

206:名無しさん@1周年
17/03/15 12:11:47.99 I+LeCnsw0.net
●おさらい ダブスタババア小池
危険だと調査ででてるのに居直ったので担保
【築地】築地市場の土壌汚染 小池知事、都議会で「健康に影響なし」 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

感性で安全宣言したのでトドメ

【社会】築地市場の敷地内から基準超ヒ素…13年調査★5 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

貝になる小池 築地の資産価値ゼロw
========================================
小池のダブスタ●
2月28日  築地「コンクリートとアスファルトがあるから安全なんです。」
1月15日  豊洲 「地上と地下を分けたとしても、やはり生鮮食料品を扱うことでは変わりはないわけで、
            私は大変今回の結果については重く受け止めております」
豊洲はコンクリートで覆っても安心できない
築地はコンクリートで覆ってるから安心

207:名無しさん@1周年
17/03/15 12:12:16.31 WTyOK+Eu0.net
>>194
石原が言ってたのはこんな感じ
・豊洲の件は前任者から正しく引き継いだ
・全てにおいて専門家に正確に判断して貰った
・最終的には議会に審議をはかり、そこで承認された
・その結論を知事として支持し決断した
・結果的に問題なく完成した
・今現在移転ができていないのは小池の責任
事実関係を正確に説明しただけなんだよね
で、小池が移転延期は自分の基準でやってると言ってしまった
つまり石原発言を全部肯定したことになった
さぁどうなるのかな?

208:名無しさん@1周年
17/03/15 12:12:30.46 I+LeCnsw0.net
築地の汚染を隠す仲卸一派w
【政治】東京中央市場労働組合「豊洲移転NO!」署名募り小池氏に提出へ
スレリンク(newsplus板)
築地仲卸従業員でつくる東京中央市場労働組合の中沢誠執行委員長(52)らのグループが6日、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
都庁で記者会見し、小池百合子知事に豊洲市場(江東区)への移転中止を求める署名運動を始めると明らかにした。
中沢氏は、1月に公表された豊洲の地下水モニタリング調査結果で、
72カ所から有害物質が検出されたことを挙げ「豊洲の土壌汚染対策工事は失敗した」と述べた。
グループは3月上旬までをめどにホームページや街頭で署名を募り、小池知事に提出する意向という
================================
築地の危険性のHPをおつくりすることをお勧めします
クロロエチレンは気化しないのでベンゼンより危険です 30年は浄化できません
不正調査、築地汚染についても共産党系仲卸グループは表明を
ダブスタ工作禁止

209:名無しさん@1周年
17/03/15 12:12:35.22 SYso/AZo0.net
>>194
豊洲問題で批判してる連中の中心は、共産党とかのりこえねっととか、アッチ系の連中
根底にあるのは「石原憎し」のヘイト感情のみ

そいつらの利害と、やはり石原に私怨を持っていて復讐したい&「悪の石原を退治」で人気取りに利用したい
小池の利害が一致して、都民の幸せそっちのけの醜悪な政局利用に走っているのが今の小池の状況
こいつらはただの「都民ファウスト」だった

210:名無しさん@1周年
17/03/15 12:12:52.27 I+LeCnsw0.net
知識人のほとんど小池批判になったね
豊洲を政争の具 小池新党の為に 不正調査を指示でデータを改竄
ドヤ顔で延期を正当化するので築地の土壌汚染を暴露され 築地の資産価値をなくした馬鹿
不正予算50億は小池が弁済の義務
●橋下徹
「小池さん、築地が安全なら豊洲だって安全でしょ!」
URLリンク(president.jp)
●郷原 信郎
「豊洲」混乱収拾の唯一の方法は、小池知事の“謝罪と説明
URLリンク(agora-web.jp)
●池田 信夫
豊洲問題はもう終わった
URLリンク(agora-web.jp)
●三浦 瑠麗
石原慎太郎元都知事の会見を受け
URLリンク(lullymiura.hatenadiary.jp)
●ホリエモン、
築地市場移転問題に「過剰なレベルの安全基準を目指すのはヘン」
URLリンク(weblog.horiemon.com)
●西村博之「築地の方が衛生的にも防災的にも悪い」

211:名無しさん@1周年
17/03/15 12:13:12.59 I+LeCnsw0.net
橋下嫌いだが、完全に同意。
@t_ishin
(豊洲問題)小池さんは政治家ではあるがロジックが重要な行政の長としては非常に問題がある。
築地はコンクリートで覆われ地下水は利用しないから大丈夫だと言うときに、何のためらいもなかったのだろうか。
豊洲もコンクリートで覆われ、しかも建物下は地下空洞で土もなく、地下水も利用しない。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
●使用しない地下水で騒ぐ愚
●豊洲は小池の私欲政争の具 
素人の寄せ集め 小池新党の為に都民の税金50億使われちゃいました
この事実を国民にもっと知ってもらいましょう

212:名無しさん@1周年
17/03/15 12:13:39.62 I+LeCnsw0.net
★小池の緑の応援団の正体
のりこえねっと辛淑玉と蜜月の宇都宮の支援者 同一
小池の極左陣営
URLリンク(pbs.twimg.com)
宇都宮健児氏と小池百合子都知事が面談!
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)
都合が悪いらしく小池と共産党辛淑玉のりけねっと応援団の画像消されるw
=========================
在日辛淑玉共産党が小池のバックで豊洲移転の妨害に加担
URLリンク(www.labornetjp.org)
---レイバーネットTV「築地市場移転問題」「のりこえねっと」をテーマに放送---
あれ?「のりこえねっと」って、どこかで聞いた気がする
URLリンク(www.labornetjp.org)
豊洲で訴訟を起こしたのは水谷和子って一級建築士
向かって左隣が辛淑玉って香ばしさ
URLリンク(www.labornetjp.org)
向かって右隣の尾澤邦子
URLリンク(www.labornetjp.org)
---動き出した日朝交渉~今こそ国交正常化へ!---
URLリンク(www.labornetjp.org)
フォーラム平和・人権・環境の共同代表福山真劫さんからは、広島、長崎で被爆した朝鮮人の被爆者について報告がありました。
そのあと、集団的自衛権行使容認・9条破壊反対、沖縄・辺野古基地建設を阻止しよう、朝鮮学校に「高校無償化」適用をなどの
アピールがありました。最後に集会アピールが朗読され、採択されました。
(尾澤邦子)

213:名無しさん@1周年
17/03/15 12:13:51.92 U4byEzY/0.net
>>171
駒井さんは元産総研でそれなりに企業相手に実務を経験されてるよ。
たぶん、日本の土壌地下水汚染の研究者でこれ以上の見識を持ってる人いないんじゃないかな。例え外人連れて来ても結論は同じだろうな。

214:名無しさん@1周年
17/03/15 12:13:55.26 CxArfMR70.net
豊洲がどうしても危険じゃないと困る人がいるようだな
なぁ、ネズミ―小池

215:名無しさん@1周年
17/03/15 12:14:40.44 I+LeCnsw0.net
●転売画策疑惑
★小池が必死に豊洲市場移転を渋ったのは中国の転売を画策?
【豊洲新市場問題】小池百合子都知事が中国アリババに豊洲の土地を売却か
URLリンク(news.nifty.com)
ふざけんな 血税を投入した豊洲を中国に安価で払い渡すものか
芸スポにスレ立て依頼したから立てね

おまけ
SMAP解散の裏にも中国企業暗躍
【芸能】元SMAP4人独立、中国企業ラオックスが支援か 元マネ、関連の新会社代表で中国進出も
スレリンク(mnewsplus板)

216:名無しさん@1周年
17/03/15 12:15:41.79 I+LeCnsw0.net
小池は築地の危険性を隠して豊洲を潰したかった
●空気中のベンゼン濃度は築地の方が豊洲の約二倍でしたw
しかも築地では長年に渡って、市場内の清掃や水槽水などに使っていた海水から
環境基準値を3.7倍も超過する鉛が検出されたけど、問題ないよ!
【悲報】 実は築地の方が豊洲よりベンゼンの濃度が高かったことが判明
スレリンク(news板)
【悲報】 築地市場で長年使ってきた濾過海水から環境基準値を上回る鉛が検出
スレリンク(news板)
●隠してた築地の危険性
1、築地はすでに限界を超えてる。これは誰でも知ってること
2、移転候補地はいくつかあったが消去法で豊洲になった
3、豊洲移転については議会も承認している(自民、民主)
4、土壌汚染対策上、コンクリで覆えば基本はおk
5、豊洲ももちろんコンクリで覆われてる
6、築地の土壌汚染は気化しないので改良をするのは難しい
これを移転賛成派は、最初から知っていたのに小池とメディアが事実を歪めていたと。
築地も旧海軍用地で、第一次大戦の頃は毒ガス兵器の研究施設があった。
URLリンク(www.env.go.jp)
築地でやってた化学兵器研究は、その後相模海軍工廠(平塚・寒川)に移転してるけど、
その相模海軍工廠跡地で毒ガス兵器による深刻な土壌汚染が見つかってる
●築地の危険性
>土壌汚染の疑いがあるとして、昨年3月に文書で報告した
築地の危険性を豊洲の移転阻止のために
小池が故意に隠してた疑惑も露呈

217:名無しさん@1周年
17/03/15 12:15:54.27 WTyOK+Eu0.net
>>182
そもそも業者が正当性の無い採水をするメリットが無い
こんな公共事業で不正がばれたら長期での指名停止は必須
そして分析会社でこれはもう倒産を意味する

218:名無しさん@1周年
17/03/15 12:16:14.32 IW2oX1Sn0.net
調査を改竄するよう小池が指示したのではないか
もしくは今流行りの忖度されたのではないか

219:名無しさん@1周年
17/03/15 12:16:21.39 KzLmt/VE0.net
マスコミのせいにしたいのか
したくないのかはっきりしろよw
ブレブレだぞ

220:名無しさん@1周年
17/03/15 12:16:23.56 0njFeU8V0.net
小池陣営でも
もともと移転やむなしと移転反対で割れてたみたいだけど
選挙のネタになると押し切られて移転反対で統一するでしょう
そもそも一番の側近が移転反対みたいだしね
次の選挙で小池ファーストに入れるというのは
移転反対豊洲売却都市計画やり直しに賛同することだというのは
しっかり自覚したほうがいいよ

221:名無しさん@1周年
17/03/15 12:16:32.51 7EvrRKf4O.net
ひでーな小池w

222:名無しさん@1周年
17/03/15 12:16:43.20 I+LeCnsw0.net
●在日朝鮮工作機関 TBS  情報操作まとめ
築地の汚染隠し
小池の不正データ隠し
民進党議員のサブリミナル工作
=========================
3/12●今日のNスタ 民進党大会宣伝に使用した時間 まる2分
売名に出てきた民進議員菅直人渡辺週 蓮舫
=========================
●エブリィー
二日連続で 小池新党と公明党との連携 報道情報操作
=========================
●ひるおび
運動員が買収で逮捕の升田画像を使用し売名サブリミナル工作
JNNニュースで 不倫強要初鹿の画像使用で宣伝工作
=======================
TBSは民進のステマ工作機関
注意して監視を

223:名無しさん@1周年
17/03/15 12:17:08.02 I+LeCnsw0.net
●豊洲9回目の検査結果 検査方法を勝手に変えてしまったら今までのデータとの比較は無意味
URLリンク(blogos.com)
勝手に人事をかえて不正調査をして
改竄したデータをだしてドヤ顔した 
小池は国民をだました時点でもう負け

224:名無しさん@1周年
17/03/15 12:17:43.09 CxArfMR70.net
>>182
普段どうやって採水してるかだろ
検体の状況によるだろうが、業者はパージ後すぐに
採水することに違和感を感じてるのなら
普段の手順ともかけ離れてるって考えるのが妥当じゃない

225:名無しさん@1周年
17/03/15 12:18:52.53 I+LeCnsw0.net
●小池知事の功績
・江東区の地価を落とす
・豊洲と築地の莫大な維持費をかけ続ける
・市場関係者に補償費支出  ※当面50億の補正予算←小池新党予算
・市場関係者の一部生計破綻
・オリンピック会場変更で国内外を巻きこむ
・結果何も変わらず
・宮城県に迷惑をかける
・関東近隣自治体から費用負担で不信感を持たれる
・一連の騒ぎで都政を停滞させる
・役人の人件費の多大なる無駄遣い
・ヒ素ベンゼンの 築地の資産価値をなくす ←●追加
・豊洲の資産価値を半額にさげ 中国に転売を画策 
・辛淑玉のりこえねっととの連帯で反日に加担し政府転覆を画策
ただただスゴイババア

226:名無しさん@1周年
17/03/15 12:19:11.40 B05z/Byd0.net
>>181
「つらの皮は城壁より厚く、腹の底は炭よりも黒く」生きることが成功者の
秘訣とは、中国の話し。
と思いきや、日本でもカイロ大学卒のご婦人が、実践している。

227:名無しさん@1周年
17/03/15 12:19:19.26 I+LeCnsw0.net
●でっちあげデータを作ったと思われる小池の新人事 
人事異動(平成28年10月15日付) - 東京都総務局
www.soumu.metro.tokyo.jp/03jinji/pdf/ido/281015ido.pdf
>中央卸売市場長 産業労働局次長 村松明典
>中央卸売市場理事(技術調整担当) 中央卸売市場新市場整備技術担当部長 福田至
>中央卸売市場管理部長 下水道局経理部長 松永哲郎
>中央卸売市場企画担当部長 産業労働局担当部長<総務部総務課長事務 取扱> 吉村恵一
>中央卸売市場新市場整備部長 総務局担当部長<(一財)東京都人材支援 事業団派遣> 井上佳昭
>中央卸売市場築地市場場長(連絡調整担当 部長兼務) 中央卸売市場築地市場場長 松田健次

228:名無しさん@1周年
17/03/15 12:20:13.87 IttbNk+z0.net
真っ黒なドブネズミは小池自身でしたw

229:名無しさん@1周年
17/03/15 12:20:24.66 7EvrRKf4O.net
これで築地を今回の豊洲と違う方法で調査したら完全アウト
同じ方法で調査しても数値超でアウト
アホすぎる

230:名無しさん@1周年
17/03/15 12:20:46.49 apXG7zmm0.net
東京アニメランドは築地ネズミーランドの事だったのか!

231:名無しさん@1周年
17/03/15 12:20:56.98 I+LeCnsw0.net
●ざっくり時系列(改訂)
10月
・東京都中央市場、五輪関係職員の人事異動
11月
・第9回(最終検査)入札、湘南分析センターに決まる
・検査、都から不適切な指示を受ける
・異常値検出で都に報告、検体を都が再検査、異常値検出
・再検査もしくは辞退の申し出、都が責任をもつといいスルー 小池の意向
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
12月
・五輪施設の見直しで小池3連敗
1月
・9回目の検査結果を発表、異常値のため暫定値とする
・専門家会議で追加調査の実施決定、移転時期がさらに遅れることに
・千代田区長選、小池側圧勝 ●豊洲移転を進言した黒幕と露呈
・地下水再調査開始 採水方法も検証
3月
・9回目の再調査
・委員会で業者が不適切な指示を受けたと暴露
・小池知事、信頼性確保を指示と逃げ←今ココ★

232:名無しさん@1周年
17/03/15 12:22:34.05 I+LeCnsw0.net
●小池糞ババア語録

自民党都議 「築地の5000匹ネズミや老朽化」の築地の問題での質疑に
小池「ネズミの前で申し上げるのはなんですが…」と暴言 
==========================
「人の責任とおっしゃるのは簡単だ。」
「きちんと都政を責任ある姿でやっていくなら、あまり人に任せることはよくなかったんじゃないか」
不正データ隠蔽中
築地汚染隠蔽中
=========================
「あの世代の方は、よく『武士』とか『侍』とかいう」 石原元知事の会見前の意気込みに「違和感」
URLリンク(www.sankei.com)
小池知事:あの世代の方たちは、よく「武士(モノノフ)とか「侍(サムライ)」とかおっしゃるんで、
ちょっと違和感を感じるところであります。
でも、石原元知事におかれましても、そういうお気持ちなのかと思いますけども、
都民のニーズということと、ご自身の思いとは、若干ズレがあるような気がいたします。
●論破
侍ジャパン WBC特集
侍ジャパンに勝っちゃった?!期待の若手が活躍した阪神タイガース
阪神逃げ切った!侍ジャパン中田に待望弾も空砲
味方の七人の侍ディスってんの?w
============================
●メディアの前で
小池 頭の黒いネズミがいっぱい出てきたじゃないですかーー!(ドヤ
都議会で
都議 頭の黒い鼠とは誰ですか?
小池 ご・・・・ご想像にお任せします・・・(汗
=========================
結論●頭の黒いネズミは小池だった

233:名無しさん@1周年
17/03/15 12:22:54.54 mqUCyMALO.net
知事が豊洲は安全と認めたんだから、
こんなくだらん調査もうどっちでもええわw

234:名無しさん@1周年
17/03/15 12:24:06.26 CxArfMR70.net
>>233
ネズミ―小池さんが豊洲は危険だと煽るために
どうしても必要な調査なんです、察してあげてください

235:名無しさん@1周年
17/03/15 12:24:17.53 apXG7zmm0.net
>>233
簡単に認めたわけじゃなくて
ごねてごねてどうしようもなくなって言っただけ
お子様なの

236:名無しさん@1周年
17/03/15 12:25:00.81 SYso/AZo0.net
>>218
いずれにせよ
・小池都政下で、9回目以降、こっそり調査方法が変更され、ガイドライン違反を都が指示してまで不正な採水を業者にやらせた
・それを小池はこれまで都民に全く報告せず隠蔽していた
・心ある業者がこの点を内部告発して上記の事実が最近ようやく発覚した
・小池は会見で「私は全く知らなかった。どういうことなのか確認調査します」と約束したが、もう10日以上経ってるのに
 この件についてどういう経緯だったのか? 「都の不正指示」というのが誰の指示だったのか? 何一つ説明せずにダンマリで逃げ
この不正疑惑については、小池都政下で起こった事であり、当然都のトップである小池に責任がある
小池がいつも他者批判していた理論に従えば、「部下が勝手にやった、私は知らなかった」という言い逃れは小池には許されないね

しかも、これは心ある業者が告発したから発覚できただけで、氷山の一角だと思われる
ゴキブリは1匹見かけたらその10倍は潜んでいる
小池が「わざと基準値超の結果を出す」為に行った不正工作は、調査手順こっそり変更以外にもまだまだ他にもあったと考えるべきだね

237:名無しさん@1周年
17/03/15 12:26:05.05 6W2Ns6j00.net
追加調査で問題なければ、8回目までの正当性は担保されるだろ。
記事の意味が分からないわ。
小池一派は調査全て信用出来ないことにする手に出てきたのかな?
だから9回目も捏造じゃないって言う為に。

238:名無しさん@1周年
17/03/15 12:26:40.48 I+LeCnsw0.net
小池リコール運動に発展しかねない
●小池氏「風評」劇場のツケ、50億円超は誰が被るのか 
URLリンク(www.zakzak.co.jp)

豊洲新市場の移転問題をめぐり、小池百合子都知事と、石原慎太郎元都知事がバトルを繰り広げている。
小池氏が「(石原氏の記者会見は)無責任な内容だった」と切り捨てると、
石原氏は、小池氏への住民監査請求や住民訴訟を起こす可能性を文書で示唆した。
さまざまな見方があるなか、ジャーナリストの有本香氏が緊急寄稿した。
つい「豊洲問題」と言ってしまうが、本当は豊洲市場に問題はない。
私は徹底取材したが、安全面はもちろん、石原知事時代の土地購入を含む、移転の経緯と決裁、
手続きに瑕疵(かし)はない。調べれば調べるほど、石原氏は遅々としていた案件を前進させた功労者としか思えない。
その過程で「不正ないい思いをした者」がいたのなら、都は証拠を添えて刑事告発すればいい。
そうであっても、完成した施設を空き家にしておく理由にはならない。
一方、小池氏はどうだろう。20年にわたって多くの都職員が尽力し、専門家が知見を寄せ、
都議会の承認も得た末に、石原氏が決断(裁可)したプロジェクトを、自らの「感性」で止めた。
 誤解している人が多いが、この延期は小池氏の選挙公約に明記されていない。
重要な「延期」を決める際、議会に諮ることすらしなかった。
つまり独断したのだ。小池氏のガバナンスには大いに問題がある。
石原氏を「無責任」とたたいたメディアは不思議と、この小池氏の独断、独裁性をまったく問題にしない。
●重要
小池氏は、豊洲市場や石原氏に、重大な問題や疑獄があるかのような風評を立てて追い込む。
そして、自らを巨悪と闘うジャンヌ・ダルクのように見せ、メディアがそれをはやし立てる。
これが、小池「風評」劇場の正体である。
小池氏は、日本の民主主義システムの敵、破壊者になりかけているのではないか。
小池都政について重大な問題提起をしておく。
開会中の都議会では、補正予算として50億円が、市場移転延期に伴う業者への補償金として計上された。
市場会計(独立採算事業である市場の勘定)から支出される予定だが、
この会計は築地だけでなく、東京の全市場のものだ。
当然、他の市場関係者からは不満の声が漏れ始めている。
加えて、50億円は暫定で、今後膨らむ恐れも大だ。となれば、血税である一般会計で負担せざるを得なくなる。
謹んで小池氏に申し上げるが、一刻も早く目を覚ましていただきたい。
そして、日ごろ「権力監視が使命」とうそぶくメディアには、あなた方が監視すべき権力は、
一老作家が暮らす閑静な住宅街にではなく、都庁の中にあることを思い出してもらいたい。

239:名無しさん@1周年
17/03/15 12:26:52.05 UbW4YuH5O.net
馬鹿馬鹿しい捏造だ(笑) 狂っている まさに共産主義社会主義の計画統制経済

240:名無しさん@1周年
17/03/15 12:29:16.78 p29XA5rk0.net
ネズミはヤバイよ
雑菌一杯もってるからね
本来なら移転関係なしに直ぐ様対策しないといけないけど
ネズミのことを取り上げても風評被害だと非難するだけ
終いには、ネズミ問題をとりあげた議員をネズミ呼ばわり
ネズミ呼ばわりはアカンやろ

241:名無しさん@1周年
17/03/15 12:29:22.81 I+LeCnsw0.net
石原は赤字だった都政を黒字に転換した功労者だ
石原を失脚させようと画策したTBS 朝日共産党をグルになり

豊洲を石原叩き 小池新党の為の政争の具に使うつもりなら

小池を 私欲で 都政を私物化する 売国奴として訴訟を起こすから
オリンピックから小池を追放しよう
 

242:名無しさん@1周年
17/03/15 12:30:05.16 mFc2Yw7j0.net
もう完全に仕込みによるでっち上げに変わって来たな

243:名無しさん@1周年
17/03/15 12:31:14.05 DUcrbHgi0.net
そもそも利用しない水なんだから測定する必要さえないんだが

244:名無しさん@1周年
17/03/15 12:31:15.93 TECtzIdv0.net
>>27
そのとおりだよ

245:名無しさん@1周年
17/03/15 12:31:59.61 xLCBc7He0.net
9回目の水は濁水だったと証言されてるし、これがOKなら、値高くしたいので土入れますがまかり通るな。

246:名無しさん@1周年
17/03/15 12:32:07.12 CxArfMR70.net
>>242
しかも法的な安全性には関係しないモニタリングを
絶対に必要な調査だと印象操作したうえでのでっち上げ
都議会で事実関係を聞かれてるだけなのに
なんであんなネズミみたいに逃げ回る必要あるんだろうね

247:名無しさん@1周年
17/03/15 12:32:37.97 e02DjEg20.net
>>18
小池は今までなんて言ってきたかい?
都の職員が勝手にやったは通らない
これで今まで散々非難してきてそれはないよ

248:名無しさん@1周年
17/03/15 12:32:44.62 FUHFvHlQ0.net
>>28
つまり雨水の方にベンゼンとシアンが含まれている
という衝撃の事実

249:名無しさん@1周年
17/03/15 12:32:57.60 I+LeCnsw0.net
朝日毎日TBS共産党 在日のりこえねっとが故意に隠蔽してる不都合な事実の記事

なにが情報開示だよ 嘘つき小池w


【社会】築地市場の敷地内から基準超ヒ素…13年調査★5 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【豊洲/築地】ネズミ500匹以上 築地場内生息か 都が推計★5 [無断転載禁止]©2ch.net
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【東京】築地市場敷地も土壌汚染の恐れ 義務付けられた調査怠る ★7 [無断転載禁止]©2ch.net
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【豊洲問題】豊洲移転の方針が引き継ぎ書類に 99年に青島氏から石原氏へ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【豊洲問題】“都の指示”調査に使わない地下水を分析していた★15 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【豊洲問題】豊洲地下水9回目検査、従来と異なる手順 基準を大幅超★2©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
【社会】小池百合子都知事がハマった「豊洲新市場」のドロ沼 ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

250:名無しさん@1周年
17/03/15 12:33:05.22 J6uIkOKu0.net
>>243
だな
マジで全て無駄
馬鹿すぎる
馬鹿馬鹿しい
無駄無駄無駄無駄無駄無駄

251:名無しさん@1周年
17/03/15 12:33:11.48 NVmLx7e30.net
>>2
警察も本当に陰湿な所あるよね。

252:名無しさん@1周年
17/03/15 12:33:14.94 Q/LX45fQ0.net
>>243
それをモニタリングすることにした、金の無駄だ!なら分かるんだよな
そうじゃなくて使わない触れることのない水を飲めるようにしないとダメだ!
だから頭おかしい

253:名無しさん@1周年
17/03/15 12:34:01.52 apXG7zmm0.net
既女板でも叩かれてるな
【都政】小池百合子都知事を応援するスレ 26【監視】 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(ms板)

254:名無しさん@1周年
17/03/15 12:34:13.45 I+LeCnsw0.net
まああの不正データが小池の指示だったと
証明されれば 小池は終りw
次は嵐の櫻井パパを擁立するだけ

255:名無しさん@1周年
17/03/15 12:34:47.44 J6uIkOKu0.net
いいからさっさと移転しろよ
築地さっさと解体しろよ
当たり前の話だろ
法的にも問題ない
築地は最悪の環境
はい答え出ました

256:名無しさん@1周年
17/03/15 12:34:59.68 iOyBnkP40.net
>>252
小池が石原に勝てない理由が
石原唯一の過失が、過剰な安全基準を設定し環境対策に莫大な費用を費やした
ことだからな。
安心とか言ってる限り、石原は安心のために無駄遣いをした!なんて言えませんって

257:名無しさん@1周年
17/03/15 12:35:28.39 apXG7zmm0.net
>>254
今から準備しとか無いと間にあわない

258:名無しさん@1周年
17/03/15 12:35:50.49 e02DjEg20.net
>>254
指示関係ないよ
勝手にやったとしても監督責任がついて回る
ましてや異常値なんだから公表するときにこういうことがあったと公表すべき

259:名無しさん@1周年
17/03/15 12:35:52.60 IuVUl5Yp0.net
汚染調査なら数値の悪い方が正しいだろ

260:名無しさん@1周年
17/03/15 12:36:29.47 J6uIkOKu0.net
今すぐ
今すぐ移転しろよ
馬鹿か?
無意味なコスト垂れ流しやがって

261:名無しさん@1周年
17/03/15 12:36:37.00 gICbyO1z0.net
小池は、豊洲移転を延期する一方、築地汚染を調査をしてこなかった。
小池の不作為の罪は、重い。
住民訴訟して、小池に50億円請求すべし。

262:名無しさん@1周年
17/03/15 12:36:54.23 KzLmt/VE0.net
豊洲の地下水に環境基準を適用させたのは石原
小池は丁寧な仕事してるだけ

263:名無しさん@1周年
17/03/15 12:37:10.13 PRVB0yhGO.net
そのうち有害物質を小池がサンプルに入れるようになるんじゃねーの?
現状でもそれに近いけどね

264:名無しさん@1周年
17/03/15 12:37:57.22 apXG7zmm0.net
>>262
話にならんな

265:名無しさん@1周年
17/03/15 12:38:42.47 KzLmt/VE0.net
>>264
豊洲の地下水に環境基準を適用させたのは石原

266:名無しさん@1周年
17/03/15 12:38:57.74 CxArfMR70.net
石原の示した過剰な安全方針について
舛添
→過剰なので方針を修正し移転を決めた
小池
→過剰な方針に戻し、移転は無理だと大騒ぎ

267:名無しさん@1周年
17/03/15 12:39:30.75 mFc2Yw7j0.net
>>247
いやこれ知事の仕事として最低だわ
問題提起して筋書き通りにするためにねつ造とも取れる行為
都政の混乱と延滞を都庁自ら仕込んでる状況を改善するのが先だな
橋下みたいに内部の膿出し切れないなら存在価値もない

268:名無しさん@1周年
17/03/15 12:39:41.23 p29XA5rk0.net
>>262
環境基準は舛添時代に努力目標に変わってますよ

269:名無しさん@1周年
17/03/15 12:39:57.91 mqUCyMALO.net
法的に安全と昨日知事自ら認めたんだから
こんな調査、即刻打ち切れよ!w
地下水などもはや意味なし。

270:名無しさん@1周年
17/03/15 12:39:58.65 FpBuzOGa0.net
実際はそうでないにせよ自民都議が小池知事を恫喝しているように見えて損してる
昨日の崎山都議はろれつが回らないヤクザみたいだった

271:名無しさん@1周年
17/03/15 12:40:28.14 Ly6f1QaU0.net
>>1
条件が違っても適法な調査なら何の問題があるんだ?
どう考えても8回目までの調査の方が疑わしいだろ。

272:名無しさん@1周年
17/03/15 12:40:28.86 CxArfMR70.net
>>265
舛添が修正しました
舛添が修正して業界団体と移転に合意を得た話に
何をこだわってるんですか

273:名無しさん@1周年
17/03/15 12:41:40.95 J6uIkOKu0.net
馬鹿なことに無駄なコストかけるな
今すぐ移転して便所以下の築地を解体しろよ
即効やりなさいよ

274:名無しさん@1周年
17/03/15 12:42:36.19 IW2oX1Sn0.net
>>271
なんで隠して変えたの?
お得意の透明性は?

275:名無しさん@1周年
17/03/15 12:42:41.18 I+LeCnsw0.net
豊洲移転を妨害する朝日毎日は反日工作機関 打倒
●悪質な風評被害
【社会】豊洲市場の地下公開…独特のにおい、濁った水、深まる謎、払拭されない懸念、朝日新聞 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

276:名無しさん@1周年
17/03/15 12:42:47.45 apXG7zmm0.net
>>265
豊洲や築地の海の水は安全なのか?
安心出来るのか?

277:名無しさん@1周年
17/03/15 12:42:48.20 KzLmt/VE0.net
また修正されちゃうかもよw

278:名無しさん@1周年
17/03/15 12:44:45.45 CxArfMR70.net
>>277
どっちに?
法的に求められるものを上回る基準であれば
築地だけでなく都内すべての市場が終了
法的におkであればモニタリングすら必要ない
小池はどっちに修正すると思う?

279:名無しさん@1周年
17/03/15 12:44:57.65 e02DjEg20.net
大体、土壌の法改正直後に小池が環境大臣に就任してるだろ
それが適用されてるのが豊洲

280:名無しさん@1周年
17/03/15 12:46:55.38 ckKTSZ6A0.net
もう、うかつな月曜日にミサイル撃ってもらった方が良いんじゃね?w

281:名無しさん@1周年
17/03/15 12:47:05.08 iOyBnkP40.net
最初のモニタリング調査が終わっていないのに
移転するのはおかしい!って時点で、そんな計画が立てられる時点で
移転とモニタリングは関係ありませんってのを堂々と言ってるようなもんなんだけどなぁ
たしか豊洲の最初の話はこのモニタリングの話だったよね
元に戻ってよかったよかった。森友問題もさっさと本題に戻ってもらいたいもんだ

282:名無しさん@1周年
17/03/15 12:47:26.25 xLCBc7He0.net
>>278
小池が現実的にやれるのは、地下に汚染はあるけど、地上は盛土が無いことも含めて安全だと確認ができたので移転します以外ないでしょ。
独断の延期自体は無理やり屁理屈で正当化すると思うよ。

283:名無しさん@1周年
17/03/15 12:47:46.17 e02DjEg20.net
>>267
俺は正直に言うが本来不問だと思うよ
豊洲のこれまでの経緯も含めてな
都の専門職員が作り上げた方針で都知事が承認した普通の流れ
その監督責任を問うた小池は許されないだけ

284:名無しさん@1周年
17/03/15 12:48:31.48 g+3F8asg0.net
しかしNHKもあほやな
パージ後に水位が回復するまで時間がたっぷりかかる井戸があるだろ
だから9回目のパージ水を都に強要されて分析した井戸も業者は当初、翌日採水させてくれと言ったんだろさ。そういう井戸の採水はパージの翌日になるの当たり前だろ
静置時間はパージ後の時間ではなくて、水位回復してからの時間だぞ、NHKは理解してないからこういうアホな記事を書くんだろさ

285:名無しさん@1周年
17/03/15 12:48:38.26 hFsCYcCS0.net
何回再調査してるのアホなの?

286:名無しさん@1周年
17/03/15 12:48:40.13 CxArfMR70.net
>>282
でもそれじゃ7月の都議選まで引っ張れないよ

287:名無しさん@1周年
17/03/15 12:48:58.83 NVmLx7e30.net
>>1
1~8回目の調査と9回目の調査も手順が専門家とは異なるものだった事は有名だが、国の基準がどうなっているのか?わかりかねるが、違反ではないと言う事だ。
ならばやはり、専門家の指示に従い調査するのが原則的当たり前のはずだ。
しかし、今回の9回目の再調査でも専門家の指示とは違う手順だと言う。
一体どうなっているのか?
切りがない。
正確にガイドラインに決められていなければ、専門家の指示に従うのが常識的原則だろう。

288:名無しさん@1周年
17/03/15 12:50:14.95 mqUCyMALO.net
昨日の小池の豊洲安全宣言で終戦だよ。
もう調査結果は大勢には影響しない。
さっさと時間の無駄の金かかるどうでもいい調査打ち切れや!

289:名無しさん@1周年
17/03/15 12:50:53.09 apXG7zmm0.net
>>285
天気予報と勘違いしてるんだよ
おばさんだから

290:名無しさん@1周年
17/03/15 12:51:45.12 KzLmt/VE0.net
>>278
地下水検査を行っている市場は基本的にないのに
なんで石原が豊洲の地下水だけは環境基準を適用させたのかって
よっぽどきたなかったんじゃない?
それを傀儡の舛添が修正しただけでしょ

291:名無しさん@1周年
17/03/15 12:52:57.06 apXG7zmm0.net
>>288
打ち切った瞬間訴訟攻めに合うから慎重にならざるを得ない
目先の事しか考えないババアだからな

・2階建て山手線
・東京アニメランド

292:名無しさん@1周年
17/03/15 12:53:19.89 IW2oX1Sn0.net
小池の見苦しい発言全然報道されないんだけど
圧力かけてんの?

293:名無しさん@1周年
17/03/15 12:53:58.75 gICbyO1z0.net
小池が築地を選択肢にするというなら、なぜ、地盤・地下水調査を開始しないのか?
いい加減。

294:名無しさん@1周年
17/03/15 12:55:24.32 iOyBnkP40.net
>>292
今は転換期なんでしょ。一番乗りしたくないから様子見 NHKが報じだしたから
マスコミがそろそろ手のひら返すんだろう
持ち上げて落とすの大好きだからね。責任の一端はマスゴミにあるんだが、今回も逃げ切り

295:名無しさん@1周年
17/03/15 12:56:14.08 hoLXuXwR0.net
小池が逆転裁判みたいに発狂するのカットなしの動画で見たい
自民都議が追及しないと無理だけど

296:名無しさん@1周年
17/03/15 12:56:36.38 zDzRPJ940.net
>>286
いかにして逃げるかは考えているだろね
このままだと確実に豊洲住民からの訴訟が行われるだろうし
不動産価格に影響することを平気でやっているだし小池は
不動産ってサラリーマンが買う最大の資産なんだし
それを守るという知事として当たり前の行動をしてないだし

297:名無しさん@1周年
17/03/15 12:56:43.34 CxArfMR70.net
>>290
移転反対派が難癖つけて風評被害をまき散らすからだよ
現にいま風評被害撒き散らしてる反対派がいるだろ

298:名無しさん@1周年
17/03/15 12:58:42.86 6UwMFnLC0.net
>>190
>国立公害研究所
ここって研究所でしょ
実際に現場で土壌改良工事で実部に携わってたの?

299:名無しさん@1周年
17/03/15 12:58:46.12 apXG7zmm0.net
>>297
風評被害ばら撒いたらプーメランで築地も危険、他の市場も怪しいになって来た

300:名無しさん@1周年
17/03/15 12:59:07.77 xLCBc7He0.net
豊洲は地下に汚染があるけど地上の安全は確保されている形質変更時要届出区域に指定されている。
指定されたままでも安全は確保されてるので市場移転することは問題ない。
ただ、いつまでも土壌汚染の区域指定されたままではイメージが良くないので、指定解除に向けてモニタリングを行ってきた。
指定解除は移転した後になってもいいんじゃないの?
なんで小池はモニタリングが終了していないことを理由に延期したの?

301:名無しさん@1周年
17/03/15 12:59:36.54 e02DjEg20.net
工場跡地に生鮮関係が建つのは日本初の案件だって事は知っておいた方が良い
レスしてる人で見当違いな人がちらほらいる

302:名無しさん@1周年
17/03/15 13:00:01.84 p29XA5rk0.net
>>291
地方自治体の首長は、緊急性がないのに議会の決定無視して
専決事項で独断し、損害賠償起こった時は
それが違法性がなくても首長個人に損害賠償請求されるからね
それが怖いんでしょ

303:名無しさん@1周年
17/03/15 13:00:52.96 apXG7zmm0.net
>>301
豊洲は海抜何メートルですか?

304:名無しさん@1周年
17/03/15 13:01:05.43 Q/LX45fQ0.net
>>300
てか築地も要届出区域じゃなかったっけ?

305:名無しさん@1周年
17/03/15 13:02:20.15 UbJIw6Az0.net
少なくとも毎日使っている海水は調べようよ。
え、なまりでちゃってる。なぜ故安全?

306:名無しさん@1周年
17/03/15 13:02:31.56 7iHnIwC90.net
たまり水捨てて翌日・翌日までに溜まった汚染物より
捨てた当日の水の汚染物の方が量が多い
つまりこれまでの調査がやらせ・捏造

307:名無しさん@1周年
17/03/15 13:02:40.48 ylhX66IZ0.net
都議会始まった
自民 きたしろ都議

308:名無しさん@1周年
17/03/15 13:03:12.43 1+KEDx/g0.net
今までの8回の信憑性の話だよな

309:名無しさん@1周年
17/03/15 13:03:27.61 xLCBc7He0.net
>>304
築地は調査すらされてないので、指定がまだされてない。
小池が未調査なのに築地は安全と言った意味が全くわからなかったけど。

310:名無しさん@1周年
17/03/15 13:04:42.69 6UwMFnLC0.net
昨日の質疑から小池は安全宣言だし
維新は豊洲移転推進の表明
築地の汚染など
全て石原元知事の会見から始まった。百条待たずに会見を開いた成果
科学が風評被害に負けてはいけない

311:名無しさん@1周年
17/03/15 13:04:47.13 0CJUz3Kw0.net
小池百合子は私的な理由で豊洲移転を延期した独裁者

312:名無しさん@1周年
17/03/15 13:05:36.29 CxArfMR70.net
>>304
2. 形質変更時要届出区域
中央区築地五丁目地内
URLリンク(www.kankyo.metro.tokyo.jp)
築地市場
東京都中央区築地5丁目2?1

313:名無しさん@1周年
17/03/15 13:05:49.88 apXG7zmm0.net
都民の1300万人
豊洲費用6000億
一人あたりいくら負担かわかるよな?

都民税以外にも収入あるけどね

314:名無しさん@1周年
17/03/15 13:06:23.48 TA1d6rj20.net
調査方法からしていい加減すぎだろ
決着するのにいったい何年かかるんだよ

315:名無しさん@1周年
17/03/15 13:06:50.88 UbJIw6Az0.net
>>304
 調査しなくても安全を言い切れる小池は紙。
 じゃーなんで、豊洲の9回目の調査をしたんだ?

316:名無しさん@1周年
17/03/15 13:07:36.59 Q/LX45fQ0.net
>>309
ここに中央区築地五丁目地内が載ってるから、これって築地市場じゃないの?
URLリンク(www.kankyo.metro.tokyo.jp)

317:名無しさん@1周年
17/03/15 13:08:07.10 58Xfc+EJ0.net
メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。
例えば、
①脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る
②安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る
③左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
2009年にマスゴミが民主党を持ち上げたのも左派政権の時に原発を爆発させ、国民の左派に対する信望を失墜させるため。
④枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。
⑤小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民&維新と憲法改正&中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。
メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。
⑥あらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。
⑦貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。
⑧蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正&中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。
これは日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然であるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダも入っている。
⑨豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
「方針」の意味を曲解し都職員を処分。「方針」とは方向性を意味し、一字一句それに沿って物事を行わなければならないわけではない。
豊洲市場では地下水は使わなかった(環境基準は飲用前提)。実はシアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
9回目の調査で環境基準の79倍のベンゼンなどが検出されたのは故意にパージ水を分析資料にしたからだった。
ふぇ

318:名無しさん@1周年
17/03/15 13:08:42.90 e02DjEg20.net
>>303
急にどうした?
2002年の土壌汚染対策法をググってみ

319:名無しさん@1周年
17/03/15 13:09:08.94 58Xfc+EJ0.net
パージした当日に検査なんかできない
なぜなら水が貯まってないから
当日に検査するということは
パージ水を検査するということ

320:名無しさん@1周年
17/03/15 13:11:44.77 IQRHTm1N0.net
     _
    /   ̄\._
  /      ) \
 /       /   ヽ  __
/       / \  ハ 〈〈〈〈 ヽ
i    ///   ヽ | ( ⊃  }
|  /⌒   .⌒  V .|    |
Y / ノ●>  <●ヽ .|  .|   |             .∩  ./ )
(|  ̄      ̄  |  |   |        .      | \/ /
 ヽ   ノ (__ ヽ  .ノ  |   |   i\从v//   .⊂| 内 |⊃
 ∧  ) ―(  /   |    | <     >  ; (  田 ) < ウボァーーッ!!!
 レ '\   ̄  ノ   /    |  <       > 彡. ; ∨ ̄∨
   _)` ー イ\_/   /  /Y`⌒´Y\
 /             /    ドガッ!
/ __        /
〔___〕       /  
            |
「ネズミの前でお答えするのも何なんですが。衛生確保に向けた取り組みを 着実に進めていく必要がある」(小池百合子都知事)

321:名無しさん@1周年
17/03/15 13:18:43.20 WTyOK+Eu0.net
>>236
心ある業者が内部告発というわけじゃないよ
今回は入札だったから落札業者として公表される
その上で分析結果を「暫定値」と公表された
つまり世間にこの業者の分析能力もしくは誠実性に疑問があるかのような印象を与えた
そしてその風評被害が既に発生している(恐らくは分析業務のキャンセル、依頼の激減)
なので、9回目の分析結果について
・都の責任で一般的で無い方法で採水させた
・分析結果そのものは間違いのないものとして暫定値という扱いを取り消す
(つまり異常値が出たのは採水方法の大幅な変更指示によるもので分析ミスの可能性はない)
ということを都として正しく公開してくれと訴えたの
これは不正を指示してそれを受け入れたということでもなく
あえてイレギュラーな方法で発注したとしっかり公言してくれということ
一瞬でも不正に手を染めたとなればそれだけでも大損害になる

322:名無しさん@1周年
17/03/15 13:32:16.51 Je09dEAU0.net
小池は築地を安全というが、調査もせず、なぜ、分かるのか?
なぜ、この半年、築地の地盤・地下水調査を行わなかったのか?
小池は、選挙あそびに奔走し、仕事をしてこなかった。
職務怠慢。
辞任すべし。

323:名無しさん@1周年
17/03/15 13:32:26.18 Z1PYC1as0.net
その地下水で魚洗うわけじゃないんだからどうでもいいだろうよ!
早く引っ越せ。野ざらし築地のほうが百倍不衛生だろうが

324:名無しさん@1周年
17/03/15 13:36:00.08 xLCBc7He0.net
>>316
市場とは違う土地だと思うよ。
もし築地市場が要措置区域なら、法律上立入禁止にしなきゃいけないし。

325:名無しさん@1周年
17/03/15 13:36:55.58 IW2oX1Sn0.net
小池は黒い頭のネズミに気をとられ
築地の本物のネズミを見て見ぬふり

326:名無しさん@1周年
17/03/15 13:37:29.02 CxArfMR70.net
>>324
築地も豊洲も形質変更時要届出区域だろ

327:名無しさん@1周年
17/03/15 13:40:28.76 apXG7zmm0.net
>>325
東京アニメランドの一環なんだよ
公約実現に向けて頑張ってんだよ

328:名無しさん@1周年
17/03/15 13:41:26.55 xLCBc7He0.net
>>326
ほんとだ。
というか、築地はもう汚染見つかってんのかよ。ますます小池に不信感募る。

329:名無しさん@1周年
17/03/15 13:41:47.19 BcSYIAer0.net
>>322
> 小池は築地を安全というが、調査もせず、なぜ、分かるのか?
> なぜ、この半年、築地の地盤・地下水調査を行わなかったのか?
>
> 小池は、選挙あそびに奔走し、仕事をしてこなかった。
> 職務怠慢。
> 辞任すべし。
もともと豊洲の土地購入と利用の条件で、
汚染浄化が議会で決められた事じゃなかったけ?
建前の為に馬鹿みたいな費用をかけて浄化したけど、
所詮建前だから徹底されなくて盛り土問題とか、
じつは汚染は軽減されたけど残ってます状態が今でしょ。
今に至る責任を明確化して、
土地購入と中途半端な決定をした議会にとらせて、
現行知事が安全宣言すれば良いだけの問題です。

330:名無しさん@1周年
17/03/15 13:46:24.00 Je09dEAU0.net
小池は、なぜ、調査もせず、築地が安全と明言できるのか?
ご自慢の環境大臣をした割に、中学生レベルの理科の知識も欠如しているのか?

331:名無しさん@1周年
17/03/15 13:47:08.94 MXfnBtgX0.net
豊洲安全スレが全然たたないな

332:名無しさん@1周年
17/03/15 13:47:47.94 rodCwZGo0.net
東京ガス汚染地域 調査の杜撰さ、
1~8回迄 たっぷり時間を使い水質透明度計る、沈殿対策効果、水値安定基準範囲、
9回目 汚染土壌を甘く見た、1日置いて調査、濁り水調査、驚き桃木、山椒の木
過去に調査隠蔽がバレテしまった、
汚染たっぷりの工場跡ち永久にガス汚染は無くなりません、
入梅雨量時期など最悪の結果が出ます、市場関係者反対は当然でしょう、
築地とは明らかに違います、

333:名無しさん@1周年
17/03/15 13:48:02.60 CxArfMR70.net
>>329
建物が安全なんだから手続きの問題は
移転してからやればいいでしょ。
てか舛添の時代に環境基準内は諦めて
形質変更時要届出区域のままで
市場開場することにしたろ
何を元に戻してんだよ

334:名無しさん@1周年
17/03/15 13:48:40.66 Yu1AeDl20.net
>>298
調査の話だろ
それとも土壌改良工事そのものの実務? それなら違うだろうね
例えば君は以前の調査はリセットしろと言ったけど、こういうのが学者らしい机上の空論ってやつだろ
過去の手法を検証して取捨選択する
実務者らしい合理性じゃないか

335:名無しさん@1周年
17/03/15 13:50:08.99 apXG7zmm0.net
東京アニメランドは築地以外どこに手を入れてるの?

336:名無しさん@1周年
17/03/15 14:02:18.15 rodCwZGo0.net
築地業者を生殺しにして居るのは、 慎太郎さんです、
築地女将さん会、都に反対書名提出、豊洲工場跡地及び液状化が心配で移転反対です、

337:名無しさん@1周年
17/03/15 14:03:46.51 s0NyCfQa0.net
>>2
幻聴妄想が糖質ぽいな。

338:名無しさん@1周年
17/03/15 14:06:15.78 ylhX66IZ0.net
小松議員 検査済証、検査済証連呼

339:名無しさん@1周年
17/03/15 14:08:18.18 6W2Ns6j00.net
>>321
二か月も放置していた理由が分からない。
参考人招致の場がなかったら泣き寝入りする気だったのか?

340:名無しさん@1周年
17/03/15 14:09:40.12 Je09dEAU0.net
どうみても、築地業者を生殺しにして居るのは、小池だろう。
小池が豊洲は安全と認識していながら、昨日まで隠蔽し、
築地業者や都民の不安を煽ってきた。
小池は、隠蔽ばかり。
豊洲が安全と認識していること、
9回目採水方法を変更したこと、検査結果
築地汚染

341:名無しさん@1周年
17/03/15 14:10:13.08 6W2Ns6j00.net
>>328
それは有楽町層。
自然由来の汚染があるから解除出来ない。

342:名無しさん@1周年
17/03/15 14:11:02.62 GgtKW+8J0.net
次の都知事選に備えた方がいい

343:名無しさん@1周年
17/03/15 14:11:27.22 6W2Ns6j00.net
>>329
小池が捏造した以外に汚染出てないよ?w

344:名無しさん@1周年
17/03/15 14:12:39.76 ylhX66IZ0.net
小松議員 やっぱり出た、市場問題PT不要論

345:名無しさん@1周年
17/03/15 14:13:44.81 6W2Ns6j00.net
>>336
移転したくない業者は勝手にすればいいよ。
都も都民もそんなことまで面倒見きれない。

346:名無しさん@1周年
17/03/15 14:13:58.79 GgtKW+8J0.net
7月に都議会選挙があるけど、そこで都知事選挙もやることになると思う
小池はここまでやらかしたからもう民心は離れてしまった
メディアの風向きも小池下ろしに向かいつつある

347:名無しさん@1周年
17/03/15 14:15:48.15 iT1y/Zmf0.net
もう東京都だけは知事の任期を1年にしたらどうだw

348:名無しさん@1周年
17/03/15 14:17:12.37 rodCwZGo0.net
東京ガス跡地、豊洲移転は当初はら反対して居ました、
都の隠蔽工作、 何も報告せず、豊洲計画施工、
騙されました、築地関係者、

349:名無しさん@1周年
17/03/15 14:17:12.68 WTyOK+Eu0.net
>>339
放置って?
何度も都に問い合わせてたみたいだけど
メディアで語られてないことは無かったことにされちゃう感じなのかな
そもそもなんで参考人として招致されたんだろうね

350:名無しさん@1周年
17/03/15 14:17:24.49 Je09dEAU0.net
19日公表の再調査結果が、小池のマッチポンプ疑惑を示唆しているのか?
小池の発言が弱気になっているのは、それが原因か。

351:名無しさん@1周年
17/03/15 14:21:32.93 6W2Ns6j00.net
>>349
何度も問い合わせたとか、どこの情報だよ。
1月の時点では、ガイドラインに従って作業したと偽証してるやん。

352:名無しさん@1周年
17/03/15 14:25:57.27 WTyOK+Eu0.net
>>351
偽証?
悪いけど何の話してるのかさっぱりわからん

353:名無しさん@1周年
17/03/15 14:27:14.46 apXG7zmm0.net
>>346
メディアで叩く奴は頭で考える事が出来ない知恵遅れ
小池信者と同じ
小池信者が頭スカスカの論理崩壊起して逃げ出したからなwww

354:名無しさん@1周年
17/03/15 14:29:28.02 2g2O0pDb0.net
小池BBAは住民投票でもする気かよwww
豊洲市場のイメージが失墜しただけでしたってオチしか出てこないんだがwww

355:名無しさん@1周年
17/03/15 14:30:02.55 apXG7zmm0.net
>>350
自民都議がパネルで説明しててコンクリートの状況を理論的にと行政基準の両方で突いたから弱気になった原因
その前に話は知ってたろうけど

356:名無しさん@1周年
17/03/15 14:34:11.66 rodCwZGo0.net

貴方と同じな様です頭カスカスの論理崩壊、週刊新潮只今発売、

357:名無しさん@1周年
17/03/15 14:34:15.06 6W2Ns6j00.net
>>352
バカに返信しちゃったのか。

358:名無しさん@1周年
17/03/15 14:35:50.99 R1tgr5YA0.net
>>346
全然向かってないよ。現に全く報道してないし
共犯者であるマスコミは絶対に小池を叩くことはない

359:名無しさん@1周年
17/03/15 14:36:04.97 apXG7zmm0.net
過去の小池信者の理論
石原ガー
盛土ガー
汚染ガー
9回目ガー
揮発ガー
環境基準ガー

全てを理論的にも科学的にも返されて逃げ出したwwww

360:名無しさん@1周年
17/03/15 14:37:13.30 cKV2LiYD0.net
>>346
マスゴミ得意の手のひら返しがいつ起こるかだな
その兆候はあるが、現時点ではまだまだ
一般の支持も高い
さて、夏にはどうなってることやら

361:名無しさん@1周年
17/03/15 14:38:27.97 apXG7zmm0.net
横浜国立大学の名誉教授は何だったのか?
横浜国立大学の名誉を傷付けただけだろ

362:名無しさん@1周年
17/03/15 14:39:37.08 2g2O0pDb0.net
小池BBAは都知事として先頭に立って豊洲の安全性を訴えるべきだった
代替案があるんなら話は別だが、豊洲移転以外の着地点なんて初めから無いんだからさ
共産党の話しに乗っかったのは失敗だったなwww

363:名無しさん@1周年
17/03/15 14:40:28.65 BcSYIAer0.net
>>333
> >>329
> 建物が安全なんだから手続きの問題は
> 移転してからやればいいでしょ。
>
> てか舛添の時代に環境基準内は諦めて
> 形質変更時要届出区域のままで
> 市場開場することにしたろ
>
> 何を元に戻してんだよ
で、だれが責任とったの?
>>343
> >>329
> 小池が捏造した以外に汚染出てないよ?w
業者が混ぜ物してたの?

364:名無しさん@1周年
17/03/15 14:40:37.04 kqUBoSaa0.net
>>346
ネットでこの問題に興味を持ってる人間だけには風向きは完全に変わった
ただテレビのニュースしか見ない豊洲も興味ない人間にはまだまだ小池人気根強い

365:名無しさん@1周年
17/03/15 14:44:51.83 962p4qc00.net
つーか小池が指示したの?

366:名無しさん@1周年
17/03/15 14:47:10.27 6W2Ns6j00.net
>>361
都合のいいところを切り取るのはマスゴミのいつもの手口。

367:名無しさん@1周年
17/03/15 14:48:52.52 cKV2LiYD0.net
>>365
気になるよねー
なんではっきり否定しないんだろうね?
もう十日もたつのに
なんでかなー、なんでだろなー

368:名無しさん@1周年
17/03/15 14:49:30.18 6W2Ns6j00.net
>>365
職員のせいにするなら、今やってる石原吊し上げはなんなの?

369:名無しさん@1周年
17/03/15 14:50:45.84 iT1y/Zmf0.net
名誉教授なんて耄碌してるし数はそろってるし本人も適当なこと言っても失うものはないし
肩書に弱いバカはだましやすいしすごく好都合な存在だろうw

370:名無しさん@1周年
17/03/15 14:53:32.40 Kbd5l5eP0.net
そもそも無いものは出てこない
汚染はある
それが現実

371:名無しさん@1周年
17/03/15 14:54:08.74 Q/LX45fQ0.net
>>370
地球に住むかぎりは汚染はあるよ

372:名無しさん@1周年
17/03/15 14:55:09.40 CxArfMR70.net
>>363
何の責任をとるんだよ
法的に開場できる市場を作って
誰か被害を受けたのか

373:名無しさん@1周年
17/03/15 14:57:31.53 nv0z+7qb0.net
朝鮮人は東京オリンピックの開催を邪魔していた
朝鮮人は石原が大嫌い
朝鮮の思惑通りに動く小池

374:名無しさん@1周年
17/03/15 14:58:15.90 SBtjR5H+0.net
藤井 聡
URLリンク(www.facebook.com)
ホンっトにふざけた話しです。
小池知事が、豊洲市場(江東区)の土壌汚染対策について
「消費者が合理的に考えてくれるかクエスチョンマークだ」と述べたとのこと。
これは、「豊洲市場は土壌汚染対策法に基づく安全基準を満たしているが、
築地市場からの移転を受け入れない消費者がいる、との認識を示したもの」なのですが―
そもそも、小池知事が、虚偽のデータまで使ってあの手この手で
「豊洲はヤバい」と煽りまくっていたのを、記者の皆さんは忘れてしまったのでしょうか!?
自分で「豊洲はヤバい」と煽りにあおって、都民が実際にそれに乗せられれば、
今度は「豊洲はホントは安全だけど、都民がヤバいと思ってるから、
豊洲を受け入れないかもね」なぞとのたまう、という天才バカボン級の話なのですがーーー
そんなバカげた話が、政治のど真ん中でまかり通っていいのでしょうか?
しかもマスメディアもそれを全く批判しないなんて、
この国の世論にもメディアにも理性が蒸発してしまったということなのでしょう。
・・・・この問題は、不条理な「炎上」現象だと解釈する他ありません。
今準備している佐藤さんとの「炎上するニッポン」(仮題)で、そのあたりを徹底的に論じたいと思います。

小池知事、豊洲市場の安全性「消費者が合理的か疑問」
URLリンク(www.nikkei.com)

375:名無しさん@1周年
17/03/15 14:59:09.17 NVmLx7e30.net
>>365
どっちみち、小池都知事には責任あるからね。
そんなことは大きな問題でもない。

376:名無しさん@1周年
17/03/15 14:59:18.09 bKwj41rB0.net
パージする目的が良く分からないな
観測井戸の水を汲みだした後清水を入れて汚染物質が検出されない様するためとか?

377:名無しさん@1周年
17/03/15 15:02:41.37 I+LeCnsw0.net
在日TBS

築地の汚染を隠して
反自民電波くるよw

打倒朝鮮工作機関TBS

378:名無しさん@1周年
17/03/15 15:04:42.57 BcSYIAer0.net
>>372
> >>363
> 何の責任をとるんだよ
>
> 法的に開場できる市場を作って
> 誰か被害を受けたのか
必要もないのに建設費に匹敵する
土壌汚染対策費を使ってるのに?

379:名無しさん@1周年
17/03/15 15:04:52.45 vhdf74FR0.net
>>376
雨水とか入ってるかもしれんだろ?
パージしたらそれはなくなる


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