【豊洲問題】“都の指示”調査に使わない地下水を分析していた★15at NEWSPLUS
【豊洲問題】“都の指示”調査に使わない地下水を分析していた★15 - 暇つぶし2ch321:名無しさん@1周年
17/03/07 21:10:37.55 EXnjjiTJ0.net
なんか無限ループして9回目は正しいニダってしたいらしいけど
調査会社自体が、東京都にその不適切な調査方法を指示されたってリークしているんですけど

322:名無しさん@1周年
17/03/07 21:11:32.76 BF77DPFn0.net
>>320
正しい方法であっても豊洲より安全な東京の土地を出してみ

323:名無しさん@1周年
17/03/07 21:11:56.69 Fuxb5Wmc0.net
>>321
素人ご意見番には何言っても無駄

324:名無しさん@1周年
17/03/07 21:11:59.81 RdTBJWY+0.net
>>320
どの専門家連中だよww

325:名無しさん@1周年
17/03/07 21:12:03.52 4NB+FXvE0.net
2011年の滋賀県の土壌汚染調査の資料には、こんな記述がある。
〈パージ後24時間静置している状態ではVOCs(揮発性有機物)が揮発している可能性が高い〉
〈定常状態にある地下水及び浸透水の水質を分析するなら、パージ直後の孔内の水を採取するのがいい〉

こういう過去の実在の資料にまでパージ直後に採取したほうがいいと書いてあるわけでね・・・・もう

326:名無しさん@1周年
17/03/07 21:12:45.77 zqXD86AU0.net
メディア(SNS上も含めて)は右も左もすべてアメリカの強い影響下にある
都合のいい時に都合のいいメディアを使ってプロレスやって愚民を洗脳してるだけ
傘下工作組織が金、コネ、力でうまい具合に操ってる 。
最近の盛土騒動やオリンピック競技場騒動も小池を持ち上げ、
すべて小池の手柄のように報道し、点数を稼がせ、新党を結成させ、安部、維新、民進右派
と憲法を改正させるため。もちろんその先は中国や北との戦争。
これは蓮舫叩きとリンクしている。
例えば、
①脱原発→左派系メディア
【目的】脱原発を促し化石燃料を大量に消費させるとともに、
農地漁場の汚染させることで食料輸入を増大させ、貿易を通じて富を分捕る
②安部自民上げ→左右両メディア
【目的】憲法改正&中国と戦争、ナショナリズムを煽る
③左派叩き→左右両メディア
【目的】日本人を総右傾化、憲法改正、中国と戦争
2009年にマスゴミが民主党を持ち上げたのも左派政権の時に原発を爆発させ、国民の左派に対する信望を失墜させるため。
④枡添叩き→左右両メディア
【目的】リベラルな憲法観を持ち発言力のある枡添を叩き、憲法改正を邪魔されるのを防ぐ。
⑤小池上げ→左右両メディア
【目的】絶えず小池をテレビで取り上げ(仕事をしているように見えるかどうかマスゴミの報道次第)、支持率を上げ、新党を立ち上げさせ、自民&維新と憲法改正&中国と戦争
毎日毎日、小池のことをニュースで取り上げるのは異常。
メディアは小池のイメージが上がるよう表情などを選び、ヒロインとして映るよう演出している。
⑥あらゆることを反中に結び付けて報道→左右両メディア
【目的】中国に関する軍事や外交の報道で「海洋進出する中国を念頭に」を必ず付けて報道
これガチな洗脳、実は政府はそんなこと一言もいっていない。NHKが勝手に解釈して国民に刷り込んでいる。中国の脅威を煽り、憲法改正&中国と戦争。
⑦貧困女子高生報道→NHK
【目的】貧困による大学進学断念は問題だとプロパガンダし、大学無償化や給付型奨学金の創設を実現させることで、出来るだけ多くの女性を大学へ進学させ、女性の社会進出、晩婚化を促進し、少子化を促進させ、民族としての日本人を解体する。
大学無償化や給付型奨学金の創設を推進する人間を決して信じてはいけない。
実はこれアメリカ大陸で同じことがそのまんま行われた。先住民を虐殺し、人口が激減したところで黒人奴隷を入れて、アメリカ大陸をのっとった。
⑧蓮舫叩き→左右メディア
【目的】民進の左系を潰し、小池新党、維新、民主右派、自民とで憲法改正&中国と戦争。
自民党の小野田紀美の方が悪質性はよっぽど高かった。二重国籍の状態で県議会議員を数期やり、
しかも、2015年の33歳の時に国籍選択の手続きをしている(本来は22歳までに選択しなければならない。蓮舫は17歳)。
国籍法を厳格に適用すれば日本国籍を取得できる要件を持っていない。
しかも未だに米国籍の離脱が完了してない(蓮舫は完了済み)。
これは日本人に台湾を国家であると誤認させ、将来台湾が独立した際に、台湾独立が当然であるかのように錯覚させ、日本を台湾有事に巻き込もうとするプロパガンダも入っている。
⑨豊洲問題→左右メディア
【目的】豊洲の盛土や地下水ほか、あらゆることに難癖を付け、小池の移転中止を正当化させ、小池の支持率を上げさせ新党を結成させ、憲法を改正させる。実は盛土がなくても安全で問題はない。
地下水も意図的に排水ポンプを止めただけだった。報道2001の柱の傾き問題も写真を加工したやらせだった。
専門家会議の権限は「知事に意見が出来る」だけだった(東京都卸売市場審議会条例2条2項)。
「方針」の意味を曲解し都職員を処分。「方針」とは方向性を意味し、一字一句それに沿って物事を行わなければならないわけではない。
豊洲市場では地下水は使わなかった(環境基準は飲用前提)。実はシアンやベンゼンは煙草の煙にも含まれるものだった。
9回目の調査で環境基準の79倍のベンゼンなどが検出されたのは故意にパージ水を分析資料にしたからだった。
えwふぇ

327:名無しさん@1周年
17/03/07 21:13:30.16 zqXD86AU0.net
★小池百合子公式サイト「東京に核ミサイルを」★
   その微笑の下に隠す核武装論
小池「軍事上、外交上の判断において、核武装の選択肢は十分ありうるのです、
   …このあたりで現実的議論(核武装?)ができるような国会にしないといけません。」
西村「私が94年から主張してきたのは、アメリカに核を持ち込んでもらう方がいい。
   核ミサイルを東京に持ってきて もらうのがベストです。」
田久保「アメリカが日本を見放した場合にどうするかと言うことも、タブーではなく、頭の隅に入れておいた方がいい。
   日本が核武装を選択するかどうかは、我々以降の世代が判断する。」
小池「この座談会、北朝鮮側に読ませたくないですね(笑)。手の内(→核武装、核シェアリング)が分かってしまうので。」
URLリンク(editor.fem.jp)
マスゴミ(アメリカ)が異常なぐらい毎日小池を取り上げ
小池劇場を演出するのも(マスゴミが取り上げなければ小池劇場など存在しない)
すべて小池新党を結成させて、日本の政治から左派を排除し、
自民や維新と憲法改正して中国や北と戦争させようとするもの。
常に敵をつくり(小池の場合は内田や石原)、自分たちがその犠牲者であると強調し、その被害者意識や民衆の不満を
「敵」に向けることで、支持を得て、その支持をもって政治を思うように動かそうとするのはナチスの手法。
実は小池こそ自民政治(敵)そのもの、日本を悪くした小泉時代から一貫して自民主流派
【小池知事のヒトラー的手法 池田信夫】
URLリンク(agora-web.jp)
もしかしたら小池が知事の間にナショナリズムをさらに高め憲法改正&核武装へと誘導するため
アメリカが裏で糸を引く北や中国が絡んだ自作自演事件が引き起こされる可能性がある。
★小池百合子の特別秘書(元維新)は日本国憲法無効論者だった★
渡部篤 ‏@watanabeatushi
小池都知事の特別秘書野田数氏は、都議時代に、日本国憲法無効論を唱える。2012年10月、「大日本帝国憲法復活請願」を東京都議会に提出した。野田数氏は、保守・民族派の思想を持っている。

328:名無しさん@1周年
17/03/07 21:13:46.77 Fuxb5Wmc0.net
>>320
専門家がすべて意見一致してると思ってんの?
かわいそう

329:名無しさん@1周年
17/03/07 21:13:55.97 kxHQJH+M0.net
URLリンク(en.wikipedia.org)
金八       △
 口 だったら 金弓
そして
単位系△を定めるために八つの拘束系を見つける必要がある といったなんとなく実態とも重なる予感
△は 横からみた笠 つまりベンゼン環とまずは考えている(とじきらない/ひらききらない と言う様が
となんかで考えたような
memo

330:名無しさん@1周年
17/03/07 21:14:22.35 VdhcluVw0.net
>>305
>それ、採水後の分析だろ。
でも→(注32)試料の採取及び保存において、揮発性有機化合物は・・・
採取だから、採水も含むだろ

331:名無しさん@1周年
17/03/07 21:15:16.39 kxHQJH+M0.net
停止しているエンジンとは
ノッキンクしっぱなしのディーゼル状態のことだ。
そして
有鉛ガソリンとクランク回しから車は始まる
memo 2

332:名無しさん@1周年
17/03/07 21:16:45.34 af6gboeR0.net
>>318
調査業者は東京都の指示でパージ後20-30分で採水したと証言してる。
東京都の説明では、地下水の回復に要する時間は数十分~数時間だから、
9回目の調査では地下水が十分に回復していない可能性が高く、
その後の静置時間については完全にカットしてる。
それでもパージ後20-30分で地下水が十分に回復し、
完全に汚濁が消えたというなら、
それを証明するソースをどうぞ。

333:名無しさん@1周年
17/03/07 21:17:03.64 j/wlZtbd0.net
どう見ても石原VS小池の対決に持ち込む裏に何かを隠したい勢力がいるようにしか思えないんだけど
ここで小池を叩いてる人はそいつらに乗せられている自覚がないらしい
所詮ネトウヨはその程度

334:名無しさん@1周年
17/03/07 21:17:10.69 TXBAplgx0.net
>>274
判るには判るんだけど、そういう利権がらみだけじゃないよ
土壌汚染の問題って、高レベルな対策が必要だから、カネだけの問題で片付けられない
市場の使用状況からしたら半世紀以上前から市場として機能してきてるから、そこに高レベルな土壌汚染
なんて問題が出れば、即時閉鎖とか極端な食の安全に関わる。
豊洲への移転経緯やカネにまつわる話はついてまわるけど、暴いてやったみたいな単純な話じゃないよ。
あくまで都民の台所として観光客にまで認知されてる場所を 土壌汚染がひどいから移転させます。
これは悪手すぎて絶対やっちゃダメな方法。
わかっていたけど、諸事情でタブー視されてたのを今回報道されたんであって。
暗黙の了解を報道させるぐらい怒った人がいるだけ。
八方塞がりでどうにもならんからな、築地も仮に取り壊された後再利用しようにも
汚染土壌のレッテルはつきまとうから、利益無視して開発費かけれないとどうしようもなくなった。

335:名無しさん@1周年
17/03/07 21:17:57.41 kxHQJH+M0.net
URLリンク(www.youtube.com)
オルゴールムーブメント製作 東洋音響(静岡市清水区)

336:名無しさん@1周年
17/03/07 21:20:25.76 4NB+FXvE0.net
滋賀県の2011年の資料だと
5人中4人の委員がパージ直後にすべきだと言っている。

337:名無しさん@1周年
17/03/07 21:20:52.20 XAudjOAQ0.net
>>215
>○パージするの?しないの?土が混じってもいいの?
長期間休止している井戸又は使用頻度が少ない井戸を使用する場合には、井戸内の滞留水を排除してから採水を開始すること。
ポンプの設置、採水作業に伴い、表面土壌粒子が井戸水に混入しないよう十分注意すること。
>採水作業に伴い、表面土壌粒子が井戸水に混入しないよう十分注意すること
>採水作業に伴い、表面土壌粒子が井戸水に混入しないよう十分注意すること
>採水作業に伴い、表面土壌粒子が井戸水に混入しないよう十分注意すること

これは濁ってない水を採水するようにって事や
パージ後20分では濁ってると考えるのが普通

338:名無しさん@1周年
17/03/07 21:21:43.72 kxHQJH+M0.net
URLリンク(www.youtube.com)
シリンダーオルゴールの進化
従って田ぶん、
ディスク形式に二つある。
ラン他の緯度と あ口の緯度にちがいない

339:名無しさん@1周年
17/03/07 21:27:47.97 af6gboeR0.net
>>336
滋賀と豊洲では地勢や地盤が全く違うから等値するのはバカ。
豊洲は埋立地で地下水脈があるわけじゃないから、
雨でも降らない限りそんなにすぐに地下水位が上昇するわけじゃない。
それを無視して20分で採水しろと業者を急がせたら異常値が出て当たり前。
もしかしてその滋賀のネタは小池一味も参考にしたの?

340:名無しさん@1周年
17/03/07 21:28:10.64 eZ0pgeFb0.net
>>315
小池も自民党の一味という事実は無視か?
こんなの田舎のプロレスだろ

341:名無しさん@1周年
17/03/07 21:31:53.18 4NB+FXvE0.net
>>339
地下水位がすぐに上昇しないという理由で
1、2日採水ができなかったわけじゃないだろ
なにいうてまんねん

342:名無しさん@1周年
17/03/07 21:33:49.37 Vge6QX2/0.net
9回目の検査方法が正しいのだよ。8回目までは石原知事時代に「豊洲移転ありき」という意向を知事が見せたために役人どもは知事に嫌われるような検査結果がでないような方法を採用した。
知事が替ってからも検査結果が急に変わったら変に思われるので、同じやり方で8回目まで続けた。 しかし、最近では知事が豊洲を避けたい気持ちが強いと見えてきたので、9回目には正しい採水方法へ切り替えた。
つまり役人どもが石原知事時代に知事に嫌われないように行動しようとしたことがこのような結果をもたらしたのである。小池知事には何の落ち度もないのだ。、
,.. .

343:名無しさん@1周年
17/03/07 21:34:46.55 GnDWyJEg0.net
1~8回目を疑うってのはちょっといかがなものかと
そんな不正をなんでこの業者達がやらなきゃいけないのか
湘南分析センターが今回訴えているとおり、不正なんてしてばれたら実質的に会社ごとふっとぶ
なんのメリットもないのに都に頼まれたからと延々間違った分析なんてする理由が無い
しかもこれらは複数社で行っている
twitterやブログの発言が国会に届く時代に不正して箝口令なんてまず無理
公に通じる不正なんてありえないと思って間違いない
そして9回目の業者は間違った指示をされたと訴え出た
しかも途中のやりとりで契約辞退を申し入れたともいっている
客観的に見て、分析会社の一般常識から見て間違ってるのは9回目
1~8回目を根拠無く誹謗するのはあまりにも下品

344:名無しさん@1周年
17/03/07 21:37:54.86 gJxi6F5Z0.net
>>343
変な数値が出ないように一晩も二晩も水を寝かせておいたわけだろw
変な数値が出ないようにビクビクしてたんだろw

345:名無しさん@1周年
17/03/07 21:38:02.35 4NB+FXvE0.net
>>343
>契約辞退を申し入れたともいっている
間違った指示を出されたことが判明した今
次の検査で正しいやり方で正しい結果を出せばいいだけだろ
なんで辞退するという発想になる?不思議だねえ

346:名無しさん@1周年
17/03/07 21:41:22.68 M5rOmayP0.net
>>279
訴えられるも何も、それってビビットや音喜多ソースだぞ。
鉛が基準値越えの水を築地の水槽や清掃に利用してるという話は。

347:名無しさん@1周年
17/03/07 21:41:24.92 p4MIFCjR0.net
>>320
異常に高い検査結果が採水方法に一部不適切なのは予め掴んでて
証人喚問のときに一斉に大量にネットで情報操作する準備を進めてた。
石原都知事の会見で小池叩きを盛り上げて、一気に採水の不手際と
築地の汚染疑惑で、世論を加速させる綿密な計画だったが全部ずっこけた。

348:名無しさん@1周年
17/03/07 21:42:03.73 VdhcluVw0.net
>>321
>調査会社自体が、東京都にその不適切な調査方法を指示されたってリークしているんですけど
■豊洲市場 東京都の「指示変更」の理由を調査へ(TOKYO MX 3/6(月) 21:41配信 )
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
↑この記事を読み、ビデオを見ると、そんなふうに思えるだろ?
これって汚いマスコミの情報操作。
小池が、データ捏造をしたようにみせてるだけ
まともな記事は、こちら ↓
■豊洲地下水9回目検査、従来と異なる手順 基準を大幅超(小林恵士 2017年3月4日21時31分)
URLリンク(www.asahi.com)
↑ こちらの記事を読めばわかるが、「東京都にその不適切な調査方法を指示された」のは
201箇所のうちの1箇所だけ。
そこはパージ後に採水するための水がでてこなかった。
だから業者は1日待って水が出てから採水したいと言ったのだが
都は時間が無い(>>296参照)ので、パージした水で検査して欲しいと言った
そんな水では正しい測定値がでないのは、業者もわかってるから
「不適切な調査方法」と言ったんだ。
そして、その1箇所の水からは、異常値は出なかった
その1箇所の話を、201箇所全部の話だと思わせるような
情報操作のマスコミ記事があふれてる♪
「築地潰し」の情報の多さと言い、どれだけ小池を潰したいかわかるだろ?
築地跡地の利権が欲しい連中の多さは、半端ないのよ♪
続く★

349:名無しさん@1周年
17/03/07 21:43:25.34 4NB+FXvE0.net
>>347
都職員側の自爆ってことか?
そっちのほうがありうるかもな
一部不適切な方法で検査した理由がそこにあったのかもしれない

350:名無しさん@1周年
17/03/07 21:43:39.52 GnDWyJEg0.net
>>344
へんな数字が出たら分析業者にどんな不利益があるの?
逆に変な分析方法を行ったことが世間にばれたらその分析会社に依頼する客っていると思う?
一人二人で作業してるんじゃないんだよ?
逆に君はそういう指示受けたら平気で不正する?

351:名無しさん@1周年
17/03/07 21:44:21.88 EEWSq8Jb0.net
>>344
>>325
こんな事やるから誰も信用しなくなった。これて?数字を合わせる為の分析
やん。こんな検査やっても意味が無い。土壌汚染は間違いないんだろう?
もう、>>270で言った通り、豊洲はアリババに格安で売却。築地は閉鎖して
太田市場に一部移転。移転出来ない業者は廃業で良いんじゃないの?
板前さんや魚屋は横浜や千葉の方に行けば良い訳だし?

352:名無しさん@1周年
17/03/07 21:44:46.47 V9MUxDyC0.net
そもそも公定法がだめよ。
地下水を循環しようとしているんだから、
パージ初期、中期、終了直前、
溜り始めた地下水の初期、中期、
最後に公定法の時期と採取して、
どの程度の濃度が地下にあり
どういう時に地表に揮発するとか
の検討が必要。
1~8回目の業者も立入でサンプル採取させ、
別機関で分析するべき。
1~8回目の業者の時も井戸は枯れたはずだろ!

353:名無しさん@1周年
17/03/07 21:45:38.52 VdhcluVw0.net
>>348 の続き★
築地跡地の利権とは♪
◆官民癒着の再開発
実は、築地市場移転と臨海副都心開発は、ある社団法人で結びつきます。
それが、ゼネコンや鉄鋼、セメントなどの建設関連をはじめ、商社や銀行など、
名だたる企業が名を連ねる日本プロジェクト産業協議会(JAPIC)です。
JAPICは79年、大規模開発を国や自治体に「提案」することを目的に設立され、
これまで臨海副都心開発をはじめ、東京湾アクアラインや幕張メッセ、圏央道などの
大型公共事業の青写真を描いてきました。同様に81年には、
「築地は(中略)晴海、銀座などの開発とリンクさせて、情報発信基地か都市型高層住宅として活用すべき」
とする構想を発表しています(『選択』08年3月)。
そうした公共事業を通じて、JAPIC会員企業には関係機関の官僚が多数天下り、
その見返りとして、工事の多くを会員企業が受注して来ました。
臨海副都心開発事業でも、まったく同じ構図が見られます。
つまり、築地の移転は、臨海副都心開発から連なる官民合作の巨大再開発計画に位置づけられていたのです。
◆売りに出される食の安全と文化
さらに99年4月、こうした官民癒着構造という地下水脈の上に、石原慎太郎都知事が誕生します。
石原都知事本人は、「(自分の就任)前から、さんざん検討されてきたこと」と言いますが、
移転の最終決定は就任後でしたし、豊洲の地権者である東京ガスを口説いたのは、
子飼いの浜渦武生副知事(当時) でした。
そうして石原都知事は、06年に東京オリンピック招致本部を立ち上げ、
築地をオリンピックのメディアセンターにするとして、移転問題にもうひとつの水脈を引いてきます。
その後、三選を果たした石原都知事のスローガンは「東京再起動」。
オリンピック招致をテコに一気に移転問題を動かし、「東京再開発」を押し進めようとしたのです。
ちなみに新銀行東京も、この再開発資金供給のために設立されたという見方もあります(『フォーサイ卜』08年4月号)。
参考:■【破綻した築地市場移転計画】(2) 露わになった巨大利権 都はなぜ移転にこだわるのか 
URLリンク(www.nikkanberita.com)

354:名無しさん@1周年
17/03/07 21:45:50.37 4NB+FXvE0.net
>>348
なんだ・・・そういうことかよw

355:名無しさん@1周年
17/03/07 21:48:02.83 gJxi6F5Z0.net
>>350
金もらえば下請けは従うに決まってるだろw

356:名無しさん@1周年
17/03/07 21:49:09.65 jKFCgXAC0.net
・9回目の方法がむしろ正しいだろ
   ←測定した業者自身が”不適切な方法”を都から指示されたと証言
   ←モニタリング調査のため比較可能性が担保できないことは調査自体の意義を失う
   ←クロスチェックの結果が中旬にでるのでそれまで待ちなさい
 
・1~8回目の方法がむしろおかしいだろ
   ←ガイドラインに沿った手法です。 
   ←これまでの手法に疑義があるならば事前に宣言しておくのが情報公開を重視する
    小池が知事として果たすべき責務である
   ←クロスチェックの結果を待ちなさい
  
・パージ水を使うのはむしろそこにある自然な状態を調査するのだからよい
   ←専門家たる業者の存在やガイドラインを無視することであり、
    それを正しいと主張するならその正当性を科学者に説くなり学会で発表してください
   ←調査の目的は染み出す地下水自体であるため、雨水の影響を排除するのは当たり前
    増して泥なぞ論外。外部から恣意的な作用の可能性するある水である。
・パージ水を使用した調査は201か所の中のたった一か所。しかもその水には影響なかった。
  ← 一か所とはいえ不適切な対象を調査するのは比較可能性が担保できないので論外。
  ← 現場には井戸が水没している箇所や、井戸管を切断しなければ採水ができないような場所もあった 
  ← 水没や変形、内部づまりなど井戸の不具合は50箇所以上あった
    それゆえ採水調査に支障をきたし契約の延期または解除を申し出たが、都が責任を持つとのことで
    調査を続行した。 
・都の指示であって小池は知らなかったのでは?
  ←可能性はある。市場長の独断なのか、あるいはもっと上からの指示に基づくものなのかはっきりさせる必要がある
  ←ガバナンスを問題視しこれまでの知事について管理責任を厳しく追及してきた小池知事自身の管理責任も問われるのは必至
・築地も豊洲もダメならもう全部でダメでいいじゃん
  ←豊洲を築地と同じ条件で法令適用のもとで比較した場合豊洲について現在大きな問題は生じていない。
  ←耐震性などの安全面から考えても豊洲優位である
  ←豊洲への投資をあえて捨てるという選択肢は思考停止であり愚の骨頂
・きちんとしたことが分かるまで何度でも調査すればいいじゃん
  ←管理維持費や賠償金も含め1日に1900万近くの都民の税金が流出し続けている
   桝添の豪遊費ガーどこの比ではない
  ←環状二号線の工事に着工できず五輪開催まで完成できないという危機の瀬戸際の時期になりつつある
・小池は豊洲をアリババに売る気だ
  ←週刊誌レベルの憶測である。証拠がない現状でそれに結びつけるのはよろしくない
   小池と共産党の結びつきについては様々な情報が出回り始めているので自分で一度確認して判断すべし
 この件の核心は透明性を謳う小池知事が良くない疑念を抱かれるようなことを事前に明らかにすることなく
業者が不適切な方法でのやり方を都側から強いられたと明らかにしたことで事後的に発覚してしまったという点。
経過見る限り意図的隠ぺいと捉えられるのは仕方ない。
小池を応援したい、支持したいという気持ちがあるなら小池の旗振り役のおときた駿のブログに書いてあることぐらいは
最低限目を通しましょう
URLリンク(otokitashun.com)

357:名無しさん@1周年
17/03/07 21:51:50.83 p5h+VOFG0.net
土壌が汚染されてるのは周知の事実だったんじゃないの
井戸でやってるのは地下水が汚染されないかのモニターで
土と混ざった水で検査する必要はない
普通の状態でも土成分は沈殿してるし川みたいに
流れてるような場所じゃないから
どうやって検査するか妥当なやり方を決めてやればいい
素人があれはどうなんだこれはどうなってるんだって
いうのを知事の立場でやってるのがこんな感じになってる

358:名無しさん@1周年
17/03/07 21:52:50.47 YPNVgF+r0.net
慎太郎会見の後、池田信夫とか赤木智弘とか一斉に小池批判を始めたものなw
分かりすぎる

359:名無しさん@1周年
17/03/07 21:53:05.30 erSG3Wtw0.net
>>339
>豊洲は埋立地で地下水脈があるわけじゃないから、
>雨でも降らない限りそんなにすぐに地下水位が上昇するわけじゃない
●豊洲の10回目の再検査で実施されたパージ作業
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
① 手測り式の水位計にて観測井戸内の地下水位と孔底の深さを測定する
② 低流量ポンプ(ブラダーポンプ)を帯水層で観測
  井戸から孔内水の3倍量の水をゆっくりと揚水する【パージ】
③ 孔内水位がパージ前の水位又はその近くまで 回復するのを待つ
④ 観測井戸をそのままの状態で1時間以上静置する
  静置後にまだ懸濁しているときは、さらに1時間以上静置する
★あんまり1~8回目の時のような、翌日とか翌々日までかかるような記述ではない気がする

360:名無しさん@1周年
17/03/07 21:53:40.42 GnDWyJEg0.net
>>355
下請け?分析してるのは大手だぞ?
てか世の中金渡せば誰でも不正に手を染めるとか本気で信じてるの?
内部告発とかしてるやつがキチガイなの?
こんかい訴え出た業者はなんのために訴え出てるの?
会社潰れる可能性があるような不正とつりあう金ってどのくらい?
それがどこの誰からどういう形で捻出するの?
なんか発想があまりにも幼稚
世の中不正と不正のぶつかり合いとか妄想してるのかな

361:名無しさん@1周年
17/03/07 21:54:49.53 EEWSq8Jb0.net
>>348
>>353
こいつらは、財界どもはオフィスビルとホテルしか、建てる事しか頭に無いからな。
平たく言えば、自分とこの会社が儲かって、出世して高い年金と退職金をもらえば
良い。東京に事なんかどうでも良いんだよ。
築地を下関の唐戸市場のようにして、日本の魚文化を世界に発信しよう!なん
て発想は無いからな。観光開発して世界中から人を集めた方が、よっぽど良い
と思うけど。
URLリンク(www.timesclub.jp)
市場、海鮮レストラン、水族館、ミニ遊園地、遊覧船と観光開発をすれば、
日本の為になる。日本の文化を世界に広める事が出来る。
そんな発想は無いようだ。
こうやって、東京は自らに文化を失っていく。

362:名無しさん@1周年
17/03/07 21:55:43.18 4NB+FXvE0.net
>>359
そもそもそいつは見当違いな話で煙に巻こうとしているだけだからなw
日本人はいつの間にかそういう詭弁ばかりが得意な連中が多くなってしまった
嘆かわしいことだ

363:名無しさん@1周年
17/03/07 21:55:43.63 af6gboeR0.net
>>350
>へんな数字が出たら分析業者にどんな不利益があるの?
業者は不適切な検査によって異常値が出たことを知って再検査を申し出た。
しかし小池都政はそれを無視して異常値を公表。
この件に関して業者に責任はないよ。
狂ってるのは小池側。

364:名無しさん@1周年
17/03/07 21:58:40.51 erSG3Wtw0.net
>>343
>そんな不正をなんでこの業者達がやらなきゃいけないのか
★1~8回目の採水した会社は、豊洲工事の関連会社。汚染が出たら困る立場♪
■9回目は湘南分析センターで、(株)日吉のグループ会社だ
URLリンク(www.hiyoshi-es.co.jp)
■1~3回目
環境計量者: 株式会社日立プラントサービス 分析技術センタ
試料採水者: 株式会社日水コン ( 旧・株式会社日本水道コンサルタント )
■4~8回目
環境計量者: ユーロフィン日本環境株式会社 ( 外資系。被災地の放射能測定など )
計量証明者: IAS Japan 株式会社産業分析センター ( ※千住金属工業の子会社 ) 
試料採水者: それぞれの建物の工事を請け負った会社
ちなみに汚染が発覚した今回(9回目)は初めて入札形式して
適正な手順で選んだ調査会社
1~3回目の採水した日水コンは、地下水管理システムの設計会社で天下り職員のいる会社
URLリンク(56285.blog.jp)
4~8回目の採水会社も、天下りがいる
9回目にはいない

365:名無しさん@1周年
17/03/07 21:58:47.68 YPNVgF+r0.net
開発計画のある十条の駅ビルなんてあり得ないみっともなさ
URLリンク(skyskysky.net)

366:名無しさん@1周年
17/03/07 21:58:58.46 Vge6QX2/0.net
石原慎太郎 腐敗の13年・
血税1400億円がパー 「新銀行東京」大失敗にも減らず口
日刊ゲンダイ:2016年10月18日
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
?,

367:名無しさん@1周年
17/03/07 22:01:12.65 GnDWyJEg0.net
>>363
小池が関わってるかとか、そこに悪意があったかとかってのは置いておいて
9回目のみ都が採水方法を取り仕切った結果一般的な方法とずれが生じたってのがまずは正解だと思う
そこをごまかそうとしたのか、それが原因と思いつかずにいたのかはよくわからん
ただ、担当が全員変わってたって話があるから、そのあたりの引き継ぎミスとかがあったのかもしれない

368:名無しさん@1周年
17/03/07 22:02:42.55 XAudjOAQ0.net
>>356
パージ水を採らされた一か所と
パージ後20分の濁水を採らされた所は
別にきまってるやん

369:名無しさん@1周年
17/03/07 22:02:54.65 c8ghqTZw0.net
小池チームの建築コンサルタントが
虚言癖とYouTubeにいわれているね

370:名無しさん@1周年
17/03/07 22:03:45.35 GnDWyJEg0.net
>>364
汚染がでたらどう困るの?
そんな大手がこれだけのプロジェクトで不正してばれたらどうなるの?
幼稚な陰謀論でしかないね

371:名無しさん@1周年
17/03/07 22:16:18.22 erSG3Wtw0.net
>>343
>そして9回目の業者は間違った指示をされたと訴え出た
>しかも途中のやりとりで契約辞退を申し入れたともいっている
↓下記の記事によると、「作業の延期や辞退」で「契約辞退」じゃない。
一か所だけ、パージ後に水が出てこなかった観測井の話だ。
水が出て来るまで延期するか、その場所の検査だけ辞退したいってことだろ?
■<豊洲地下水>9回目調査「違う手法」 スケジュール優先(毎日新聞 3/4(土) 21:17配信)
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
東京都中央卸売市場の豊洲市場=東京都江東区で2017年2月6日午後3時56分、本社ヘリから
東京都の豊洲市場(江東区)の移転問題を審議する都議会の特別委員会が4日開かれ、
参考人招致された地下水モニタリング業者への質疑が行われた。
国の環境基準値を超える有害物質が検出された9回目の調査を行った会社の担当者が、
都の指示で過去8回とは違う手順で水を採取したと明らかにした。
手順の違いが結果に影響していないか外部有識者の専門家会議が調べる。
都は市場敷地内の201カ所で地下水モニタリングを実施した。
通常は井戸にたまった地下水を取り除く「パージ」と呼ばれる作業を行った後、
新たにたまった地下水を取って分析する手順になっている。
8回目までの会社はパージした翌日か翌々日に地下水を採水していた。
一方で昨年11月に9回目の調査を始めた会社の担当者は、基準値の79倍のベンゼンが検出された地点も含め、
201カ所の大半でパージ当日に採水したと説明。
うち1カ所は地下水が枯渇していたため、都の指示でパージした水そのものを分析した。
ただ、この場所からは有害物質は検出されなかったという。
また、担当者は「現地確認で初めて採取困難な状況が分かり、作業の延期や辞退を申し出たが、
都から『責任を持つ』と言われ、作業を進めるよう促された」とも説明した。
都は委員会後、報道陣に対し、9回目に違う手順を指示した事実を認め
「12月から地下空間の強制排水が予定されていたため、スケジュールを優先した」と理由を説明。
延期や辞退を認めなかった点については「作業が可能か打ち合わせし、応諾してもらった」としている。
【川畑さおり、森健太郎】
続く★

372:名無しさん@1周年
17/03/07 22:17:21.19 vzUqrPYU0.net
>>322
今現在都庁が建っている場所はきれいだね
そこなら市場移転するのに相応しい
都庁を豊洲に移せば良いかもね?

373:名無しさん@1周年
17/03/07 22:20:30.52 BF77DPFn0.net
>>372
浄水場跡地でどんな汚れがあるかわからんよ?

374:名無しさん@1周年
17/03/07 22:21:55.42 vzUqrPYU0.net
>>373
そんな所の水を長年飲み続けていたんですか?
都民ってすごいねw

375:名無しさん@1周年
17/03/07 22:24:04.44 EmGgJ2a90.net
>>364
日立プラントも入札だよ

376:名無しさん@1周年
17/03/07 22:24:30.80 erSG3Wtw0.net
>>371 の続き★
この事件の報道は、「小池のデータ捏造」と思わせたいという
悪意のある情報操作が目立つ。
事実を並べているが、201箇所全部の検査をパージ後に捨てる水で行ったと
思わせるような記述や、ビデオのカットをしてる
だから複数の記事を読むことをお勧めする ↓
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)
URLリンク(www3.nhk.or.jp)
URLリンク(www.asahi.com)

377:名無しさん@1周年
17/03/07 22:28:36.44 erSG3Wtw0.net
>>375
>日立プラントも入札だよ
ここで問題なのは、採水会社だよ。採水方法を問題にしてるんだから♪

378:名無しさん@1周年
17/03/07 22:30:03.02 EmGgJ2a90.net
>>377
> ちなみに汚染が発覚した今回(9回目)は初めて入札形式して
> 適正な手順で選んだ調査会社
言うことを変えんなよw

379:名無しさん@1周年
17/03/07 22:32:19.48 erSG3Wtw0.net
>>370
>汚染がでたらどう困るの?
豊洲工事失敗。築地の移転無し。築地跡地利権消滅。
工事失敗が工事会社の責任になるのか、
もともと無理ゲーになるのかは知らんけど

380:名無しさん@1周年
17/03/07 22:32:25.68 GnDWyJEg0.net
>>371
URLリンク(i1.wp.com)

381:名無しさん@1周年
17/03/07 22:33:08.75 EmGgJ2a90.net
豊洲問題 築地市場敷地内から基準超のヒ素 人体への影響なし、東京都発表
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

築地の汚染には即時に安全だと言うのはなんなのだろう
基準てなんなの?

382:名無しさん@1周年
17/03/07 22:36:22.80 QLbjcceW0.net
>>351
中国人乙

383:名無しさん@1周年
17/03/07 22:38:04.34 af6gboeR0.net
百条委員会に小池ばあさんを呼び出して吊し上げろ

384:名無しさん@1周年
17/03/07 22:38:47.47 GnDWyJEg0.net
>>379
責任になるならなんで建築会社が責められてないの?
工事失敗なのに石原を訴えてるの?
で、もし分析をごまかしていたことがばれたらどうなると思う?
ゼネコンとか作業は下請け以下であまりつながりの無い作業員が来たりするけど
その人達全員が不正を絶対にだれにも漏らさないよう管理とかできると思う?
今はtwitterでつぶやかれたら一発アウトな時代だよ
たった今だってそれ疑って走り回ってる記者もいるかもね
ミスがばれることより不正がばれることの方がよっぽどでかいっての
こんな不正ばれたら大手ゼネコンでも余裕でふっとぶよ

385:名無しさん@1周年
17/03/07 22:40:26.31 p5h+VOFG0.net
>>381
無条件に受け入れるわけではないが
こういうのは安全のためのモニタリングの意味合いがあるので
これ以上増えないとか場所的に人に影響ないとか
評価して安全だとする手順

386:名無しさん@1周年
17/03/07 22:44:10.81 lYS9PC9t0.net
>>381
だよねえw 築地もちゃんと調べてみてよ(笑
でないと気味悪いからさ

387:名無しさん@1周年
17/03/07 22:45:25.20 QLbjcceW0.net
>>351
千葉の田舎者か

388:名無しさん@1周年
17/03/07 22:45:35.58 erSG3Wtw0.net
>>380
あのね。音喜多はデマキタ。こいつはデマしか流さないので有名♪
クソだから、リンクを貼るな♪

389:名無しさん@1周年
17/03/07 22:48:09.55 erSG3Wtw0.net
>>384
>こんな不正ばれたら大手ゼネコンでも余裕でふっとぶよ
ぶっとべ♪
●森と内田&石原の利権関連● …パナマ文書
「パナマ文書」見たかい?
電通やセコムや大成建設や鹿島等、うじゃうじゃ名前が載ってる
人の税金で五輪をやって、五輪利権で儲けたお金は
日本国には税金は払わず、
タックスヘイブン(租税回避地)にプールする
ああ、馬鹿馬鹿しぃったらねーわ
パナマ文書リスト【完成版】
※2013年オフショアリークス該当の場合★マーク ※2016年パナマ文書該当の場合☆マーク
加藤康子(東京個別指導学院)☆ 上島豪太(UCC)☆ 三木谷浩史(楽天)★☆
柳井正(ユニクロ)★☆ 安田隆夫(ドン・キホーテ)☆ 福武総一郎(ベネッセ)☆
岡田和生(ユニバーサルエンターテインメント)☆
三菱★☆ 三井★☆ 住友★☆ ソフトバンク☆ NTTドコモ★ NHK☆
電通★☆ イオン☆ 東京電力☆ 東北電力★ 丸紅★☆ 伊藤忠★☆
双日☆ 豊田通商☆ 兼松☆ 原田泳幸(ベネッセ・日本マクドナルド)☆
鮎川純太(テクノベンチャー)☆ 日産☆ 富士電機☆ 重田康光(光通信)☆
日本経済新聞☆ バンダイナムコ★☆ コナミ☆ タカラトミー☆ セガサミー☆
セコム★☆ オリックス★☆ 野村證券★☆ 大和証券★☆ 日興コーディアル☆
岡三証券☆ 東京海上ホールディングス★ 新生銀行★ プロミス☆
出典【タックスヘイブン】日本 超富裕層 税逃れ ユニクロ・柳井氏、ドンキ・安田氏、ベネッセ・福武氏…★60
JAL★ JX☆ ENEOS☆ 東洋エンジニアリング☆
大成建設★ 鹿島★ ソニー★ キヤノン★ カシオ計算機☆
ダイキン☆ ロッテ☆ タニタ☆ マルハニチロ☆ サントリー☆
グレープストーン(東京ばな奈)☆ やずや★ ワタミ☆
ライブドア☆ ドワンゴ★ ミクシィ☆ トランスコスモス★ インテリジェンス★
フルキャスト☆ 高橋治則(イ・アイ・イ・インターナショナル)★ 浅川和彦(AIJ投資顧問)☆
ジャフコ★ ドリームインキュベータ★ 東映アニメーション★ 社台コーポレーション☆
コメリ☆ 花王★ 資生堂★ M・H・GROUP(モッズヘア)☆ 日本製紙★
凸版印刷☆ 大日本印刷★ 鹿戸春二(稲川会)☆
出典【タックスヘイブン】「パナマ文書」日本関係も多数 広がる波紋

390:名無しさん@1周年
17/03/07 22:48:25.98 itoAktfw0.net
警察による税金を使ったいやがらせ犯罪、集団ストーカー。;犯行内容
盗聴、盗撮、尾行、待ち伏せ、家宅侵入、窃盗、器物破損、風評のばらまき、就職妨害、リストラ工作、
暴走族や暴走大型車両による騒音攻撃の繰り返し、住居周辺での事件のでっちあげ、音声送信の強要、
電磁波による触覚攻撃、思考盗聴、無言電話、無実の人間を犯人にでっち上げ、ヘリによる威嚇、殺人、
メディアを使ってのほのめかし、パソコン遠隔操作 で対象者のパソコン内部データをいじくる。こういった
犯罪組織に人を逮捕する権 限をあたえているという、今の日本は恐ろしい国になっている。
日本は集団ストーカーを行 うこの腐敗臭漂う警察を監視する組織を早急に作るべきである。

391:名無しさん@1周年
17/03/07 22:49:22.79 FD1ejeE50.net
国の環境基準値というのは、体育館とか、人が住んだり集まったりする空間の利用前に合格が必要な基準なので、
本来は地下空間の測定自体が不要。
築地に関しても同じで、ヒ素が土の中から出ただけなら問題はない。
法的には魚が並ぶ1Fで深夜または休業日にでも検知管で計測すればよい。

392:名無しさん@1周年
17/03/07 22:51:53.85 GnDWyJEg0.net
>>388
おときたが自作した資料だと思ってるの?
とんでもない現実逃避だな

393:名無しさん@1周年
17/03/07 22:53:35.79 p4MIFCjR0.net
>>381
豊洲の場合、役人を含む移転推進派が嘘ばっかりつきまくってるから安心できない。
1つ解決したらまた次の嘘が出てくる始末。

394:名無しさん@1周年
17/03/07 22:53:50.58 QLbjcceW0.net
このスレはもうだめだな。
文系ばかやら東京コンプレックスの田舎者が湧きすぎ。
この件も含めて小池がパージされて終わるだろ

395:名無しさん@1周年
17/03/07 22:55:28.09 YBPG0wqu0.net
>>356
おときた ってアホっぽいなぁ。
手順が違ったら何で結果が違って、その意味合いを考えないで、鬼のクビを
獲った様に騒いでいるんだなぁ。
揮発性の高いベンゼンのチェックの採水には、9回目の方が適切だったって中学生レベルの科学の知識も無くて笑える。
おときた は小池の足を引っ張ら無い様に大人しくしとけ。

396:名無しさん@1周年
17/03/07 22:56:20.00 fY+cN4ay0.net
>>2
>>5
見事なブーメラン
まさに遅れてきた民進党。
小池は東京を良くする政策をさっさと出せよ。
難癖つけてるだけでは保たんぞ。

397:名無しさん@1周年
17/03/07 22:56:23.24 erSG3Wtw0.net
>>381
>築地の汚染には即時に安全だと言うのはなんなのだろう
>基準てなんなの?
東京都に聞け♪ 豊洲も、とにかく安全だと言うぞ ↓
■豊洲市場の土壌汚染対策でまたも重大な事実判明―都は211箇所で調査せず
URLリンク(zasshi.news.yahoo.co.jp)( 2016/11/14(月) 11:12配信)
東京都は、豊洲市場用地(江東区)で、
土壌汚染対策法施行規則で定められた地下水を通しにくい粘土層の上端(帯水層の底面)の
土壌の試料採取を211箇所でやっておらず、発がん性物質ベンゼンの汚染調査をしていなかった。
10月15日に築地市場(中央区)内の講堂で開かれた豊洲の土壌汚染対策を話し合う
専門家会議(座長=平田健正・放送大学和歌山学習センター所長)第1回の審議の中で、都が初めて明らかにした。
都内在住の一級建築士・水谷和子さんが、都に開示させた資料から、
「ベンゼンによる汚染の可能性が高いのに、都は333箇所で帯水層底面の試料採取をしていません」と
昨年8月に都庁で記者会見を開き、独自に作成した試料未採取箇所の分布図も公表、指摘していた。
都はこれまで試料を採取していない箇所があることは認めていたが、箇所数は明らかにしていなかった。
2010年に土壌汚染対策法が改正され、帯水層の底面の試料採取が義務付けられたが、
都の調査は08~09年に行なわれたもので、一部を除いて帯水層底面の試料採取をやっていなかった。
(略)

398:名無しさん@1周年
17/03/07 22:56:45.24 GnDWyJEg0.net
>>394
なんていうか、物理化学の問題なのに
どうしても政治を絡めておかしなフィルタ通して見るから
結論がどれもこれも矛盾だらけなんだよね
そしてその矛盾を陰謀論で片付けるだけだから話にならない

399:名無しさん@1周年
17/03/07 23:01:01.05 YBPG0wqu0.net
>>392
その資料って、無知な都議会議員が手順の違いを業者に責め立てたので、
業者も困惑して回答をした内容だよね?
そもそも揮発性の高いベンゼンだと、何方の結果が正確か?何って考える知能が無い都議会議員って学力レベルって大丈夫なんだろうか?

400:名無しさん@1周年
17/03/07 23:02:06.79 yPieGmQl0.net
>>394
貧乏人が東京に満足度高いのが理解出来ない
奴隷が惨めじゃないのかね?

401:名無しさん@1周年
17/03/07 23:04:48.85 jKFCgXAC0.net
>>398
理解を深めるようとするのが目的ではなく特定の印象づければ成功なのだろう。
相手が呆れて黙ればそれでよしという具合で大半はコピペだからそっち系の人のbotだと思って相手にしないほうがいい。

402:名無しさん@1周年
17/03/07 23:06:30.16 YBPG0wqu0.net
おときた って小池の名前で チヤホヤされているだけなのに、自分の意見が民意を
得ていると勘違いしていてイタイ奴だと今回の件で思った。

403:名無しさん@1周年
17/03/07 23:09:22.84 vzUqrPYU0.net
震災時の豊洲の液状化現象って、動画が今でも見れる位に有名
地下にある汚染物質が何時地上に出てくるか、分かったものじゃない
あの石原ですら液状化について触れざるを得なかったけど、
汚染物質を完全に除去するから心配無いと言う主張だったね
つまり取り除かない限り、いつまで経っても不安材料になるってこと

404:名無しさん@1周年
17/03/07 23:12:02.39 EmGgJ2a90.net
>>385
豊洲となにが違う?

405:名無しさん@1周年
17/03/07 23:12:24.74 GnDWyJEg0.net
>>399
全然違うでしょ
右上に中央卸売市場ってかいてあるでしょ?
つまり都の市場が発行した資料
真ん中の上に議会での業者の発言についてって書いてあるでしょ?
つまり議会での業者の発言に対して都が発行したコメント文ってこと
>>371が業者は契約辞退とは言っていないとか言い出したから見せただけ
てかこんなことから説明しなきゃいけないのか、マジで大変だわ

406:名無しさん@1周年
17/03/07 23:13:48.46 EmGgJ2a90.net
>>399
もうさ、24時間で既発するベンゼンは僅か1%だとバレてるよ?

407:名無しさん@1周年
17/03/07 23:14:41.03 Vge6QX2/0.net
9回目の検査方法が正しいのだよ。8回目までは石原知事時代に「豊洲移転ありき」という意向を知事が見せたために役人どもは知事に嫌われるような検査結果がでないような方法を採用した。
知事が替ってからも検査結果が急に変わったら変に思われるので、同じやり方で8回目まで続けた。 しかし、最近では知事が豊洲を避けたい気持ちが強いと見えてきたので、9回目には正しい採水方法へ切り替えた。
つまり役人どもが石原知事時代に知事に嫌われないように行動しようとしたことがこのような結果をもたらしたのである。小池知事には何の落ち度もないのだ。、
. - 、

408:名無しさん@1周年
17/03/07 23:14:58.63 EmGgJ2a90.net
>>397
東京都=小池

409:名無しさん@1周年
17/03/07 23:15:09.66 GnDWyJEg0.net
>>401
まぁコピペする人を相手にしてる俺もバカかもしれない
なんか陰謀論もほんと幼稚すぎてバカらしくなってきた
世の中特に大企業とかはここ何年かでどれだけコンプライアンスに厳しくなってるかすら知らないのかな

410:名無しさん@1周年
17/03/07 23:17:08.96 YBPG0wqu0.net
>>405
昨日からモーニングショーとかで、9回目の方が科学的に正しいと報道され始めているで、先週の土曜日の記事を出して何を誤魔化したいんや?

411:名無しさん@1周年
17/03/07 23:18:58.34 YBPG0wqu0.net
>>406
何処かのブログに1人が主張したのを出して1%ってギャグ?

412:名無しさん@1周年
17/03/07 23:19:32.39 EmGgJ2a90.net
>>411
それを覆す主張を早くするんだww

413:名無しさん@1周年
17/03/07 23:19:56.46 BF77DPFn0.net
>>410
井戸水検査する時水全部抜いてるとこ無いよ
君のいう事は日本全国の井戸水の水質検査がダメだと言ってるんだぞ
わかってる?

414:名無しさん@1周年
17/03/07 23:23:03.07 jKFCgXAC0.net
>>409
核心部分から離れるように、重箱の隅をつついて細かい問題をさも大きな問題であるかのように
誇大に取り上げてそれに反証・返事ができないなら自分は正しいと見せかける左翼系に見られる典型的な手口ですよ。
説明すれば分かってくれるという前提で相手をすると疲弊する。

415:名無しさん@1周年
17/03/07 23:23:22.05 fY+cN4ay0.net
>>407
ゴールポストを動かすなんて、まるで韓国みたいじゃないか、
小池は。

416:名無しさん@1周年
17/03/07 23:23:51.30 YBPG0wqu0.net
>>412
複数の専門家の意見で新聞とテレビ局で確認して1日以上空けたら揮発するって報道されているで。
その1人の人が、既に発言した専門家よりも上だって証明されん限り、如何でも良い事だろう。

417:名無しさん@1周年
17/03/07 23:24:42.09 erSG3Wtw0.net
>>413
>井戸水検査する時水全部抜いてるとこ無いよ
はい、どうぞ ↓
●豊洲の10回目の再検査で実施されたパージ作業
URLリンク(www.shijou.metro.tokyo.jp)
① 手測り式の水位計にて観測井戸内の地下水位と孔底の深さを測定する
② 低流量ポンプ(ブラダーポンプ)を帯水層で観測
  井戸から孔内水の3倍量の水をゆっくりと揚水する【パージ】
③ 孔内水位がパージ前の水位又はその近くまで 回復するのを待つ
④ 観測井戸をそのままの状態で1時間以上静置する
  静置後にまだ懸濁しているときは、さらに1時間以上静置する
★普通の井戸と、採水用の観測井は違う♪

418:名無しさん@1周年
17/03/07 23:29:53.69 EmGgJ2a90.net
>>416
きみのしていることは、デマを振り撒くことだけだね
科学的に立証出来ないことを書くのはデマ以外の何物でもないよね

419:名無しさん@1周年
17/03/07 23:33:23.55 Vge6QX2/0.net
○1~8回目→パージから採水まで1日おいた
○9回目→パージ後、即日採水した
専門家は、パージから採水までできるだけ時間をおかずにやるのが望ましいとしている。
ベンゼン、シアンは揮発性のため、パージ後時間を置きすぎると、もはや停滞水になってしまい、
ベンゼンなどを検出できなくなる。
横浜国立大の浦野紘平名誉教授「パージ後に時間をおくほど採取された水から出る数値は低くなる傾向がある」
つまり、1~8回目の検査では、ベンゼン、シアンを正しく検出できなかった恐れがある。
むしろ9回目こそ正しい検査方法だった可能性がある。, 、

420:名無しさん@1周年
17/03/07 23:36:37.70 jKFCgXAC0.net
・9回目の方法がむしろ正しいだろ
   ←測定した業者自身が”不適切な方法”を都から指示されたと証言
   ←モニタリング調査のため比較可能性が担保できないことは調査自体の意義を失う
   ←クロスチェックの結果が中旬にでるのでそれまで待ちなさい
 
・1~8回目の方法がむしろおかしいだろ
   ←ガイドラインに沿った手法です。 
   ←これまでの手法に疑義があるならば事前に宣言しておくのが情報公開を重視する
    小池が知事として果たすべき責務である
   ←クロスチェックの結果を待ちなさい
  
・パージ水を使うのはむしろそこにある自然な状態を調査するのだからよい
   ←専門家たる業者の存在やガイドラインを無視することであり、
    それを正しいと主張するならその正当性を科学者に説くなり学会で発表してください
   ←調査の目的は染み出す地下水自体であるため、雨水の影響を排除するのは当たり前
    増して泥なぞ論外。外部から恣意的な作用の可能性するある水である。
・パージ水を使用した調査は201か所の中のたった一か所。しかもその水には影響なかった。
  ← 一か所とはいえ不適切な対象を調査するのは比較可能性が担保できないので論外。
  ← 現場には井戸が水没している箇所や、井戸管を切断しなければ採水ができないような場所もあった 
  ← 水没や変形、内部づまりなど井戸の不具合は50箇所以上あった
    それゆえ採水調査に支障をきたし契約の延期または解除を申し出たが、都が責任を持つとのことで
    調査を続行した。 
・都の指示であって小池は知らなかったのでは?
  ←可能性はある。市場長の独断なのか、あるいはもっと上からの指示に基づくものなのかはっきりさせる必要がある
  ←ガバナンスを問題視しこれまでの知事について管理責任を厳しく追及してきた小池知事自身の管理責任も問われるのは必至
・築地も豊洲もダメならもう全部でダメでいいじゃん
  ←豊洲を築地と同じ条件で法令適用のもとで比較した場合豊洲について現在大きな問題は生じていない。
  ←耐震性などの安全面から考えても豊洲優位である
  ←豊洲への投資をあえて捨てるという選択肢は思考停止であり愚の骨頂
・きちんとしたことが分かるまで何度でも調査すればいいじゃん
  ←管理維持費や賠償金も含め1日に1900万近くの都民の税金が流出し続けている
   桝添の豪遊費ガーどこの比ではない
  ←環状二号線の工事に着工できず五輪開催まで完成できないという危機の瀬戸際の時期になりつつある
・小池は豊洲をアリババに売る気だ
  ←週刊誌レベルの憶測である。証拠がない現状でそれに結びつけるのはよろしくない
   小池と共産党の結びつきについては様々な情報が出回り始めているので自分で一度確認して判断すべし
 この件の核心は透明性を謳う小池知事が良くない疑念を抱かれるようなことを事前に明らかにすることなく
業者が不適切な方法でのやり方を都側から強いられたと明らかにしたことで事後的に発覚してしまったという点。
経過見る限り意図的隠ぺいと捉えられるのは仕方ない。
小池知事の旗振り役のおときた駿のブログに貼られている都の資料や都との問答ぐらいは
最低限目を通しましょう。
URLリンク(otokitashun.com)

421:名無しさん@1周年
17/03/07 23:37:27.78 fY+cN4ay0.net
>>419
ならばそれを9回目の発表時点で説明すべきであり、
9回目も1日置いた後の数値も並列して出すべきだった。
検査方法違うことさせられたと言われたら、
後出しするべきことではない。
すべてが政局のためにずさんなマネしてるとしか思えなくなる
悪手。

422:名無しさん@1周年
17/03/07 23:38:28.20 YBPG0wqu0.net
>>418
何故に1人の何処ぞやの妄言を相手にする必要が有るの?
ところで揮発するって事は既にテレビと新聞でも報道されているのを全部デマって
言いたい君は何でそう言いたいの?

423:名無しさん@1周年
17/03/07 23:39:37.45 BEabVM910.net
豊洲工作員あきらめろよ、土曜の段階でお前ら負けたんだよw

424:名無しさん@1周年
17/03/07 23:40:01.81 EmGgJ2a90.net
>>422
どんな割合で揮発するか言えない妄言を、デマ以外に何と呼べばいいのかな?

425:名無しさん@1周年
17/03/07 23:41:14.04 p4MIFCjR0.net
まあ誰が何という言おうと、塩基の原因は全部石原都政の不祥事による信頼の失墜なんだけどな。
専門家の安全性の検証で、そろそろ豊洲で行けるかもと思ったら、検証に使ったデーターが信頼できないものだとは思わなかったよ。

426:名無しさん@1周年
17/03/07 23:41:41.00 EmGgJ2a90.net
>>422
小池は、築地の調査もせずに安全だと言い切っちゃうしな
きみらは、科学的になんの意味もないデマ飛ばすしか能がないのかね

427:名無しさん@1周年
17/03/07 23:42:43.38 EmGgJ2a90.net
>>425
爺と婆の区別も付かないって凄いなw

428:名無しさん@1周年
17/03/07 23:42:53.42 fY+cN4ay0.net
で、いつ中国のアリババに豊洲を売り払う気なの?

429:名無しさん@1周年
17/03/07 23:42:58.25 BF77DPFn0.net
世界最強アルコール度数 スピリタス 96度 500ml ウォッカ

世界最強のお酒「スピリタス」は1日でどれぐらい蒸発するのか。
URLリンク(youtube.com)

430:名無しさん@1周年
17/03/07 23:43:29.09 p4MIFCjR0.net
>>421
検査のプロが、まさか採水方法をしくじってるとか想像もつかなかったろ。
ついこの間の質疑で発覚したばかりなのに無茶言うなよ。
専門家会議は、異常値が出た時に薄々気がついたみたいだけど。

431:名無しさん@1周年
17/03/07 23:43:52.73 vnBHcaoi0.net
>>421
そのとおり。
専門家会議や都役人が、いい加減、無責任。
専門家会議のあのメンバーは、9回目まで現地の採水に立ち会わず、
椅子に座ってコメントいっているだけ。
技術者でも研究者でもない。
なぜ、小池がこんな輩に安全性評価を丸投げしているのか?
小池も、無責任。

432:名無しさん@1周年
17/03/07 23:44:38.00 YBPG0wqu0.net
>>421
実際のところ採水した時点では、何方が正しいか?って考えていなかったんだと思うで。
結果から過去の問題が分かっただけで。
2パターンするべきってのは同意で、今後はって事に成ると思うが、それを今後にしなければ
都職員なのか?都議会なのか?小池なのか?、もしくは全員がホントに知恵遅れやと思う。

433:名無しさん@1周年
17/03/07 23:45:03.51 fY+cN4ay0.net
>>430
勝手に変えて、その説明をしなかったら、
それは政局のための印象操作と言われて当たり前だろ。
小池は何一つ政策がねーんだよ。これが物凄く問題。

434:名無しさん@1周年
17/03/07 23:45:19.30 p5h+VOFG0.net
水に溶けてるベンゼンは揮発しないだろ
汚染と水に溶けてるベンゼンの相関関係がなければ
まあやり方間違ってるけど
土を調べればいいし意味のないことしてる
そんなあほなことはないと思うけど
いっとくけどモニタリングの場合だから
ここの土地にベンゼンありますかって時に
沈殿させて揮発させてありませんってやったわけじゃ
ないのよ
都民ファーストで都民代表の小池さんに納得させないといけないわけだ無駄に

435:名無しさん@1周年
17/03/07 23:46:21.19 BF77DPFn0.net
ベンゼンがアルコール度数96%を超える揮発性があるのか?
しかも豊洲のは純度かなり低いだろ

436:名無しさん@1周年
17/03/07 23:46:21.79 vnBHcaoi0.net
>>433
いや、小池の政策はある。
隠蔽と、LED電球交換事業。

437:名無しさん@1周年
17/03/07 23:47:02.67 fY+cN4ay0.net
>>436
ちょw確かに政策かwww

438:名無しさん@1周年
17/03/07 23:47:16.83 BF77DPFn0.net
>>436
思い出した
携帯電話回収で金メダル

439:名無しさん@1周年
17/03/07 23:47:40.95 EoyY2E0r0.net
>>436
に、二階建て電車も・・・

440:名無しさん@1周年
17/03/07 23:48:02.61 YBPG0wqu0.net
>>434
水にベンゼンが混じる事は有っても、水溶液にはならないので、水に溶けているベンゼン ってのは考える必要はないよ。

441:名無しさん@1周年
17/03/07 23:48:47.03 EmGgJ2a90.net
>>430
※おときたメモ
・こちらの湘南分析センターは、地下深くから井戸を通じてパージ・採水などを過去に行った経験・実績はない

これを検査のプロ呼んじゃダメだろw

442:名無しさん@1周年
17/03/07 23:48:51.04 vnBHcaoi0.net
>>439
二階建て電車、公約にあったやつ。
予算に入っていないけど。

443:名無しさん@1周年
17/03/07 23:50:21.85 EmGgJ2a90.net
>>438
それ組織委からのパクり

444:名無しさん@1周年
17/03/07 23:50:41.56 QLbjcceW0.net
>>433
ほんとこれ。
もし8回目までが間違いと言いたいなら、
これまでと同じ方法で測定したものと
新しい方法のサンプルを比較するべき。
新しい方法だけしかサンプル取ってないのはバカすぎる。
小池はそこまでバカじゃないだろうから意図的にこっそり方法変えて隠蔽しようとしてたんだろうな

445:名無しさん@1周年
17/03/07 23:51:21.94 BF77DPFn0.net
>>442
実現不可能
東京アニメランドも
マニュフェストだからやれよ

446:名無しさん@1周年
17/03/07 23:51:37.22 vnBHcaoi0.net
>>431
市場長は、意図的に、未経験の湘南を選んだのだろう。
都の言うことを聞くと思ったら、反逆され、覚書を出してなだめたら、
今度は暴露されてしまった。
小池と市場長の計算違い。

447:名無しさん@1周年
17/03/07 23:51:40.86 p4MIFCjR0.net
>>433
勝手に変えたんじゃない、過去の検査が不適切だと言うことは隠匿されてた。
関係者は当然知ってたはずなのに。

448:名無しさん@1周年
17/03/07 23:52:15.87 EoyY2E0r0.net
>>444
小池が主犯だと考えれば全部すっきり説明できるんだよなー
証拠はないけど

449:名無しさん@1周年
17/03/07 23:54:29.05 EmGgJ2a90.net
>>448
まあ、利益を受けるものが犯人と相場は決まってる

450:名無しさん@1周年
17/03/07 23:55:07.07 qkdwogf90.net
小池うまくやったな。
お見事。
でも、これからが地獄だ。
離反者続出だね。

451:名無しさん@1周年
17/03/07 23:55:45.48 BF77DPFn0.net
小池の馬鹿な公約を信じて投票した奴ら本当にどうしようもないな

452:名無しさん@1周年
17/03/07 23:57:20.82 ZvIutGpO0.net
マスゴミが幾ら煽ろうが
俺は、小池ファーストを支持してくよ!

453:名無しさん@1周年
17/03/07 23:57:43.90 vzUqrPYU0.net
何で汚染物質を完全除去しないの?
これって東京都が都民に約束したことだよ

454:名無しさん@1周年
17/03/07 23:57:58.09 6eo62mnr0.net
畑明郎の名前出してるアホは
日本科学者会議っていう共産党系のガチ電波側の人間って事を隠すなよw

455:名無しさん@1周年
17/03/07 23:59:00.75 fY+cN4ay0.net
>>449
小池の評価として、肥え太る利権にメスを入れた、
というのはあるとは思うのだが、
肥え太る利権は悪でもなく、反対は、正義ではない。
やせ衰えて利権を求める者が取って変わるだけに過ぎない。
そのバランスで成り立っているんだが、
小池は落とし処を間違えたんじゃないかな。
都議選までこれで保たせようと、強引な手に見える。

456:名無しさん@1周年
17/03/07 23:59:53.39 BF77DPFn0.net
>>453
除去されてるよ
地下とは隔離されてるからね

457:名無しさん@1周年
17/03/08 00:00:29.14 QdQrb8wW0.net
>>453
反対派のゴネ得狙ってたうるさいバカを説得する方便だからなー、所詮
完全除去は完全に土を入れ替えないと不可能だが、それをやらなかったんだからやる気もなかったんだろうな
ただ、地下水のくみ上げと浄化を続ければ長期ではゼロになるだろうけど

458:名無しさん@1周年
17/03/08 00:03:20.50 0nkLWev60.net
世の中、悪党の小池の通りにはならん。
都議選までに、小池人気は急落。

459:名無しさん@1周年
17/03/08 00:07:27.62 u02MQ0fx0.net
小池も頭悪いんだけどマスコミが全く小池のネガティブな事報道しないのが民主党政権前と全く同じ

460:名無しさん@1周年
17/03/08 00:07:30.77 I9Df0jfg0.net
地下水の分析を政争に使うよりも、今後は2パターンで分析して正しい情報を出して欲しいな。

461:名無しさん@1周年
17/03/08 00:07:36.98 j/I/dut80.net
>>439
>>442
そういえばw
>>445
都民ファーストって、アメリカファーストのトランプのパクり、
まで言うと酷いけど、本歌取りだよな。
そしたら、言った以上は意地でもそのカードは使えよ、とは思う。
トランプのあれは株主への説明みたいに拘りすぎかもしれんけど、
とりあえず日本としては都合の良いカードだったので、
二国間協議もやりますよ、というカードを早期に切り返した。
メキシコとの壁も、どんな形であれ意地でもやるだろう。
不法移民(マスゴミが言うところの難民)についても即やってる。
そうい所も込みで、他を攻撃するだけじゃ、民進党と変わらんと思うのだが。

462:名無しさん@1周年
17/03/08 00:08:51.89 MwnT3yyD0.net
結局汚染されてるんでしょ

463:名無しさん@1周年
17/03/08 00:09:43.14 i7s2XN3J0.net
>>461
いや桜井誠のパクリだよ
選挙戦でパクった

464:名無しさん@1周年
17/03/08 00:11:11.94 j/I/dut80.net
>>463
ぶw
まあ、桜井誠なら言ってることやるだろうし、やらなかったら
突き上げはトランプ並みだろうしw

465:名無しさん@1周年
17/03/08 00:14:48.86 Tv7lBIcV0.net
安倍だからw

石綿ばら撒きクズ家屋
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
役人がグル
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
舎弟石垣
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
異常な手口
URLリンク(www.youtube.com)

ホルモン安倍のパチ利権
URLリンク(plaza.rakuten.co.jp)
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
URLリンク(www.asahi.com)

466:名無しさん@1周年
17/03/08 00:18:42.36 iL5oOmOl0.net
うわぁ自民ネトサポ神社本庁日本会議がまたやらかしたのか

467:名無しさん@1周年
17/03/08 00:21:12.98 ZDmp4EpU0.net
★1~8回目の採水した会社は、豊洲工事の関連会社。汚染が出たら困る立場♪
■9回目は湘南分析センターで、(株)日吉のグループ会社だ
URLリンク(www.hiyoshi-es.co.jp)
■1~3回目
環境計量者: 株式会社日立プラントサービス 分析技術センタ
試料採水者: 株式会社日水コン ( 旧・株式会社日本水道コンサルタント )
■4~8回目
環境計量者: ユーロフィン日本環境株式会社 ( 外資系。被災地の放射能測定など )
計量証明者: IAS Japan 株式会社産業分析センター ( ※千住金属工業の子会社 ) 
試料採水者: それぞれの建物の工事を請け負った会社
ちなみに汚染が発覚した今回(9回目)は初めて入札形式して
適正な手順で選んだ調査会社
1~3回目の採水した日水コンは、地下水管理システムの設計会社で天下り職員のいる会社
URLリンク(56285.blog.jp)
4~8回目の採水会社も、天下りがいる
9回目にはいない
., ?

468:名無しさん@1周年
17/03/08 00:21:35.45 mzpz3f0a0.net
>>461
アメリカは日本に黙って従えと外交関係から言うだけなら言うことはできるが
東京は千葉県に対して黙って従えと言ったところで基地外扱いされるのが普通
都民ファーストっていうのはこの基地外ちゃんであってアメリカファーストとは別物

469:名無しさん@1周年
17/03/08 00:28:33.65 j/I/dut80.net
>>468
オリンピックの話?あれ別に公約じゃないから、
実現しましたとか言われても、何を?って話に。
震災復興とか話広げてるね。

470:名無しさん@1周年
17/03/08 00:28:56.69 7nK1nGqd0.net
>>456
その地下に隔離されている奴は、液状化すれば出てくるよね?
石原は液状化しても大丈夫だなんて言ったけど、これは嘘でしょ?

471:名無しさん@1周年
17/03/08 00:29:57.95 7nK1nGqd0.net
>>457
じゃあ、汲み上げと浄化で除去できたら移転すれば良いね?
それまで築地で待っていよう

472:名無しさん@1周年
17/03/08 00:30:25.31 5kLPDbx20.net
小池は地獄の釜を開けたのか

473:名無しさん@1周年
17/03/08 00:31:10.63 i7s2XN3J0.net
>>470
液状化しようが豊洲の低層棟の建物では損害出にくいね
そもそも地表から隔離されてるからね

474:名無しさん@1周年
17/03/08 00:33:19.74 QdQrb8wW0.net
>>471
築地の方がやばいのに?
今でも科学的には問題なくて気分が悪いとか土人がゴネてるだけだし、
さっさと移転した方がいいよ

475:名無しさん@1周年
17/03/08 00:33:43.54 7nK1nGqd0.net
>>473
完全に隔離されているのは管理棟だけでしょう。ここに入るのは都庁職員だそうだけど

476:名無しさん@1周年
17/03/08 00:34:02.42 GuffHcfa0.net
小沢民主党と朴槿恵を足して2で割ったのが小池ww

477:名無しさん@1周年
17/03/08 00:36:02.49 7nK1nGqd0.net
>>474
まず、移転に当たって東京都が都民に約束した事はちゃんと守ろうよ
これを守ってないと移転はできないよ
築地がやばいというなら、よどばし浄水場跡地を提供すれば良い
都庁は豊洲の汚染地でも仕事はできるし、
食品は扱わないので、都民に迷惑かける事もない

478:名無しさん@1周年
17/03/08 00:37:17.96 199uOP750.net
>>477
豊洲は問題ないんだが

479:名無しさん@1周年
17/03/08 00:37:51.82 QdQrb8wW0.net
>>477
そんなの小池が土下座して謝ればいいだけだよ
石原がアホなこと言いましたが、豊洲は安全ですから安心してくださいってな
前任者の尻ぬぐいをすることも現役知事の仕事
アホみたいな生贄叩きこそ無意味

480:名無しさん@1周年
17/03/08 00:39:21.70 IB2l+zl90.net
むしろ、今回から正しい手法で調査したんだろ

481:名無しさん@1周年
17/03/08 00:40:25.39 WC445uuC0.net
>>470
内容詳しく見なかったけどガイドライン探してるときに
埋立地の液状化対策のガイドラインも 土対法の中にあった。
内容までは知らんが対策はしてるはず。

482:名無しさん@1周年
17/03/08 00:41:37.53 mCnmi9ZQ0.net
小池の服って税金か

483:名無しさん@1周年
17/03/08 00:41:40.09 j/I/dut80.net
>>479
辞した都知事に責任被せるとか、糾弾するとか
逮捕とか自殺()とかロクな末路を辿ってない、韓国大統領みたいなマネはじめたよなあw
としか見えないw
公明党が百条委立ち上げるのに乗り気で、自民も受けざるを得なかったとかじゃなかったか。
小池の口三味線だけじゃ済まない流れに。

484:名無しさん@1周年
17/03/08 00:43:25.54 OMg8p1ISO.net
豊洲も森友も工作員がいなくなったら一気に沈静化したな
ジム魔で動員してどんだけ煽ってたんだよ

485:名無しさん@1周年
17/03/08 00:43:53.88 qMkuKURD0.net
【珍説】
ベンゼンを放置したら揮発して検知されなくなる!
1回~8回までの検査が間違いで、小池都知事の肝いりの9回目の調査が正しい!
【真実】
パージ後24時間沈殿静置で1%の気化損失(環境基準値の79倍のベンゼン 井戸の水量1Lの場合)
URLリンク(ottyanko.at.webry.info)

486:名無しさん@1周年
17/03/08 00:44:20.94 QdQrb8wW0.net
>>483
マジで韓国を笑えないよな
ちゃんと議会を通して決まった話を、独断でひっくり返した側が裁くなんて何考えてんだろうか
もちろん、小池の未来も韓国と同じになるだろうな、因果応報

487:名無しさん@1周年
17/03/08 00:48:31.32 7nK1nGqd0.net
>>479
今は誰に責任があるかを精査している所
訴訟や告発もあるかもしれませんね

488:名無しさん@1周年
17/03/08 00:50:06.26 GuffHcfa0.net
小池のやってることって豊洲と五輪ほじくり返しと他人叩きと
バラエティとかメディアに出て顔売るだけだろ
これ全部税金でやってるんだぜ

489:名無しさん@1周年
17/03/08 00:52:57.34 sgUnobY40.net
これだけ情報が出揃ってるのに未だに豊洲が汚染されてると言い切る人が未だにいることがよくわからん
一度怖いと感じたらその恐怖を理屈ではぬぐい去れないからなのか
政治的に小池を応援したいから小池に有利な結果を望んでるだけなのか
ようやく盛り土とかって単語を使う人が減ってきたからちょい安心はしてるけど
ほんと洗脳ってのは怖いもんだな

490:名無しさん@1周年
17/03/08 00:55:50.94 QdQrb8wW0.net
>>489
結局マスゴミ次第なんだなあ、この国は
普段情報強者(笑)なんて自称してるバカもあっさり踊らされててどうしようもない

491:名無しさん@1周年
17/03/08 00:57:00.14 YG68zacV0.net
小池は悪いやっちゃな

492:名無しさん@1周年
17/03/08 00:57:12.71 mzpz3f0a0.net
>>469
千葉県と具体的に言ったのが悪かったんだろうけどオリンピックに限った話でもなくて
アメリカがアメリカファーストといったところでそれを縛るものはないけど
地方自治の上には国だとか憲法的な平等概念があって本質的に同じとはどうしても考えられないんだよね
LED電球のばらまき政策とか地方自治を食い物にして都民の人気取って選挙のポイントにしようみたいな下心って
地方自治のあり方として相当屈折してるよね
豊洲と関係ない話はもうやめるけど

493:名無しさん@1周年
17/03/08 00:57:31.01 FTYQ/7UB0.net
>>490
今テレビ見る人少なくなってるから年寄りだけでしょ

494:名無しさん@1周年
17/03/08 00:57:54.48 ujhfryi20.net
>>486
そうですか?都議会は小池都知事の調査にしっかり協力しろと
移転バリバリ推進派の都議会自民党が言ってたはずなんだけど。

495:名無しさん@1周年
17/03/08 00:58:06.47 QdQrb8wW0.net
>>493
2ちゃん見てる限りそうでもない

496:名無しさん@1周年
17/03/08 00:58:56.06 FTYQ/7UB0.net
小池は主婦目線
ワイドショーが好きで
目立ちたがりで
わがまま

497:名無しさん@1周年
17/03/08 00:59:02.18 ujhfryi20.net
>>89
汚染してるかどうかはまだ確固たる調査が出るまでわからんが
役人が信用できない事実はいっぱい出てきたよ。

498:名無しさん@1周年
17/03/08 01:00:51.59 GuffHcfa0.net
>>493
いや、昨日病院の待合室で年寄りが数人会話していたけど
豊洲なんで移転しないんだろうねえ、おかしいよねえ
なんて話してたぞ
もう小池は都民から完全に信用失ってるよ

499:名無しさん@1周年
17/03/08 01:02:08.67 U+BTDSxV0.net
>>490
マスゴミが一斉に同じ報道で喚きだしたら
怪しいと思わないとなw 民主政権ができたときのことを
もう忘れたのかと思うわw 
大体TBSなんてほとんど在日って話もあるw 
報道が偏向しないわけがないw まともな採用をしない不公正企業だ(笑

500:名無しさん@1周年
17/03/08 01:02:14.04 sgUnobY40.net
>>488
一番の問題は今現在毎日豊洲の維持費として500万遣ってることだよ
そしてこれから支払われる市場業者への補償金
計算できないのは五輪と豊洲に植え付けた風評被害
五輪とか経済効果はどれだけ盛り上げるかで決まるのに
必死に盛り下げて何がしたかったんだろう
マスコミも五輪はお金の無駄遣いだけど楽しみですね!って意味がわからんし

501:名無しさん@1周年
17/03/08 01:05:03.06 VwXLBcha0.net
>>470
液状化対策は施されてるよ

502:名無しさん@1周年
17/03/08 01:05:41.70 5/yWV61d0.net
>>499
あの時は自民党もダメだった
あれから自民党が変わったからな

503:名無しさん@1周年
17/03/08 01:06:41.98 GuffHcfa0.net
>>500
豊洲は補償金だけじゃなくて環状2号間に合わず
築地跡地つかうはずがそこを外して暫定開通で
二重の税負担だよ

504:名無しさん@1周年
17/03/08 01:07:17.81 VwXLBcha0.net
>>500
豊洲は予定収益が年68億円に対して経費166億円だから98億円の赤字ということだが
年間経費166億円のうち減価償却が71億円、これは建設費等の5884億円を減価償却費として繰り入れているもの
キャッシュフローでみると毎年の経費は95億円だから、収益68億円から差し引いて毎年の赤字は27億円だ
ところで築地の跡地を売却すれば4386億円で売れると見込まれている
売却代金4386億円を耐用年数50年で割ると1年あたり87億円の利益だから、実質60億円の黒字だ
要するに築地を売却すれば建設費等の5884億円は実質1498億円に圧縮できる
移転しないと築地の売却代金が入ってこないので、東京都の鮮魚生果市場経営は大幅な赤字になり
豊洲の5884億円はまるまる都民が負担することになる
これも大問題

505:名無しさん@1周年
17/03/08 01:07:46.54 GuffHcfa0.net
>>499
TBSひでえよな
小池カルト報道局かよ
マジでめまいがしてくるわw

506:名無しさん@1周年
17/03/08 01:10:20.32 ujhfryi20.net
>>504
築地の売却益は、豊洲の支払いに当てられるし
いまの評価額で売り払って、中央市場のキャッシュフローはギリギリなので
築地からいっぱい汚染が見つかったら、中央卸売市場は破綻が確定します。
どうしよう。

507:名無しさん@1周年
17/03/08 01:11:56.17 sgUnobY40.net
>>470
液状化するような事態になればもう市場自体使用不可になるんだからどうでもよくない?

508:名無しさん@1周年
17/03/08 01:15:10.51 3/JcwzCw0.net
仕事しなくて楽しても補償金くれる市場業者はいいよなー

509:名無しさん@1周年
17/03/08 01:15:45.24 sgUnobY40.net
>>503
ああ、環状2号があったね
あれが間に合わないのはもう確定か
>>504
豊洲移転が正式に中止になったらそうなるね
豊洲を売却できればその売却益が入るけど
築地の次の移転先探しと最終的な市場建設までいくとまたすごい金額になりそう
あと、豊洲売却時には東京都が汚染に対する瑕疵担保責任を負わされる気がする

510:名無しさん@1周年
17/03/08 01:17:30.07 VwXLBcha0.net
>>506
築地の跡地にまた卸売市場を作るんなら、土壌改良必死にやらないといけないんだろうけど
マンション建てたり商業地開発するんならどうってことないから
豊洲だって、もともとは東京ガスがホテルやらなんやら建てて再開発するつもりだった

511:名無しさん@1周年
17/03/08 01:21:16.47 3/JcwzCw0.net
>>480
なぜその手順変更を事前に公表説明しなかったのか、ってのが問題です

512:名無しさん@1周年
17/03/08 01:22:39.42 sgUnobY40.net
>>510
でも買う側からすればいい交渉材料になると思うよ

513:名無しさん@1周年
17/03/08 01:23:04.78 ZDmp4EpU0.net
石原慎太郎 腐敗の13年・
血税1400億円がパー 「新銀行東京」大失敗にも減らず口
日刊ゲンダイ:2016年10月18日
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
. -、

514:名無しさん@1周年
17/03/08 01:29:40.67 VwXLBcha0.net
>>512
買う側も売る側も、実際何の問題もないってお互いわかってるからねえ・・・

515:名無しさん@1周年
17/03/08 01:30:10.48 7nK1nGqd0.net
>>507
ちょっとした液状化で、地下に封印した毒物が
生鮮食品を扱う市場に吹き出してくると言うのは
どうなんだろう
仮に建物が耐震構造で地震に強くなったとしても
店舗に与える損害は計り知れないと思うのだが

516:名無しさん@1周年
17/03/08 01:31:39.88 ujhfryi20.net
>>510
マンションなんかもったいなさすぎ、あれだけの一等地なんだ。
どでかい内田タワー作ろう。

517:名無しさん@1周年
17/03/08 01:33:23.88 VwXLBcha0.net
>>515
築地だって埋立地なんだし、液状化対策なんてしてないんだからそのほうが心配では?
豊洲は最新の技術で液状化対策をしてますけど?

518:名無しさん@1周年
17/03/08 01:40:48.45 F6LdO0zr0.net
>>505
TBSじゃなくて各番組のプロデューサーごとに政治思想のカラーがある
たとえばあさチャンやビビットはアンチ小池でひるおびは親小池など番組ごとに違う

519:名無しさん@1周年
17/03/08 01:45:57.91 GuffHcfa0.net
>>518
TBSで小池のアンチなんて見たことないw

520:名無しさん@1周年
17/03/08 01:48:41.78 sgUnobY40.net
>>515
毒物って言うほどの何があるんだろうか
あと、ちょっとした液状化ってのがわからん
液状化したような埋め立て地で営業継続する前提もさっぱりわからん

521:名無しさん@1周年
17/03/08 01:50:10.75 pOuMx6E80.net
マスゴミが小池を支持する理由って何?

522:名無しさん@1周年
17/03/08 01:53:04.56 5f1JBz960.net
>>521
自民潰しの傀儡コマとして利用したかった
小池が共産と手を組んでるもも好都合だった

523:名無しさん@1周年
17/03/08 02:14:08.90 tjZpMlwS0.net
豊洲築地に関する情報、発言の全てが小池様に有利だな。やっぱこの人なんか持ってるわ。時代が小池ウェーブに乗ってるかんじ

524:名無しさん@1周年
17/03/08 02:30:54.19 btDxcUSQ0.net
小池にブーメランが刺さってるのにかw

525:名無しさん@1周年
17/03/08 02:38:28.32 j/I/dut80.net
>>513
石原の前の都知事が東京どうしてたかというと

526:名無しさん@1周年
17/03/08 02:39:55.47 x5mLNyiC0.net
ピットの水を飲むわけでもないのにな
なんの問題なんだか・・・・かんぜんに原発ヒステリーとおんなじだわ。この構造

527:名無しさん@1周年
17/03/08 02:45:54.67 7nK1nGqd0.net
>>517
豊洲の場合は、液状化したとたんに毒物が吹きだしてくる

528:名無しさん@1周年
17/03/08 02:47:54.58 7nK1nGqd0.net
>>520
ガス工場の跡地で、元々の持ち主が止めた方が良いと何度も断っている
だから、東京都は完全に除去する責任があるわけで、それをしていない以上移転はできない

529:名無しさん@1周年
17/03/08 02:50:15.51 7nK1nGqd0.net
>>522
小池を応援しているのは、普通の東京都民だよ
このまま行けば自民党東京都は壊滅するね
逃げ出している都議会議員も増えているね

530:名無しさん@1周年
17/03/08 02:53:56.70 GuffHcfa0.net
あの緑の応援団が共産系左翼なんてもうバレてるんだよw

531:名無しさん@1周年
17/03/08 02:56:27.35 j/I/dut80.net
>>530
小池は渡り歩いてるクチだから、基盤がどこなのかわからん。
公明党の百条委設立だって、そいや、
幸福実現党と小池って前組んでたよなあとか・・・

532:名無しさん@1周年
17/03/08 02:57:47.18 R68RXtHy0.net
小池応援が東京都民www
ないわwww

533:名無しさん@1周年
17/03/08 02:58:51.39 VwXLBcha0.net
>>528
またそんなデマ流してるの?
東京ガスが豊洲再開発計画たててから、東京に売ってくれと言われても「計画があるので」と断ったんだよ

534:名無しさん@1周年
17/03/08 03:12:48.81 qbObhCts0.net
築地の地歴ってかなりヤバいよね
築地市場の敷地に、戦前は海軍造兵廠などの軍事関連施設があった。
戦後は進駐軍の接収指令後に「ソルベント」のタンクが2基建てられた。
ソルベントはドライクリーニングに用いられる溶剤であることから
都は「土壌汚染の可能性がある」と分析した。
1950年代以降も複数の給油所や車両整備工場があったことが確認された。

535:名無しさん@1周年
17/03/08 03:16:53.94 ZDmp4EpU0.net
○1~8回目→パージから採水まで1日おいた
○9回目→パージ後、即日採水した
専門家は、パージから採水までできるだけ時間をおかずにやるのが望ましいとしている。
ベンゼン、シアンは揮発性のため、パージ後時間を置きすぎると、もはや停滞水になってしまい、
ベンゼンなどを検出できなくなる。
横浜国立大の浦野紘平名誉教授「パージ後に時間をおくほど採取された水から出る数値は低くなる傾向がある」
つまり、1~8回目の検査では、ベンゼン、シアンを正しく検出できなかった恐れがある。
むしろ9回目こそ正しい検査方法だった可能性がある。
? .

536:名無しさん@1周年
17/03/08 03:29:54.43 3+efenCM0.net
>>526
まあそうなんだが、そう言っちゃうと例えば森友学園も地下水飲まんしゴミを食うわけでも無いから安全性では何の問題も無いなw
実際にそういう学校がたくさんあるしな、一般には知られていないだけで

537:名無しさん@1周年
17/03/08 03:33:21.65 J7h6whXD0.net
>>1
自身も認めていらっしゃる。
築地同様、豊洲も最悪、コンクリートでおおえば良い。
築地「健康に影響ない」 小池知事、土壌汚染巡り答弁有料記事
2017年3月2日23時37分

 東京都の築地市場で土壌汚染の可能性を都が指摘していた問題について、小池百合子知事は2日の都議会一般質問で「人の健康に影響を与えることはないと考えている」と述べた。
築地市場「敷地全体に土壌汚染の恐れ」 都が公表
特集:築地市場の豊洲移転問題
 自民の川松真一朗都議の質問に答えた。小池氏は「コンクリートやアスファルトで覆われており、土壌汚染対策法などの法令上の問題もない」とも述べた。
 一方、小池氏の見方について、自民会派内では「(汚染問題で揺れる)豊洲市場もコンクリートで覆われており、築地と同じだ」との議論があった。
築地と豊洲の安全基準が異なるようにもとれ、高木啓幹事長は2日、報道陣に対し、「豊洲では(有害物質が検出された)地下水の使用は全く想定されていない。
豊洲についても科学的知見をベースに判断するべきだ」と述べた。
 豊洲市場の安全性を検証している都の専門家会議の平田健正座長は、豊洲も築地と同じく、市場の敷地がコンクリートで覆われているなどの理由で「科学的には安全」としている。
一方で、「科学的な安全と、人の心の安心は違う。(現状では)一般の消費者が納得してくれない面はある」とも認める。
 小池氏は先月28日、報道陣に…
残り:212文字/全文:676文字
転載元URLリンク(www.asahi.com)

538:名無しさん@1周年
17/03/08 03:44:24.20 TalbF7aU0.net
東京都民は夏、ごちゃごちゃ密集してくそ汚いプールで泳いで平気なくせに、
熱いコンクリートに阻まれ、海水の影響ないといってるのに、何でそこまで反対なんだ?
そこまで反対なら、東京湾で魚とるの禁止すべきだろ?
東京湾でとれた魚を、江戸前とかいって高額の刺し身でくっていながら、
市場が豊洲で、猛反対って、何、それ?
もう気ちがいとしかいいようがない。

539:名無しさん@1周年
17/03/08 04:06:54.39 sm9obh1V0.net
動画の5:00あたりで、浜渦は覚醒剤やってた?とか言ってるけどw
浜渦武生の世話になった都会議員と百条委員会への影響URLリンク(m.youtube.com)

540:名無しさん@1周年
17/03/08 05:30:53.60 WciyFtrq0.net
>>535
9回目は不正で確定だから

541:名無しさん@1周年
17/03/08 05:33:52.79 IB2l+zl90.net
不正なのは1回~8回まで。
汚染が検出されないように、
ベンゼンが揮発するまで
放置してから計測した疑惑がある。

542:名無しさん@1周年
17/03/08 05:40:00.08 MT657hK90.net
9回目は不正検査があったんだから再調査してるんだろ
9回目が妥当だったかどうかの判断は10回目の調査待ちだわ
議論の価値もない

543:名無しさん@1周年
17/03/08 05:42:21.31 VSzozf680.net
小池がしくじったのか小池を陥れたいのかどっちなんだ

544:名無しさん@1周年
17/03/08 06:12:51.28 OBmlsjtc0.net
>>541
砒素は揮発しないよバカ

545:名無しさん@1周年
17/03/08 06:18:49.19 WciyFtrq0.net
>>541
そもそもベンゼンが揮発して何が問題あるのかな?

546:名無しさん@1周年
17/03/08 06:21:05.73 OBmlsjtc0.net
モーニングショーで住田も>>541みたいなこと言ってんだよな
しかも1~8回までゼネコンがやってたからデタラメだみたいなこと言ってんの
弁護士まで捏造に加担かよ
まあこいつ足利事件の検事らしいけど

547:名無しさん@1周年
17/03/08 06:25:13.21 5kLPDbx20.net
素人の集まりのワイドショーに国の世論が左右される日本って相当知能レベル低いと思うんだけど

548:名無しさん@1周年
17/03/08 07:08:34.78 f5EqkYo60.net
>>546
これ、検査や無いやん。数字合わせの為にやってるようなおんだよ。
ほんと、相当な汚染が進んでるだろう?こうなると、誰も信用しないな。
もう、移転しないでアリババに売却した方が良いな。
築地も汚染魚を売っていたようだし、築地は閉鎖、豊洲はアリババに売却。
市場はすべて分散で良いよ。

549:名無しさん@1周年
17/03/08 07:21:23.21 J7h6whXD0.net
>>542
築地移転延滞コストがかかりすぎるだろう。
もう、いい加減に築地に移転すべきだよ。小池都知事も、豊洲よりも、汚染されていると言われる場所でも「コンクリートやアスファルトで覆われており、土壌汚染対策法などの法令上の問題もない」と仰られてるから。
朝日新聞デジタル

築地「健康に影響ない」 小池知事、土壌汚染巡り答弁有料記事
2017年3月2日23時37分

 東京都の築地市場で土壌汚染の可能性を都が指摘していた問題について、小池百合子知事は2日の都議会一般質問で「人の健康に影響を与えることはないと考えている」と述べた。
築地市場「敷地全体に土壌汚染の恐れ」 都が公表
特集:築地市場の豊洲移転問題
 自民の川松真一朗都議の質問に答えた。小池氏は「コンクリートやアスファルトで覆われており、土壌汚染対策法などの法令上の問題もない」とも述べた。
 一方、小池氏の見方について、自民会派内では「(汚染問題で揺れる)豊洲市場もコンクリートで覆われており、築地と同じだ」との議論があった。
築地と豊洲の安全基準が異なるようにもとれ、高木啓幹事長は2日、報道陣に対し、「豊洲では(有害物質が検出された)地下水の使用は全く想定されていない。
豊洲についても科学的知見をベースに判断するべきだ」と述べた。
 豊洲市場の安全性を検証している都の専門家会議の平田健正座長は、豊洲も築地と同じく、市場の敷地がコンクリートで覆われているなどの理由で「科学的には安全」としている。
一方で、「科学的な安全と、人の心の安心は違う。(現状では)一般の消費者が納得してくれない面はある」とも認める。
 小池氏は先月28日、報道陣に…
残り:212文字/全文:676文字
転載元URLリンク(www.asahi.com)

550:名無しさん@1周年
17/03/08 07:38:07.89 zZX3UvRi0.net
>>78
浦野紘平教授はテレビに出たことを後悔してそう

551:名無しさん@1周年
17/03/08 08:15:50.65 X+4Uf+fL0.net
汚染されているのは、築地か豊洲かそれともパヨク共産党・朝鮮人に洗脳された小池の脳味噌か
洗脳じゃなくて共謀罪かもね

552:名無しさん@1周年
17/03/08 08:16:51.68 Udc7EgVi0.net
川松真一朗都議の仲人は内田茂夫妻

553:名無しさん@1周年
17/03/08 08:42:53.61 QAwh6XA60.net
五輪だって核心的なことでやらなきゃいけないこと山ほどあるのに、いまんとこ携帯で金メダルだけだもんなw
何じゃそりゃ?
女と年寄りにはこーゆーのがウケるんかな

554:名無しさん@1周年
17/03/08 08:53:31.33 Fbi8eS0T0.net
>>535
24時間後の揮発率はわずか1%。

555:名無しさん@1周年
17/03/08 08:54:58.07 ENGaHEyc0.net
都も幹部は文系ばかりで、調査方法の不正も見つけられなかったのだろうか

556:名無しさん@1周年
17/03/08 09:01:29.38 Fbi8eS0T0.net
>>555
公務員はトップの意向に服従しますから。

557:名無しさん@1周年
17/03/08 09:02:15.09 hMGNHsVb0.net
>>554
横浜国立大学の名誉が汚されちゃったね
教授が白痴だったんだからね

558:名無しさん@1周年
17/03/08 09:07:32.03 auqf6QpB0.net
URLリンク(www.fnn-news.com)
FNNいいっすねー。産経新聞右派気取っているけどまじ使えねー。築地のヒ素ニュースも読売新聞のコピペだし。産経の方にもこういうニュース載せろや


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch