17/02/28 03:57:52.73 fclZP2Y00.net
森友学園、安倍昭恵夫人の名誉校長就任「承諾得ていた」
URLﾘﾝｸ(www.huffingtonpost.jp)
127:名無しさん＠１周年
17/02/28 03:58:15.04 6nqxk77v0.net
俺も嘘だと思う
この国にまともな政治家が居たのは一体いつだ？
128:名無しさん＠１周年
17/02/28 04:17:58.96 T4EtO1w50.net
>>2
多分アホやから、自分から口を割っていくだろな。
時間の問題だな、死ななければ良いけどな。
129:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:01:20.02 pXAyz4HX0.net
。 。
/ /
,, ''"￣￣￣~''ヽ,
. / .,,,=≡, ,≡=.＼
│ ,／･＼,!.／･＼､ヽ 私の口利きでうやむやになります。
│ " ノ/ i＼` |
│. ,ィ____.i i. /
. ＿＿＿ ﾉ / l .i /
／ ＿ ＼ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ､./
| ／＿＼ ,| `ー'´ /
| | |＿| ヽ| /
((（＼ 丶＿ ／ /
ヽ ＿＿＿＿＿､＿＿_ノ
130:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:12:17.09 ijdLQcr+0.net
産廃というより一般ゴミだよ、あそこは元々一般住宅が密集していた所だ。
立ち退きで瓦礫やゴミが残っていた上に土を被せただけのこと、大量の産廃物なんか
どこを掘っても出て来ない。
土にちらほらと家庭ゴミが混ざったものが出て来るだけだ。
わざわざ処理するようなゴミの量ではないからそのままにしてあるのだ。
安く売る為の理由に産廃処理費用を当て嵌めただけだ。
タダで学校を建てさせるための方便に使ったのさ。
今年の4月に開校ありきで一連の取引が進められたのさ。
恐らく土地の登記簿には大手銀行の抵当権が設定されているはずだ。
登記日付は売却日直後になっていると思う。
土地代金と建設費の合計より大きな金額の借り入れが実行されているはず。
要するに資金も実績も何もない幼稚園に小学校を持たせるために行政が
動いたということだ。
131:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:17:15.97 ofHLFbsY0.net
>>130
豊中市の1回目の調査の結論の「問題ない」は「処理する必要がない」という意味だと解釈していいということかな？
国が豊中市の調査とその結果に一切触れなかったのはその認識を共有すると
ゴミ処理費用が控除できなくなるからかもしれないね。
132:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:21:20.16 L6+MSNE50.net
金
133:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:21:53.99 IoU9GEwc0.net
私の思う愛国の為には全てが許されるべき事柄である
愛国故に学園創設するのだから
・・・決してカルトでもなければ中韓の教育を真似してるわけでもない
134:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:22:06.01 jUaWrOeb0.net
保管基準違反なら大した罪じゃないけど、埋め戻しだと不法投棄になるべ
元請け潰れるぞ
135:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:29:24.49 BZhETR5l0.net
1年近く仮置きって、森友学園はこの状態をあと何年続けるつもりだったのだろうな
100年ぐらい？
136:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:29:55.57 uBmU8elK0.net
豊中には橋下という粗大ごみがある
もう何年も放置されている
137:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:30:48.18 V2QyzpxQ0.net
>>113
その三メートルより下の部分は誰が埋めたのかってことよ
しかも最初国はそれを知らせず売ろうとしたんだから森友としては国が騙したと捉えてもおかしくないくらいだ。そりゃ値段下げてもらわんと困るわ
138:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:33:52.95 BYaJDGut0.net
籠池にまともな倫理観があれば安倍など園児に崇拝させんだろ
139:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:35:35.19 V2QyzpxQ0.net
>>126
受け取りようもあるって書いてるじゃん
承認を得てると思ってるが、受け取りようで認識に差があったかもしれないってことじゃん
140:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:36:21.89 xCiNtD4P0.net
だいたいなんで国有地にゴミが埋まってんの？
国有地にゴミ埋めた奴は逮捕されんの？
141:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:39:33.48 V2QyzpxQ0.net
>>138
崇拝とかじゃなく、国家の総理大臣に頑張れって言うのは別におかしかない
特にその時、あきえ夫人もいたんだろ?
来賓者にあわせて宣言するのもおかしかない
例えばその時野球選手がランキングに来てたら、「野球選手頑張れ応援してます」とか宣誓するだろ
142:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:41:04.12 V2QyzpxQ0.net
>>141
×ランキング
〇来賓
143:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:43:38.85 ofHLFbsY0.net
>>137
必要な金額だけが控除されているなら何の問題もないね。
そもそも2010年に国がやった調査では地下３ｍより下にはゴミは確認されていなかったわけだから
それについて通知したこと（その下のゴミについては通知しなかったこと）はごく自然。
森友学園が「ゴミが出てきた」と主張した後には国の調査はなされていないし
豊中市の調査でも「問題ない」」という結論しか出ていないから
今のところ問題の土地には処理が必要なゴミはなかったということになる。
実際に校舎を建てるにあたって必要な数の杭を打つ際にゴミが出てきたなら
その時点で森友学園が豊中市に報告して調査を仰いだ上で処理方針を決定し
必要なら処理を行うことになるけど、その最初の段階の報告を森友学園はやっていない。
144:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:45:18.33 KbB641330.net
告発したとされる奴に聞きにいけばいいだろ。
そいつが場所も全部知ってるらしいじゃん。
告発者の保護云々なら、聞いた記者が詳細に場所教えろ。
145:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:48:18.54 m5aoGVCZO.net
>>141 例えが
間抜け過ぎるんだよバカ。どんなアホのボンクラでも頑張れと思うのは当然で、鳩山頑張れ管頑張れ頑張ってなかったから引きずり下ろされ下野したんだろ
146:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:51:24.50 V2QyzpxQ0.net
>>143
ん? 9メートルのゴミが埋まってるってのをわかった時点で報告してるじゃん。だから安くなったんだし
なんの話?
147:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:53:02.25 V2QyzpxQ0.net
>>145
鳩山が来賓に来てたら鳩山頑張れと言うだろ
お前の家に遊びに来たら言わないか?
148:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:53:26.38 ofHLFbsY0.net
>>140
生活ゴミについては程度にもよるけど埋まっていること自体は当たり前。
問題の土地は国が住宅が建っている状態で立ち退いてもらって買収しているから
廃材などが残っていたならそれは国が処分していないからに過ぎない。
国はそうしたゴミについては調査して地下３ｍまであることを確認していて
その旨は森友学園に通知済みだしその除去費用約８５００万円を大阪航空局が補助している。
（それとあわせて鉛・ヒ素に汚染された一部区域の処理費用約４５００万円も支払っている）
国の調査ではなかったことになっているゴミが新たに出てきたということになって
その処理費用を仮定に基づいて算定して控除したわけだけど、それを決めるにあたって国は調査を行っていない。
豊中市はそうしたゴミについて調査の上「問題ない」（処分の必要はない？）と判断した模様。
149:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:55:23.87 EBPHcpyn0.net
ごみの上に小学校。そこで教育勅語を教える。ごみの上で安倍総理を絶賛させる。
150:名無しさん＠１周年
17/02/28 05:58:02.10 ofHLFbsY0.net
>>146
だれがどこに報告した話かな？
森友学園から国への報告はあるけど、それは安くなる根拠じゃないよ。
豊中市にも森友学園もしくは国から報告があり調査はしているけど
その結論は「問題ない」というものだからそもそも処理する必要はなかったと考えるべき。
ゴミがあったからと言って処分する必要があるということにはならないし
その費用を控除しなければいけないということにもならない。
151:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:03:07.47 V2QyzpxQ0.net
>>148
だってこういうことじゃろ?
国有地を3メートルまでゴミがある土地として森友学園に9億円で売る
いざ杭打ちしてみたらゴミが9メートル地点からでてくる
森友「話が違うじゃないか、いまからごみの総量調査とかしてたら開校に間に合わないだろ、賠償もんだよ」
国、豊中市「ゴミは上部と総量は同じと見なして処分代分値引きさせてもらいます」
そりゃ裁定早くなるし、詳細な調査もしないよ。だって国、市のミスだもん
152:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:05:55.93 V2QyzpxQ0.net
>>150
その場合の処分って何を意味してるの?
埋めた人の裁判って言う意味の処分?
埋まってるごみの処分?
後者なら処分しないと建物たてられないよ
杭打ちしてもスカスカ、地盤沈下起こすだろうし
一旦ごみを処理してからじゃないと地震とかで崩壊しちゃう
153:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:08:14.86 IObNXu840.net
>>151
そういう事じゃねぇだろｗ
そもそも１億を10年払いにする学園が９億で買えるはずがねぇもんな
154:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:12:54.73 ofHLFbsY0.net
>>150
もちろんゴミの処分だよ。
校舎を建てるにあたって必要なゴミの処分はやるべきだしその分について控除されるのはまったく問題ない。
ただ、豊中市も問題ないとし森友学園も学校を作るのに必要ないと花だんして実際に処分もしていない
校庭部分のゴミ処理費用についてはそれを控除するのは過大だということにしかなり得ない。
ただ、森友学園は校舎を作るために処理が必要になったゴミについて豊中市に報告を行っていないから
もし処理していたなら違法行為だということになるね。
（場内に仮置きも違法だし、校庭に埋め戻していればさらに重い違法行為）
155:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:14:16.63 IknzvSmJ0.net
廃棄物処理法違反だとしても、国会で大金使ってやるような事案ではないと思うわ。マジで。
156:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:14:37.86 ofHLFbsY0.net
>>154自己訂正
×必要ないと花だんして
○必要ないと判断して
157:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:17:01.82 UIfLasIx0.net
>>37
買った方も除去してない
158:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:17:58.19 IObNXu840.net
>>155
廃棄物処理の問題ならそうだが、国有地の不正売却が問題視されている
しかも、それに関与した政治家として疑われているのが総理大臣なんだからな
159:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:20:29.20 ofHLFbsY0.net
>>151
豊中市は「新たなゴミが出てきた」と報告を受けてから調査しているから
「問題ない」はその結果だよ（というか報告していないならそっちの方が問題）。
判断したのは国だけどそういう判断を調査もしないでやること自体が問題。
賠償問題になるなら適正に賠償するなり遅延損害を支払うのが本来のやり方。
まあ、森友学園側は土地取引に関しては現時点では問題はなかったと主張できる。
160:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:28:26.65 Z34Xm34c0.net
そう
URLﾘﾝｸ(gojyukyu.zombie.jp)
161:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:31:07.64 kD95tgEZ0.net
>>14
ピンポン！
↓
安部「…」
162:名無しさん＠１周年
17/02/28 06:34:20.20 ofHLFbsY0.net
>>151
まだ確定していないけど「杭打ちしたらゴミが出てきた」がそもそもウソだからね。
2015年9月4日には近畿財務局で、設計業者・元請け業者・近畿財務局・大阪航空局が
新たに出たゴミについてその処分と控除についてかなり生臭い話をしていることが
既に国会質疑の場に出ている。
163:名無しさん＠１周年
17/02/28 07:11:42.38 bRgx7Zy4O.net
籠池「埋めもどし」でなく「地下への仮置き」だ！
指摘されたら「これから搬出する！」
「産廃は出た」が必要な申請は「一年以上されていない」
国から撤去費用として八億割引の上に処理費用プラス校舎建築補助で二億以上もらったが、ゴミの処理にいくらかかったか「分からない。言えない」
(自称)愛国(脳みそ)小学校に名前を変えたらどうか。入学希望の保護者は、こんなおっさんに六年間も我が子を預けて本当に平気なの？
164:名無しさん＠１周年
17/02/28 07:16:23.39 +G4OMgLn0.net
埋め戻さず処理しているなら存在しているはずの書類を確認しろよ
165:名無しさん＠１周年
17/02/28 07:23:16.96 eAgs/4lY0.net
>>118
ズレた話でレスしたいってことね
お話になりませんな
166:名無しさん＠１周年
17/02/28 07:32:33.69 ExJU51qD0.net
マニフェストないのを力業で誤魔化そうとしたら別のぼろが出たみたいな
167:名無しさん＠１周年
17/02/28 07:34:50.50 zGeH98ib0.net
ゴミなんか無かったんだよ
168:名無しさん＠１周年
17/02/28 07:41:06.85 Gi5T9YzW0.net
ここ掘れワンワン
ここ掘れワンワン
169:名無しさん＠１周年
17/02/28 07:42:25.42 n5p9msPb0.net
法を曲げて行った悪事なのが明白だ
170:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:34:03.05 Xs+0ZdVe0.net
一生懸命考えて出した言い訳が｢仮置き｣ｗ
171:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:34:47.26 EXSRdCuR0.net
不遜ですが、死体が出てこないかとワクワクしています(｀・ω・´)
172:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:36:09.17 pS0t3tyl0.net
ゴミなのは売った奴と買った奴
173:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:37:21.22 m+D5wtD/0.net
園「ゴミが出たんだけど、これ撤去しないとまずいよね」
国「あーそうだね、こっちで撤去するヒマないから、撤去費用分値引きするからそっちでやってよ」
園「りょーかい(ラッキー、これで撤去せず誤魔化せば値引きされた分まるまる得だ)」
こうなんだよね？
本来なら、土地代金9億だったのが、土地代金1億+ゴミ撤去費8億に変わっただけで
学園が9億円お金がかかることには変わりはなかったはずなんだよね
174:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:41:19.25 7N1q/iu/O.net
いい気になって、俺様ならなんでも見逃してもらえる立場とか考えていたんだろな。
世の中はそんなに甘くはない。
175:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:42:36.16 mfP+DYzc0.net
知事が学校設立の許可を緩めたんだろ 安部に文句言うのは筋違い
176:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:43:27.81 ExJU51qD0.net
マスコミが一斉に報じだしたけどこれ籠池個人が悪いってことにして
安倍は勝手に名前使われた被害者という流れにしようとしてるのかな
177:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:43:35.32 FWMelLqF0.net
はよ逮捕しろ
178:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:44:28.51 OX+Xendz0.net
>>173
園「ゴミが出たんだけど、これ撤去しないとまずいよね」
国「あーそうだね、こっちで撤去するヒマないから、撤去費用分値引きするからそっちでやってよ」
園「りょーかい(ラッキー、これで撤去せず誤魔化せば値引きされた分まるまる得だ)」
豊中市「埋め戻したら廃棄物処理違反な」
民進、共産、パヨク「安倍が責任取れ」
179:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:45:23.66 jS76RoIx0.net
やっぱ大阪ってクソだわ
180:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:47:17.55 IPjFJJSY0.net
モノが何であろうが産廃扱いだからマニフェストがあるだろ
マニフェストの保存義務もあるし
181:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:52:39.35 ouPe/8y00.net
左翼もやりすぎるとキツイな
182:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:54:18.26 qAsVAPQR0.net
>>171
不遜じゃなくて不謹慎では？
183:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:55:12.33 TtmFv9vP0.net
>>98
当時はごみ処理が追い付かず、市が生活ごみを埋めたって証言もある。
ま、何にしても、これにかまけている間に重要法案がコッソリ通ったり
PKOの問題点を国民が忘れちゃったりするわけで。
実は民進党って自民党を助けてんじゃないの？
184:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:58:16.34 0/SE1PGR0.net
>>11
追求する方がブレブレで、もう何が問題なのか分からなくなってるなｗ
185:名無しさん＠１周年
17/02/28 08:59:59.79 uYHGnF7y0.net
>>37
国はゴミを８億円で売ったってことだよね？
学校はゴミを引取るお礼に８億円と、さらに土地まで貰った
186:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:02:29.73 uYHGnF7y0.net
>>44
安保法が明らかな違法法案だからだろ
187:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:10:09.41 m+D5wtD/0.net
>>185
なんか理解がめちゃくちゃだけど
国は8億円も儲かってないぞ
188:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:10:58.07 1Vuyd9M00.net
籠池はあらゆる意味で終わったな
逮捕もあるな
189:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:13:01.48 Qqzh+AqL0.net
>>1
この事件、政治屋と役人の関与無しには行われなかった筈。
今後、徹底的に調査をし、厳罰を加えて欲しいね。
190:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:14:25.07 GGdZ5xPf0.net
こんな
ごみクズ
学園に
子供いれる気になるか？
もうこの学校の経営破たんは１００％確実。
理事長は首つるしかないね。
あきらめろ。
191:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:14:53.47 gu7rRWD3O.net
早くしょっぴけよ
192:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:16:25.87 xby8lETN0.net
大変だ！森友学園がとんでもないことに・・・
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
今、籠池先生はマスコミが押しかけていて、彼らが失言などを撮って小学校認可を妨害しようとしているため塚本幼稚園から一切外に出ることが出来ず、今日で5日目の泊まり込みだという。着替えもない状態で、孤立無援状態だ。
家族が外に出るとマスコミの白いワゴン車につけられるという。マスコミと言っても反日の朝日と毎日である。
また嫌がらせの電話やメールがどんどん届くという。
「幼稚園に火をつけてやる」
「殺す」
「宅間容疑者だったら何人殺すだろうか」
という脅迫だ（発信先含めこの証拠は全て保存してある）。
また幼稚園の幼稚園児や保護者に対しても「殺すぞ」と言いながら近づいて写真を撮りまくるのだ。インタビューと言ってマスコミも何十台もカメラを向けてくる。脅迫と嫌がらせ状態だ。
だから園児達の行帰りにはその都度パトカーを呼んでやらないと家に帰れないという。
こういう状態はマスコミは一切報道せず、土地問題などばかり取り上げている。
この構図は沖縄の反基地活動家と同じだ。同じようなことが塚本幼稚園で行われているのだ。
/＿
193:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:16:32.01 PMIZE8bS0.net
こりゃ業者の責任であって学校関係ないわ
なんか全然無関係の話ばかりだなー
194:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:17:09.04 3hDT942S0.net
28日から地下に埋めた産廃を搬出する予定だったらしいが、豊中市環境部によると処理業者との契約はまだしていないらしい。
契約せずに予定だったとはどういう事だ？
契約せずに産廃処理するのは廃掃法違反で罰金刑だぞ。
195:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:21:16.35 bO9muWnN0.net
ゴミの上で生活すること自体は問題ないよね？
湾岸地域なんて全部ゴミの埋め立て地だし
196:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:21:54.33 4yNC11zl0.net
生ゴミ小学校でお国のために戦います
197:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:22:43.55 4yNC11zl0.net
>>195
豊洲も安倍晋三小学校もシアンが出ます
198:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:30:25.97 ExJU51qD0.net
>>194
もし開校の認可降りなかったら出し損になるからね
なんのかんの言ってそれまでは作業しないだろう
199:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:30:47.69 PMIZE8bS0.net
あ分かった、学校にも道義的責任がある、という理屈だ
根拠が無いけど中傷したいときに便利だなコレ
200:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:33:20.63 UVNJ26TB0.net
●おさらい 放送法違反ｗ
朝日が隠蔽した前科
きちんと不正は追及しましょう
朝鮮工作機関のマスゴミは放送法の免許取り消しな
国会で追及してね
朝日と毎日NHKと草加の不正もｗ
【テレビ】テレビ朝日、政治団体を経由して韓国に送金していた [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
在日幸・災・楽・禍 ★ 在日工作員追放運動
内政干渉
201:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:36:29.95 WZ5Fi+Bg0.net
格安でたたかれていた物をどうでもいいことまで叩き始めたかｗｗｗ
格安物件をマスコミは手に入れていたからなｗ
方向転換に必死なんだろｗｗｗ
屑マスコミｗｗｗ
202:たことにして 宇
17/02/28 09:37:36.72 QESSPTiL0.net
墜落した列車を畑に埋めて、世界中から笑われると
堂々掘り出す。
「いったん埋めておいただけ」
日本会議が一番嫌う中国のやり方とそっくりですね！
203:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:39:50.25 xmTbEcZ20.net
情報を総合すると、森友学園は借地した国の土地を、小学校にする為に、
土地に埋まってるゴミを国では無く学園側が撤去した。地下３メートルまで
撤去して、一億円掛かったという。国はゴミ撤去費用として一億円支払った。
ところが、ゴミは撤去されておらずゴミの内コンクリートなど大きな物は
撤去して細かな物は、土地の地下５０ｃｍ位に仮置きされた（？）
そして、更に森友学園は土地に更に、ゴミが埋まっていたとして８億円を
請求した。ここで根拠となるのが地下８ｍまでのゴミであるが、地下３ｍ
までのゴミは撤去済みなのに、さらに追加で請求してる事である。そして
驚くべきことに、ゴミは２/２８日現在、土地の地下に仮置き（？）された
ままで、実費は判らないって話だそうだ。当に詐欺事件なんだが、誰も
公金だから自分が損する訳でもない。これは、費用を賄うために消費
税２０パーセント来るだろう。ｗ
204:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:45:51.38 ofHLFbsY0.net
>>165
そういうのはずれた書き込みが通用するずれたスレでやってね。
205:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:47:45.47 oso8Lasj0.net
大阪府は不法都市か。
それとも「安倍晋三記念小学校」だけが治外法権でやりたい放題なのか。
206:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:49:11.58 ofHLFbsY0.net
>>183
ソースを提示していただけるとありがたい。
そもそも当時っていつのこと？
ここ元々住宅地でその前は農地だから農地になる前ということからわからなくもないけどね。
ただ、そういう下の方から出てきそうなゴミは国が2010年にやった調査では見つかっていなかった。
207:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:50:32.16 K30dhPo50.net
どうせうやむやになる、に1万ペリカ
208:名無しさん＠１周年
17/02/28 09:55:59.57 BjNiVGoY0.net
８億円もの賄賂と詐欺、ゴミの不法放棄
209:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:03:21.26 EEu3pXvh0.net
>>113
ありえんよ。それなら最初から値下げを要求してただろ。森友が工事現場見てたわけないんで
工事業者から報告されたんだ。
210:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:05:22.98 EEu3pXvh0.net
>>119
俺は信じるね。でないと、工事続行ができないからな。予想外に出たゴミで、最終処分地
が簡単に見つからなかったんだろうな。
211:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:06:45.11 EEu3pXvh0.net
>>135
おそらく工事が完成して最初の長期休暇までだな。
212:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:08:09.16 EEu3pXvh0.net
>>143
無理だよ。杭打ち穴からさらにゴミが出てきたことは工事業者の報告で確認されてる。
213:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:10:21.32 EEu3pXvh0.net
>>153
ところが森友は最終的に１０年の間に金を工面して総額９．５億で買うって手を上げてんのよね。
しかも最初はレンタルで。
214:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:11:53.55 ofHLFbsY0.net
>>209
森友学園が業者から報告を受けたときにそう思ったという意味なら理解できる。
ただ、普通は森友学園と施工業者は一体のものと見て
報告とか連絡とかは森友学園と国の間のことだと考えると思うよ。
215:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:14:13.64 EEu3pXvh0.net
>>206
レーダー調査に限界があるというだけの話。杭打ち穴掘ったら追加でゴミが出たのは
確実。工事業者だって建築法上市への報告義務あるだろ。
216:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:15:21.94 EEu3pXvh0.net
>>214
工事業者には市に対する報告義務もあるんだよ？
217:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:20:36.19 ofHLFbsY0.net
>>212
あなた、「工事業者の報告」にこだわるけどそれって重要？
報告はあくまで森友学園「側」から国に行われるもので森友学園と業者の間の連絡なんてどうでもいいことでしょ。
その報告を受けて国が視察に行ったとき、出てきたゴミがどこからかは「杭打とうとした穴から出てきたんだろうな」
くらいにしか確認していないから森友学園も出てきたところを確認したわけではない可能性は高いけど
それもどうでもいい話で、ゴミが出てきてから調査した豊中市は「問題ない」としているから
掘り起こさなければ問題ないものだったということ。
実際には校舎を建てるためには杭の分は掘り起こす必要があったから
掘り起こして出てきたゴミを処分ないしは「仮置き」したということ（行為者は森友学園）。
ただ、それをするにあたって豊中市に必要な報告をしていないことが昨日判明した。
218:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:22:44.22 j/j/XOQl0.net
その業者と従業員の韓国人死ね
219:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:23:49.60 ofHLFbsY0.net
>>215
国の調査はレーダーじゃなくて36カ所（だったかな）掘り返してやっているよ。
あなた、さっきから業者が報告とか繰り返しているけど、
それって森友学園の代わりに報告しただけでゴミを出したのは森友学園ということにしかなり得ないでしょ。
220:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:27:03.94 ofHLFbsY0.net
>>216
実務上、ゴミが出た時点で工事業者が市に連絡するということなら特に異論はない。
221:名無しさん＠１周年
17/02/28 10:28:42.50 hw/HZr6B0.net
土の下に仮置きしてるだけだから問題なし
これを叩いてるのはチョンとブサヨだけ
222:名無しさん＠１周年
17/02/28 11:38:15.46 UVNJ26TB0.net
在日日テレさぼりを隠して民進の宣伝
おかしい不正隠しの読売新聞
あれ復興予算７２億円が民主と韓国関連にきえたこと問題にしましたっけ？
馬鹿民進死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おさらい● 前科 復興予算を韓国中国の横流し > 72億円返せｗ
【民主党】復興予算２１億円が中韓友好促進団体に 団体トップは大物議員の江田五月と外務省ＯＢ…中韓両国に予算の約３割が集中★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
東日本大震災の復興予算が、復興とかけ離れた事業に転用されていた問題で、
総事業費７２億円の青少年国際交流事業が注目されているが、全体の約３割、
約２１億円が中国と韓国との友好を促進する２団体に支出されていた。
２団体のトップは、民主党の大物議員と外務省ＯＢ。尖閣諸島や竹島をめぐって
中韓両国が増長した背景に、民主党政権の弱腰・迎合外交があるとの指摘もあるが、
国民はこの復興予算に納得できるだろうか。
問題の事業は、外務省の「アジア大洋州地域、北米地域との青少年交流」。
震災の「風評被害を抑える」という名目で、４１の国・地域の高校生や大学生を招き、被災地との交流を行った。
総事業費７２億円は、事業を行った外郭団体などに拠出された。中韓関連でいうと、
「日中友好会館」に１４億６８００万円、「日韓学術文化青少年交流共同事業体」に
６億３４００万円で、計約２１億円になる
画像
中国や韓国との友好団体などへの支出が記載された外務省の復興予算関連文書
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
zakzak 2012.10.18
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
【マスゴミが報道しない 日本史上最大の汚職事件】
民進党（民主党政権）は、「復興に使うべき」と言われていた外為特会の資金を
震災復興に使わずに「韓国５兆円支援」に流用
しかも韓国民団から"選挙協力"を受けていた ←★
【民主党】 韓国に５兆円の経済支援を決定 野田首相 （2011年10月）
URLﾘﾝｸ(ceron.jp)
★韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党 野田佳彦
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
社民党旧本部、復興予算で耐震診断 「流用」批判と矛盾
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
社民党、復興予算同額寄付へ 旧本部の耐震診断に使用
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
223:名無しさん＠１周年
17/02/28 12:08:53.52 ofHLFbsY0.net
この件についてかは不明だけど大阪府警（所轄ではなく本庁）が捜査に入った模様。
224:名無しさん＠１周年
17/02/28 12:09:34.88 ofHLFbsY0.net
>>223自己訂正
本庁じゃなくて府警本部だったかな？
225:名無しさん＠１周年
17/02/28 12:32:24.48 V7M2XIJu0.net
汚染土って譲渡した方も罪になるはず。
226:名無しさん＠１周年
17/02/28 12:51:56.06 ofHLFbsY0.net
>>225
汚染土は汚染土壌（土壌汚染対策法の対象）と混乱するから使わない方がいいよ。
今回は産廃で捜査に入ったと考えていいと思う。
227:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:00:42.32 X30fZTnh0.net
金取れるのが普通ならセンターの件は市の怠慢なのでは
228:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:06:02.21 ofHLFbsY0.net
>>227
売主の関空とは交渉しているようだから、そこについての結論はまだ早いと思うよ。
229:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:09:28.99 EEu3pXvh0.net
>>217
重要だよ？工事業者が市に報告していれば、市が追加で出たゴミの存在を確認してる
ってことだ。
230:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:11:54.14 EEu3pXvh0.net
>>220
だとしたら、市は出てきたゴミを確認して環境調査をやり、その処理を指導したことになる。
地下のゴミの総量を推計したとしたらこのときだ。
231:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:20:01.25 N0AedYAz0.net
明らかに埋め戻しているだろう地面の映像を、豊中市の確認より先に全国放送されたが
232:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:27:31.32 k5ezQj5B0.net
>>219
２０１０年の国交省航空局の調査はレーダー探査＆ボーリング調査。
だから追加でゴミが出たというのがまず嘘臭い。
233:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:29:01.88 ofHLFbsY0.net
>>229,>>230
それは豊中市が報告を受けて調査して「問題ない」（処理の必要はない）って結論が出ているじゃない。
その報告を誰がしたかなんて今となってはどうでもいいことでしょうに。
豊中市は処理の必要がないと判断したから処理の指導もしていないということでしょ。
処理の必要がないものについて総量調査も実施しなかったということだと思うよ。
（ここについては確認が取れていないけど、そういう数字があるなら大阪航空局が独自に算定する必要などない）
ただ一般的な手続きについては説明したかもしれないね。
豊中市は処理しなくていいと判断したけど森友学園は校舎の下については掘り出して処理することにしたから
その時点で新たに報告義務が生じたけどそれをやっていなくて警察の捜査が入ったのが現状だと考えられる。
（ただし、捜査の目的はまだ確定していないから報道待ちだね）
234:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:30:35.04 ofHLFbsY0.net
>>232
レーダーもやっていたのね。
あの資料、私色弱だから見づらくてあまり熱心に見ていなかったの。
ありがと。
235:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:35:28.92 EEu3pXvh0.net
>>233
誰がしたかが問題で、報告した人物に訊けば、ゴミが出たことは確認できるんだから。
236:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:37:08.63 EEu3pXvh0.net
>>232
事前の調査で３ｍしかないって森友に言って９．５億で売りつけようとしたのに、杭打ち穴から
追加で大量にゴミが出たんで値引きせざるを得なくなったんだよ。
237:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:38:56.38 ofHLFbsY0.net
>>235
ゴミが出たことがわかっていて豊中市の調査がなされた後でそんなことが問題になるわけないでしょ。
森友学園が報告したのと元請け（藤原工業）が報告したのとで何が変わるの？
238:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:43:29.03 ofHLFbsY0.net
>>236
まず９．５億円で売りつけようとした事実がない（森友学園にそんなお金はないから最初から貸し付けの申し込み）。
ゴミが出たことは確認されているけど「大量に」なんて評価はなされていないし
出てきたゴミを見て豊中市は問題ない（掘り起こさないなら処理の必要はない）って判断しているじゃない。
それでもなぜか国は大幅な値引きをしたという不思議な事件。
239:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:45:14.70 k5ezQj5B0.net
>>236
追加の大量のゴミは森友が言ってるだけで、誰も確認してないし、その資料もない。
240:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:49:35.83 0AHDqS0r0.net
>>238
>>151
こういうことなんで値引きしないなら数十億円の損害賠償だよ
だって開校するつもりで先生雇うし、場所代、管理費もろもろかかる
儲かるはずだった金も加算されるもん
先生の人件費だけでも一年で三億円の損害だぞ。だってその間先生食わさなきゃいけないんだから
241:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:53:01.43 k5ezQj5B0.net
>>240
全部森友の自業自得なので損害賠償請求なんてできるわけがない。
森友が雇ってる弁護士が自爆しまくってるしな。
もし、訴訟するならあの自爆弁護士にぼったくられてるだけ。
242:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:53:35.14 EEu3pXvh0.net
>>237
なぜ元請に確認しないんだよ、誰も？こんなんそれで済む話だろ？
243:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:54:58.92 EEu3pXvh0.net
>>239
おいおい、これって、杭打ち穴から追加で出たゴミの処理についての証言なんだが？
244:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:57:18.32 ofHLFbsY0.net
>>240
4月1日までに開校できそうもない無能な学校法人にそんなこと言われても説得力はないなあ。
今から思えば一年前に開校予定を延長せざるを得なくなったときに
認可適当の答申も取り消して、土地の貸付契約も解除するのがベストだったね。
森友学園にとってもその方が傷が小さかった。
245:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:58:11.11 k5ezQj5B0.net
>>243
杭打ち穴からゴミが出てきたことは、国側は確認してないと国会で答弁済み。
で、そのゴミがどんなものかの資料もない。
杭打ち穴からゴミが出てきたというのは、値下げの口実にしたい森友が言ってる意外に何の根拠も証拠もないんだよ。
246:名無しさん＠１周年
17/02/28 13:59:12.03 k5ezQj5B0.net
>>244
入学辞退が続出してるっぽいので、経営破綻の見通しで認可はされないだろうね。
247:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:00:51.16 ofHLFbsY0.net
>>243
杭打ち穴から出てきたゴミについては関係者は一応全部確認しているじゃない。
その中で調査を行った豊中市は「問題ない」って結論を出していて
調査結果はそれしかないから掘り起こさないならどうでもいいものだったということ。
事実、森友学園も校舎の下の必要な分しか掘り出していない。
248:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:01:00.86 nTIyYINi0.net
建築業者の問題じゃねえの？
249:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:03:39.87 ofHLFbsY0.net
>>242
今回の捜査対象は元請けなのかもしれないね。
250:点と線がつながり全体像が見えてきた
17/02/28 14:03:50.88 Cdpkvr390.net
.
森友事件の本筋は「森友←大阪府私学課←日本維新←今井←安倍→迫田→近畿財務局→森友」ラインにあり。
★★★★ ★★★★
（相関図： URLﾘﾝｸ(i.imgur.com) ）
2012年、上記ライン左側の「森友←大阪府私学課←日本維新」が完成。これで新設校が許認可へ
・森友学園トップの長男「籠池照明」氏が日本維新「足立康史」議員の私設秘書に
URLﾘﾝｸ(togetter.com)
・突然、日本維新の「松井一郎」大阪府知事が「借金のある幼稚園」も小学校を作れるよう参入基準を緩和
URLﾘﾝｸ(www.nikkan-gendai.com)
・塚本幼稚園での虐待事件は、市に報告され、裁判にもなっているなど、衆知の事実だった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
・なのに松井知事は「虐待はなかった」と隠蔽
URLﾘﾝｸ(saigaijyouhou.com)
・塚本幼稚園が地域と揉めると維新の市議「村上栄二」が市役所に怒鳴り込む
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
2013年
・日本維新の松井府知事・橋下大阪市長を「大阪のエンジン」と安倍総理が賛美
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
・かつ会計検査院では「河戸光彦」氏がトップに就任。同氏は、安倍氏と同じく山口県出身。
これで本件での不正摘発は、かなり困難に
URLﾘﾝｸ(www.jbaudit.go.jp)
2015年9月3日、その安倍総理が、当時の理財局長「迫田英典」氏と会合
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(mw.nikkei.com)
・なお迫田氏は、安倍氏と同じく山口県出身、かつ安倍晋太郎氏と同じく山口高校出身
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
2015年9月4日、上記ライン右側の「安倍→迫田→近畿財務局→森友」が完成。これで森友に土地が超格安で
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
・近畿財務局で「会議」。出席者は、航空局・財務局 vs 森友側建設業者。
議題は「ゴミ撤去費用→地価」だった模様
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
・この日は、安倍首相も大阪を来訪。表向きの用件は、日テレに出演。
・この日は、「今井尚哉」秘書官も大阪に来ているが、上記「会議」場所と日テレは、車で数分の距離
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:560番)
・かつ今井秘書官は、夜の会合で安倍総理と同席しており、上記「会議」の結果を安倍氏に報告可能
URLﾘﾝｸ(uds.gnst.jp)
URLﾘﾝｸ(uds.gnst.jp)
URLﾘﾝｸ(r.gnavi.co.jp)
・なお今井秘書官は、第一次安倍内閣でも首相秘書官を務め、今は政権最大のキーマン。
維新とのパイプも太い。かつ今井氏の叔父と、安倍氏の祖父は、商工官僚同士という仲。
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
2015年9月5日、安倍昭恵が森友学園で講演し、そのまま新設小学校の名誉校長に就任
その後、
・日本維新は、本件が発覚すると、「朝日もー、朝鮮学校もー」と連呼ｗ ← 今ここ ★★
・迫田英典氏は、理財局長から国税庁長官に大抜擢。怪しい。かつ本件が発覚すると、
・国会への参考人招致を、自民・公明は拒否
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
・現・理財局長の佐川君も、国会で先輩の「迫田」の名前を出すのに90秒も抵抗ｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:645番)
・税務調査を恐れるマスコミは、迫田英典氏への追及に及び腰。2ch民が頑張る必要あり
251:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:05:01.89 Zd4y/odB0.net
次から次へと爆弾が掘り起こされてんね
ここ
252:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:10:17.77 ofHLFbsY0.net
>>248
当然、施工業者も捜査や指導の対象にはなるだろうね。
253:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:13:04.15 EEu3pXvh0.net
>>241
３ｍ以上ゴミは出ませんと事前に聞いていたのに、杭打ち穴掘ったらさらに大量に出た。
訴えられてもしゃあないね。
254:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:14:38.08 EEGkn8bI0.net
大阪府警が小学校工事現場に入ってる
一番右の人のジャンパーの「KRRF」の文字はは近畿管区機動隊と思われるから
中央直轄で投入されたのかな
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
警察がこの時点で投入されるとすれば産廃問題以外には考えられない
工事中の現場事故なら警察も入るが消防・救急も入るけど
消防・救急の目撃情報は報告されてない
255:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:14:51.26 EEu3pXvh0.net
>>245
この>>1の証言なんだよ？杭打ち穴から追加で出たゴミの処分に関する証言だろうが？
256:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:19:01.61 k5ezQj5B0.net
>>255
>>1の埋め戻しは最初の３ｍまでのゴミ処理の話なんで、追加ゴミに関するものじゃない。
257:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:20:17.50 k5ezQj5B0.net
>>253
杭打ち穴からゴミが出たって国は確認してないと答弁済みなので、ホラッチョを連呼されても…
258:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:23:22.67 ofHLFbsY0.net
>>255
杭打ち穴から実際に出てきたゴミについては森友学園に売却した後の話だから
国は関与していないしこの土地取引問題とも関係ないよ。
そこについては森友学園が豊中市に報告していないという条例上の問題があり
何らかの処理をしちゃったなら廃棄物処理法違反になるというお話。
場内で全量仮置きしていたとしても表示義務違反がある。
で、あなたは杭穴から出たゴミについて何を主張したいの？
259:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:24:29.88 k5ezQj5B0.net
>>258
売却する前（借地の時）に追加ゴミ主張が森友から出てきた。
260:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:28:41.31 ofHLFbsY0.net
>>256
そこは違う。
>>1が舌足らずなところもあるけど、ここで問題にしている「ゴミ交じりの土」は
森友学園が杭穴掘ったら出てきたというゴミの延長線上のもので
豊中市が掘り返さなければ問題がないとしたけど校舎を建てるために杭を打つと
結果的に出てきたもの。
告発した業者はその半分程度を京都に運んで処理しの頃の半分を指示に従って校庭に埋めたと証言したの。
261:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:29:00.07 aPIVWcy00.net
森友は国に迷惑をかけない契約で格安で譲ってもらったんだから
この問題で国に迷惑かけまくってるのは契約違反だねきっちり正規土地代と迷惑料を国に支払えよ
262:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:31:45.69 ofHLFbsY0.net
>>259
出てきたという主張はもちろん売却前、実際に掘り返して処理費用ベースで
1億円分ほど出たのは売却後の話。
>>1にあるのはその半分ほどを指示されて校庭に埋め戻したというお話。
263:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:33:06.37 OX+Xendz0.net
どうやら廃棄物処理法の保管基準違反が関の山っぽいな。
264:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:34:07.67 ofHLFbsY0.net
>>260自己訂正
×の頃の
○残りの
265:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:36:01.76 9iPsvcu20.net
一方民進党の小川議員は
「地下にごみが埋まっててなにが問題なんだ！！」
・・・と国会でほえていた。
266:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:37:38.77 ofHLFbsY0.net
>>263
告発した業者も連座するかもだけど、半分京都に運んで埋めたのが
手続き抜きなら結構大きめになりそうだね。
出てきた報告しないで処理の手続きだけはきっちりできているとしたら
豊中市の条例の分だけ見落とした可能性はありそう（元請けは京都の業者）。
267:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:38:00.74 gwZ3lpe10.net
あべ首相がんばれ あべ首相がんばれ
268:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:38:39.48 a7ovcEYR0.net
痔民と建設業のズブズブ関係なんて戦後ずっとじゃん！
潔白なんて国民の誰も信じてないわ！バカ
269:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:39:15.46 gwZ3lpe10.net
ゴミが埋まってたらアパートの家賃も十分の一になるのだろうか
270:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:39:50.39 xmTbEcZ20.net
ニュースで言ってたけど、豊中市は隣接する土地を１０倍の値段で買ったんだけど
補助金（市民の公園にするから国から補助金が出た）がでて、実質２０００万円を
豊中市の予算から出しただけだった。売り主の航空局には、国から１４億円は入る。
その土地を大阪の給食センターに転用するって事で、ゴミの除去費用を１１億円ほど
予算を付けたそうだ。豊中市が公園から給食センターにするので、地下も掘るって
事で、予算を付けたらしい。小学校は大丈夫って、豊中市が言っていたなら、
不思議な事だ。ｗ
271:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:42:04.06 h6C1V/jm0.net
そもそも捨てた業者を朝日や毎日は取材してるのに
そいつらの逮捕の方が先じゃない？
犯人をかばうのかな？
272:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:45:38.93 ofHLFbsY0.net
>>270
給食センターと学校用地に隣接する豊中市の公園とは全然別の場所だよ。
豊中市が学校用地に隣接する公園を整備するときにやっぱりゴミは出たけど
処理する必要がないものだから（これは学校用地に後から出たものと同じ判断）
盛り土して埋めてその処理費用として売主の国から2000万余りを受け取った。
273:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:49:34.47 ofHLFbsY0.net
>>271
そのあたりは詳しい人に教えてほしいな。
京都に運んで処理した分については正規の手続きがなされていないなら
もちろん告発した業者も連座するはず。
指示されて校庭に埋め戻した分についてはその作業がどういう性質のものとみなされるかによるだろうね。
不法投棄という扱いならこれも連座は避けられないと思う。
274:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:50:38.84 hNV1zZYz0.net
この事例で不法投棄でしょっぴけるなら町場のゴミ屋敷問題は簡単に解決するな。そうならないのは、まぁ抜け道が有るんだろうな
275:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:54:13.65 qCCZpvqZ0.net
安倍政権がどうこう言って始まった話なのに、調べるとそれぞれ理由があって、結局、処理業者が悪いって話でこの話は終わるんか。
朝日の大誤報じゃん。
276:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:55:05.04 ofHLFbsY0.net
>>274
スレ違いっぽいけど面白い視点だねえ。
ただゴミ屋敷は個人が独力で集めてきちゃう場合が多いから
それだと生活ゴミが積み重なっているだけなんだよね…
277:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:56:30.83 xtf5egLT0.net
結構腐った国だな。中国を笑えない。しかし崇高な理念を掲げても卑しい手段で
作られた学園に未来は無いな。乞食学園と言われ続けるだろう。
278:名無しさん＠１周年
17/02/28 14:56:48.36 ofHLFbsY0.net
>>275
連座するだけだから孫請け＞下請け＞元請け＞事業主へと遡るよ。
279:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:01:44.05 qCCZpvqZ0.net
>>278
一般住宅の建設でも業者が良く産廃を不法に埋ているが、あれも金払って工事を依頼してる土地所有者まで連座させられるんか。
たまらんな。
280:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:02:37.51 EEu3pXvh0.net
>>256
証言全部読んでないな？
281:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:04:22.27 EEu3pXvh0.net
>>258
その追加のゴミが出たことが値下げの理由だということ。そのゴミの調査で地下の
埋蔵量が推計されてるんで。
282:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:06:49.15 EEu3pXvh0.net
>>272
森友は環境基準クリアするのに、１．３億かけて校舎下３ｍ分撤去してる。公園には
それすらやってないだろうな。
283:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:09:18.36 ofHLFbsY0.net
>>281
値下げというか控除の理由にしたのはその通り。
ただ、現在のところ、ゴミの調査から埋蔵量を推計したと主張している関係者はいないよ。
むしろ、今回の騒動で豊中市が行った調査では量の推計は行っていないという傍証が得られた。
「問題ない」ものなら処理を前提とした調査を行わないのは合理的判断。
284:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:12:43.66 aZbTS35i0.net
ほかの国有地も調べようぜ
自民政治の癒着も暴けそうだし
野党頑張れ
285:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:13:17.54 u+THVphh0.net
これ、政権への無理やりなこじつけだな
まともに判る人は、ますます民進が嫌いになるだけ
286:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:13:36.13 ofHLFbsY0.net
>>282
森友学園の分についても盛り土だけで対処するならやる必要はなかったんだろうね。
でも校舎建てるからどうせ掘り返す必要は生じるし
土地の一部に鉛・ヒ素に汚染された区域があったからあわせて処理することにしたんだろうね。
この時点では所有者は国だから大阪航空局の意向もあったと考えられる。
まあ、処理費用は国もちだから森友にとっては工期以外に問題はなかったはず。
287:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:15:05.01 i7KHyLUt0.net
安倍辞任だろ 間違いなく
レーダー探査６８箇所のうち、３メートル以上の深部から
生活ゴミが発見された箇所はわずか数箇所
森友の業者が杭打ちの際にゴミが出たといったが、役所は場所も深さも
確認していない、３．８メートルまで業者が試掘したといったが、それも
役所は中身を確認していないという体たらく。
要するに３メートル以深にはほとんどゴミが埋まっていないということ
ここまでくると詐欺に限りなく近い。それと平仄を合わせるように
杭打ちの際に出たゴミを埋め戻したものは、わずか数時間でおおかた処理
が完了したようだ。
288:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:16:46.34 dTf17z2/0.net
臭い物に蓋、産廃に埋め戻し
289:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:18:17.41 i7KHyLUt0.net
深いところから長靴なんで出るわけないわな
まんまやくざの手口 それに手を貸す財務省も頭おかしいわ
290:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:41:18.70 EEu3pXvh0.net
>>283
いないのに、どうやって推計されているの？訊くべき相手間違ってるだけじゃねえの？
291:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:43:03.86 EEu3pXvh0.net
>>286
その３ｍで済んでれば、９．５億で売れたんだけどね。深さ９．９ｍで含有率４７％では
なあ。
292:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:44:46.01 pXAyz4HX0.net
埋め戻されたアベノオショク
293:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:45:03.89 EEu3pXvh0.net
>>289
ここ１９７０年代は長屋が密集してたらしくてね。そのゴミと廃材も埋めてあったようで。
294:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:46:20.31 otyD+gvJ0.net
アンモニア臭い土を敷地内に埋め戻したのか？
295:名無しさん＠１周年
17/02/28 15:49:55.52 otyD+gvJ0.net
>>291
深さ９．９ｍで含有率４７％？
ソースあげてくれ
296:名無しさん＠１周年
17/02/28 16:14:42.72 wC39r6YFO.net
>>287
それに安倍が一枚噛んでる証拠が全く無いんだが
297:名無しさん＠１周年
17/02/28 16:16:39.07 X2KgtMk90.net
本来どうでもいい話だしこれをニュース記事にするのか
シナチョンアカ野郎ども必死すぎだろ
298:名無しさん＠１周年
17/02/28 16:17:17.87 w/T2IR9S0.net
産廃業者もおかしいよね
刺激臭がしたとか言ってたし
299:名無しさん＠１周年
17/02/28 16:19:32.42 w/T2IR9S0.net
警察が産廃業者を取り調べて終わりかよｗｗ
末端と言えば産廃業者だからな
300:名無しさん＠１周年
17/02/28 16:20:40.70 MELoKA7o0.net
証拠隠滅が現在進行中
301:名無しさん＠１周年
17/02/28 16:28:50.35 9PuGCSFS0.net
次々に出てくるでてくる。
安部自民だけでなく、維新もやばいらしいな。
足立等の国会での民主叩きプラス質問はなんだったのか？
維新も安部自民の道連れだろう。
くたばれ、安部自民アンド維新。
302:名無しさん＠１周年
17/02/28 16:56:35.88 EEu3pXvh0.net
>>295
先週報ステでやったけど、見てなかったか？
303:名無しさん＠１周年
17/02/28 17:26:34.73 wzmQR7su0.net
>>302
それ、何も確認せず森友が自称してるだけなんだよ。
その９．９ｍからゴミが出てきたというのは。
４７％というのも適当に決めたもの。
３ｍより深いところからゴミが出てきたか、出てきたとしてどれくらいか、ということについて、財務省も国交省も確認してないし、資料も残ってない。
304:名無しさん＠１周年
17/02/28 17:51:26.43 EEu3pXvh0.net
>>303
森友がなんで自称なんだよ？これ豊中市が追加で出たゴミ調査したときのだろ。
305:名無しさん＠１周年
17/02/28 18:30:08.95 ofHLFbsY0.net
>>304
それ大阪航空局が算定にあたって使用した数字でしょ？
2010年に調査をやっているんだからその時の数字を流用したと考えるのが普通だと思うよ。
今のところあなたがそう想像しているだけ。
豊中市がそんな数字を出したというソースはないでしょ？
豊中市は新たなゴミが出た後、報告を受けて調査はしているけどその結果は「問題ない」。
仮にその数字が豊中市の調査で出たものだとしても、出てきた場所にある限りは処理しなくていいものだということ。
実際には森友学園は校舎を建てるために多数の杭を打ったからそのゴミ交じりの土が約１４００㎥だか出てきた。
それを豊中市に報告しないで処分しようとしたから今日警察の捜査を受けた。
調査の結果、処理の方針を伝えられていれば起こり得ない話だよね。
306:名無しさん＠１周年
17/02/28 18:34:54.28 GGdZ5xPf0.net
森友学園
愛国ビジネス詐欺ごみクズ学園
消えたほうがいい。
愛国詐欺の学校は
ゴミを撤去しない屑学校だったのが凄い。
４７％だったごみクズが土の中に殆ど全くないのはなぜ？
307:名無しさん＠１周年
17/02/28 18:38:05.89 ofHLFbsY0.net
>>305に追記
豊中市がもし処理の方針を出していたなら
杭を打って出た分については産廃として適正に処理することとなったはず。
要は森友学園がやった処理を、きちんと報告した上で全量処分場に持ち出しでやればよかった。
半分持ち出して半分仮置きして１億かかっていたならゴミ処理費用は２億あれば十分で
問題の土地の適正価格は７億５０００万円だったということ。
そういう金額を出せば大阪音大に売らなかったことも正当化できたし
森友学園が買うこともできずに借地のままだから今回の問題も起こらなかった。
国（大阪航空局・近畿財務局）が豊中市の調査結果を無視して控除額を算定したから
こんなおかしな話になったと考えるべき。
308:名無しさん＠１周年
17/02/28 18:38:07.49 GGdZ5xPf0.net
テレビで
土を
掘り返して
積んでいたけど
４７％もあるはずのゴミが
殆ど全くなかった。
土しか見えなかった。
４７％ごみクズだというのが
完全なウソで
土地を安くするための
最初から最後までの嘘工作だったのが
明かだ。
最初からゴミが見つかった→値引き
の計画だった。
学園と役所の共同作業の詐欺。
刑事犯罪で即逮捕するべき！
309:名無しさん＠１周年
17/02/28 18:38:29.11 K1Fpkubi0.net
埋めてるんだから放置したことにならないだろ
310:名無しさん＠１周年
17/02/28 18:42:13.90 EEu3pXvh0.net
>>305
２０１０年に地下ゴミの含有量は出てこない。工事業者から報告を受けた豊中市が
処理のために調査したんだと思うぞ。この周辺、いろいろヤバイものも出てるしな。
311:名無しさん＠１周年
17/02/28 18:46:31.37 ofHLFbsY0.net
>>307に追記
もし新たに出たゴミの適正な処理費用が２億円なら
問題の土地のゴミ処理にかかる費用は２億＋８５００万円で２億８５００万円。
大阪音大が問題の土地を買おうとしたときに業者に見積もらせた２億５０００万円は
概ね適正な数字だったと言うことができそう。
312:名無しさん＠１周年
17/02/28 18:51:47.13 ofHLFbsY0.net
>>310
>305にも書いたとおり、その数字が豊中市の出したものだという可能性はもちろんあり得る。
ただ、現時点でソースのないものだから決めつけると想像になる。
そういう数字だったとしても豊中市の結論は「問題ない」であることを無視しちゃダメだよ。
「問題ないから処理しなくていい、処理しなくていいから特に方針は指示していない」と考えるのが自然だよ。
313:名無しさん＠１周年
17/02/28 18:59:46.71 EEu3pXvh0.net
>>308
時系列から言って無理だね。森友は最初９．５億で契約を結んでいる。その上で３ｍ
分撤去した。その後杭打ち穴から大量にゴミが出たのは寝耳に水だったはず。
314:名無しさん＠１周年
17/02/28 19:02:58.28 EEu3pXvh0.net
>>312
一番不思議なのは、そのデータの出所だけがまったく報道されないことだ。それが報道された
時点で疑惑は消滅するんだがな。ついでに言えば、出たゴミを調査してなければ、校庭に一時
埋設で問題ないとは言えんよ。
315:名無しさん＠１周年
17/02/28 19:06:35.14 ofHLFbsY0.net
>>313
９．５億の契約って何よｗ
借地契約を結ぶにあたって土地の売却価格は算定されていないよ。
国有財産近畿地方審議会での結論は「売却するときには時価で」だから
新たなゴミが出た後で更地価格を不動産鑑定士に出してもらった数字が９億５０００万円。
森友学園が近畿財務局から示された数字は１億３４００万円だけだと明言している。
まあ「第六感」で知っていたことはあり得るけど９億５０００万円は伝えていないよ。
316:名無しさん＠１周年
17/02/28 19:10:16.03 T8PRS0O/0.net
ダイオキシンでさえ2億円くらいしかかからないはずだが
317:名無しさん＠１周年
17/02/28 19:11:29.27 ofHLFbsY0.net
>>314
「一時埋設」するにあたって豊中市に報告していないから警察沙汰になっているんでしょ。
「問題ない」のは処理しない場合の話で実際には掘り出したのに報告していなかったから
今は問題ありになっているの。
現実を見ようよ。
318:名無しさん＠１周年
17/02/28 19:16:49.17 wrVXuNdZ0.net
瑞穂の國記念小學院 産廃土の埋め戻し報道について
URLﾘﾝｸ(www.tukamotoyouchien.ed.jp)
森友学園へ殺人予告、脅迫、誹謗中傷の電話メールが来てるあたり完全にザイニチ朝鮮人の凶行
侵略朝鮮人に抵抗するために早く共謀罪が成立すればいいのに
319:名無しさん＠１周年
17/02/28 19:30:52.49 pXAyz4HX0.net
埋め戻したのはアベノオショクです
320:名無しさん＠１周年
17/02/28 19:32:26.90 EEu3pXvh0.net
>>315
１０年以内に金を工面して９．５億で買う契約なんだよ。だからこそ、最初は異例の
レンタルを認めたわけ。他に９．５億で買ってくれるところ無かったから。
321:名無しさん＠１周年
17/02/28 19:35:00.44 EEu3pXvh0.net
>>317
警察沙汰に本当になってるのか？～ならば、って条件付いてない？そもそも追加の
ゴミも埋設されたと報道してるのに、市役所が不法投棄で告発したってソースを見た
ことがない。
322:名無しさん＠１周年
17/02/28 20:03:56.78 7Vit31iJ0.net
>>1
撤去作業に当たった処理業者が埋めもどした場所も
インタビューで答えていないとどこを調べればいいかわからないというか
運動場全体を調べないといけないがどこかの番組で答えているのかな
323:イモー虫
17/02/28 20:11:20.88 OCd8JvAMO.net
>>322
地中に仮置きの話は森友の弁護士もインタビュー（現場での）に言ってたよ
324:名無しさん＠１周年
17/02/28 20:13:16.82 gu7rRWD3O.net
149:02/28(火) 13:02 dFlizFA/0 [sage]
9億5600万円－8億1900万円＝1億3400万円ということだけど、そもそも最初の鑑定額の9億5600万円も低すぎるよ。
少し面積が広い隣地を豊中市が購入した価格が約14億2300万円で、これが高すぎるんだっていう人がいるけど、実はこれも実勢価格より低めの金額。
近隣の住宅地の売買価格坪80万以上だから、2683坪だと本来は21億4640万。
公正に路線価で求ても145Dと135Dの角地だから平均でざっと14万円/㎡×8770㎡＝12億2780万円
路線価は0.8で割り戻して実勢価格求めるのが通例なので、それでいくと15億3475万円
この土地は少なく見ても15億円前後の土地ということになる
325:イモー虫
17/02/28 20:13:42.94 OCd8JvAMO.net
>>287
てかそれソースどこ？
テンプレ整理中で確認したけど原典がわかんね
＞レーダー探査６８箇所のうち、３メートル以上の深部から
＞生活ゴミが発見された箇所はわずか数箇所
の部分ね。国会？ニュース？
326:名無しさん＠１周年
17/02/28 20:26:58.51 7Vit31iJ0.net
>>323
そうなのか
地面より上に仮置きでなくて地中に仮置きというのが正しいなら
処理業者も学園も地中にあるということは一致していて
それが埋めもどしか仮置きという違いだけか
327:名無しさん＠１周年
17/02/28 20:29:31.01 eXW7kOQ90.net
どうせおまえら倭猿は、
沖縄で女子供が米兵にケツ万個までパコパコされていても
喜んで基地を維持する予算を差し出しているマゾ民族。
おれたちにだって
差別してないで
学校用地くらい自主的に提供してくれてもバチは当たらないだろ。
差別っていうのはみっともないぞ、差別は。
328:名無しさん＠１周年
17/02/28 20:43:48.33 gu7rRWD3O.net
安倍は疑惑を否定したいなら籠池、迫田、大阪航空局の担当者の参考人招致に反対するな！
安倍の言動は矛盾してるんだよ
329:名無しさん＠１周年
17/02/28 20:50:58.13 5OOCHXt50.net
借り置きなんだからいいだろう
埋め戻しなら違反だが、1年借り置きなんだから
それが100年でも借り置き、借り置きであって埋め戻しではない
その事実であるならば借り置きは借り置きであって埋め戻しではない以上
借り置きの中の借り置きで、借り置き上の借り置き
借り置き中の借り置きなんだから借り沖である事に変わらない
よって埋め戻しではない借り置きが借り置きである事で借り置きである
330:名無しさん＠１周年
17/02/28 21:02:44.04 qCCZpvqZ0.net
朝日の最初の報道では政権と癒着した業者による国有資産の転売、横領みたいな勢いだったが、
ちょっと調べてみれば校舎は実際に建築中で転売するようには見えんし、
実際にゴミを含む屑地だという事も明らかになったしで、
今じゃゴミを仮置きしたか埋めなおしたかなんて話になってる。
政権全然関係無い。
慰安婦問題と同じように朝日の稚拙な取材力に騙されただけの話。
いい加減学習しろよ。
331:名無しさん＠１周年
17/02/28 21:08:28.66 EEu3pXvh0.net
>>323
つーことはそれ、市の許可を得ているってことでな。
332:名無しさん＠１周年
17/02/28 21:09:40.86 GGdZ5xPf0.net
★ワシントンポスト★は一面と国際面に、#安倍晋三記念小学校 を取り上げた。
フェイクニュースじゃない。
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
よく分かるまとめ
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
2015年9月3日14時17分～27分
安倍首相、財務省の岡本薫明官房長、迫田英典理財局長と会談。
9月4日10時～12時
大阪市の近畿財務局9階会議室にて森友学園の小学校建設工事を請け負った設計会社所長、建設会社所長が近畿財務局の池田統括管理官、大阪航空局調査係と会合。埋設物の処理内容や費用についてつめた議論をし、業者側が高額な処理費用を提示するなどしていた。
11時58分
安倍首相、全日空21便で伊丹空港着。
12時39分
安倍首相、大阪市中央区の読売テレビ（編集部注：近畿財務局からは大阪城を挟んで車で10分程度の距離）着。
13時30分～14時29分
安倍首相、番組収録（編集部注：自民党広報のツイートより、9月6日放送の「そこまで言って委員会NP」と思われる）。
15時3分～45分
安倍首相、「情報ライブ ミヤネ屋」生出演。
16時7分
安倍首相、故冬柴鉄三元国土交通相の次男、大さん、秘書官らと大阪市北区の海鮮料理店「かき鉄」（同店は冬柴大さんが経営）にて食事。
同日
国土交通省「平成27年度サステナブル建築物等先導事業（木造先導型）の採択プロジェクトの決定について」にて、森友学園の安倍晋三記念小学校の校舎及び体育館が選出され6200万円の補助金交付が決定。
9月5日午前
安倍昭恵夫人、塚本幼稚園にて名誉校長就任の挨拶。
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
333:名無しさん＠１周年
17/02/28 21:12:14.83 YZwfhwTy0.net
また安倍勝利か
お前らいつ勝てるの？
334:名無しさん＠１周年
17/02/28 21:17:35.60 YJTe2NZm0.net
ははっｗ 豊洲の地下構造＆地下水問題を彷彿とさせるな。トレンドなのかな？
335:名無しさん＠１周年
17/02/28 21:43:10.59 ve+dNaOu0.net
俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心？ばっかじゃね～の？むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。
どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。
所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2～3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。
そんななかで手取り2～30万、年収で3～400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか？
利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女（男）を抱いてるんだぜ。
馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。
どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。
あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
.
336:名無しさん＠１周年
17/02/28 21:50:43.08 qCCZpvqZ0.net
>>335
あのな。
この世には利権など幾らでもある。
道路一本通すのも利権だし、電柱一本にも利権がある。
物には権利が生じるんだから当たり前の事だ。
自分が利権による恩恵を全く受けてないとでも思ってんのか？
電気が通ってるだけで、孤島に暮らす奴からすれば不公平で優遇されてる話だぞ。
337:名無しさん＠１周年
17/02/28 22:01:58.04 u5G8xEMn0.net
そもそもなんでゴミ埋めてたの？もともとの廃棄物処理は合法だったの？
338:名無しさん＠１周年
17/02/28 22:09:37.56 qCCZpvqZ0.net
>>337
モラルの無い建築業者が廃棄費用をケチって埋めて隠すのはどこにでもある話。
お前の家の地下にも埋まってるかもよ？
339:名無しさん＠１周年
17/02/28 22:11:11.70 pJ4Vfo8UO.net
【売国奴は売国土】
340:名無しさん＠１周年
17/02/28 22:20:15.82 EEu3pXvh0.net
>>337
どうやら、深いところは１９７０年代にあったバラックの集落を潰したゴミらしい。その上に
土乗せて平地にしてたんだ。
341:名無しさん＠１周年
17/02/28 22:22:10.24 q3W/5rku0.net
やっぱり仮置きって言い訳は通用しないよなぁ
普通に分別しきれなかったゴミ混じりの土を
普通の土扱いしたってとこだろ
よくありそうな話だけどどうなんだろ
342:名無しさん＠１周年
17/02/28 22:23:35.48 i1lI4sLb0.net
廃棄物処理法・・・それって市が告発して初めて効力をだすんだろ？
すでにこれだけ騒ぎになると警察は手を引いてるだろ
司法は死んでる証拠
そんな場所の小学校のガギなんて苛められて当然だ
どうせ、エセセレブ気取りの親が入れたがる学校だろ