17/02/26 07:29:44.91 oRUliZBW0.net
>>324,328
そりゃ優秀な人間だからだぞ。
そういった人はなにやらせてもどこに行っても何でもできる。
リアルでバカならただの無能で終わるからな。
351:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ef57-LqKA [220.29.90.189])
17/02/26 07:55:05.72 bVLlIxFq0.net
ノー天気のバブル世代経営層、教えて君のゆとり世代若手
間に挟まれる少数採用の氷河期中間管理職が会社を支えてるわけだが、優秀ゆえに仕事をこなせるし上下が動かないから仕事量が膨大で余裕がなく、潰れる寸前。
どこの会社も似たようなもんなんだよなぁ。
上手くいってる会社はバブル世代すっ飛ばして氷河期が経営層に入って会社の舵取りしてるようなところ。
352:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-HyQo [153.228.233.240])
17/02/26 08:36:31.09 Hmy15pXL0.net
>>343
優秀かどうかはあまり関係ないな
どれだけたくさんの行動するかどうかが重要だな
９０点取れる奴が１回行動する間に
２０点しか取れなくても５回行動する奴の方が
合計点が高い
仕事ってそんな感じ
回復不可能なほどの致命的な失敗って、あんまり無いね
353:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af92-HyQo [58.138.45.141])
17/02/26 09:38:56.72 oRUliZBW0.net
>>345
20点で満足とか面白い会社だな。
80点の損失はどうするんだ？
無能な働き者がありがたいとか頭湧いてんのかよ(笑)
90点取れる優秀なやつは20点が5回失敗している間に5回以上の90点が取れるよ。
お前がいってるの優秀は優秀なやつじゃなく普通のヤツな。
勝手にハードル下げないように。
354:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-HyQo [219.126.242.154])
17/02/26 12:21:34.37 L4nUVsWH0.net
そりゃ今、売り手市場だし
355:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW ef92-TOwX [220.210.182.132])
17/02/26 12:30:03.03 v4PeMZC30.net
>>346
行動ってとこがポイントだろ。
社会は行動力が一定以上ないと0点。
そういうものなのは確かだ。
356:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-HyQo [153.228.233.240])
17/02/26 12:32:50.67 Hmy15pXL0.net
>>346
だから、損失なんて無いんだよ
２０点しか取れなかっただけ
でも、５倍行動すれば、１００点と同じだけの価値がある
９０点取れるけど、１回しか行動しない奴ってのは結構多いんだよ
もちろん、９０点取って５回行動できるスーパープレイヤーもいるだろうけど
そうそういるわけじゃない
俺が言いたいのは、
優秀で行動しない奴より、そこそこでも点が取れるなら行動する奴の方が
実際に結果を出すことが多い、ということだ
無能とは、点数は取れるかもしれないが、
あれこれ言い訳したり何だりで動かない奴のことだよ
357:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bf2a-zLYe [219.126.242.73])
17/02/26 13:20:58.26 q4aTv17P0.net
【経済】企業の4割超が「正社員不足」 過去10年間で最多 帝国データバンク調査★２©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
358:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-pfSO [221.90.220.175 [上級国民]])
17/02/26 13:29:24.31 oHmqjA9M0.net
だいたい日本のサラリーマンなんて能力関係ないんだよ
パワハラでもなんでもやって会社に居座りゃいいだけだ
359:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-Ft3r [119.105.179.36])
17/02/26 13:33:24.92 aH8fmFv50.net
大企業が滅びる伏線だよなw
360:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK33-e/Ar [AVI26kf])
17/02/26 13:36:38.37 4B4r+xdUK.net
簡単に入れれば努力なんてしないからな
361:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6f7c-J5+o [222.3.124.72])
17/02/26 13:44:54.91 XT+V784m0.net
氷河期の自己評価の高さは異常だな
実際はゆとり以下のクズだが
362:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af6d-6M2V [202.162.131.131])
17/02/26 14:11:14.70 j3xH2lS90.net
会社がイヤなら若い奴等で徒党を組んで起業すればいいじゃない。
若いやつでも立ち回りの上手い人は残るだろうけど、
堪え性がないと分かってる人はムリに会社に残らんでいいだろ。
そういう奴等で徒党を組んで外から既存の会社を打ち負かせばいい。
まぁそんな実力ねーだろうけどｗ
363:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2f3b-8lb6 [114.173.230.45])
17/02/26 15:15:54.33 wcVXjv9b0.net
確実に言えるのは、
景気と新卒人材レベルは「反比例の関係」にあるということ
確実に今年の新人は以前に比べて「糞以下のレベル」ってこと
間違いないぞ、俺が保証する
歴史が証明している
でも俺が新人に求めるのは即戦力ではなく、人
364:としての常識だからな KYとかこれ以上いらないから、「馬鹿の上に常識のないまるでひねくれた小学生」 なんて人間は即クビにしたい。 でも人事権ないんだよなぁ・・・
365:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2fd7-LqKA [210.194.134.204])
17/02/26 15:55:47.11 dXxFrOTe0.net
バブル世代と新バブル世代に挟まれた氷河期世代は、金は使わないし悲観的だしと両世代から疎まれていくのであった。めでたしめでたし
366:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6fdc-BsB8 [110.66.92.184])
17/02/26 16:31:53.03 EFIwlQpP0.net
>>118
氷河期は結婚出来てないんで子供居ないよ
367:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-Nvn0 [182.250.248.38])
17/02/26 17:02:23.19 mWXqbqvaa.net
だから新卒一括辞めろ
氷河期を正規採用しろ
368:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 2f79-hYrz [210.198.140.155])
17/02/26 17:08:20.99 AzK8Ky5X0.net
無視される氷河期世代
369:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ afbc-HyQo [112.70.10.171])
17/02/26 17:36:05.35 9DgkbE1b0.net
>>360
無視されてる世代が「氷河期」なんて同情的な呼び名されるのか？
370:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-d4M5 [183.77.90.96])
17/02/26 17:36:37.41 A6FHmCSY0.net
人事を手がけているやつはバカしかいない印象
371:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd0-d4M5 [113.158.202.145])
17/02/26 18:59:28.41 FfGMgK7I0.net
>>362
・転職用Webサービス
・ヘッドハンター
・人材コンサルティング
・探偵業
・タニマチ
・人材紹介会社
これだけ委託業者がいれば、人事なんて何もしなくていいでしょ！
372:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd0-d4M5 [113.158.202.145])
17/02/26 19:01:30.87 FfGMgK7I0.net
>>356
馬鹿？
新卒人材レベルとか宣ってるわけ？
おめーさーいまだに「新卒」だの「既卒」だの宣ってるわけー？
>>355
＞こらえ性がないと
キチンと働いている人にヤジ飛ばす会社ばっかりで、どうしようもない。
無駄なんですけど、その堪え性。ヤジ飛ばす人間早くやめてください。
373:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf92-HyQo [133.218.36.139])
17/02/26 21:10:37.78 Q1m5KiRo0.net
>>348
行動力のないヤツが90点も取れるわけがない。
それはただの無能だ。
>>349
無駄な行動力より確実な行動のほうが重要なんだがな。
まあお前の職場は無駄に動き回ってもどうにかなる頭の不要な体育会系なんだろうな。
20点しか取れない時点で損失でまくりじゃねーか。
90点取れるやつは同じエネルギーで70点も多く点数が取れるんだぞ。
2回行動しただけで20点の無能を簡単に上回る。
その差は損失以外の何者でもない。
しかし優秀=行動力がないとか決め付けて頭悪すぎ。
374:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f05-HyQo [153.228.233.240])
17/02/27 05:00:30.20 9hqCb5140.net
>>365
なんつーか、議論が噛み合ってないよね
今ね、比較しているのは
２０点で５回＞９０点で１回
という話なのずっと
かけているコストや時間はどっちも同じという前提でね
それなのに君は、「９０点で２回の方がすげーじゃん」
「５回も行動したら無駄じゃん」と言って
議論の前提を崩しているわけよ
君の言うとおり、９０点の人が２回行動すれば、
２０点の人より多くの点が取れるんだよ
その代わり、９０点の人は１回あたり７０点くらいに下がってしまうかもしれない
それでも１４０点だから、点は高くなる
ところがね、実際の大企業とか公務員の世界では、
実にこの９０点で１回どころか、１回すら動かない、というのがゴロゴロいるんだよ
減点主義のところだとね
で、実績残すのは、２０点くらいしか取れないアホだったけど
５回動く
375:ことを常として、それがいつしか３０点、４０点取れていくようになる人材だったりする ところが、減点主義だと、この人材は日の目を見ない場合があるんだ 君のような指標で物事を考える人がいるから でも、現場にいると分かるんだよ どっちが会社や世の中の役にたっているかということが ちなみに俺自身は７０点で１回しか行動できないタイプだがな
376:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-HyQo [219.126.242.197])
17/02/27 08:45:40.81 UMlrMyOC0.net
【就活】
３月１日スタート「売り手市場」…３カ月間の短期決戦 経団連指針の形骸化も
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
377:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af51-YMa8 [218.185.165.32])
17/02/27 10:01:37.10 juNudQNr0.net
バブルの頃に大学を卒業していたのは現在の50代。
いま大学を卒業しているのは20代。
■日本で人口の多い世代（2016年10月1日現在）
1位 60代後半 （1023万人）
2位 40代前半 （967万人）
3位 40代後半 （926万人）
4位 60代前半 （812万人）
5位 30代後半 （805万人）
6位 50代前半 （788万人）
7位 50代後半 （752万人）
8位 70代前半 （740万人）
9位 30代前半 （718万人）
10位 70代後半 （654万人）
11位 20代後半 （642万人）
12位 20代前半 （627万人）
13位 10代後半 （597万人）
14位 10代前半 （551万人）
15位 0代後半 （531万人）
16位 80代前半 （518万人）
17位 0代前半 （514万人）
18位 80代後半 （328万人）
19位 90代前半 （151万人）
20位 90代後半 （42万人）
21位 100歳以上 （7万人）
※総務省推計人口概算値
人口が少ない＋好景気＝内定率・就職率が高い
人口が少ない世代を大量採用→二流・三流の学生までもが一流組織に流れ込んでしまうｗ
そして組織劣化ｗｗ
378:名無しのリバタリアン（英米系保守派） ◆btbySV.kFFb1 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-aiql [153.157.161.3])
17/02/27 11:36:13.70 lk/FRBcFM.net
給料は低くないはずなのに最近応募者が来ない！とか思ってる現場が多そう。
少子化で若者が減っている事が理解出来ていない
379:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-HyQo [219.126.242.187])
17/02/27 12:31:49.41 ZXY7XajU0.net
>369
少子化&高齢化が日本の問題の根幹、ってパターンは結構多いね。
分かりやすいのは年金とか
380:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-TOwX [1.75.246.232])
17/02/28 12:30:31.17 yEgdKjAkd.net
>>365
まったく理解力のない子だね。
381:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-U3jj [182.251.248.16])
17/03/01 03:40:36.79 oRAmoSina.net
バブル世代みたいに勉強の一つもできない世代を超えるのがいるわけないだろ
ついでに氷河期世代が恵まれてないなんて言い方は辞めた方がいいぞ
世代の枠組み外してもダメな奴はダメだからな
382:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bf70-5Q6s [219.107.4.88])
17/03/01 08:02:13.94 PCRnBhrL0.net
何いってんだろこのアホ
383:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ afbc-HyQo [112.70.18.182])
17/03/01 14:11:27.36 F2RJRWjY0.net
>>372
むしろダメな奴にとって氷河期という同情論は有難いんだろうな。
384:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 6fc1-LqKA [110.233.104.49])
17/03/01 18:29:56.56 DqOtcfcs0.net
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
内定先企業の口コミ見たらやばすぎる件
385:名無しさん＠１周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-zadX [61.205.94.88])
17/03/01 18:32:52.95 4tdaVvxxM.net
2018年3月の大卒はいわゆるフルゆとり
これで売り手市場とか納得いかない
不況になったら真っ先にリストラ候補になるってわかってなさそう
386:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef05-d4M5 [220.144.216.240])
17/03/01 18:34:35.36 LwmDrcTM0.net
人材育成を拒否してきたツケが回ってきたんだろうな
387:名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sd5f-ehdK [1.75.9.195])
17/03/01 18:36:42.67 /cUjIjrid.net
>>376
ゆとりは自分を大切にするから
リストラ候補になりにくいんじゃ？
むしろ高い目標を掲げて謙遜したことをいう人の方が
突っ込まれやすく自滅するからリストラしやすい
388:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ afbc-HyQo [112.70.18.182])
17/03/01 18:52:04.23 F2RJRWjY0.net
>>376
リストラ最優先は使えない中高年でしょ。給料高いし。
389:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW bf2a-zLYe [219.126.242.180])
17/03/01 19:24:37.60 0ReqSsYA0.net
ビジネスニュースが自然と集まってくるスレ。
ここを見ておけば、経済情報はバッチリ！！
◆スレ立て依頼スレ@ビジネスnews+[2/15-] [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
390:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef9d-bM86 [124.103.158.115])
17/03/01 19:25:36.35 zQxR358v0.net
こんな無意味な行事がいまだに横行してる時点でこの国は終わってるだろｗ
391:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfd0-YqT3 [27.85.81.60])
17/03/01 19:27:03.04 Kr9wPLpE0.net
それでも新卒主義は捨てられないのだから
まあ、好きなようにしたらええわ
392:名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM93-rZYE [210.149.252.229])
17/03/01 20:17:32.76 g4uu6GlFM.net
企業側が大学まで出向いてスカウトすりゃいいのに
リクルートスーツ着てさw
393:名無しさん＠１周年 (ｽｯｯﾌﾟ Sddf-WrgY [49.98.155.129])
17/03/01 20:53:30.43 EycFC1AKd.net
面接官のせい
394:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ da60-e336 [211.1.214.91])
17/03/02 08:40:16.52 olFFKQT60.net
通年でキャリア採用してた方が楽だわ
新卒至上主義を捨てられない企業さんは大変だな
395:名無しさん＠１周年 (ﾌﾞｰｲﾓ MM09-5HP4 [202.214.231.232])
17/03/02 08:47:03.21 wYmKYlCIM.net
今年の就活のニュースを見てたらゆとり&バブルのダブルパンチでお先真っ暗な印象を受けた。
ここ数年そんな感じなんだけど。
396:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ e651-2BvX [49.253.181.224])
17/03/02 08:50:42.89 hA/RZreP0.net
就職氷河期から見れば羨ましいねぇ
397:名無しさん＠１周年 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM3d-/CBf [118.109.190.238])
17/03/02 09:05:55.35 1PovGLENM.net
>>387
だな、圧迫面接しか無かったぜ。
入社できても同期が少ないから、仕事が多くて身体壊してやめたが。
採用計画アホすぎだろ。また景気悪くなったら新卒が練炭で大量自殺するんだろうな。
398:過去ログ ★
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