17/02/22 09:09:21.53 L/p7nbOd0.net
>>39
そのおかげで東は
出来の悪い北海道の面倒見なくてすんでるんだろ
44:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:09:27.93 R1Wb33dzO.net
>>23
ただ、競争もないマンモスすぎるクズで、まったくやる気がなかったのも事実。組合強いし。
二時間に一回、旗を振るだけの社員とか電話番だけとか。
あのままなら、今も自動改札なかったぞ。
JR北海道はその頃の社風が残っている。定期的に東日本や東海に若手を実習に出すとかすべきだった。
45:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:10:03.54 uN4vzCEr0.net
どうせ１時間に１～２本しか無いんだろ
下手したら１日数本だったりするんだろ
今の時代に電車の時刻に合わせた生活なんて出来るかよ
46:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:10:12.38 UBrRKyyH0.net
また自民党の失策が表にあらわれたか
47:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:10:56.30 1s46x/yq0.net
>>6
馬鹿なのかお前は
48:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:11:20.78 pWueaDWG0.net
なんでJR東日本だけがJR北海道を支えてやらないといけないんだという話だよな
支えるなら全JRでやれ
49:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:11:26.17 LlSSZGq+0.net
まあどう考えても税金ジャブジャブ投入しないとやっていけねえだろうな。
50:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:11:42.90 ISytzUaN0.net
もう貨物が引き取ってあげなさいよ
51:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:13:07.91 8I0oR/Cz0.net
バスでいいだろ
何が不満なんだ？
52:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:13:32.53 gqyzT0bv0.net
>>30
路線単位で残したらこうなったんだよ。
なので実際にはそれなりに利用のあった路線が斬り捨てられたり、利用が少ないのに今まで生き残っている路線ってのもけっこうあったりする。
北海道のローカル線は４つの廃止対象から除外できる基準に該当して残った路線がほとんどだしな。
53:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:14:02.57 mOa/ifRJ0.net
>>23
民営化のとき社会党は1社で民営化と主張してたな。
国労とか動労が相変わらずデカイ顔してたろう。
54:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:15:16.11 01xRug3Q0.net
>>43
今の東日本の労組も大概
民営化の時に一瞬体制側に寝返っただけで中身は動労だから
55:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:15:32.14 mOa/ifRJ0.net
>>8
利益を出す可能性のない会社の吸収
背任だろ
56:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:16:37.12 rKmqsHbE0.net
他ががんばってる中、ゴミ左翼の巣窟になって怠けることしかないJR北海道
57:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:16:40.71 9H2sxCeQ0.net
>>49
貨物も大赤字
石北線から撤退しようとしたけど無理矢理維持してる
58:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:16:40.82 MbKG3mgO0.net
>>12
つまり当時から廃線・縮小は当然と考えられてたって事だよな
国の税金で延命するかどうかの話で、鉄道自体はとっくの昔に使命を終えてたという何よりの証拠
59:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:17:17.72 PRhQ5p+V0.net
民営化ってこういうこと
公共性とか社会インフラとしての役割より、株主の意向が優先
60:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:17:32.57 UYVK+aX/0.net
>>1
JR北海道にしても、そんなヒモつきの援助は
願い下げだろう。
受け取ったが最後、どんな要求されるかどうかわからん。
61:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:18:01.99 dwqdtkMz0.net
>>58
JR北海道の株主は国だから、路線廃止は国の意向ということで
62:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:19:43.43 LgPZLcxh0.net
ロシアへの領土譲渡のため、まずは北海道の鉄道を消滅させる。
63:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:20:13.38 OPaPaPwV0.net
JR北海道と四国には経営安定基金より本州3社の株券付与しとけば良かったのにな。
元本に手出しできないアレと違って値上がり益と配当金でまだ耐えられた
64:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:21:39.83 jPScsNQg0.net
よし北海道新幹線の道内乗り入れ拒否だな
65:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:22:10.44 FawYbq610.net
>>16
葛西乙
貴様の東海作らずに東西二分割ならこうならんかったわ。
66:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:23:27.55 G9buJUFY0.net
>>59
破綻するよりマシだろｗ
67:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:25:13.59 PRhQ5p+V0.net
>>60
国は自動車の利便性を推進してきたのだから間違ってない
68:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:27:40.81 hxiDbqSr0.net
九州は鉄道事業は赤字でも他で収益出してる
北海道はできんのかな
69:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:27:46.45 dfZKvN+U0.net
>>5
70:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:28:18.21 8DkN5JvJ0.net
部分廃止や、利用者皆無駅の廃止、投資での高性能化という選択肢を排除したのが失敗だったと思う
71:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:31:52.96 +qFv5zIA0.net
赤字なら北海道新幹線は、函館停まりでいいだろう
札幌まで伸ばしても維持できなさそうだし
72:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:34:27.35 3HgkIZ020.net
>>12
沖縄の島々を結ぶ交通網より不便極まりないってかんじになるのか
73:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:36:15.67 y3OrgXqU0.net
新幹線もあまり価値ないしなぁ。
道民はマイカーと飛行機でしょ？
年寄りはバスだろうし。
鉄道は要らないなぁ。
74:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:36:30.65 tcagmFYX0.net
金は出さないが、車両や信号は売りつけます。
75:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:38:03.48 tcagmFYX0.net
>>36
当時の予想よりももっと酷い
76:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:39:23.47 Om5uL15r0.net
そりゃそうだ
77:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:39:43.64 AuGpG4cv0.net
>>30
ほんこれ
78:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:41:41.89 Om5uL15r0.net
>>62
たしかにこれだ
79:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:42:09.47 tcagmFYX0.net
北海道が通貨独立する手もある。
1ドル360円の時代に戻れば工業製品の輸出で大いに儲かるし、炭鉱も復活するし、ガス田開発も始まるだろう。
80:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:42:24.06 21IDDPRR0.net
助け合いとか共産主義的な気持ち悪い考えは止めてくれ
81:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:42:36.86 tz+KyVFE0.net
電車が走ってたほうが嬉しいけど乗らないってのが北海道
82:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:43:18.40 xfh8Pzbt0.net
国が北海道の赤字鉄道を切捨てたいから分割民営化したんでしょ
JR北が破綻で廃線なら計画どうりじゃん
83:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:43:24.06 Om5uL15r0.net
>>30
地域に冷徹な対応をしなかったという点では評価したいところなんだけど
こればかりは褒めてばかりもいられないね
84:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:43:39.03 zwhW7z9b0.net
>>19
念
ＪＲ東日本と今からでもいい合併しろ
85:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:43:45.50 88ZlAOog0.net
国から戴こうよ
86:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:44:02.43 MnotyxsM0.net
ロシアとの緩衝地帯みたいなもんだから、生かさず殺さず程度でいいよ
87:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:44:22.78 nczLAmtu0.net
とにかく誰も乗らない鉄道なんだよ
なのに存続させろとか異常だろう
皆自家用車乗っているよ、便利だから。
88:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:44:47.23 L2hjHgxc0.net
ガタガタ言う前に鉄道に乗ればいいじゃん
乗りもしないのに廃線反対とかバカかと
89:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:46:06.99 QdR4lYwX0.net
簡単な事、まずその文句言ってる連中から国が強制的に株を買う（敵対買収でもOK）ー＞東日本をいったん国有化、
東と北海道を合併させる。その後、再民営化。これでイイよ。
90:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:46:53.82 D1M8WADa0.net
北海道は再国有化か全部ひっぺがすかどっちかしかもう道はないだろう
91:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:47:03.07 E6futUku0.net
バスでいいだろとかいうけどバスもどうせ赤字だしなｗ
過疎地の公共交通一切なくなりそうだなｗ
92:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:47:35.46 Om5uL15r0.net
>>78
低コスト生産できる環境を作れば海外移転する工場を北海道に引き止めることができて日本の国益にもよさげ
93:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:47:54.49 tcagmFYX0.net
>>67
鉄道赤字の理由が全然違うから
九州は高速バスやマイカーとの競合が激しくて値上げできない。トントンだけどやや赤というレベル。
北海道はそもそも人がいない。バスすらも事業が成り立たないし、マイカー（高速道路）も償還不能で建設してる。
94:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:48:30.38 21IDDPRR0.net
地元エゴで路線残せ残せいうなら3セクにすればいい
JR北海道は運行だけやり線路やら電気やらは道民の税金でなんとかすればいい
95:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:49:04.34 y3FAJ47l0.net
国が主導して吸収合併させろよ。いいとこどりして株主ｶﾞｰは許されんだろ
分割民営化はともかく、3島分離はロクなことにならなかったな
96:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:49:29.21 P01lSSkz0.net
対ロシアという意味での戦略価値はまだあるからな
軍事的に必要なとこは国で保持しとかないと後で泣きを見る
97:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:49:46.10 Om5uL15r0.net
>>93
主要幹線以外は3セク化が必要だろうね
たしかにそういうのは国ではなく北海道で取り組むべき課題
98:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:50:25.91 nON2ch0B0.net
儲かっている部門の利益を不採算部門に投入しない
そのための分割民営化だったわけだし
99:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:50:39.84 nLt2d8jS0.net
ゴミ東海を無くして得た金を北海道に渡す
100:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:52:53.77 mnDZ8oNZ0.net
当然だわな
101:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:53:03.12 AiIY17dJ0.net
>>95
今時の線路じゃ有事のときには役立たずってのはさんざん既出。
なので、残すか残さないかは福祉の問題。
102:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:53:14.38 7o1UkaY80.net
>>67
先ず人口密度がまったく違う
さらに九州はそれぞれの地域に人が住んでるが
北海道は札幌集中なので
地方に路線を造れば作るほど赤字になる
103:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:53:38.20 AiIY17dJ0.net
>>89
すでに国有だぞ
104:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:54:05.33 lPrcqBoa0.net
１０年前から わかってただろう ！ アホ 役員ども ！
過去１０年間の 報酬を ７０％ 返還してから 言え！
105:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:54:35.47 21IDDPRR0.net
過疎地って癌みたいなもんだからな
なるべくはやく切り捨てないと後でヤバいことになるのに
106:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:54:39.63 AzwuPFa7O.net
ぶっちゃけロシアの北方領土開発に対抗するなら国が出しても良いだろ。
連中はオホーツク海を自分のものにしたがっている。北海道も重要ではないと切り捨てればいずれ狙われる。これは安全保障案件だ。
107:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:55:23.89 djRUeVK90.net
実は日本では株主なんて何にも出来ないから無視できるけどな
そんなに株主の力が大きいならば東芝なんて簡単に解決してる
108:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:55:51.70 Xf58iPQu0.net
まあそうなるよね。
109:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:55:52.10 ngwL+lsk0.net
東日本は、国鉄からの負債がまだ3兆4千億円残ってるからな。（皮肉なことに、その負債が
東日本への「規制」として機能してるわけだが。）
110:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:56:09.33 AiIY17dJ0.net
バカ「北海道のために日本や日本企業が犠牲になるのは当然」
北海道を韓国に変えれば、そのまんま慰安婦のたわごと。
111:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:57:14.21 Om5uL15r0.net
>>105
国が必要以上に手を差し伸べると次は四国が甘えてモラルハザードになりかねない
九州だって対中の前線だし、支社単位なら貧乏な國鐵廣島も対朝鮮の前線
こいつらが国をアテにするようになったら金が持たない
112:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:59:18.82 5FJew6oT0.net
>>70
新幹線を青森から伸ばすのではなく
新千歳から主要都市に伸ばす戦略を採ればよかったのに、と思う
113:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:59:32.67 IkslWddd0.net
国鉄のおいしいとこだけ持って行って儲けた東が北を支援するのは当然
114:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:59:38.14 1QkStgH10.net
なんでニュース板で鉄道関係のスレが立つと
経済のルールもろくに知らないような鉄ヲタ的なレスがつくんだろう
>>94
残念ながら東日本は政府保有株ゼロの完全民間会社になってしまったので
たとえ合併提案がどこから出ようと株主総会で否決されたら通りようがない
政府主導なら合併できるとか、中国やロシアみたいな国家資本主義じゃないからな日本は
115:名無しさん＠１周年
17/02/22 09:59:58.86 EJvd/23B0.net
新株発行とか、転換社債を発行しまくればいいだけじゃん
116:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:00:24.94 AiIY17dJ0.net
ローカル線の問題をインフラ投資の問題として捉えるから話がおかしくなる。
北海道に鉄道が必要かどうかって話は、交通弱者に対する福祉の問題でしかない。
福祉の問題を経済問題にすりかえるからこじれる。
117:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:01:48.14 Mvmq1Due0.net
北海道に鉄道は要らん
消えろ
118:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:02:22.59 R1Wb33dzO.net
この前の国会で、JR東海の利益の10分の1で北海道九州四国の赤字をカバーできると言ってた。
ビジネスを越えて政策的判断すべき事態だとは思った。
119:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:02:47.98 AiIY17dJ0.net
>>113
鉄ヲタなら、JR各社はそれぞれ別資本の別会社だってことは基本知識だから、んなこと言わない。
東日本が吸収しろとか言ってるのは、北海道のために日本や日本企業が犠牲になって当然だと思ってる乞食道民。
120:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:04:29.03 1QkStgH10.net
>>114
会社法を100回読み直せ
121:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:04:47.44 bCf7lgpi0.net
JR北海道は解散でいいだろ
労組が駄目過ぎる
新幹線と千歳札幌間以外は廃線
これをJR東が運行すればいい
122:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:05:21.89 7o1UkaY80.net
そもそも努力とかそういうレベルの話じゃないんだよ
人がいないと利益が出ない
逆に人がたくさんいる東海や東日本は遊んでても利益が出る
これはおかしい
123:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:05:23.67 AzwuPFa7O.net
>>104
切り捨てた過疎地に独立派を名乗る奴等がどこからともなく湧いて居座って外国と結託して独立し外国軍呼び込んで基地建設までされたら大変だよ。
ウクライナになっちまう。
半分冗談だけど半分マジな話。人が居ないと安全保障上マズいのは本当だろう。外国人とかなりすまし日本人が大挙して入り込んだら容易に乗っ取れるし。
太平洋進出したい中国とか自分の縄張り保全したいロシアとか、よく見て警戒しとかないとな。沖縄も外部から色んな香ばしいの入りまくってあのざまだろ。
ロシアの北方領土への投資みたいな事は安全保障ガチでやる国なら当たり前の対応だろう。
124:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:06:43.45 75aHE8sd0.net
>>121
タバコ税で国鉄債務返済とかおかしいよなマジで。
利益出てるんなら払えって思うわ。
125:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:06:46.35 hk/T+33G0.net
JR北海道は、財源用に関東に路線持った方がいい。
126:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:07:36.20 nczLAmtu0.net
在来線大幅に削減すれば、新幹線のホーム増設
する必要は無い。
サンクコストを意識しろ
127:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:08:09.93 AiIY17dJ0.net
>>122
じゃあ住まわせなければいいだけ。
メキシコがアメリカにカリフォルニアを売ったように、
北海道をロシアにでも韓国にでも売ればいい。
128:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:08:11.74 W6Ip873j0.net
>>110
国にタカる事しか考えてない東電東芝擁する関東も
対福島の前線としての価値はあるからね
129:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:08:47.62 AiIY17dJ0.net
>>124
腐らせるだけだぞ
130:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:08:49.98 Rdbu0l2B0.net
乗客乗ってないのに
131:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:09:26.91 kT6MRr5AO.net
なら、国策で分割したのだから、国策で東日本と北海道を合併させればよい(笑)
132:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:09:47.09 W6Ip873j0.net
>>128
関東より腐る事はない
関東は放射線で微生物が死んでるのかな？
133:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:09:52.87 R1Wb33dzO.net
JR北海道は社長が二人続けて自殺(変死？)したり、トンネル内火災事故で乗客に指示できなかったり、停車事故、居眠り運転、スマホ運転、漫画運転、なんでもありすぎるんだよな。
で、最近、長距離バスの需要が増えている。
134:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:09:54.60 uHarXWaJ0.net
>>126
おれのジャガイモと玉ねぎが…
135:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:10:09.39 Nygjae6v0.net
金遣いがだらしないからこうなる
136:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:10:32.60 W6Ip873j0.net
>>134
まるで東京の様だ
137:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:10:40.29 AiIY17dJ0.net
>>129
当の道民が乗らないのに
って言ったほうが、より事態を正確に氷原できる。
138:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:11:25.39 1QkStgH10.net
>>118
確かに、名の通った大学の鉄研とかに居たような人はそうかもな
撮影地の他人の土地で入場料をとる奴とか鉄ヲタ専用車両を勝手に作るのとかとはさすがにオツムのデキが違うだろｗ
139:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:11:38.26 FawYbq610.net
>>123
バブルの時に国鉄の土地売らなかった尻拭い。
JR側は早く売って長期債務減らせと言っていた。
140:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:11:38.59 AiIY17dJ0.net
>>133
単にロシア産になるだけやで
141:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:12:33.52 TttLMmAC0.net
正直潰れていいと思うわ
むしろ一度潰れるべき
車で良いだろ地方は
札幌は地下鉄あればいいし
142:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:14:47.88 1QkStgH10.net
>>132
ひょんなきっかけで札幌～函館のバスを調べたけど
時間こそ6時間近くかかるものの3列独立シートで往復8,000円台で乗れるのな
そりゃ複数会社が参入してても予約が取りづらいわけだ
143:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:15:23.05 lwas6gqS0.net
山手線を分けてやれば解決だな
144:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:15:47.05 /cLwkGzg0.net
JR東
145:「北海道新幹線だけは貰ってやってもいいぞ。あとは知らん」
146:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:16:09.85 uHarXWaJ0.net
>>139
肉も魚も乳製品も全部ロシアににぎられるのかｗ
おまい、勇気あるなｗ
147:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:17:27.91 7o1UkaY80.net
東日本と合併すればいいだけ
148:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:18:24.94 aPT3yC5X0.net
>>1
JR北海道は
在来線は札幌～新千歳間
新幹線は新函館北斗～札幌間
だけ残して全て廃止しないと
黒字経営は不可能！
だから2路線以外は廃止にしろ！
北海道は人も荷物も全て車！
149:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:18:55.18 Y069Jmao0.net
ユーもうバス会社になっちゃえよ！
150:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:19:05.29 EJvd/23B0.net
>>119
100回も読む奴なんかいないじゃんよ。株式会社だったら単純に株を発行しまくって
資金を調達すればいいだけじゃないの。その後に会社が潰れようか、買収されようが
経営陣はすでに退職してるから、どうでもいいわけだしさ
151:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:20:26.69 wv7uTZ7C0.net
やるなら国税だな
でも、鉄道に金出さずに道路ばっかつくってるんだから、国もJR北海道なんてどうでもいいんだろう
152:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:21:20.45 nczLAmtu0.net
都市間輸送はバスで済むし、スピードを
求めるなら航空機利用だよ。
153:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:21:53.56 KPMQsOZd0.net
>>117
そもそも使われてないものを維持して何がしたいんだ
154:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:22:25.27 KPMQsOZd0.net
>>150
そのためにMRJ作ってんだろうし
155:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:22:38.52 y3FAJ47l0.net
東日本におしつけりゃいい話
リーマンの時はメガバンクにジャブジャブ投入した癖に、国内インフラに投資できないとか意味が
わからん。政府主導で3島作って民営化したんだから最後まで責任とれよ
156:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:22:52.63 7o1UkaY80.net
>>151
廃止したら余計縮小してしまう
157:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:24:04.50 KPMQsOZd0.net
>>117
真っ赤な共産党が言っていたわな()
158:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:24:11.49 8hchGzw70.net
危険な状態なら運行停止させろよ。放置するなら人殺しと変らんぞ。
159:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:24:50.17 yEKf0ZtN0.net
JR東「新幹線と札幌圏だけなら子会社を作って引き受けるけどな」
160:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:27:13.35 SdrDIspN0.net
国防上、根室と稚内まで鉄路は要るだろう。
161:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:27:17.37 7o1UkaY80.net
>>156
そこなんだよね
方針をはっきり出さないのが駄目なんだ
もう北海道に鉄道要らないというならはっきり言うべき
162:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:27:35.91 JCAIWER10.net
救わなくていいよ
バスに切り替えろ
163:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:27:52.57 HB9jIq7i0.net
社員を指名解雇しろ。
それしかＪＲ北海道の場合は甦らない。
つまり北海道を潰してるのは裁判所。
164:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:27:57.79 lwas6gqS0.net
濡れせんべいでも売れよ
165:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:29:35.92 oFdpFfEJ0.net
>>158
いらねーよ、何の為の自衛隊だよｗ
敵が襲撃するなら海路で石狩湾狙うだろうよ
稚内、根室から敵の南下は馬鹿げてる
166:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:29:47.90 KPMQsOZd0.net
>>158
赤軍は使うのか()
167:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:31:54.11 DAAAf0w+0.net
>>1
民営化したんだから当然の経営判断だよなぁ
30年前の国民が望んだことだ
JR東日本に利益のある協力なら認められる
JR北海道独自開発の道路も線路も走れるバスを開発中止して、
かわりにJR東日本の工場で作った電車を売ることが決まった
他にも北海道新幹線の客が増えてJR東日本大儲けになる施策とか、
カシオペアやクルーズ敷島が上陸するための整備ならいいだろ
そういうのなら技術協力で手助けしつつJR東日本や株主にもメリットがあるわけよ
168:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:32:02.35 AiIY17dJ0.net
【JR北海道直轄】
北海道新幹線
函館～新函館
札幌～新千歳空港
札幌～旭川
桑園～医療大学
【三セク】
札幌～小樽(並行在来線)
札幌～旭川
南千歳～釧路
【貨物のみ】
新函館～長万部～苫小牧～南千歳
他は廃止で
169:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:32:19.17 Om5uL15r0.net
>>127
最近は大企業も国に助け求めるのが当たり前になってモラルがなくなりつつあるね
170:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:32:42.22 JCAIWER10.net
ここ読んでると、本土のJRが支援するのがスジと本気で思ってるやつがけっこういるのな
そういうズレたやつを矯正するために>>1の発言だろうよｗ
171:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:32:42.57 AiIY17dJ0.net
>>144
いや、別に？
今でも普通にアメリカ産とかいろいろある梁
172:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:32:46.76 7o1UkaY80.net
共産党も本音では北海道に鉄道はいらないと思ってるんだろ
でもあいつ等のスタンスからしてそうはいえない
173:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:33:02.25 MXzVHvY20.net
JR東がやれそうなのは北海道新幹線を東北新幹線同様の320km/hにする
札幌まで早く通して旭川まで延伸させて在来線乗らせる
それくらいだろ
174:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:33:15.94 dzAkue+n0.net
>>1
そりゃそうだろ
JR北海道は一度清算して国鉄化し、運営を外部委託するしかない
175:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:33:22.38 k/k5iadL0.net
真っ赤な組合が破壊工作してJR東日本に負担させる作戦
176:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:33:47.64 7o1UkaY80.net
>>168
支援も何も元々同じ会社だから
分割のやり方がおかしかっただけで元に戻すのが筋
177:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:34:03.90 Om5uL15r0.net
>>149
まずは北海道の住民税を増税してそれを支援原資にしてはどうだ？
昔は地域インフラのために地方税を増税することもあったようだ
178:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:34:05.82 wtXuRmoIO.net
分割したら独立採算は不可能と知っていたのに分割民営化を強行した国の責任でしょ
NTTみたいに東西二つに分割していれば何の問題もなかったのに政治家と役人がアホだからこうなる
つうか東海枠が存在すること自体が異常だし
北海道はどうでもいいけどJR東海はさっさと潰して東西に併合すべきだ
179:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:34:49.38 21IDDPRR0.net
会社が株主のものだという大原則を理解できない糞左翼
180:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:35:05.01 j/Y8a2cN0.net
JR北海道の吸収合併や路線の買い上げなんかやったら背任だろ
181:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:35:27.10 C/vmgi7q0.net
>>158
いるんだよ、こういう馬鹿
自衛隊は鉄道での移動など想定していない
そもそも90式戦車は鉄道輸送不可能なサイズだしな
182:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:35:58.98 AiIY17dJ0.net
>>152
MRJなくても、ブラジルあたりから小型ジェット買えばいいんだしな。
183:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:36:01.05 AaakEKPa0.net
>>12
30年前から明確に赤字路線となって居たなら、廃線止むなし。
184:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:36:13.79 t8YBqbAu0.net
JR北海道の地方では、捕まったヒグマたちが
泣きながら線路を作る仕事をさせられている。
ヒグマたちの給料は１日１尾のシャケだけ。
JR北海道の正社員は、ヒグマたちが逃げたりサボったりしないよう
いつも監視している。恐怖心を植え付けるため、時々無意味に
電気ショックを与えたりする。
ヒグマのほとんどは子供で、「お父さん、お母さんに会いたいよう」と
いつも泣いている。睡眠時間もほとんど与えられず、
逆らうとシャケを減らされる。
こうして人件費を大幅に抑える�
185:ｱとで、JR北海道は 高くて不便な鉄道をみなさんに提供できるのです。
186:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:36:24.77 HB9jIq7i0.net
>>146
いくら廃路にしたって
逆に赤字が増えるだけだよ。
だって肝心の人間を減らせないんだから。
路線を減らすと同時に人員整理ができるなら黒字化も可能かもしれんけど。
187:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:36:27.83 7SVakBqK0.net
これは当然だろうな
商売であり株主様を儲けさせるための事業なんだから
儲けが出ない事業など悪そのものであって早期に切り捨てるべき存在に支援など到底ありえない話だわ
188:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:36:46.77 7o1UkaY80.net
>>175
今でも一番人口が減ってるのが北海道なんだよね
いつまで北海道にだけ負担を押し付けるのか
東京みたいに首都のおかげで税収が潤ってる所が負担するのは当たり前だろうが
189:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:37:05.05 EwqP4LO/0.net
田舎だけでやれとか無理やん
２円くらい値上げしてその分送金してやれよ
190:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:37:06.26 hla/nzQf0.net
東京一極集中の弊害に足が腐るまで気づかなかったのが悪い
バカ蝦夷は動けなくなって餓死しとけ
191:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:38:24.84 7o1UkaY80.net
国防的には北海道にロシアが攻め込んだろそれは仕方ないってのが本音だと専門家が言ってたな
192:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:38:27.57 3PA/Ve3M0.net
東京に立地する中央官庁、大企業、教育機関、研究機関と、東京の人間を丸ごと北海道に移住させる。
これで解決するだろう。北海道の食料自給率は現時点で200％を超えているから、1000万人弱増えたところで、
休耕地を復活させたあとに移住させれば問題ない。
193:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:38:31.44 AiIY17dJ0.net
>>185
地方交付税
194:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:38:31.53 KPMQsOZd0.net
>>185
いても生活出来ないから脱北してるだけだろ
195:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:38:33.34 AaakEKPa0.net
>>183
人間は鉄道以外の仕事に就いて貰わないと。販売飲食等な。
196:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:39:18.67 AiIY17dJ0.net
>>189
学生も教授も海外流出が捗るな。
197:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:39:23.57 FawYbq610.net
>>174
なら三塚と大クンニの資産没収からだな。
198:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:39:27.63 Om5uL15r0.net
>>185
押し付けるもなにも応益負担が原則だから
199:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:39:46.33 DAAAf0w+0.net
>>174
ならJR東日本の株をTOBで買い戻して北海道ごと国有化して支援させるか？
2兆円で売り払った企業を今の時価総額の4兆円で買い戻せても結構な持ち出しだがな
200:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:40:02.60 7lOjWdEf0.net
>>188
攻め込んで占領しても、維持するの大変だよね()
ロシアに暮れてやると言ったら逆に拒否されるんじゃね
201:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:40:20.80 JCAIWER10.net
北海道民って沖縄人そっくりだな
本土が負担するのが当然と思ってやがる
死ね
202:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:40:33.08 dzAkue+n0.net
JALと同じ方法で清算して立て直すしかないんじゃないのかね
203:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:40:41.02 AuGpG4cv0.net
>>185
当たり前って何だよｗ
204:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:40:42.97 r1qMHspA0.net
どうせ税金投入するんだろ？赤字が巨額になる前に早く不採算のローカル線廃止しろや、
205:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:41:02.66 AiIY17dJ0.net
>>174
NTTもauもJPも逓信省に戻せって？
むちゃくちゃやw
206:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:41:15.45 HB9jIq7i0.net
考えられるのは
・密かに大規模リストラの名簿を作っておく
・正式に倒産させ、全社員をいったん馘首。
・翌日に新会社を設立して、選ばれた人だけを社員に再雇用する
法律的に
207:可能かどうかわからんが これしか方法はないだろう。 無理なら永久に赤字を垂れ流し、 最後はＪＲ北海道そのものが運営できなくなる。
208:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:41:22.46 7lOjWdEf0.net
>>199
清算したら新幹線と新千歳空港と旭川くらいしか残らなくなるな
209:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:42:02.78 C/vmgi7q0.net
>>199
働かないブサヨ労組切るにはそれが一番手っ取り早くて確実
210:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:42:16.42 3PA/Ve3M0.net
過疎地の鉄道廃止する代わりに、北海道のすべての市町村を
上下分離の道路トンネル網で結んで、
最高時速200㎞で24時間運航のトロリーバスで5分毎に結べばいいんじゃない？
都市圏はそれでは輸送能力が足りないから、鉄道維持で。
211:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:42:17.31 WVgvaRMs0.net
赤字路線をＢＲＴに切り替えて収益の向上を図ろう
212:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:42:23.28 Om5uL15r0.net
>>196
TOBなら+20％～30％で5兆前後必要
社会福祉の抑制と増税（特に財務省が熱心な消費増税）が酷いことになりそう
213:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:42:26.93 AiIY17dJ0.net
>>198
沖縄人に失礼やで。
沖縄人は祖国を失ったんやから。
祖国を失ってないにもかかわらず、
たかることしかできないのが道民。
214:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:42:47.18 +rdWTC1l0.net
JR北海道も迷惑な話だよな
儲からない路線を多数押し付けられて
215:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:42:57.81 y3FAJ47l0.net
民営化は必然だけど、3島分離と東海は中曽根のビビリと三塚のケチ根性が原因だからな
その分割方法に問題あったんだから、それは是正しないとダメだろ
もう人が都市圏に集中するのはしょうがないんだから、カネだけでも地方にバラ撒けよ
なにが株式会社だから～だよ。インフラのほとんどは元々国が作ったもんじゃねぇか
まぁアホな政治家どもに利用されて作りすぎて足枷になってるんだけど
216:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:43:15.25 C/vmgi7q0.net
>>204
持参金付きで東が子会社にしてくれるレベルになる
217:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:43:18.06 3PA/Ve3M0.net
>>193
海外にいける人間は行った方が幸せだろうから、何の問題もない。
218:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:43:47.38 K3V1ztOH0.net
解決策はこれしかない
北海道新幹線をJR東日本が買収
在来線はJR北海道を廃業させて第3セクターでの北海道鉄道株式会社を設立
あとは自治体北海道に任せる
219:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:43:59.88 bBwU7z630.net
赤がJR東の財力に目を付けたんだろ
勝手に死ねと
220:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:44:09.56 iWsPzfRe0.net
まず、ＪＲ北海道を解散する。
残った線路をどうするかは、そのあと考えれば良い。
221:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:44:13.18 HFPabCGp0.net
再国有化しか道はないだろう
それには労組全ての解体と鉄道施設以外の売却が条件になるだろう
222:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:44:23.00 rabPKspD0.net
新幹線も要らないよ
電車に乗る習慣がなくなるから移動は車と飛行機が常識になる
そうなると頭の中から電車に乗るという発想がなくなるから電車そのものに乗る機会がなくなる
新幹線すら乗らなくなるよ間違いなく
全廃止が合理的な判断になる
223:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:44:38.21 AiIY17dJ0.net
>>213
だから、北海道に移しても解決にならんってこと。
224:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:44:38.74 qSgysm/A0.net
そんなこと言わずに子会社にしてやれよ
その代わりJR東海の東半分をくれてやるからさ
by 日本政府
225:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:44:39.54 hdP0jSYZ0.net
採算合わない以上は仕方ない
あんな広い大地に人々が点在して住んでるのがダメなんじゃねーの
過疎ってる地域の自治体を解散放棄して移住調整してもらって
残ってる路線だけでも採算合�
226:､ようにしないとな
227:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:45:02.21 ilH4YBhT0.net
国有化して一度全員クビにしろ
228:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:45:10.24 7o1UkaY80.net
安倍はこの問題について一言も話さないんだよな
なんだよあいつ
229:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:45:15.57 3PA/Ve3M0.net
>>219
結果として東京一極集中が解消されるのなら、それもいいんじゃない？
230:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:45:23.96 Om5uL15r0.net
>>203
一度破綻させて道と国で折半出資（赤字補填も折半）して新会社を作るくらいが国のできうる最大限の支援の目処かと思う
231:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:45:57.45 DAAAf0w+0.net
>>179
年に1回演習用に戦車輸送があるぞ
既に想定していないのは確かだろうが
>>185
逆転の発想で、安倍ちゃんは北海道をロシア領として割譲すれば良かった
北方領土をロシア領と認めて経済協力させてもらえば負担はなく仕事を受注できる旨味だけがあるという論法は
北海道にも当然適用できる
232:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:46:03.51 y19yf0AV0.net
>>8
東芝がWH社買収したようなもんじゃんｗ
株主に訴訟起こされるぞｗ
233:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:46:14.19 7lOjWdEf0.net
>>218
新千歳空港と札幌だけは鉄道「も」ないと捌ききれないから
残るんじゃないかな
234:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:46:18.01 AiIY17dJ0.net
>>211
国が作って国民の許しを得て売り飛ばしたんだからしかたない。
文句あるなら当時の有権者へどうぞ。
親に歯向かうことになるけどな。
235:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:46:20.13 ZJXy1rZq0.net
当たり前すぎる
236:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:46:37.74 K3V1ztOH0.net
>>70
北海道新幹線の計画は今からでも札幌～旭川間を廃止して札幌～新千歳空港に変更すべき
237:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:46:40.81 qSgysm/A0.net
>>223
葛西が死ぬのを待ってるとかｗ
葛西が死んだらJR東海を解体するんだってさ
238:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:47:22.82 zoiXxhkc0.net
タイミング的にはオリンピックが終わる頃に父さんかな
239:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:47:25.37 AiIY17dJ0.net
>>224
ならんから。
北海道に移したら、中の人みんなが避難するように海外に行くから、もぬけの殻。
240:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:47:27.92 +yqCjRRb0.net
JR北海道は東に吸収合併させろ
それで使えない社員は解雇
赤字は東の黒字分から補てんすればいい
それが嫌なら国鉄債務を押し付けな
241:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:47:31.07 aBRgeRuq0.net
北海道はアメリカの車社会に近い車社会なんだよな、アメリカの鉄道業界の衰退と現在のＪＲ北海道の状況は似ている
いずれ北海道の鉄道はアムトラックのような状態になるな
242:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:47:32.08 rabPKspD0.net
>>218
北海道三セクでいい
民間や国の支援でやる話じゃない
243:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:47:45.02 1tsstafv0.net
自分も１０年ぐらいJRには乗ってないから、残せとは言いにくい。
244:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:47:55.82 xirQ0nXI0.net
東日本に吸収合併で決定だな
245:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:48:01.00 HB9jIq7i0.net
国労動労鉄労に朝鮮人を入れたのが日本の運の尽き。
246:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:48:13.15 Om5uL15r0.net
>>214
JR東日本が0円買収したとしてもメガバンクや外国の投資銀行が騒ぐとおもう
247:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:48:50.71 MnotyxsM0.net
いくら有能な経営者がいてもファンダメンタルズがクソな企業は先がない、
とバフェットも言っているからな
248:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:48:54.92 /sdSrBYN0.net
北海道って無能なバカばっかり
ど腐れアカの北海道新聞なんか読んでるレッドチーム北海道死ね
249:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:49:11.31 GcAU3iGJ0.net
>>236
つまり貨物路線だけ残せばいいわけだよ
北海道の往来は飛行機、車、バスに転換
250:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:49:27.56 rabPKspD0.net
>>228
北海道三セクでいい
民間や国の支援でやる話じゃない
251:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:49:51.74 7lOjWdEf0.net
>>236
アメリカの鉄道業界は膨大な利益を上げてますが
252:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:50:17.21 uN4vzCEr0.net
乗客が減る
↓
本数が減る
↓
不便になる
↓
余計に乗客が減る
↓
さらに本数が減る
↓
もっと不便になる
↓
誰も使わなくなる
253:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:50:19.70 Bh0+LG+y0.net
>>185
どんどん東京に行けばいいんだよ
JR北海道自体が必要なくなるし東京の人口減少局面を遅らせることができるし道民は寒い地域から脱出出来るしWin-Winだぞ
254:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:50:20.06 y3FAJ47l0.net
>>226
戦車じゃないだろ。やって装甲車。戦車もうでかすぎで載せられないし、新幹線できた去年は
やってないんじゃないか
アメリカとかロシア、中国みたいに規格でかくないと無理。そもそも誘導弾全盛のいま、鉄道輸送
なんか使えないだろ
>>236
アメリカ、貨物輸送は桁違いだぞ。日本みたいに海に囲まれてると内航で済んじゃうけど
255:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:50:44.58 BJEvj7610.net
東海だけが大笑いだわな
256:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:51:23.27 BRL8Bnni0.net
そりゃ上場会社だから背任行為はできんよな。
民間企業のJR北海道が営利営業できないなら道民の為の路線なんだし
除雪も税金の道営で維持すりゃいいよ
東北新幹線延伸で三セク化したIGRみたいにJR時代の3割増の運賃になりそうだけどな
257:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:51:36.68 utw3ai5+0.net
自民党を支持するからこうなる
258:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:52:02.16 I8fPajVe0.net
>>36
帯広ー旭川間に需要があると思ってたんじゃね。
259:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:53:14.38 1K9tlloY0.net
山手線クルクル回してるだけで大儲け
260:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:53:24.42 vfu6A7Q/0.net
こんな分割の仕方じゃ遅かれ早かれこうなるのはわかってたんだから
東海の株を売り払う前にどうにかするべきだった
完全民営じゃどうにもならん
261:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:53:35.78 rabPKspD0.net
アメリカの鉄道は寡占状態にして貨物便で稼いでいる
乗客ではない
262:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:53:49.06 RN2YLQov0.net
自民党を支持しないからこうなったんじゃないの
民主党政権のとき日本はどうだった
あんな政党に支配されてるから北海道は衰退しまくってるんじゃないの
263:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:54:16.84 7lOjWdEf0.net
>>253
新千歳空港から高速道路で真横に帯広に行けてしまう時代に旭川-帯広なんて要らんわ
264:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:54:50.58 MnotyxsM0.net
分割した頃は、2017年なんておとぎ話の時代だったからな
はっきり言って「そこまで知らないよ」の認識だったはず
265:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:55:19.31 I8fPajVe0.net
>>248
交通網が死んでるから、行政機能も札幌よりは道内各地から飛行機で1時間で行ける東京に置いたほうがいいかもね。
266:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:55:22.88 3PA/Ve3M0.net
>>234
みんなそんな嫌いな北海道に好んで旅行にいくんだな。
東京人(ほとんどが元田舎者)が同じ田舎の北海道を見下すのは、
ルサンチマンだろうな。
267:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:55:42.60 iiwVA+tN0.net
>>67
九州と北海道の鉄道事業の赤字がどれくらい違うか知ってるか？
平成27年度のデータで、北海道のほうが九州より350億円以上も鉄道で赤字出してる
同じ赤字というだけで一括りにしてはいけない
268:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:55:43.72 vpaRoLYK0.net
正論。今助ければ『どうにかなるもんだな』と思って堕落するばかり。支援は北海道が自浄をしてからだよ。
269:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:56:05.83 DAAAf0w+0.net
>>211
だから、そのインフラを本州JRが買い取ったんだよ
3社合わせて14.5兆円＋株4兆円＋国からおかわりで要求のあった負担請求1.1兆円
概ね20兆払ってる
それを「インフラのほとんどは国が作ってタダでやったもんだろ、何か株式会社だ」って
ヤクザかよ
270:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:56:33.04 utw3ai5+0.net
自民党は元々北海道が大嫌いだからナ
いつまでたっても北海道に新幹線作ろうとしなかった
民主になってやっと承認された
271:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:56:45.60 zseDooRc0.net
北海道民は、普段から鉄道なんて全然乗らないくせに
「鉄道はステータスだ！」と廃止に反対する
結局、赤字を補てんするのは、血税（地方交付税）だ
今でも、国鉄時代の大赤字を、60年ローンで
血税を使って返済し続けてるというのに
さらにJR北海道に補助金ジャブジャブ
これじゃいつまでたっても借金は減らない
272:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:56:48.56 7lOjWdEf0.net
>>256
ディスカバリーでやっているオーストラリア鉄道の鉄鉱石貨物なんて数万トン引っ張っるとか豪快すぎるわな。
アメリカの大陸横断の海上コンテナ2段積みの貨車が2キロとか萌える
273:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:57:28.46 DAAAf0w+0.net
>>249
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
274:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:57:52.44 SoM12C3N0.net
東海様に頭下げたほうがエエやろ
275:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:58:03.47 AiIY17dJ0.net
>>261
旅行で行くのと、実際に住むのとでは全く違うから。
立場がまるっきり逆になるのだから。
276:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:58:06.50 3PA/Ve3M0.net
>>265
薩長閥が北海道に興味ない、という方が当たっているかな。
そろそろいいかげんに藩閥政治やめろよ、と思う。
277:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:58:07.71 Om5uL15r0.net
国が2兆かけてJR支援するには何兆円+毎年の赤字補填分かかる
そのお金があれば車道用青函トンネルつくって函館江差自動車道まで接続できる
どちらか選べと言われたら道内でも意見が割れそう
278:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:58:16.99 nktTUWf90.net
上場したところは出せないだろう
279:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:58:21.52 T4jQ0E4H0.net
JR東日本ですら、赤字路線は第３セクター化を試みた後、廃線してバス化。
在来線は新幹線に置き換え、という形で生き残りを図ってるんだし。
JR北海道もそうすべきだろう。
赤字ってことは、バス化トラック化しても問題ないってことだ。
280:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:58:31.48 1yTqyg+T0.net
反日してきたツケだなwざまぁねーわ。
281:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:59:18.15 I8fPajVe0.net
>>258
今では嘘みたいな話だけど、その地図の頃は高速道路の計画どころか、狩勝峠も日勝峠も完全に舗装化されてなかった気がする
282:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:59:27.44 nktTUWf90.net
スタートの分割の方法が間違えていたとしか思えん
特にＪＲ東海なんて儲かるだけで負担少ないじゃん
283:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:59:29.24 HB9jIq7i0.net
ＪＲ東の駅で
日本の心を大切にする党？の立候補者が
法律で許されてる無料切符をもらおうとしたら
窓口の駅員が拒否した。
東でさえこうなんだから北海道は真っ赤なんだよ。
284:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:59:32.24 3PA/Ve3M0.net
>>270
東京の便利な生活、高度な文化・教育環境は魅力的だけど、
生活して幸せを感じているのは、ごく一部の富裕層だけどな。
285:名無しさん＠１周年
17/02/22 10:59:57.24 Om5uL15r0.net
>>272
自己レス
2兆かけては消し忘れ
286:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:00:02.76 AiIY17dJ0.net
>>264
ヤクザに謝れ！
ヤクザには人情ってものがあるが、
道民なんて単にたかるだけだろ。
287:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:00:52.98 UYVK+aX/0.net
>>65
奴隷になるよりは、破綻する方がマシかも。
288:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:00:56.45 IBll599u0.net
そもそも、道民じたいが鉄道なんて要らないと思ってるだろう
289:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:01:12.35 Om5uL15r0.net
>>277
東海は5兆円以上も東の負債を肩代わりさせられてる
290:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:01:32.11 ryxez/Af0.net
日本としても、JR北海道と東芝を破綻させるわけにはいかないし、必要ならば公的資金を躊躇なく投入してほしい
財源としては、一時的（20～30年くらいか？）に消費税を25％くらいまで増税するのもいいだろう
291:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:01:42.61 IBll599u0.net
「政治家の人気取り」
この言葉ほど似あうものはない
292:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:01:45.16 AiIY17dJ0.net
>>279
そりゃ富裕層と比べてもしゃーないわ。
自身が北海道へ言ってどうなるかって話だから。
それで快適に感じるのは、地方交付税などがぶちこまれてるからに過ぎないからなんだよ。
293:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:02:05.78 DAAAf0w+0.net
>>223
何言ってんの？
安倍はちゃんとこの問題について話したぞ
国鉄民営化を決定したのは30年前の議会で
私は初当選前だから知りませんって公然と答弁したぞ
294:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:02:06.48 3PA/Ve3M0.net
>>283
札幌圏は鉄道がないと、特に冬場は道路が渋滞でマヒする。
295:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:02:07.87 ga9Y89660.net
>>276
これより少し後に日高とか走ったけど、国道がダートのとこ多かった気がする
当時の舗装状況とかってどこかに資料ないかなあ
296:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:02:52.81 AiIY17dJ0.net
>>285
JALやエルピーダとかと同じことすればよいだけ。
297:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:02:54.44 IBll599u0.net
>>289
都市間交通に鉄道は要らんってことだよ
298:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:03:03.09 HB9jIq7i0.net
まず倒産させることだね。
でないと人員整理できないから。
それをいかに早く、混乱なくできるかが問題。
299:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:03:24.27 nNa+GqTG0.net
旭川ー札幌が無いと飛行機が千歳から旭川に行った時に困る
300:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:03:39.07 AiIY17dJ0.net
>>289
それは交通局で考えるべきこと。
国がとやかく言うことではない。
301:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:03:42.59 1plnb4PF0.net
もっと効率化を考えろよ。
北海道一周観光とか。
302:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:03:43.72 5wIYwPxE0.net
国民は理解してるよ
303:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:03:57.63 3PA/Ve3M0.net
>>287
札幌圏に500万人、函館～札幌間の新幹線沿線に70万人くらい住めば、
交通インフラの維持は十分にできるんだがな。
広大な無人地帯が侵略されまくりの事態になるが。
304:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:04:11.58 AiIY17dJ0.net
>>294
つ【高速あさひかわ号】
305:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:04:48.86 dhNclHSeO.net
NTT分割の時のように持ち株会社を認めなかったのが間違いだな。
持ち株会社があったら持ち株会社の裁定で分割の見直しも資産の移動もどうにでもなったのに。
306:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:04:52.15 nNa+GqTG0.net
東京に高い建物建てて地方の人口吸い取ってるからなｗ
307:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:05:12.51 Om5uL15r0.net
国鉄の累積債務は37兆1000億円
ＪＲ各社で11兆6000億円（当初は5兆9300億円）負担する話になって
後で新幹線鉄道保有機構5兆630億円も負担することになって東海へのリース料に転嫁された）
それで東海は5兆1000億円の負担
308:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:05:18.93 3PA/Ve3M0.net
>>294
札幌までの新幹線を可及的速やかに開通させればよい。
309:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:05:28.28 7lOjWdEf0.net
>>296
知床半島は回れないんだろ
310:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:05:34.65 Wdjf62oE0.net
軍事的に重要だってんなら、自衛隊がＪＲ北海道を引き継げよ
311:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:05:50.59 i55CbMIa0.net
>>290
国道でもダートなのか。ゴールドアリュールは死んでしまったし今後大変だな。
312:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:06:15.43 AiIY17dJ0.net
>>300
JRホールディングスがJR北海道をサーベラスに売るだけだぞ。
313:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:06:18.45 cB30qHt70.net
JR北海道だけで維持は無理だと思う、、産業移転も含めて北海道経済を持ち直す政策を取るべきでしょ
314:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:06:38.73 BJEvj7610.net
北海道開拓を完全に諦めたんだな
315:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:07:07.47 kTqCTVQG0.net
沖縄のカネ北海道にお願いします
316:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:07:48.03 ga9Y89660.net
>>306
三桁とかかなりダートだった気がしたんだが
記録を殆ど残してなかったんで ガセったらごめんだが
317:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:08:21.25 3PA/Ve3M0.net
>>309
北海道開拓は、棄民政策でもあったから、
撤退するのなら、開拓民の末裔の首都圏での住居と仕事を国が保証すれば
いいんじゃない？
318:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:08:36.19 Nygjae6v0.net
東電にしろ、JR北海道にしろ、なんで愛知の企業が支援してやる必要がある？
319:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:08:45.77 K/XTF5WT0.net
赤字路線全廃を条件に吸収合併しかないな。
320:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:08:53.63 nNa+GqTG0.net
沖縄には鉄道が無いんだなｗ
321:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:09:06.27 0vBxTmjB0.net
食料も補助金で安くして安い状態なんだろ
北海道無人状態だとロシアが怖いとか言い
しかし2chでは地方は無駄だという、結局どうしたいのかよくわからんな
無人状態にして地雷でも埋め込むのが最適なのかね？
322:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:09:28.71 3PA/Ve3M0.net
>>311
札幌の近くの393号線も、30年前は一部ダートだったはず。
北海道の道路網が整備されたのは、思っているよりも最近のことだよ。
323:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:09:31.36 CQ7zQQqh0.net
>>315
モノレールならあるけど、あれは「鉄道」じゃなくてコンクリ道か
324:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:09:32.11 ga9Y89660.net
>>315
戦中まであったんですよ（´・ω・｀）
325:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:09:49.12 Wdjf62oE0.net
普天間の米軍を知床に移転しよう
326:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:09:50.14 YpO9j0Wu0.net
支援ではなく合併を
327:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:10:03.04 1QkStgH10.net
>>148
だからお前はバカなんだよｗ
んなことできねえ、って言ってるだけだ
328:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:10:28.92 IMcTLI0y0.net
北海道だけ国営にして宗谷線石北線釧網線くらいは残せよ
結構観光で乗ってるんだぜｗ
ＪＲ北が不甲斐ないんだよｗ
329:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:10:35.48 3PA/Ve3M0.net
>>319
沖縄戦で徹底的に破壊されたんだな。
>>318
法的にはモノレール、ロープウェイも「鉄道」
330:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:10:38.74 xYzWWU3V0.net
ぶっちゃけ北海道は自助努力をしなさすぎ
北海道新幹線にも文句ばかりで誘致や歓迎の努力がほとんど無い
気候や地理的条件が不利なんだから他府県よりももっともっと努力しないといけないのにそれをしない
だからダメ
棄民の悲しい歴史がそうさせるのかもしれないけど
もう時代が違うのだから少しは頑張れよといいたい
331:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:11:02.95 4BiReFkm0.net
>>1
良し
関東住まいだが
東日本のキャンペーン等の利用は辞めた
通勤以外の利用はしない
332:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:11:17.99 IBll599u0.net
>>316
ロシアの脅威とかもカネ出させるための屁理屈だろ
そもそも、ロシアが攻めてきたら、道民を人柱にするつもりか
333:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:11:19.04 ga9Y89660.net
>>324
知らんけど、モノレールは軌道法のヤツと鉄道営業法のやつあるんじゃね？
334:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:11:26.35 cirsmXQv0.net
左翼ガーって言ってるやつなんなの？
創価ぞろぞろいるんだぞ？
335:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:12:03.18 3Sfu/Mti0.net
首都移転すべきだな
財務省から先ず北海道に行くべきだ
336:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:12:13.14 BRL8Bnni0.net
>>309
石炭採掘から石油・LNG輸入にシフトしたから道内の貨物需要も激減。
道路族の力で自動車道整備も進んだし大量輸送してナンボの鉄路で空気輸送してても意味がない
337:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:12:46.28 3PA/Ve3M0.net
>>325
経済的に恵まれ、かつ学力のある道民は東京の大学に進学するので、
残っているのはアホか、貧乏で道外に出られなかった、屈折した秀才。
でも、これは明治以来の藩閥政治の責任だと思うぞ。
338:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:13:04.37 AiIY17dJ0.net
>>309
明治に始まった北海道開拓の歴史が終えんしようとしている。
この１０年間に起こったさまざまの事件（北海道拓殖銀行の破たん、夕張市の財政破たんなど）は、
その原因を個々にたどるより、日本の人口増が止まる中で北海道の経済価値が縮小していった過程として見た方が理解しやすい。
北海道経済は公共事業削減の影響をもろに受けたといわれるが、今更公共事業を増やせるわけがない。
財政が許さないだけでなく、北海道で山林を切り開き、交通を整備して農業や鉱工業を興す意味がないからである。
明治以来の北海道開拓は、今になって見ると、多くが無駄だった。
だが、人口５６０万人、国土の２２％を占める北海道をどうするのか。
道路、港湾、河川などの整備は完全にやめ、既存の施設の改修なども選択的にすべきだ。
農業も競争力のない分野からは撤退し、その農地は元の森に戻した方がよい。漁業は水揚げを東京など消費地ですれば生き残れるだろう。
こうした努力によっても北海道人口は、数十年で半減するのではないか。一方、土地の大半は緑あふれる森林に戻っているだろう。
北海道から真剣に日本の将来を考えてみる必要があろう。
(全文は下記リンクへ)
URLﾘﾝｸ(byoubyou.cocolog-nifty.com)
339:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:13:47.51 3PA/Ve3M0.net
>>328
大阪市営地下鉄は、軌道法だったね。
340:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:14:08.33 kmeuLKll0.net
ＪＲ北海道はＪＡＬのように一度破たんさせるべき。今のままでは
労組が強すぎてまともな経営なんて出来ない。
341:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:14:35.70 nNa+GqTG0.net
平和ボケだよなｗ 中国やロシアの人が視察に来ると、「青函トンネルは
戦車ＸＸ両を一日に輸送できますね？」とか言うらしいねｗ
342:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:14:38.99 YeBP8ARS0.net
国労の屑棄て場
343:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:14:49.59 v8XOGLsQ0.net
>>289
国鉄時代に千歳線の線路を引く位置を人口密集地のある
36号線に併設して引けば良かったんだよねー
恵庭から札幌までの区間。
住宅開発とか商業施設と運賃で大もうけしていたのに。
344:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:15:01.78 J/q7tOi00.net
利益が出てるんなら下らんリニアなんかで溶かすより赤字に充てるべきだろ？
元々はそういう意味合いの会社のはずだ
345:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:15:31.31 OQYqhkmh0.net
北海道と東日本最初から１つだったら
問題なかったのに馬鹿なの
346:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:15:42.14 HB9jIq7i0.net
>>329
創価とサヨクは出身が同じなんだよ。
347:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:16:08.14 FptX2t9GO.net
鉄ヲタ｢わあーいこれでまた廃線が撮れるわあーい
348:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:16:19.53 3PA/Ve3M0.net
>>335
国の肝いりで、道内の主要な市町村に新たに鉄道を敷いて、営業努力で乗客を引き寄せれば、
JRは自然に消滅するな。このやり方が建設的だろう。
349:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:16:37.40 3Sfu/Mti0.net
皇室も北海道に移転すべきだ
寒いから嫌とかわがまま言ってるのがいるがそういう奴から真っ先に北海道に送るべき
350:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:16:44.74 X486EQJR0.net
北海道こそ唯一将来の発展が見込めるのに、つくづく東京一極集中は
罪深い。
351:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:17:05.37 4BiReFkm0.net
これで、国が東芝に金突っ込んだら、道民は発狂してイイよ
352:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:17:34.70 3PA/Ve3M0.net
>>338
国鉄時代はまだ人口密集地帯じゃなかったからなあ。
たぶん、地形の問題であのルートになったんじゃない？
353:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:17:40.71 XaXZxDqo0.net
もう民間企業なんだからそりゃ無理だよな
北海道だけ国鉄復活するしかないんでね
そして更なる非効率と組合闘争で大赤字と
354:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:17:43.88 nNa+GqTG0.net
駅の間隔が長いから開発が出来ないんだよなｗ
355:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:17:50.00 L2hjHgxc0.net
>>336
本当にボケだな
90式以降は鉄道輸送諦めてる
そんな質問してくる軍事音痴に草不可避
356:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:18:01.11 3Sfu/Mti0.net
明治政府は凄かったんだなと改めて思う
あの時代の北海道なんて何もなかったはずで
それを開拓するという強い意思には感嘆するばかりだ
357:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:18:18.17 +yqCjRRb0.net
駅業務は全て外部委託でもいいだろ
発着本数の少ない地方駅なんて実働時間が少なすぎるわ
358:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:18:41.42 u+AnKpys0.net
人口減少、誰も住みたくない北海道の軍事的重要性を考えると、解決策は屯田兵しかない
359:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:18:49.02 3PA/Ve3M0.net
>>351
国防と、農家の次男坊以下の行先確保が目的だったから。
360:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:19:11.17 nNa+GqTG0.net
たぶん地方駅はすでに無人ですｗ
361:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:19:24.75 8iM/o+dZ0.net
>>348
東電も民間企業だけどｗ
何兆つぎ込んでるの？ｗ
362:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:19:27.45 taDuc5YU0.net
NTTみたく二分割くらいにしとけばよかったのに
363:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:19:34.55 o+gQ/eNj0.net
JR四国とJR北海道がこうなることは誰が考えてもあきらかだったよな。
とくにJR北海道なんて雪の中走らされてんだぞ・・・
JR九州は予想に反して良くやってるよな、これは凄いよ予想外だわ。
364:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:19:36.89 Ekd0Lo4J0.net
>>1
なにいってんだクズ野郎、
北海道の人のために金出せよー！
365:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:19:58.24 3PA/Ve3M0.net
>>355
札幌市内にも無人駅たくさんあります。
366:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:20:56.04 S82YHmBS0.net
367: rel="noopener noreferrer" target="_blank">>>1 テメーら調子良くビルばかり建てやがってふざけんなよ
368:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:21:14.24 xDQ77j1V0.net
JR九州とえらい差がついたな。
369:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:21:15.92 IMcTLI0y0.net
都市間移動にバスなんだよな
バスのほうが往復安いんだよ
これが札幌往復特急＋地下鉄＝バス往復の料金ならかなり鉄道に流れるはずだ
370:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:21:18.55 hvVGeBtd0.net
>>354
今では長男もいない少子化（爆笑）
371:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:21:33.21 S82YHmBS0.net
>>357
それだな
372:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:21:38.76 o+gQ/eNj0.net
移動の自由は基本的人権だから、国が面倒見るしかないな。
373:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:21:46.07 8iM/o+dZ0.net
そもそも東海のリニアにも税金つぎ込もうとしてるのに
何で北海道だけ苛めるの？
374:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:00.71 /7sX53zR0.net
当たり前だ！
株主の一人のして、許さん！！
375:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:05.32 +yqCjRRb0.net
鉄道を維持する必要性がないわな
道内の移動なら飛行機か自動車で十分
376:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:15.95 VXmy6Rve0.net
北海道は貨物列車だけでいい
無駄な鉄道本当いらない
誰も乗ってないｗ
377:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:19.47 +PVQaZxf0.net
もうワイド周遊券もないし、キモ鉄が秘境駅とか喜んで来てもたかがしれてる
会社解散、精算しちゃいなよ
378:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:20.35 hvVGeBtd0.net
>>366
家の前に道路があるだろ
379:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:43.60 hvVGeBtd0.net
>>370
運ぶ貨物もねー()
380:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:47.29 e6yGGxUX0.net
もう株を完全に手放してる国は経営に関与できないから、JR東に
押しつけるなんてムリ
381:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:50.06 omzeOXLK0.net
>>12、>>253
旭川～帯広の需要見込ではないｗ
それなら直接旭川～富良野の富良野線の方が通学需要も多く有能
当時はまだ空知炭田が生きていて芦別あたりから出炭されていたから
そちらの意味で残さざるを得ない
富良野からの貨物もトラック代行ではなかったはずだな
岩見沢～苫小牧も一見不要に思えるが、北見・旭川から本州への貨物のルートとして今でも使う
札幌を回すとラッシュに割り込む上に数時間の無駄が出る
また道東から千歳経由だと空港・自衛隊の下を長大鉄道トンネルで抜けるため、化学薬品やLNGを通すことができず、
地上を通って苫小牧に抜けるルートを確保しておかなければならない
数年前まではタンカーから室蘭で降ろした石油を旭川付近へ持っていくルートでもあった
これは今はRORO船にローリー積んで留萌で揚げるようになったが
382:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:53.27 v8XOGLsQ0.net
>>347
恵み野-東豊線に乗り入れ
なんで考えなかったんだろうねー
住民も便利だしJRも大もうけできたのにな。
383:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:22:53.87 zoiXxhkc0.net
>>363
中央バス頑張りすぎだろ
384:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:23:01.09 5ZReoFqB0.net
分割ミスなんだよこれ
最初から北海道だけで成り立つわけがない
四国だって似たようなもの
JR西と東だけで十分だった
385:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:23:25.51 qmjoEi5/0.net
もうタクシーでもいいくらいだな
386:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:23:29.20 iiwVA+tN0.net
>>360
無人駅なんて大都市のJR・私鉄でも珍しくないこと
387:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:23:31.56 D50lX5ij0.net
これは民間企業として当然だよな
株主にも受け入れ可能な支援策を考えるべき
388:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:23:38.81 HB9jIq7i0.net
あの頃はニシンで御殿が建ったのによ。
あれからニシンはどこへ行ったやら
389:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:23:39.53 JyIzrBYv0.net
ＪＲ北海道に優秀な官僚は天下りするのだろうか？
390:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:23:40.48 o+gQ/eNj0.net
民営化すりゃ、儲かる所はより儲かって、
儲からない所はより儲からなくなる。当たり前だよな。
郵政民営化も20年後、こうなってるかもな・・・
391:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:23:41.26 e6yGGxUX0.net
>>367
JR東海は税金投入しなくても自力でやるって言ってるからな
国が勝手に税金投入するだけｗ
392:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:24:13.53 5ZReoFqB0.net
>>367
東京～大坂間は日本の大動脈であり経済基軸だからな
北海道なんてぶっちゃけどうでもいい
393:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:24:26.05 rRbPoQ4y0.net
首にしろこんなクズ
JR北海道とJR東日本は合併だな政府主導で
394:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:24:57.47 HsIAnJPL0.net
道庁や市町村が、夢の世界の鉄道活用を叫んでいれば、
ますます手遅れになって、動かせた路線まで失うだろうな。
道内各地の空港‐道路でも良い時代だから。
395:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:25:14.67 5ZReoFqB0.net
>>385
国は大阪まで早く繋げろって意味での税金投入だよ
396:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:25:21.84 hvVGeBtd0.net
>>387
共産党乙
397:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:25:43.78 L2hjHgxc0.net
>>358
JR九州は夏～秋の台風で土砂崩れ多い
今も不通区間あるんじゃなかったっけ？
北海道の雪も大変だけど、暴風雨も半端無い
そんななか、ムダな労使対決せず会社が一体になって色んなビジネスモデルを産み出してる
やっぱり人の差だよね
398:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:25:45.08 MnotyxsM0.net
東海が現代の関所だよな
殿様商売でウハウハだもん
399:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:25:47.11 HB9jIq7i0.net
>>387
東が受け入れるわけがないよ。
膨大なサヨク組合員で苦労したのを忘れてない。
400:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:25:53.54 5Hg/p/cf0.net
>>340
首都圏充実のために北海道は最初から切り捨て
わかりますか？
401:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:26:23.82 TQZhffHu0.net
>>12
函館本線の小樽～長万部は無くなりそうだな。
402:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:26:38.28 ksMkrzAo0.net
限界集落みたいな所に好きで住んでるだから住民のための支援なんか必要ないだろ
403:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:26:40.20 daptTToH0.net
北海道の公共交通機関を黒字にするという考えが間違っている
赤字で良い、その中でいかに赤字を少なくするかの工夫と努力があればいい
あの人口密度に自然環境で鉄道の黒字化なんて出来る訳がない
404:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:27:25.37 1KjjZQIq0.net
無駄な分割
405:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:27:29.77 e6yGGxUX0.net
>>387
だからどうやってそれを実現するんだよｗ
いまから国が税金でJR東の株の過半数を取得するのか？
406:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:27:34.83 iiwVA+tN0.net
>>391
暴風雨対策より雪対策のほうが圧倒的にコストがかかる
407:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:28:06.28 J7QAEDMF0.net
ネトウヨ「北方領土は大切な土地だよ！返還されたらインフラ整備して人口を増やすよ！」
ネトウヨ「北海道は日本のお荷物ﾆﾀﾞ！鉄道は廃止ﾆﾀﾞ！住んでる奴が悪いﾆﾀﾞ<丶｀∀´>」
↑なんで遠くの北方領土が大切で、それより近い北海道はどうでもいいの？(´・ω・`)
408:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:28:08.83 zoiXxhkc0.net
>>387
一旦倒産させてJR北の労組員を根こそぎ粛清する必要がある
409:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:28:09.80 hvVGeBtd0.net
>>397
だから道路とバスで十分だろ
その上に鉄道で赤字を積み増しする理由はない
410:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:28:35.41 L2hjHgxc0.net
>>383
優等生が来たらノイローゼで病院送りになるわw
ブッ壊すのが目的ならあいつ送り込んだら？
ほら自称プロ社長だったマクドナルドの人w
411:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:29:18.52 e6yGGxUX0.net
サヨクがーとか労組がーとか関係なく、右翼が経営して人件費がタダだった
としても北海道の鉄道事業だけで黒字なんてムリゲー
412:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:29:56.40 cirsmXQv0.net
>>341
対立してる、ってことになってるだろｗ
このスレの特徴
・左翼ガー
・妙に中国に甘いＪＲ東は正義
あっ…（察し
413:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:30:09.59 omzeOXLK0.net
>>395
北海道新幹線に代替するまで維持する必要もなくなったからな
414:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:30:11.85 y7Rb8DnN0.net
そりゃそうだわな、仮に支援するなら国がやることだ
415:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:30:18.71 xvu027320.net
函館本線の小樽～長万部を廃止し
全職員をＪＲ東日本に転職させればいい
416:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:31:09.07 Xo9LgIDs0.net
>>397
それならぶっちゃけ税金で除雪してくれる道路の上をバス走らせる
JR北海道バスだけやってりゃいいだろ。
自社負担で鉄路の除雪して空気輸送とか金の無駄使い
417:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:31:23.28 HtV5TceQ0.net
>>391
北海道も日高線壊滅状態だし富良野近辺の台風被害でまだ一部運休中だろ
台風＋雪害のダブルパンチだよ
418:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:31:33.15 gqyzT0bv0.net
株を全部民間が持ってる？
そんなもん全部国が没収してしまえば解決だな。
419:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:32:32.28 +rdWTC1l0.net
>>381
民間企業なら儲からない路線は廃止するけどな
それができないのは可哀想だよ
420:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:32:39.95 hvVGeBtd0.net
>>412
私有財産の没収とか共産党らしいカキコ
421:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:32:48.93 xvu027320.net
税金で除雪してくれる道路の上をバス走らせる
JR北海道バスだけやってりゃいい。
422:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:33:46.45 +zZZjCrj0.net
北海道の鉄道要らんやん
全廃しろ
423:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:33:50.29 s+VF5bPk0.net
東北地方、観光で「圧倒的な一人負け」深刻化…「単なる北海道の玄関」化の懸念も
のスレで散々指摘されていた通りだな
・西日本（努力家）の場合
無駄を削ってアイデアと努力で客を増やす
・東日本（他力本願）の場合
国から貰うための努力をする
俺達は犠牲（意味不明）になっているからみんなで出すべきだ
424:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:34:27.71 FqJyY65O0.net
中に潜む売国サヨクをなんとかしたら社長も株主も考え直すよ。
425:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:35:10.94 gqyzT0bv0.net
>>414
公共交通機関の公共性を考えたらそのくらいは当然覚悟してしかるべきだろ。
ただでさえ首都圏のエキナカでボロ儲けしてるんだからそのくらいは社会貢献しろよと言いたい。
426:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:35:14.19 /Bdk63Dz0.net
なんでJRを作ったときに
東西でわけなかったんだよ
政治家はアホしかいねーのか
今からでも東西で統合しろ
427:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:35:19.65 HB9jIq7i0.net
>>406
主義主張が対立しても出は同じ。
一方はマルクス主義、片方は新興宗教に分かれただけ。
どちらも既存の仏教の信徒じゃない。
サヨクにキリスト教徒が多いのでもわかるだろう。
428:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:35:21.71 K3V1ztOH0.net
>>401
国境の一つ手前はおざなりの法則
北海道を失う事があったら、そのとき初めて気がつくが、そのときには既に遅い
429:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:35:46.45 L2hjHgxc0.net
>>400
その、自然災害コストをどうやって吸収するかも経営だろ？
雪が多いから無理です！なら鉄道事業なんてやめちまえ
JR九州はそういうコストも含めて黒字になるよう
430:経営多角化進めてるわけ 沿線開発から一歩進んで、どうやって世間の注目を浴びて関心を持ってもらい、乗客になってもらうかを考えてるのね ブランディングが非常に上手い会社だよ それに比べて北海道は事故とか不祥事で注目を浴びてる ブランドイメージを自分達で低下させて客足を遠退かせてる事に気付いてない
431:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:35:58.68 y3FAJ47l0.net
労組なんかすぐ転ぶからな。大規模リストラと路線の縮小
札幌圏と函館、小樽、帯広、釧路、旭川、網走、稚内へ行く以外の路線は廃止。
新幹線の函館－札幌は無償で譲渡
これでどうだよ、株主様ｗ
432:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:36:08.37 v8XOGLsQ0.net
地下鉄東豊線タイヤにしないで鉄路にして
恵み野から線路作って36号線に敷いて乗り入れすれば
大もうけ出来たのにな!!
433:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:36:33.73 9sS+4YlI0.net
>>401
南千島の土地は要らんな
434:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:37:03.43 GoLRhU6o0.net
女子高生にお力を！
テキサス親父日本事務局‏@MR_DIECOCK 2月20日
今後、智弁和歌山を応援できないな。
拡散😵智弁和歌山高校の韓国修学旅行同意書の内容が ヤバす ぎる！
強制参加の上、謝罪旅行前提！女子生徒が「行きたくない」とネットで助けを求める事態に！
「韓国土下座修学旅行…生徒悲痛 ツイート」
435:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:37:39.41 hvVGeBtd0.net
>>422
北海道なんか無人にして、福一のゴミでも捨てて置けば取られる心配はなくなるよ
436:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:38:52.06 4tOllCgz0.net
JR東海は儲け過ぎだよな
437:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:39:02.83 gi6uY8An0.net
一番現実的なのは国税と北海道庁の予算で補助金出すことだろうな
438:小市民ウオッチャー ◆.ZfWgAl0Y2
17/02/22 11:39:06.15 vxWIPsAg0.net
おまえら小市民の言う事は全て間違っている
このざまを見ろよｗｗｗ
439:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:39:21.88 tCpLXIqD0.net
北海道、ロシアに返還、屯田兵 あきお
440:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:39:33.18 I8fPajVe0.net
>>375
貨物主体の路線だけなのね。ありがとう
441:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:39:45.60 b/6Lqj6P0.net
つか先に1週間に1人も乗らないような駅はさっさと廃駅しろや
442:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:40:32.39 HtV5TceQ0.net
>>423
副業への手出しならJR北海道も多角化してる
鉄道の赤字金額がJR九州の4倍もあるからこうやって苦しんでる
その違いは考慮したほうがいいよ
443:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:40:33.42 3YgeYsXK0.net
道路が整備されてるならバス代替で良い
保線費用かけるのはインフラ費用の無駄
444:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:40:51.25 NFQO/h490.net
>>7
北海道新幹線もいらないけど
既に注ぎ込んじゃってるから切れないよなあ
445:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:40:57.36 JeFKDyen0.net
>>430
但しリストラが前提条件でな
国庫を出すというのはそういう事だ
446:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:41:09.18 ZVOTUUGB0.net
>>332
高卒の雑魚も東京にガンガン入ってるよ
優秀さもあるだろうけど、それ以前に生活基盤が築けなければ馬鹿でも脱北するしかない
447:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:41:24.31 5wZCIDgD0.net
>>306
> >>290
> 国道でもダートなのか。ゴールドアリュールは死んでしまったし今後大変だな。
448:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:42:30.06 3PA/Ve3M0.net
>>376
札幌に地下鉄ができたころは、JRがここまで都市圏輸送を充実させるとは
予想しなかったらしい。地下鉄をJR規格にしていれば、
相互乗り入れで相乗効果が期待できたと思う。
ただ、積雪による遅延は頻発しただろうけど。
449:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:43:01.63 31ZrOjHY0.net
不採算路線全部廃止してからだろうな
支援するなら
450:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:43:22.35 QqUhWeAC0.net
鉄はまだ高く売れるから廃線して線路剥ぎ取って売ればいくらかカネになる
線路なくなるまで鉄売っていこう
451:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:44:31.29 W9BpxFRp0.net
赤い土人達でなんとかしろ 都民は関係ない資本主義の人達だし
452:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:44:53.99 /DjWhua00.net
自治体が支援できないのなら廃線にしろ
赤字路線など無駄だ
453:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:45:15.03 lb8ExenXO.net
>>401
なんでネトウヨがﾆﾀﾞﾆﾀﾞ言ってんだよ？
……あっ！(察し)
454:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:45:25.74 ZVOTUUGB0.net
>>444
江戸時代じゃないんだからさ（笑）
赤い土人から都民にジョブチェンジしまくってるよ
455:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:46:21.18 QqUhWeAC0.net
道民いるところで電気消してみろよ
道民は赤く光るらしいぞ
456:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:46:27.63 3PA/Ve3M0.net
>>437
むしろ、札幌までさっさと延伸して、沿線に人口を集中させるのがよい。
>>439
地方で生活できないから、やむなく首都圏に流入か。
日本が先進国だったのもたったの４０年くらいなんだな。
457:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:47:13.92 Ekd0Lo4J0.net
>>1
道民はどうなってもいいのかー、
金出せ！金出せ！
458:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:47:31.20 JbR3XjgY0.net
>>442
JR北海道で黒字路線は一つもない
459:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:48:41.97 I8fPajVe0.net
>>435
札幌駅の商業施設の開発は大成功したよね。
リゾート開発は思いっきり失敗したような気はするけど
460:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:50:41.60 NPKKtf9iO.net
明治から昭和初期にかけて農産物や石炭を運ぶ必要性から鉄道引いたのだが
今は石炭ないし農産物もトラック輸送だからそりゃ赤字路線だらけになる
461:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:51:02.25 NrUJ+1UeO.net
サボタージュさえいとわない旧国労ばりの労組が協力しないかぎり支援は不要。前社長を自殺に追い込んだ労組執行部の解体追放が先だろ？
462:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:51:21.90 3PA/Ve3M0.net
>>452
どうして、主要都市の駅の商業開発をしないのかなあ。
新築の駅もガランドウじゃないか。
463:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:51:32.32 omzeOXLK0.net
>>411
復旧する意志のある区間は年末合わせで運転再開した
鵡川～様似と東鹿越～落合はこのまま復旧せずに廃止するからバス代行しているだけ、
落合～新得は完全にご利用0なので代行バスも運転していないだけ
>>423
やめていいんですね！
じゃあやめます！
って言ってるんだけど…
464:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:51:40.80 VIcZ9s0T0.net
でもJR東、東海、西は儲かるとこ抑えてるからちょっと卑怯じゃね
鉄道なんて経営努力より立地の方が重要やろ
465:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:51:49.51 cirsmXQv0.net
>>449
不動産にはリスクを取るのが日本人の経済行動なんだよな。
北海道だとカブトデコムね。
それを強引なバブル潰しやってこのザマよ。
技術ベンチャーも支援せず潰しちゃったりしたよね。
466:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:52:11.35 Xo9LgIDs0.net
>>452
札幌駅、新幹線のホーム作るスペースまで商業施設化しちゃって
未だにどこにホーム作るか最終決定されてなくね？
まさか本当に新幹線が来るとは思ってなかったんか・・・？
467:救世主
17/02/22 11:52:50.76 9/NQ6RdC0.net
予約制でいいだろ
ITを駆使しろよ
468:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:52:57.49 rEITPiNc0.net
>>27
まだ国鉄入社組が残ってるからな
JRのプロパーに世代交代したら多少マシに成るのかな
469:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:53:25.64 mAPF+WpL0.net
ロシアと提携して大陸横断鉄道を引き込めれば、日本の玄関口としてあるいは。
470:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:53:28.81 1tkKD/L50.net
過去廃線になった路線なんて
いくらでもあるから
どんどん廃線にしてスリム化するべき
その間の繋ぎとして国が融資すればいい
そしてドル箱の快速エアポートを
5分間隔にすればいいっしょ
471:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:53:32.85 3PA/Ve3M0.net
>>459
自民党が煮え切らない態度だったから、見切りをつけて商業施設化した、って聞いた。
まあ、先見の明に欠けるといえば、そのとおりだが。
472:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:53:34.87 J/q7tOi00.net
ＪＲなんて元々は税金が財源だったんだんだから
国民の財産をネコババしたに過ぎない
利益が出たら国民に還元すべきなんだよ
あまり調子に乗ってると転げ落ちるぞ
473:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:53:38.64 gB4y3yEh0.net
人も物もクルマで運んでるのですね。
474:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:54:00.11 DYqwhPeM0.net
>>1
そりゃそうだ
国鉄労組の吹きだまりみたいな連中に金を渡しても線路は改修されないだろ
475:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:54:34.76 DCD4ThTY0.net
昔は国鉄と言うプロ野球チームがあった。
476:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:55:38.53 I8fPajVe0.net
>>455
札幌まで買い物に行くのにJR使うんだから
駅で買い物済んだら誰もJRに乗らないんじゃね
477:Fラン卒
17/02/22 11:57:05.20 yAsqWMoo0.net
JR北海道の財務諸表を見たが、あの規模じゃ広い北海道で
公益性を維持しながら経営するのは無理だわ。
JR東と合併だな。
四国も同様にJR西か東海と合併だな。
九州は頑張ってるけど、人口が減少したらやっぱりどっかと合併しないと
ダメだわ。
478:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:57:36.80 cp7Epfp00.net
中国の資本入れちゃえよもう
479:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:57:42.19 omzeOXLK0.net
>>441
札幌地下鉄は末端部で地上に出て路面電車になる予定だったので
地下から地上の昇り降り、雪対策、短い電停間隔の対策としてゴムタイヤになった
また、東急が先に夕張鉄道を札幌大通まで延伸する計画を打ち出していたため、
札幌市としては互換性のない方式を採用して市独自で整備したいという事情もあった
480:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:58:55.86 UARnEfb+0.net
再国有化（ってか株主国だから国有化もへったくれもないけど）してJR東に経営を委託。
481:名無しさん＠１周年
17/02/22 11:59:10.85 dhNclHSeO.net
>>468
スワローズな
国鉄のエース 特急つばめから命名された。武蔵野市にあった球場が本拠地だった
ヤクルトに売却されて神宮に移転していまはヤクルトスワローズ。
482:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:00:47.77 lN/BxoIp0.net
東「国の東京メトロ株をくれたか考えなくもない。」
483:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:01:03.17 7tnn1Hjc0.net
東は支援できないって言ってるのにw
合併や統合なんてできませんと言ってる記事だぞ
484:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:01:34.94 omzeOXLK0.net
>>449
整備新幹線は完成した区間のJRへのレンタル料で整備するという
高速道路と同じプール制システムを取っているため、
長崎と北陸を並行でやっている状態で北海道新幹線早期建設は不可能
長崎と北陸（敦賀延伸）が終わってから建設が本格化する
485:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:02:54.58 jJvp2gPk0.net
北海道は観光名所が全て遠すぎるから、3日位で回れないのが残念。
486:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:02:59.88 W8yiVNvXO.net
>>1 既に上場している東日本・東海・西日本・九州と来年上場の貨物が、北海道を支援しなければならない理由が無い。
北海道の自治体が金を出せば済む事。イヤなら、廃線。
487:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:03:05.14 3PA/Ve3M0.net
>>469
札幌駅の商業施設にはかなわないのだから、行き帰りについでに地元の駅で買い物、
という需要はありそうだけどね。
>>472
そういう事情があったんだ。
488:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:03:16.85 J/q7tOi00.net
ＪＲ東が得た利益を赤字ＪＲに充当で何でもない問題
株主どうのなんて言い訳にもならん
489:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:05:13.09 1tRPtkXW0.net
>>88
一民間企業を国が乗っ取るとか、どこの共産国だよ…。
490:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:05:13.40 cp7Epfp00.net
中国が北海道のあちこち買収してる今のうちに高値で売り払えよ
491:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:05:56.74 dhNclHSeO.net
>>481
資本関係がない別会社に投資しなきゃいけない義理はない。
492:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:07:09.85 W8yiVNvXO.net
ＪＲ他社との合併を言っているヤツは、馬鹿としか言いようが無いな
493:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:07:11.38 .net
>>1
たかだか一都三県も満足に走らせらんないのに、どこにヨソを支援してるヒマがあるんだかwww
494:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:07:53.20 kpXx8Zrv0.net
民間企業だから当然だ
足りない金は行政が出せ
495:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:08:20.78 3KnoC9Oh0.net
まあ、株主を黙らせんのは国の仕事だろ
特別法案でも作ってやれ
税金で保護するよりはマシだろ
496:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:08:32.61 BmiSnMCm0.net
何でNTT見たいに東と西だけにしなかったの？
497:名無しさん＠１３周年
17/02/22 12:12:37.66 yj6VM8SlU
支援して東の社長が株主に対して責任とり辞任すれば簡単な話。
北海道の客は東京、大阪大都市圏がほとんどと言うことを忘れている。
498:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:08:57.46 ysWz0/uN0.net
支援っていうか政府主導で統合しろよ
じゃなければ支援なんてありえないだろ
499:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:09:31.85 kK0CKdIt0.net
>>487
民間企業だけど公益性が高すぎる。
全然利用者に還元しないじゃないか。
通勤ラッシュ解消への取り組みがぬるすぎる。
500:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:10:35.47 1tsstafv0.net
>>485
JR他社は、合併の条件として赤字路線全廃
とでも言っておけばいいよ。
501:名無しさん＠１３周年
17/02/22 12:15:43.76 yj6VM8SlU
NTTみたいにする話はかつてあったが、当時の中曽根内閣の第二臨調の有識者議員たちで今のかたちになった。
502:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:12:01.01 W8yiVNvXO.net
>>489 国労潰しのため
503:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:12:30.69 CQ7zQQqh0.net
>>488
特別法なんか作っても財産権の侵害で違憲と訴えられたら負けるだろ
504:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:13:23.03 AiIY17dJ0.net
>>487
JAL「」
505:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:13:24.58 S0HMuJ6+0.net
鉄道を廃止すれば多くの鉄道ファンが精神的におかしくなり治安が悪くなるがそれでもいいのか？
国民はよく考えろ
506:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:15:20.44 SQS/mjuP0.net
首都圏は痴呆から吸い上げた利益を還元しろよ
507:名無しさん＠１３周年
17/02/22 12:17:32.24 yj6VM8SlU
いずれ四国も議論に乗る時代が来る。（瀬戸大橋の管理で鉄道は四国管轄金かかっている）
508:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:17:34.85 AnXJ/l7F0.net
>>88
無能な働き者の典型例
509:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:17:49.64 AiIY17dJ0.net
>>498
今までさんざん鉄道が廃止されたけど、それが原因で治安が悪くなったことはないなぁ。
ふるさと銀河線とか。
510:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:18:12.70 ZotIsBOJO.net
鉄道廃止して立派な道路が通ったが通過する人ばかりでろくに町内に金は落ちないって自治体は多いだろうな。
511:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:18:21.08 AiIY17dJ0.net
>>499
つ【地方交付税】
512:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:18:31.64 3AkD5JAb0.net
一方、国民の理解以前に「一切是非も問わず」ゴキブリ公務員の餌代は三段ロケット増税で維持ｗｗｗ
公務員利権マジうめえｗｗｗ
くすね放題青天井の残業手当ジュウジュウ リスクも責任も無いゆとり民間ゴッコで
不労所得各手当ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ 老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
「現実社会の景気や経済実情」をガン無視した人工固定優遇給与体系で
ノーリスクハイリターンｗｗｗ
資本主義のリスクは負わずして資本主義の果実タダ食いマジうめえｗｗｗ
「公務員だけど手取り３０万以下、民間より全然貰ってないよｗ」てカラクリ、
「付加手当」「極太福利厚生」には一切触れずに「基本給」だけ申告して
「共済年金」「退職金」「超高金利公的積立貯金」で回収確実な「先行投資」と
印象操作してるだけｗ
情弱な猿が「勝手に勘違い」してくれるから擬態工作の手間要らずｗｗｗ
鉄板「民間準拠（キリッ）」民間の「極一部」の「上層ウマウマ上澄み」チョイスして「公務員全部」に反映させてますが何か？ｗ
あ、その維持負担は下層も含めた「民間全体」にも適用なｗ
「生涯所得」「実働時間」「年間休日数」には一切触れずに「月手取り額だけ」比較
してる連中、故事「朝三暮四」のお猿さん以下ｗｗｗ
結婚も子供も諦めて自殺寸前まで唯々諾々と貢いでくれる納税者の聖者さん達アザースｗｗｗ
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定番「公務員も税金払ってる」但し「恩恵受けるのは公務員だけルールだらけ」でねｗｗｗ
税金ってさ、我々にとっては「恩恵の還元として返ってくる」税金だけどお前らは
取られ損掛け捨ての「罰金」なんだよねｗｗ
博打取り仕切って参加料懐に入る胴元が「俺も参加するから参加料値上げなｗ」
コレが増税ですわｗｗ
不履行も不作為も「罰則」無いんで堂々と「公的スルー権利」全力行使しますが何か？ｗ
あ、お前らは文句つけたり恫喝したら「公務執行妨害罪」なｗｗｗ
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ﾟ ｡ ＼ヽ / u ⌒'ヽ゛ u ／ ﾟ
- ･｡ / ； ﾟ（●） u⌒ヽ i @ ｡
, ﾟ 0 ─ { U u ｒ-(､_, )（●） .| ／ ｡ ,'´￣￣｀',
ﾟ ,,､,ｒ-'⌒l u //ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ / o ,! ハ ハ !
｡ ﾟ ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u / ｡ ･ﾟ ｌ フ ム ｌ
ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼ ∠ ハ ッ ｊ
ー = ＾～､￣r'´￣｀''ｊヽ､ 〃ヾ ﾟ ｡ ヽ フ /
ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__ / / ヽ´｛ミ,_ ￣｀'''-ヽヾ ｀￣￣
） ハ ７ / / ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ ｡
） フ て / / !。 ｌ ｌ - ニ
７ ッ （ _＿ヽ､__ｌ ___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
） !! （ ,-＝-, ∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ ｌ-=二=-,
＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘ ￣￣￣ ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／
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513:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:19:27.12 3PA/Ve3M0.net
>>502
鉄オタの行き場所がなくなり、
首都圏の電車に撮り鉄、乗り鉄etc.がはびこるのか。
地獄だな。
514:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:19:35.47 A5IKI+QH0.net
>>505
スレ違いだよゴミムシ君
515:名無しさん＠１周年
17/02/22 12:19:53.38 a3nOrBQy0.net
>>481
首都圏に還元されるべき収入が延々と無際限に吸い取られるんだから問題だらけだぞ