17/02/22 21:34:08.65 9gbixpYL0.net
>>280
そんなにもらってないと思うけどなあw
301:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW e2b3-ItR9 [117.109.195.15])
17/02/22 22:58:43.38 k9J39DM40.net
>>283
どうよ、元社員としてどう思う？
役員が糞なだけ？
302:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 3f92-o2bd [220.210.182.132])
17/02/22 23:22:16.48 O8iWGk1n0.net
>>280
仕事で付き合いあるけどそんな貰ってないようだ。
303:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 2b92-fFgi [210.199.23.2])
17/02/22 23:38:10.03 X71OJUgF0.net
>>286
騙されるなよ。
あるいは藻前が血税ちゅうちゅうの東芝ちゃんかな。
304:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 823c-BOz/ [101.111.64.226])
17/02/22 23:45:50.83 U2wVWv/60.net
カスの話でしょｗ
305:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef79-pore [118.11.209.12])
17/02/23 10:45:29.34 qZGzbhdW0.net
給料は、上の方は知らないが、下の方は１００～２００位多めに書かれている印象w
>>285 単純に、大企業病が根本的な原因だと思うよ。 基本的に東芝は、東大閥、慶大閥じゃないと、上の方まで出世出来ないからね。 本当に優秀な人ほど、辞めたり、子会社のトップに早々と出されたりする。 内部の人事で、上の閥でいい子してる無能なのがどんどん上に行くからね。 ちゃんと仕事してる優秀な人はウンザリして、殆ど出て行った印象が、自分の周りではあるね。 優秀だったトップ３～トップ１０くらいはみんな辞めた。 最も無能で使えないヤツだったのが、部長とか、事業本部長とかになって行ってるからね。 みんな幻滅するでしょ。 東芝の場合、部長以上？じゃないと、実質の給料も安いから、他社に転職しやすいんだよね。 技術や能力はあるし、給料は少し下がっても待遇は良いし、 先の会社でかなりの出世の確率が高ければ、みんなそっち行くよね。 ぶっちゃけ、日々は働きやすいいい会社だけどね。 人事とかそういう重要なところで従業員を本当には大切にしてない会社だったかと。 そういう人材流出に疎くて、親方日の丸商売で、自由にさせてたのがボディーブローで効いてると思う。 せっかく集めた優秀な人材がもういなければ、復活も難しいよねえ、、、 まあ、堀川町とかの軍事関連事業もあるから、潰れはしないだろうけどね。東芝。 堀川町工場売り払えば、数千億なんて簡単に捻出出来るだろうに。 売るに売れない理由も知ってるけどねーwww
307:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bfd7-A99w [59.166.114.111])
17/02/23 10:47:54.92 B6kd93qh0.net
家電系からその兆候が出てたのは３０年前からです、いや３億円事件以前からです。
朝鮮にかき回されればそうなるさｗｗ
308:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-LqKA [121.109.184.1])
17/02/23 10:53:46.51 XIqLShuu0.net
ていうか、10年以上も悪質な粉飾を続けて隠しきれず破綻しただけだろうが
一番の被害者は社員じゃなく一般株主だってことを忘れちゃならない
歴代幹部や監査法人を告発して刑事責任問わないとマズイだろ
309:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-d4M5 [219.190.190.195])
17/02/23 11:02:29.14 voOEPWfq0.net
３０年くらい前から始まっていたでしょ
主力製品がなかった
310:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-d4M5 [219.190.190.195])
17/02/23 11:03:56.19 voOEPWfq0.net
大体さ、家電屋が家電作れなくなったら、大体終わりなんだよ
いろいろ手を出すけどさ、それはまた別のはないでしょ
歌手が焼き肉屋開くようなもん
311:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ bf57-d4M5 [219.190.190.195])
17/02/23 11:05:10.13 voOEPWfq0.net
その点専門分野の企業は、手を広げない分なのか、強さを感じる
ダイキンとかホシザキとか
312:名無しさん＠１周年 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-LqKA [61.205.101.204])
17/02/23 11:06:44.72 2KU1doaEM.net
云々公社ファミリー企業の崩壊に続いて
電力ファミリー企業が崩壊してるだけだな
313:名無しさん＠１周年 (JP 0H8f-hHgR [219.127.236.150 [上級国民]])
17/02/23 11:57:10.16 jZMzx6VBH.net
>>291
株主はどちらかというと加害者ですよ
314:名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sddf-KDuK [49.104.8.162])
17/02/23 11:57:38.31 OYir6nH6d.net
>>289
おお、よっくわかる
俺のとこもそうだったわ
戦前の陸海軍と同じなんだな
やっぱり、同じ民族だからデカい組織作るとそうなっちゃうんだろうな
意識して放っておくとそうなるとして
仕掛けを作っておかないと、またどこかで繰
315:り返すんだろうな、こいういうこと
316:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW af8c-FV5d [122.132.50.66])
17/02/23 12:04:41.20 I0sL1HAg0.net
>>296
アホか。加害者は社員とその代表である役員だ。
株主の資産を浪費し株主を騙してたんだから。
317:名無しさん＠１周年 (ｽｯﾌﾟ Sddf-wtTh [49.97.111.153 [上級国民]])
17/02/23 12:14:27.49 zfz4xmEzd.net
>>252
ココム違反は痛かったな
輸出事業で東芝が絡んでたら東南アジアでの商談が最後の詰めで頓挫
相手国側が必ず口にしたのが東芝のココム違反の件だったわ
318:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 6f16-d4M5 [180.53.68.203])
17/02/23 12:21:28.13 IjxXBCyg0.net
>>68
2020ってのがあった あれは良かった
319:名無しさん＠１周年 (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DFnu [126.211.42.138])
17/02/23 12:25:20.66 DZYVNsxir.net
>>1
名門ね～w
季節社員で働いたことがあったが
末端の季節社員にも作業日報を書かせるとか無駄が多いし
社風なのか｢オナニーするときはAV見ながらする？｣って聞いてきた正社員が同じセクションに二人いたし
契約の延長を拒否してたのに勝手に契約書作成(ユウイン私文書偽造)してるし
東芝北九州工場の話だけどな
320:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef79-pore [118.11.209.12])
17/02/23 12:31:09.33 qZGzbhdW0.net
>>297
そうだねー
マンネリや膠着化をふせぐ仕掛け（＝マネジメント）は必要だよね。
ただ、じゃあ当時一番刺激的だったソニーみたいなすごくアグレッシブなマネジメント
（部署毎にほぼ独立採算制、社員は他部署に引き抜き、自分で選べる等、完全実力主義など）
が良いか？ と言うと、ソニーの場合は社員同士がギスギスしちゃってみんな疲弊してしまったらしいし。
ヒタチはヒタチで、堅すぎるから中央研究所の自殺率がすごく高いとか、、、
マネジメントは難しいよねえ。
ＷＨ買収も結局は判断ミス、ということになるんだけれども、そういう判断を適切にできる
人材を選んだり育てたりするのもマネジメントだからね。
戦後日本マネジメントの大失敗、と東芝の倒産wは、記されてもいいかもね。
そのくらいマネジメント自体をもっと見直して質を高めていく必要があると思う。
今日は、ゴーンのニュースがあったけど、ゴーンなんかのマネジメントとか、どうなのかねえ。
東芝は、ソニーがムダだから見限ったシックスシグマの手法とかを、
１０年遅れで導入するようなアホなマネジメントの会社だったからね。
マネジメントの大幅な改善が成されないと、結局先は見えていると思うなあ。
321:名無しさん＠１周年 (ｽﾌｯ Sddf-KDuK [49.104.8.162])
17/02/23 12:59:27.20 OYir6nH6d.net
>>302
同意見
俺はマネジメントの体制は結局日本人の性格に合わせないと安定しないと思ってる
だから問題なのはエリートの育成、選抜、交代更迭の仕掛けなんだと思う
団塊の世代が経営層の最高部に達した時にこういう問題が頻発してるのは偶然じゃない
322:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-d4M5 [121.116.24.117])
17/02/23 13:21:50.41 QddWkux/0.net
RD末期から、迷走状態丸分かりだったもんな
323:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-XgyK [60.239.88.41])
17/02/23 14:12:14.53 /1Lv1lK80.net
くわしい方に質問、半導体部門が分社化して外部企業に
経営権が移った場合、関わっている子会社や中小企業には
どんな影響が
324:起きるんでしょうか？ 教えていただけませんか？
325:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-nSNa [111.239.69.193])
17/02/23 14:13:57.94 Xdj0E4Ofa.net
>>205
某社とか訳の分からない書き方してんじゃねえ！
東芝REGZAそのものじゃねえか！！！
326:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｴｰ Sa3f-nSNa [111.239.69.193])
17/02/23 14:18:42.97 Xdj0E4Ofa.net
>>15
Blu-rayになってから中身はほぼ100%フナイ製だからな
しかも、東芝製を持っていたが、こいつら、正規の修理工場がダミーだって知ってた？
なんで暴露するマスコミが無いのか不思議なんだが、公表している修理工場は実は一切点検せずに『症状再現せず』で送り返す事しかしていなかった
本当の工場は青森にあり、何度も直らなくて頭に来てガチでクレーム入れると仕方無く上席が出て来て『本当の修理工場は青森ですので、こちらへ送ってください』と案内され、やっと完璧に直ってくる
東芝の修理工場は、修理を諦めさせて買い換えさせる為の、送り返す為だけの修理工場だったんだよ
327:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef88-Pl42 [60.34.178.92])
17/02/23 14:21:21.83 4W0SzF180.net
俺の研究室の先輩で東芝に入った人
・卒論は卒論要旨集の半分が空白、残りの半分にTeXはおろかwordも使わず手書き
・卒論なのに従来研究しか書いてない
・そんな卒論で何故か修士に進学
・修士論文はwordを使うようになったｗ
・相変わらず従来研究しか書いてない
328:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af57-HyQo [218.119.114.1])
17/02/23 14:23:07.78 MDwFzcZp0.net
20年位前か、映像機器の深谷工場の人が言っていたな、工場が無くなるかもと、実際無くなったな。
329:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef78-XgyK [60.239.88.41])
17/02/23 14:43:30.02 /1Lv1lK80.net
どーしたの？一気に下へ落ちてるけど
330:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5a-9YT5 [110.66.16.59])
17/02/23 14:53:52.75 gZkHGAgv0.net
>>306
REGZAもそうなの？Vardiaの事だったんだけど。
331:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW ef3c-ehdK [220.215.140.207])
17/02/23 15:05:23.52 JVorKQeh0.net
無能な社長を引きずり下ろせる
強い労働組合がないからな
経営陣の犬に成り下がったらこうなるのは
仕方ない
332:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK93-jKU6 [0500SQM])
17/02/23 15:06:43.55 uCrScIyEK.net
フランケンボス『愚民どもよ！俗豚どもよ！。これがおまえたちゴイムの未来だ…。邪魔するコターンを生け捕りにし、こちらに連れてこい!。』
クローンロボット人間研究所博士「やるっぜ、フランケン!」
コターン［博士…、あなたはアンドロ軍団に騙されているんです!。
人間をロボット化し、アンドロ軍団の指令で動くような研究を完成させてどうするんですか!?。人間がアンドロイドに使われる未来が、どんな未来かわかっているんですか!。］
トンキンテロリンピック大成就おめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
ＮＷＯジオング的完成度‥あともうひと押しおめでとう!バンジャイ＼(^O^)／♪
共謀罪&スパイ防止法…奇跡の達成おめでとう！＼(^o^)／♪
ＳＡＴＡＮの人権擁護法&害国人賛成権…悲願の達成ありがとう(^o^)v♪
新カルト大魔界帝国憲法…掟破りの金字塔ありがとう(^o^)vバンジャーイ♪
世界総人口9割削�
333:ｸ計画確変突入おめでとう(^o^)vバンジャーイ♪ 愚民化政策大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／ 愚民化教育大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／ 一億総ブラックカルト化大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／ ゴイムナンバー強制収奪管理法案おめでとう!♪＼(^o^)／ 秘密保護法(治安維持法)おめでとう!♪＼(^o^)／ ＴＰＰ真の破壊列伝おめでとう!♪＼(^o^)／ カルト大帝国一億総玉砕隊復活おめでとう!♪＼(^o^)／ カルト大帝国カミカゼ大本営&徴兵制復活おめでとう!♪＼(^o^)／ カルト大帝国魔界列島最終決戦おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／ 市場経済アボ～ン&魔界列島沈没国家デフォルト&預金封鎖&非常事態法&戒厳令おめでとう!♪＼(^o^)／ カルト大帝国版ＮＳＡ&ＦＥＭＡおめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／ 魔界列島分断&分割統治計画おめでとう!♪＼(^o^)／ 魔界列島の神々&八百万の神々復活おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／ 東方のゴイム牧場強制モルモット実験(試験場)大成就おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／ 年金消滅&国民皆保険消滅&郵貯&簡保消滅&農貯消滅おめでとう!♪バンジャイ＼(^o^)／ １％の真の支配者が、９９％のゴイムを牧場で419管理し、種付けから墓場まで終身刑とします。 奴隷を人柱とし、生き絶えるまでむち打ち搾取しつくし、貪りつくします！♪。 服従する者には牧場管理を!、逆らう者皆ゴイム強制収用所送りにし、廃炉作業&介護小屋作業&徴兵して出兵させます。悪しからず！♪｡ 政界フィギュア人形には餅を!、官僚ボスロボットには飴玉を!、財界(軍産複合体)には利益(紙切れ)を!、宗教界には争いを!、カスゴミには垂れ流し発表を!♪‥。 ハジマタ(^0_0^) 貧困率世界第四位！重税率世界第二位←今ｺｺ♪。欲しがりません！、世界第一位をとるまではッ！♪。 アフリカの奥地の部族の暮らしを越えてこそ、優勝戦に進出できるのだ！。 贅沢は敵だ！。草と、土も砂も喰らぃ！、藁と葉っぱで身を包み!、耐えしのげぃッ！♪。 動ける者は、鍬とスコップと竹槍をとれぃ♪!。カルト大魔界大戦は、これからだ！♪φ(`†´)Ψ。 ピカ飯吹き！ (笑)【
334:名無しさん＠１周年 (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-LqKA [1.75.247.83])
17/02/23 15:07:12.00 iNnkpWJhd.net
ダイナブックが砦だったな
335:名無しさん＠１周年 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-4g46 [07001160045142_mg])
17/02/23 15:09:13.23 XMTPmge1K.net
東芝のAV機器は機能満載で好きだったんだがな
リモコンは使い難いけどね
336:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 2f1c-LqKA [210.253.90.42])
17/02/23 15:19:36.04 h/XqNvmS0.net
風呂場の東芝製LED電球が2年と保たずに切れた
普通の電球より保ちが悪かった…何が寿命は40,000時間だよ
東芝だけ三倍速くらいで進んでるのか？
337:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ ef79-pore [118.11.209.12])
17/02/23 15:36:25.29 qZGzbhdW0.net
>>303
>>団塊の世代が経営層の最高部に達した時にこういう問題が頻発してるのは偶然じゃない
なるほどー
ちょっと目から鱗かも。
これだけ長期安定行政の中での世代交代って、日本は最近じゃ初めてだものね。
遡れば、徳川の時代？（笑）
そこらへんに学べるものはあるかもね。
338:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-LqKA [121.109.184.1])
17/02/23 16:19:32.35 XIqLShuu0.net
>>317
団塊世代の経営者が増えた頃から目先の利益主義に移行し先行投資が減った
技術のソニーは技術だけでは食えず、いまや金融サービス業のソニーだからね
役員報酬額が異常に増えたのも団塊世代
社員に成果主義を押し付けたのも団塊世代
戦中派の経営者は役員報酬を低くして先行投資や末端社員の待遇を厚くした
早い話が団塊世代はカスってこと
339:名無しさん＠１３周年
17/02/23 16:27:13.00 WYUu5Nytk
「日本スゴイ、スゴイ病」のなれの果てがシャープ、東芝の倒産だなあ。この病気が一番蔓延しているのは団塊じゃなくて、その下の世代だろｗ だから、
これからもっと大企業の倒産が続くだろうなあ。
340:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5a-9YT5 [110.66.16.59])
17/02/23 16:37:46.50 gZkHGAgv0.net
>>316
こういう、よく商品の説明読まないやついるよな。
LED照明が4万時間だなんてどこにも書いてない。4万時間持つと書いてあるのはLED「素子」だ。
4万時間でLED素子が壊れる前に電源回路が壊れるから、LED「照明」は4万時間も持たない。
341:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲWW 6f5a-9YT5 [110.66.16.59])
17/02/23 16:39:41.06 gZkHGAgv0.net
>>316
あ、あと、LED照明は風呂場の密閉照明には使えないよ。熱で壊れる。
ちゃんと説明書読むように。
342:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲ af18-BmIU [202.94.204.37])
17/02/24 05:27:42.86 hCCmVVww0.net
>>308
典型的な早稲田閥の無能博士サマだな
343:名無しさん＠１周年 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM1f-rbyO [153.250.68.202])
17/02/24 15:17:33.21 IXWYLbrgM.net
>>1
10年前に言えよ
344:名無しさん＠１周年 (ｱｳｱｳｶｰ Sa23-LN+B [182.250.248.202])
17/02/24 23:31:09.42 7XWH5EvWa.net
倒産前夜
345:名無しさん＠１周年 (ﾜｯﾁｮｲW 7fd1-LqKA [121.92.97.74])
17/02/24 23:39:36.09 kZcVFsgu0.net
>>19
(銀行)「こっちを、見んな見んな」東芝
346:名無しさん＠１周年 (ｱｰｸｾｰT Sx03-FpMc [126.165.48.186])
17/02/25 00:28:10.64 f6zbVsmWx.net
東芝の茨木工場の長瀬は冷蔵庫のラインでツバ吐いてた
商品のドアの中にもツバを入れていた。
教育がなってないくせに作業員に偉そうにしてる最低な奴
347:過去ログ ★
[過去ログ]
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