16/12/18 14:36:44.31 7TkiKKDq0.net
>>229
ソ連による不可侵条約の破棄を正当化したのは英米
国連の義務は国際法に優先するやらの理屈で英米がソ連の参戦を正当化している
国際法を蔑ろにして
251:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:36:53.96 LxE8PCjf0.net
でも平和条約自体の話は全くしないでふわっとした環境あるといいよねとかいいながら
協議入りの条件設定も拒否して軍事基地を多数設置してる北方領土の開発資金と開発の約束だけもらって帰っていったよね
あげる方がアホな気がしなくもないが
252:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:37:08.74 MV47QUC10.net
条約破って島ぬすんだのはどこの国だったかなあ？
253:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:37:46.62 9wRHnUnA0.net
>>214
それって日本の周りの連中ほとんどのような…
結局は約束を律儀に守るほうが変わっているということに
254:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:38:32.01 E+xS023e0.net
>>238
ソ連邦解体のあと、ＮＡＴＯが東方拡大をやった。
ソ連としては冷戦を終わらせてデタントをやったら安全保障上の脅威を突きつけられた。
ポーランド、バルト三国、西ウクライナの右派はロシアをやっつけろと息巻いている。
クリミアはＷＷ１や日露戦争の前からロシアの軍港だが、これを奪われそうになった。
勢力圏という意味ではそれが「現状」であって、ウクライナ政変が現状変更といってもよい。
ロシアは旧勢力圏から拡大してない。防戦一方である。
ロシアの勢力圏を削っているのが９０年代以降のＮＡＴＯである。
255:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:39:38.31 LxE8PCjf0.net
>>249
所有権あげずに引き渡すと言うことは普通に考えれば島を賃貸するんだろ
日本が地代を払う
256:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:40:05.26 7TkiKKDq0.net
>>229
不可侵条約を反故にしソ連に攻め込んだドイツがソ連に勝ったならば
日本は対ソ戦に参戦していたという話
URLﾘﾝｸ(vergil.hateblo.jp)
257:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:40:18.37 Rxs2hEIz0.net
条約締結しても破られるし、米ロが戦争状態になればこちらから破棄せざるをえない。
共同で経済活動するより、チェチェンやウクライナにODAで武器供与したほうがマシ。
258:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:40:35.86 axzJMhD00.net
せめて締結後に領土渡すくらいにしなさいよ
先に渡してどうすんの
259:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:40:40.07 E+xS023e0.net
>>246
リアルはいいんだけれど、そんなに平和条約がリアルじゃないのなら
サンフランシスコ平和条約はなぜ結んだんだい？
意味ないんじゃないのかよ？
260:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:41:22.34 7TkiKKDq0.net
>>258
渡してない
261:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:41:57.04 7TkiKKDq0.net
>>257
条約破棄を促した英米とは組むのか？
262:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:42:35.67 7TkiKKDq0.net
国際法を蔑ろにしソ連に条約破棄を促した英米とは組むのか？
263:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:43:26.00 M9Etw06k0.net
舐めてるだろこいつ自滅しろロシア
264:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:43:43.95 Rxs2hEIz0.net
>>261
現状、日米NATO VS 中ロ北 だからな
265:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:43:58.57 kP78GWpY0.net
>>254
だから何だ？
ロシアの境遇に同情しろとでも言うのかなｗ
266:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:44:20.31 9wRHnUnA0.net
>>228
逆じゃないの？その二つの国に方が日本から金を出させているんだし
267:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:46:03.37 kP78GWpY0.net
>>254
防戦一方で困っているのはロシアであって日本は何一つ困っていないな。
268:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:47:24.84 aNq9R18G0.net
安倍は子供扱いされてるぞ子供だ子供
269:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:47:36.37 vHibgMtE0.net
だから北方領土を日本は放棄しろって話だな
270:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:47:53.15 7TkiKKDq0.net
>>254
ですよね
271:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:48:02.11 aNq9R18G0.net
子供総理
272:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:48:50.47 7TkiKKDq0.net
>>267
侵略国家はどっちなのか
危険な国はどっちなのかという話では？
273:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:48:58.18 +E9zbzsY0.net
完全に印象操作
274:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:49:26.95 7TkiKKDq0.net
>>264
裏切られるかもしれないぞ？
275:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:49:58.22 NpSnq9af0.net
敗戦国のくせに権利を主張するのがジャップ
こんなに恥を知らない奴らは他にいない
276:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:50:02.17 kP78GWpY0.net
>>272
欧州がロシアを侵略しているかどうかは知らんなあｗ
そんなもんどうせもいいわ。
277:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:51:13.16 9wRHnUnA0.net
ウクライナはロシアが一応は平和の祭典のソチオリンピックとパラリンピックで
頑張っているドサクサだったから何というかロシアが気の毒だなって思った
278:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:51:37.24 7TkiKKDq0.net
>>276
なるほど、欧米がロシアを侵略していたことを認めると
279:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:52:52.86 7TkiKKDq0.net
欧米は欧米によるロシア侵略に対するロシアの抵抗を
逆に、ロシアによる侵略行為とアナウンスしロシアを批判しているね
280:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:53:00.18 kP78GWpY0.net
>>278
そんなもん知らんってｗ
欧州は欧州で独自の対露戦略で動いてるんでしょうな。
日本に何か関係あるかね？
281:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:53:50.74 7TkiKKDq0.net
>>280
ロシアが侵略国家かどうか判断する上で
282:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:53:51.18 cXb0nLpf0.net
>>254
極東ではシベリアで中国に領土を奪われる危機に直面している
日本は今回その弱いシベリア地区に足を踏み入れることに成功した
ちっぽけな4島レベルの話ではない
283:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:54:03.02 OPHZd9i00.net
ロシアって条約一方的に破棄しそうでな
284:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:54:09.99 hCTxySq60.net
戦時中、日本とかつてのソ連は中立条約を結んでいた
しかし日本が敗戦に近づくと、ソ連は条約を一方的に無視して参戦してきた
そうして火事場泥棒的に北方領土を奪っていった
プーチンはこの歴史を知らないのかな
285:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:54:40.15 7TkiKKDq0.net
>>283
スレをざっと読んでからレスしとけ
286:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:55:21.18 7TkiKKDq0.net
>>284
ソ連に不可侵条約の破棄を促した英米とは仲良くできると？
287:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:55:27.66 kP78GWpY0.net
>>281
―――×―――×―――×―――×―――
＞222 返信：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2016/12/18(日) 14:17:01.94 ID:E+xS023e0 [5/9]
＞>>216
＞安定なんかしてないぞｗ
＞東北震災とか尖閣諸島のタイミングに合わせて
＞千葉沖にツポレフ９５が飛んでくるぞ。
＞どうするんだ？ 本番（東シナ海海戦）のときも間違いなく飛んでくるぞ。
＞爆装しているかも知れんぞ？ 皇居が爆撃範囲に入るぞ？
―――×―――×―――×―――×―――
引用終わり。
288:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:56:16.99 iB+dEmk80.net
サンフランシスコ平和条約からずいぶん経ってから沖縄返還に至ったことを考えると、
平和条約の締結からってのは大事なことだと思う。このあと実際に返還されるかは知らん。
沖縄とは事情が違うと言い出せばキリがないけどね。
289:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:56:34.31 Rxs2hEIz0.net
>>274
仮定の話を考えるなら、ありとあらゆる組み合わせは存在するだろうな
290:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:56:41.08 7TkiKKDq0.net
「ロシアが信用できない国だ」という論調は大いに矛盾を孕んだ主張ですね
291:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:57:11.27 a2SDK59J0.net
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
プーチン大統領また“一本” 遅刻の次は国家演奏しないで…
官邸入り口では、会談が２国間の場合、歓迎式典では国歌が演奏されるのが通例。
だがロシア側から「国歌の演奏はやめてほしい」と要望があり、取りやめになった。関係者は「ロシア側から、
公式的なものにしてほしくないとの要望があったと聞いています」と話している。歓迎式典は規模が縮小され、両国の幹部らも出席しなかった。
ひでえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
292:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:57:33.76 aNq9R18G0.net
安倍もう辞めろ
293:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:57:55.94 ueeT/rBJ0.net
ロシアほど信用できない国もないわ 中国や北朝鮮、韓国と同等やね
って全部日本の周りだし、酷い環境だ
294:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:58:11.02 7TkiKKDq0.net
今回の件で安倍を批判している連中は
酷く質が悪い
295:名無しさん＠１周年
16/12/18 14:59:40.23 hCTxySq60.net
>>286
イギリス、アメリカが北方領土に進行させたというソースはよ
296:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:00:31.23 35mJm4QE0.net
でも、一方的に破ったでしょう、、、
破らない保証ってのは4島返還じゃないのかな？
297:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:00:53.05 E+xS023e0.net
>>280
ある。大いにある。
古くは露仏同盟ｖｓドイツ新航路外交
新しくは１９５０年朝鮮戦争。
ヨーロッパは地政学的には日本とロシアの緊張緩和を望まない。
日露戦争ではロシアが戦力を極東に送ったため露仏同盟が揺らいだ。
朝鮮戦争では米地上軍が消耗したのでヨーロッパでソ連が攻勢に出るかと恐れられた。
298:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:01:15.74 7TkiKKDq0.net
>>295
英米は国際法を蔑ろにしソ連に日ソ不可侵条約の破棄を促した
なぜそんな国と同盟関係を結ぶことを正当化し
ロシアと同盟関係を結ぶことを頭から否定しているのかを問題にしているのだが
299:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:02:15.87 Rzt6QbogO.net
>>1
平和条約は互いの国の領土問題なくしてできねーよ
300:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:02:56.71 aNq9R18G0.net
世界で誰も相手にしてくれないぞ安倍辞めろ
301:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:03:17.61 hCTxySq60.net
>>298
いいからイギリス、アメリカが北方領土に進行させたというソースはよ
お前の妄想で国家間同盟について語ってくれる奴はおらんよ
302:名無し
16/12/18 15:03:20.67 /EXdYR8mO.net
ロシアはソ連と違うと思いたいんだろうけど体質は変わらんぞ
だいたい経済が欧州欧米の西側となのに東側とくっつくのがどういう事か判らない？
303:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:03:30.19 CuVjHT2+0.net
経済協力体制を磐石にしようとすればするほど
相互の信頼関係ぬきには実現できないものが増える。
平和条約の締結はその根元的土台なわけだから。
これもプーチンの本音だろうな。
304:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:04:06.05 meAuqDBg0.net
返還なしで締結を促すって意味だよね、間違いない。
305:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:04:40.09 aNq9R18G0.net
安倍辞めろ、
306:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:04:47.96 64zJbOtP0.net
>>131
景気いい？公務員か？
307:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:05:33.05 7TkiKKDq0.net
>>301
「ソ連（現ロシア）が日ソ不可侵条約を反故にしたから信用できないという主張が是ならば
不可侵条約を蔑ろにする国と組めないというのなら英米とも組めなくなるのでは」
と、俺は主張しているだけ
308:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:06:29.57 kP78GWpY0.net
>>297
ロシアの脅威が日本に向かない限りロシアは敵でも味方でもない。
309:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:06:43.42 aj+OVRHQ0.net
>>303
ロ助はなにかするって明言したか？片方だけで協力とはいわんだろｗ
310:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:06:51.36 E+xS023e0.net
>>284
ＷＷ２をピクニックかなんかと勘違いしている日本の方がふざけている。
世界大戦とは世界が２陣営に分かれて戦うことだ。
中立できるのは屁みたいな小国のみ。
大国で中立を守れた国はない！
その一番よい例がアメリカである。
ＷＷ２では最後まで参戦を米国民が認めなかった。パリがナチスの手に落ちても。
でもそのアメリカが日本に奇襲攻撃を受けるのである。
世界が連合国と枢軸に分かれて戦っているとき。
そしてドイツも破れ世界の敵が日本一国だけになった時。「日ソ中立条約がある」だって？
311:名無し
16/12/18 15:07:50.45 /EXdYR8mO.net
2島追うもの1島も獲ずと揶揄するものいるけど、
防衛でも同じだぞ
安保を失い平和条約も得られん事になる
312:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:08:30.52 7TkiKKDq0.net
日ソ不可侵条約を破らせた英米は信用できて
ソ連（現ロシア）は信用できない理由がわからない
313:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:08:52.77 ueeT/rBJ0.net
>>300
なにを言ってるんだおまえはｗ 世界中からモテモテじゃないか。
煽てればいくらでも金出すんだから、大歓迎。
しかも中国みたいに援助と供に中国人と中国企業も一緒にやってきて
すべてまた中国に持ち帰るようなこともないし。
314:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:08:58.18 xlragKgs0.net
よろしい ならば戦争だ
315:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:10:01.80 44jYByRdO.net
さんざん民間人の開拓団の日本人をソ連兵が強姦、虐殺しておいて謝罪もなしか？ 平和条約云々言うなら、プーチンは長野県飯田市にある慰霊碑を見て来いよ！！
316:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:10:06.69 7TkiKKDq0.net
日本の同盟国だったドイツが独ソ不可侵条約を反故にしソ連に侵攻したのに
日ソ不可侵条約がそのまま有効であり続けなければならないと主張するわがままさがわからない
317:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:10:31.42 7TkiKKDq0.net
>>315
米国は？
318:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:11:10.33 7TkiKKDq0.net
滑稽なほどのダブスタだな
319:名無し
16/12/18 15:11:34.07 /EXdYR8mO.net
>>313
金の切れ目が縁の切れ目
320:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:11:55.65 KQ0MXwzO0.net
>>284
ドイツは不可侵条約を破ってソ連に攻め込んだ。
日本はそのドイツと軍事同盟を結んでた。
独ソ戦開始に伴い三国同盟を破棄すれば英米ソとの戦争は避けられたのに、
日本はそうしなかった。
単純に「ソ連が中立条約を破った」という構図に収まらない問題なんだよ。
321:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:12:59.61 9wRHnUnA0.net
>>314
それだけの覚悟が日本人にあったら日本はATMになんかなっていないよ…
322:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:16:02.55 kP78GWpY0.net
どんなプレーヤーでも平和条約も中立条約もその時々の都合で破る。
平和を構築するのは安定した冷戦状態。
323:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:16:16.89 iTJ2FuxX0.net
>>315
安倍晋三に言わせると、
謝罪もしないロシアとの間に、
平和条約が無いのが異常なんだと。
常識的に考えたら
平和条約なんて無いのが当たり前で、
あったらそれこそ異常な状態なわけだが。
324:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:16:51.24 44jYByRdO.net
>>315
アメリカは戦争中、空襲で日本の民間人を虐殺したが、戦争が終わって引き揚げる日本の民間人を強姦・殺戮したしたのはソ連だ。
戦争が終わったのにやらかしてんだよ、ソ連は！
325:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:16:52.70 aFrXw7Sa0.net
日本人の度し難い勘違いは、ロシアに対する常識外れの譲渡によって「貸しを作った」という感覚だ。
ロシア国民から見たら、「一方的な交渉を成功させた大統領万歳」にしかならない。日本から得たものはすべてプーチンの手柄となる。
考えてみて欲しい。ハンターのパパが獲物を仕留めて帰ってきて、それが食卓に並んだとする。
「パパに感謝していただきましょう」とは思っても、「狩られてくれた獲物に感謝して…」とは普通は思わない。
326:名無し
16/12/18 15:16:53.03 /EXdYR8mO.net
アメリカが信用出来ないと言ってどっちも簡単に切り捨てる事が出来ない経済関係
だがそれも絶対では無い
徐々に悪化し切れる時が来れば切られる
今ロシアに近づくという事はそれを推し進めるという事
327:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:22:19.70 byyaIYGQ0.net
>>325
俺も日本人だけど、そんな感覚はないなー
日本は北方領土を得られなかった
ロシアは経済協力の約束を得たが、それはロシア極東の経済発展にはつながらないだろう
結局、両方ともほとんど何も得られなかった
北方4島のロシア人はがっかりすることになるだろうな
自分たちの生活が何も変わらないからｗ
328:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:22:53.87 noYAgulI0.net
平和条約の締結したら条約破って侵攻してきてまた領土を盗んで日本人レイプするまでがセットです
329:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:23:52.96 44jYByRdO.net
>>317だった。
>>324のレスは>>317のレスに対してです。
330:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:26:05.14 kP78GWpY0.net
>>327
まあ、今回のプーチンの対応のお陰で何も変わらなかったのは
日本にとってもロシアにとっても僥倖。
お互いに何も期待せず安定した牽制ゲームを続けることが最良の日露関係ということ。
331:名無し
16/12/18 15:27:37.96 /EXdYR8mO.net
>>327
安倍は嘘や誤魔化しばかりだがそれは国内でおいて通じる事
外交では敵対する気無いなら通用しない
332:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:28:11.26 rCV4bXKb0.net
カニとかエビが安く入ってくるだろ、おまえら文句ばっかり言うな
333:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:30:47.46 uHsewGjU0.net
北方領土は既にロシアが日本から金搾り取る為のカードになった
北方領土は日本固有の領土であり無条件で返還すべきって主張はもーできない
これからは二島返還だ匂わすだけで金搾り取られるだろう安倍のせいで
一度テロリストと取引してしまえば骨の髄まで吸われる←当然そーなります
334:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:31:20.35 mc0wNyUf0.net
ロシアからみてちっとも怖くない相手だった、って事やね(´・ω・｀)
335:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:32:54.23 7u0QGh+V0.net
協議を開始するってオチをどのように拡大解釈すれば、ロシアの主張になるんだ？
しかも、テロリスト規制法を無視して
336:株闘家ハイパー
16/12/18 15:33:33.14 JVJLFxQO0.net
>>189
出来ないもんです。
日本の領土を侵略してての平和条約の中身って
お互いの領土は武力で侵略してても構わないって条約なわけで
そんなのは平和条約の意味になってない。
337:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:33:44.44 tXC4Wt3w0.net
>>332
違法操業で中国に流れてるから無理だ
338:名無し
16/12/18 15:34:31.13 /EXdYR8mO.net
蟹を安く買うために税金をもっとあげるのか？(笑)
財布から抜かれた金の一部を貰って喜ぶアホばかりで困る
339:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:36:41.15 V2QlRSLg0.net
ロシアは何処かと戦争するのかな
340:名無し
16/12/18 15:40:34.58 /EXdYR8mO.net
>>339
世界で起きてる戦争紛争の多くが米ソ又はロシアの代理戦争に成ってる
341:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:41:03.92 kP78GWpY0.net
>>339
すでにウクライナでもシリアでもパワーだ勢力圏だと騒ぎながら戦争をしている。
それが対日に向かなくて本当によかったね、と。
我々はハナクソほじりながらロシアの戦争をテレビ観戦してればいい。
342:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:42:44.98 meAuqDBg0.net
>>310
たしかに、ドイツ中央軍はモスクワ60kmまで迫っていた、陥落寸前。
枢軸側日本になんらの責務があるわけがない。
343:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:44:03.80 dmCAtC/R0.net
>>336
さんきゅー。
344:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:46:18.10 KQ0MXwzO0.net
松岡洋右は日本史上最悪の売国奴
安倍晋三は第二の松岡洋右
345:名無しさん＠１周年
16/12/18 15:51:30.13 kP78GWpY0.net
>>344
まあ、プーチンのつれない対応のお陰で安倍総理が第二の松岡洋右にならずに済んでよかった。
安倍総理は綺麗ごとのリップサービスだけして後は専門家同士の交渉で静かに座礁させてくれるでしょ。
346:名無しさん＠１周年
16/12/18 16:06:00.76 g+akJYSN0.net
ま、中国はイライラしてるだろうなw
347:名無しさん＠１周年
16/12/18 16:18:25.00 44jYByRdO.net
>>346
イライラさせられてんのは自分ら日本人だよ！！安倍のボケナスのせいで今ごろ中国に笑われとるわ！！
348:名無しさん＠１周年
16/12/18 16:19:20.01 mDyzllYM0.net
安倍サポって頭悪いからね…
349:名無しさん＠１周年
16/12/18 16:28:11.16 HtrJJ1zv0.net
平和条約結ぶと、何が変わるの？
350:名無しさん＠１周年
16/12/18 16:39:50.70 4mOcdrai0.net
>>349
北方領土はロシア領と確定するから、日本には永久に戻ってこなくなる
と同時に、ロシアは世界中に北方領土はロシア領であると宣言できるようになる
日本で変わるのは、日本で出版される世界地図に、北方四島はロシア領土と記載されるようになる
351:名無しさん＠１周年
16/12/18 16:43:14.34 ozflVU/40.net
ロシアとは決裂したままの方が国益になるよ
352:名無しさん＠１周年
16/12/18 16:49:19.37 gG4zU4gi0.net
>>350
日本で変わるのは、ビザ取れば誰でも北方領土にいけるようになるってこと
今は政府が行かせないように圧力かけてるじゃん
元島民だけのビザ無し交流しか認めて無いんだし
353:名無しさん＠１周年
16/12/18 16:49:50.38 xlragKgs0.net
大丈夫
安倍ちゃんが靖国パンパンすれば支持率アップ間違いないし！
354:名無しさん＠１周年
16/12/18 16:51:40.98 kP78GWpY0.net
―――×―――×―――×―――×―――×―――×―――
194 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/12/18(日) 14:03:24.90 ID:E+xS023e0 [3/11]
「ロシアが経済的に困窮する時を待って、島を取り戻せ！」
困っているのは日本ですが。
日本はいま、困っている。外交安全保障でピンチに立っている。
ロシアはピンチじゃない。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
ロシアは外交安全保障を一国で出来る超大国だ。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
シリアやウクライナの戦争に「介入」までして「勢力圏」と「パワー」を追求している。
事実、シリアではロシアが「勝った」。世界の２番目のプレーヤーなんだよロシアは。
シナが中東や東欧でパワーを行使できるか？ 格が違うんだよ。
―――×―――×―――×―――×―――×―――×―――
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
―――×―――×―――×―――×―――×―――×―――
254 返信：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2016/12/18(日) 14:38:32.01 ID:E+xS023e0 [8/11]
>>238
ソ連邦解体のあと、ＮＡＴＯが東方拡大をやった。
ソ連としては冷戦を終わらせてデタントをやったら安全保障上の脅威を突きつけられた。
ポーランド、バルト三国、西ウクライナの右派はロシアをやっつけろと息巻いている。
クリミアはＷＷ１や日露戦争の前からロシアの軍港だが、これを奪われそうになった。
勢力圏という意味ではそれが「現状」であって、ウクライナ政変が現状変更といってもよい。
ロシアは旧勢力圏から拡大してない。防戦一方である。←←←←←←←←←←←←←←←←←←←
ロシアの勢力圏を削っているのが９０年代以降のＮＡＴＯである。
―――×―――×―――×―――×―――×―――×―――
引用おわり
さて、誰が困ってるのか。
355:名無しさん＠１周年
16/12/18 17:04:02.97 1WOAo8zB0.net
>>104
ちなみにうちの親じは底辺労働者なのに金持ち白人と結婚したがなww
世の中例外もある
356:名無しさん＠１周年
16/12/18 17:12:39.25 zFPJzXN00.net
ベアを日本の周り飛ばすな、プーチン
357:名無しさん＠１周年
16/12/18 17:15:46.14 kP78GWpY0.net
ベアが日本の周りを飛んでも空自はその都度スクランブルをかけ続ける。
誰も死なない。侵略もしてこない。
プーチンはそういうゲームをこれからも続けると態度で示した。
358:名無しさん＠１周年
16/12/18 17:26:24.65 /VFS/+s3O.net
戦争終結後、大陸から引き揚げる開拓団の民間の日本人を虐殺しておいて、よくまあ…その日本での安倍との共同記者会見でプーチンはペラペラ独演会を繰り広げたもんだわ
359:名無しさん＠１周年
16/12/18 17:55:48.09 uYvDISec0.net
ロシアは泥棒した意識がない！
やっぱ、そういう奴等なんですね？
360:名無しさん＠１周年
16/12/18 17:57:03.69 RPQvai770.net
>>1
中立条約を一方的に反故にするような国とやっても意味なしｗ
361:名無しさん＠１周年
16/12/18 17:57:31.82 cDqZKhVr0.net
>>1
アーベ首相は歴史に残る方となったな！
領土をスンナリ諦めたダメ宰相としてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
362:名無しさん＠１周年
16/12/18 17:58:45.89 Om1QO2t30.net
プーチンの演説聞いて、ロシア安保を結んでも
島の返還ではないと言ってる、本当にすごい大統領
安部なんて敵でもない
363:名無しさん＠１周年
16/12/18 17:59:59.76 407HlQKQ0.net
北方領土が日本の援助で豊かになったら、狙われるのは次は北海道だ。
間違いなくロシアは盗りにくる。
たぶん、中国が手招きをするだろうよ
364:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:24:52.60 uPTpQX880.net
ドトールコーヒーは創価学会だ。
ドトール、エクセルシオールカフェは
集団ストーカーをやってる極悪企業だ。
学会員は今すぐ脱会し悔い改めよ
fgっっっっっっっっっっhっg
365:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:27:41.35 407HlQKQ0.net
ロシア、北方領土にミサイル7000発配備完了。北海道射程圏内に
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
北海道射程圏内キターーーーーーーーーー！
366:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:27:58.82 3R88T4pm0.net
オバマ君のうちは安全やろう
まあ小渕みたいにならんようにな
367:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:30:18.12 wmYkdCLq0.net
>>357
ベアを撃墜か強制着陸させて、ガチの小競り合いをやって
スホーイを数機撃墜すればロシアも強気に出られないのにね。
そういう前哨戦をやって力を見せないと交渉しても無駄ですね。
368:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:30:27.80 gLroUa9B0.net
>>1
金ほしいときは何時でも平和条約持ち出してくるからね
今までもこれからもだね
次回の予告みたいなもんだね
369:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:30:29.47 Rzt6QbogO.net
>>1
だから領土問題解決なくして平和条約なんてないから
370:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:31:12.17 i5W/rO4s0.net
一方的侵略に対して上から目線の平和条約とかお断りですわ
371:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:34:20.38 0GiEaGuM0.net
>>369
そんなの絵に描いたモチですらない
プーチンの言ってること聴きながら
北方領土の話題も出さずに経済協力ぽんぽんやってる安倍を見てみろ
372:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:34:53.88 2pKwo59NO.net
ロシアが信用ならないならどんな約束も意味はない。
日本は軍隊を持って隙あらば北方領土を戦争により奪還する、これしか北方領土を取り戻す方法は無いだろう。
日本は戦争出来る国になり隙あらばロシアに戦争を仕掛けられるリーダーを生み出す必要がある。
373:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:36:33.30 vrrtgb1R0.net
対中対中とほざくが
貿易額の大きさを見ればロシアが日本と中国どちらを重く見るか一目でわかるだろうに、
現状は
対中に拘るばかりに日本が四面楚歌だ
中国を気に入らないならお前らだけで特攻してこい、心中なんぞしたくない
374:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:41:13.65 gG4zU4gi0.net
取り戻すことになんか意味ないの
自由に行き来できることが元島民にとって最重要なんだし
今朝のBSニュースで、ロシア人に対して観光ビザの数次ビザってあったけど
本当かな？
375:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:42:08.58 qkRzljN90.net
>>369
安倍のじいちゃんに文句言えよwww
2島返還で決まってたのを4島じゃなきゃダメだとゴネて白紙に戻したのは岸伸介だぞ。
安倍が言うならまだしも、プーチンに突っ込まれて情けないこった。
376:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:43:58.28 zFEME4Lq0.net
ロシア「平和条約を結びたいなあ～チラッ」
日本「3000億円ご用意します」
ロシア「まずはお互い友好の挨拶から～チラッ」
日本「3000億円ご用意します。温泉宿泊付きです」
ロシア「とりあえず北方領土にミサイル7000発配置したから…チラッ」
日本「日本は中国包囲網を設置しようとしていまして～ヘラヘラ
3000億円はご用意します」
ロシア「日露間には領土問題は存在しない…チラッ」
壺三「…ウラジミール(はぁと
君と温泉宿に泊まりたい(はぁと」
プー「…(こいつはホンマもんのアホだ、普通なら断るだろ？w)遅刻してもいいのならそうするよ」
377:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:47:02.76 an7lWWpZ0.net
>>1
【２ちゃんねる全板住民へ】
【政府・公明・民進社会主義系議員によるギャンブル依存症対策ポリコレ化工作に注意】
ギャンブル依存症対策 民進・公明それぞれ法案検討へ
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
ギャンブル依存症、政府が初の面接調査 カジノ法成立 ３年かけ実態把握
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
国民の目を欺く国営マッチポンプ利権
【社会党の悲願】
↑→→→→→→→→→
↑ ↓
↑
↑ ■パチンコ屋■
↑
↑ ↓売上金の一部
↑
↑ ■カジノ賛成議員■
↑
↑ ↓ﾊﾟﾁﾝｺ依存症対策税金投入
↑
↑ ■依存症対策NPO■(日本にのみ存在)
↑
↑ ↓カジノ賛成を支援
↑←←←←←←←←←
税金の一部
の
378:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:47:21.69 zFEME4Lq0.net
>>375
アメリカで命令で動いていたんだとは思うけどw
379:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:48:26.16 a2SDK59J0.net
安倍のジジイも安倍も日本をダメにするために生まれてきたのかこの一族は
380:名無し
16/12/18 18:50:38.82 /EXdYR8mO.net
米露が対立してる以上平和条約は結べない
平和条約結べ→安保破棄しろと同等
381:名無しさん＠１周年
16/12/18 18:57:57.29 kP78GWpY0.net
東欧諸国はロシアから侵略されていると感じ、ロシアは欧州から侵略されていると感じている。
どちらが善でどちらが悪かなんてものは存在しない。
ロシアの核心的利益の掛かったウラル以西でロシアは際限の無い殺し合いを続ける運命にある。
こんな国が何時まで持つのかは誰にもわからん。
幸い、日本はロシアに飲み込まれることなくロシア系住民という厄介者がいない。
日ロの対立は、地震の巣で天候も厳しいやっかいな僻地の離島の話。
三千億が年利何％か知らんがビジネスとして成り立つならそれでいい。
深入りを避けて成り立つ商売だけの関係を続け、
それでも何十年でも北方領土を返せと言い続け今までと同じゲームを続ければいい。
382:名無しさん＠１周年
16/12/18 19:03:57.13 407HlQKQ0.net
>>365
マジで？
安部しんでくれ
383:名無しさん＠１周年
16/12/18 19:14:40.35 zFEME4Lq0.net
>>381
そうなんだよね。ロシアとは関わるなだよな。
384:名無しさん＠１周年
16/12/18 19:14:46.17 sYX13Mj90.net
>>344
松岡洋右は昭和天皇に嫌われ、安倍は今上に嫌われ、安倍は陛下に退位で嫌がらせ。
戦没船員の慰霊祭に長年参加されてきた陛下の意向を知ってか知らずか、安倍自民は戦時徴用の
再開な様な事を画策した。まさに逆賊であり、朝敵。長州閥は日本に混乱をもたらす様なことを繰り返している。
385:名無しさん＠１周年
16/12/18 19:21:34.17 zFEME4Lq0.net
>>384
そうだね。
次期総理候補のゲルはどこの出身なの？
386:名無しさん＠１周年
16/12/18 19:47:52.29 cXb0nLpf0.net
>>333
共同経済活動とやらは事務レベル協議で議論すれば大したものにはならないでしょう
互いの主権を尊重しながら特別法でなんて無理筋
経済支援の3000億円も日本企業が儲かるなら良いし利益が出なければ撤退でいいでしょう
日本が学んだことは、もはやロシアに北方領土返還を求めても永久に無理だということ
安倍さんもこれに懲りて2度とロシアに近づくのはやめるでしょう
ロシアへの希望的妄想が消えて良かったんでは
387:名無しさん＠１周年
16/12/18 20:02:11.88 qkRzljN90.net
>>379
岸伸介が首相になった経緯も調べてみ。
石橋湛山との総裁選に負けて首相になれず。
↓
なぜだか石橋湛山が脳軟化症になり、所信表明演説もせずに首相から降りる。
↓
岸信介が首相に。
↓
ちゃぶ台返し
388:名無しさん＠１周年
16/12/18 20:34:25.31 2KQhHDhj0.net
>>387
石橋湛山って首相就任直後に脳梗塞になるってどんだけアメリカに嫌われてたんだろ？
アメリカに対して何したん？
389:名無しさん＠１周年
16/12/18 20:49:12.28 7nttVgwr0.net
プーチンにとって、一番大切なのはカミノケだろ。
390:名無しさん＠１周年
16/12/18 21:00:16.43 qkRzljN90.net
>>388
東側とも友好的であろうとした…だけ。
全方位友好路線を主張した石橋湛山 vs アメポチ路線を主張した岸信介、という構図の総裁選で勝った石橋が総裁になって、首相になった途端に発病。
代わって首相になった岸信介がアメポチ路線に突き進んだ。
391:名無しさん＠１周年
16/12/18 21:08:49.36 /VFS/+s3O.net
産経によると安倍が日露同盟を急ぐのは対中国のためらしいが、祖父の岸信介はアヘン取引で中国人をヘロヘロにしたり、さんざん中国で悪さしたから連合国がΑ級戦犯にしたんだろ？ 中国が孫の安倍を恨むならわかるが、何で安倍が中国を目の敵にするんだ？
392:名無しさん＠１周年
16/12/18 21:44:15.41 Tyt8eoR40.net
ロシア大使が今やってる週間報道life(BS-TBS)で、平和条約ができるのは
１００年先だ。平和条約はそれくらい難しい
と言ってたよ。プーチンは安倍から平和条約ということにしといてくれと
お願いされてないか？
G7がウクライナのことで経済制裁しているのに、その経済制裁を日本が
破るみたいなことをしているなんて信じられないな。
393:名無しさん＠１周年
16/12/18 21:47:13.97 Tyt8eoR40.net
日本てアメリカ以外に友好国ないよな。日本が侵略されてもアメリカしか
助けてくれない
394:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:15:06.65 +uW1C4q70.net
ロシアだけでなく、米国の報道でも
交渉能力の欠如が皮肉られてるな。
こんなトップを選んだのは誰だ。
395:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:17:33.63 xlragKgs0.net
>>394
チョッパリニダ
396:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:18:37.33 kP78GWpY0.net
>>393
日本の本土を侵略できるのはアメリカだけだ。
他国に助けられなくても核心的利益が侵されれば
ほとんどの国民がフル回転で防衛に回る。
防衛に対する異論は圧倒的な同調圧力で圧殺する。
397:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:19:42.83 +uW1C4q70.net
>>395
国家意識のない金融屋さんじゃろ
398:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:21:45.38 +uW1C4q70.net
いつになったら、まともな「日本人」がトップになれるのかなあ。
マイノリティーばかりが優先されてないか。
399:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:22:52.76 U54xq/ryO.net
>>387
一服盛ったな
400:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:29:17.57 U54xq/ryO.net
>>391
蛆の捏造だろ
カネもバラ撒いてるからしてないしな
あの長州帰化人一族末裔は日本人を目の敵にしてるじゃん
401:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:31:59.99 44jYByRdO.net
今『Mr.サンデー』に出演中の安倍が木村太郎やモーリー・ロバートソンの質問に答えていたが、日米安保→日露軍事同盟に舵をきった趣旨の発言していたぞ。
402:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:44:08.48 xlragKgs0.net
>>401
う～ん
403:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:46:13.58 xlragKgs0.net
安倍ちゃん日英同盟ももう締結してるんだよね
ドイツがNATO参入呼びかけてるし
しかしドイツ主体のEUからEU各国が離脱気味
日英同盟→日露同盟（日ソ不可侵条約）→日独伊三国同盟
この道はいつか来た道
404:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:47:02.66 +uW1C4q70.net
日米一本から、日ロ・日米へ？
ロ中は仲良し。
→日ロ中米同盟を目指す？
405:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:51:35.20 xx/syb9f0.net
ロシアが北方領土にミサイル配備したことをブーたれてるけどよ
日本も三沢基地に英軍戦闘機呼んでたろ
406:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:51:55.36 +uW1C4q70.net
インドは、東南アジアや南太平洋に人口流出が目立つ。
中国だけでなくインドも大切な仲間に。
407:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:53:14.32 +uW1C4q70.net
日ロ交渉直前の牡プレイ墜落はわざとかな。
408:名無しさん＠１周年
16/12/18 22:53:30.26 nM3F1to00.net
平和条約なんてどうせすぐ破棄して攻め込んでくるから締結するだけ無駄だってスターリンが言ってた
409:名無しさん＠１周年
16/12/18 23:13:57.48 /VFS/+s3O.net
テレビ生出演した安倍が日露軍事同盟まで言及したんでビックリしますた。 まさか日本国内にロシア軍基地を作るつもりかね？
410:名無しさん＠１周年
16/12/19 02:06:24.56 QoZ64IuG0.net
そんなこと言いながら平和条約の話は一切せずに金だけもらって帰るという外交スタイル
まぁあげる奴がいるからなんだが