16/12/18 01:04:21.37 Rzt6QbogO.net
安倍はアホやな
3:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:04:47.09 s/qc9IGI0.net
>>1
で相手の言い分をそのまま来たのなら安倍は今すぐ辞任しろ
4:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:05:13.30 ywxN8XRU0.net
>>1
民進党＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞自民党
譲国したA級戦犯 忠犬アベ公
「この道しかない」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自民党
【北方領土を日本の領土だという日本人がいたら
世耕様と安倍様が自衛隊に命令出して
日本人を背中から撃ち殺すぞ あれは共同経済地域だ】
譲国したA級戦犯
「この道しかない」
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
ネトウヨの姫
「国民が大事なんて政治は間違ってる」
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
慰安婦土下座の時といい
擁護はネトサポのお仕事ですからね
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
5:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:05:29.96 U6HQfpm80.net
ロシア「金、もってきた？」
日本「うん･･･それで、北方領土、返してくれるの？」
ロシア「それはおめーの態度次第だろ。ほら、さっさと金だせや」
日本「わかった…ちゃんと返してね、北方領土」
ロシア「金、少ないんじゃね？これじゃ話になんねーだろ」
日本「だって、この前もお金渡したよ」
ロシア「この前はこの前、今は今。世界情勢も違うっつの。顔色みながらちまちま小出しにしやがって。おめーがそんな態度じゃ、いつまで待っても帰んねーぞあの島は」
日本「じゃ、どうすれば･･･」
ロシア「それはおめーが自分で考えろって、さっきから言ってるだろうが」
日本「返してくれなきゃ、もう援助はできないよ…」
ロシア「てめ、むかつくな。なんだその態度は。わかった、じゃ、とりあずミサイル配備な」
日本「それって遺憾…」
ロシア「遺憾ｗ。何度でも言ってろ。遺憾、遺憾、いい、快感～なんつってな」
日本「北方領土返さないなら、いままでの援助、返してよ」
ロシア「はあ？あんなはした金でなに寝ぼけたこといってんの。おめーん家金持ちのくせによ」
日本「うちだってもうあまり余裕ないんだよ。トランプパパはもう助けてくれそうにないし…」
ロシア「じゃ、いっそパパと縁切りな。俺の子分になるなら、島返すの、考えてやってみてもいいぜ」
日本「そんな…パパに見放されたら、ぼく、中国に何されるか…」
ロシア「お前、中国怖がってんのか。はは、俺と中国はまあ、兄弟分つうか、そこそこダチだからな。何なら中国に言ってやるよ」
日本「え…」
ロシア「日本シメるんなら死なない程度にしとけって。それより懐かせて飼い犬にすればいくらでも金を…おっと口がすべった」
日本「ひどいよ」
ロシア「いやいやすまん、んなこと言う訳ないだろ。ま、それはそれとして、また金、頼むわ。今度は期待してっからよ」
6:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:05:32.98 +Lwkiwvi0.net
だから…献上するの？
7:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:05:36.85 DzpPWNzz0.net
租借地として家賃よこせって話かな？
8:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:05:49.11 sii6PcKR0.net
じゃあそれ以上何も話さなかったらよかったのに。
なんで会談成功！って顔するためだけに無茶な話のむの？
9:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:07:57.71 NK+TA9UV0.net
これは安倍チョンのチョンボだろ
北方は日本共産党に任せろ
10:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:08:42.59 sbtJRv3q0.net
何も話さなかったら永遠に返ってこないだろｗ
何もしなければ誰かがなんとかしてくれるニートの論理だな
11:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:09:02.90 yU4q4VEs0.net
無限の可能性ってそゆうことかよｗ
無事に年越せるのか安倍ちゃん？ｗ
怨嗟が轟いてるぜｗ
12:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:09:47.18 Y/9dO1PY0.net
鑑定主導www
13:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:10:10.90 U9WIBzra0.net
んーーーーー。。。
14:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:10:23.65 U6HQfpm80.net
世耕、マヌケ
15:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:10:43.96 HpfnlV1H0.net
安倍は反論できなかったの？
無能すぎだろ。
16:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:12:09.39 Rzt6QbogO.net
安倍はどこまで舐められたら気が済むんだ？ｗ
17:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:12:33.01 CswA2Xyi0.net
領土献上サンキュー
18:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:12:42.15 3jPpCPIx0.net
安倍はダメだ
19:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:12:59.23 PAyjvses0.net
秋田犬ゆめと安倍を交換してほしい
20:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:13:19.95 U6HQfpm80.net
岸田、世耕、おまえらはガキの使いか？
21:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:13:28.04 UPlq8gIp0.net
安倍ちゃん日ソ共同宣言ネトウヨ並みに理解してなさそう
22:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:13:28.44 Ue7RzhJ90.net
今まで自由民主党は、ソ連とどう言う交渉をしていたのだ？。
やはり、クズ政党だったか。
23:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:13:30.27 +Lwkiwvi0.net
献上…総理大臣
24:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:14:03.71 DTFGqGUc0.net
屁理屈にも程がある。
返さない言い訳に過ぎない。
それをちゃんと指摘したんだろうな？
25:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:15:15.67 UkbzW1DiO.net
プーチン「な？」
安倍「うん…」
早い話しこんな感じか…
26:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:15:23.27 4poIpGtj0.net
安倍ちゃん弱腰すぎて草
27:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:16:33.39 nks/oaJw0.net
財源はいったいどこに？日本政府が日立受注の英新設原発に異例の1兆円支援
URLﾘﾝｸ(buzzap.jp)
ねえねえどうして日本人はイギリスは叩かないの？
日立が現地納税するのはいいの？ばかなの？
28:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:17:47.64 0Tidxcqh0.net
終ったな〜お土産が無いなら日本に来るなよ
電話か衛星テレビで終わらせろよ
29:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:18:34.74 0niTJkyX0.net
>>1
安部はチキンだしノータリンだからな。
KGB で鍛えた頭脳と度胸を持ってるプーチンにヒト睨ﾆﾗみされたら、言い返す言葉も出て来ないのだろうなW
普通、ここで安部が言うべき言葉は、「島の引き渡しとは、普通に国際慣例では、領有権と主権の移譲のことである」と反論できたのだけどな。
30:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:20:40.55 FRF2mCgk0.net
>>27
英国は少なくとも背中にカラシニコフを打ってくることはしないからな
31:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:21:38.66 G6MuGVEPO.net
こういうのって安倍ちゃんとか信者とかが使ってるよね
慰安婦でも、意思に反してとは言ってるけど強制とは言っていないとか
32:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:23:03.06 pc67tiLA0.net
どうしてこちらだけがお土産を渡すかな
遅刻はされるし本当にバカにされてる
33:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:27:42.91 UUZlyfE80.net
全ての原因は戦争に負けた事による。
34:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:27:59.34 71gIA+RB0.net
「制裁の解除が（領土交渉の）条件だという話は一切なかった」
プーチン「それくらい、いちいち言わんでもわかるだろ」
35:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:29:08.58 a5U1PV7Y0.net
詭弁だと強気でいけよ
36:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:29:38.30 OQWgFwLl0.net
仮に返還されたとしても、クリミアみたいに選挙でまた没収だろうなｗ
37:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:30:10.18 0niTJkyX0.net
>>32
実は、その「バカにする」行為を、
８年前にプーチンが首相としてワザワザ日本を訪れ、「２島返還で決着つける」と意気込んでいたのを、
何の手土産もなくケンもホロロに追い返してプーチンをバカ同然にして、日本自身がやったことなんだよな。
タダでさえコワモテのプーチンは、もう甘くは無いだろう。
しかし、その８年前にも、２chでは「何で２島返還で決着つけない？ このチャンスを逃すともう永遠に１島も返って来ないぞ！」と愛国者が声を大にして言っていたんだがな。
38:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:30:13.74 3CRZG1Y70.net
ロシアと支那は侵略国家、クリミア・南シナ海で戦後の秩序はすべて崩壊。
ＷＷ２からの結果も今は無意味、北方４島帰属日本が引き分け、
ロシア侵略のクリミアが元ロシア領土なら樺太千島と北方４島は元々日本の領土。
日本と露の領土は１８５５年日露和親条約～１８７５年樺太千島交換条約が原点、
常任理事国で侵略国家のロシア、虚偽と火事場泥棒での領有は認められない。
プーチンの歴史認識は間違い、日ソ共同宣言は単なる宣言、条約に非ず、
支那上下朝鮮と同じ虚偽でのゴリ押しは絶対無効、支那とロシアの侵略を
欧州と米国トランプの対応でかわる今後で安倍の賭けはどっちにつかず。
39:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:30:44.83 uqkzqztW0.net
もう戦争して奪い取れよ
平和条約等必要ない
40:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:32:24.29 hG3ttpKV0.net
そんな屁理屈言われるままだったのかよテレビで言い訳してんのか
どうしようもない役立たずだなドバカの安部はよ
引き渡しを明記してあんなら主権は無視して
とにかく"引き渡し"はしてもらえるから
強引に"引き渡し"させればいいだろ
そうやってねじ込んでくもんだ屁理屈いうやつには
41:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:34:07.17 OEWSqlXw0.net
ジャップ、また負けたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
,, -─- ､._
．-"´ ＼．
：/ _ノ ヽ､_ ヽ.： ┏━┓┏┓┏┓
┏━┓ ┏┓┏┓ ：/ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ヽ： ┏━━━┫┏┓┃┃┃┃┃
┗━┛ ┏┓┃┃┃┃ ：| ::::::⌒（__人__）⌒::::: |： ┗━━┓┃┗┛┃┃┃┃┃
┏━┓ ┃┃┗┛┗┛ ┏━：l ) ( l：━━┓ ┃┣━┛┃┃┃┃
┗━┛ ┃┃ ┏┓ ┃ ：` ､ `ー' /： ┃┏┓┏┓┏┓ ┃┃. .┃┃┃┃
┃┃┏┛┗━┓┗━━：, -‐ (_). ／━━┛┃┃┃┃┃┃ ┃┃ . ┗┛┗┛
┏━━┛┃┗┓┏┓┃ ：ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)丶─‐┬．''´ ┗┛┗┛┃┃.┏━┛┃ ┏┓┏┓
┗━━┛ ┃┃┗┛ ：ヽ ：i |： ┏━┛┃.┗━┛ ┗┛┗┛
┗┛ ：/ ：⊂ノ|：
42:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:34:33.27 +Lwkiwvi0.net
主権大統領
43:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:34:49.77 Lq9tyRd50.net
決定権が向こうにある話について日本の主張だけ一方的にしてもOKされるわけないだろ?
44:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:35:10.65 T4n7WnBI0.net
引き渡すって事は主権は当然渡すに決まってるだろ
自分の都合の良い方に理解する◯代目プーチン
45:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:36:02.15 cIAfzoVF0.net
白紙に戻すべきじゃないかこの案件
46:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:36:38.69 dwAKcP/I0.net
実際のところは、「返す (返還)」じゃなくて「譲りわたす (譲渡)」書いてある
あえて善意に解釈するなら、その差が齟齬であるという意味か？というより、そういう風に取らんと意味不明な発言になる
まあ島が戻ってくるなら細かいことはどっちでも良い
47:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:37:03.07 thhN3Xo10.net
北朝鮮拉致問題もパチンコ合法化で被害者を見捨てて、ナマポとか税金を献上してるようなものだもんな～
これは一種の病気だな
他人に何かを与え続けないと、精神的に不安定になるんじゃね？
ただ自分の金とかだったら好きにしてくれりゃいいけど.....
48:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:37:15.68 VvaES+T20.net
売国総理
49:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:37:36.56 0niTJkyX0.net
>>41
生活保護チョンよ。
「ジャップ！」という絵貼りもイイが、オマエの本国・腐れ韓国は滅びかけてるぜ。
日本は北方領土が１島も返って来なくても、すでにサンフランシスコ講和で放棄に同意している。
どうこういうマイナスは何もない。
50:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:38:26.25 1ni32rAH0.net
逆に主権を伴わない引き渡しって
何を引き渡してくれるつもりだったの
51:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:39:32.28 eSGNZERb0.net
「これ、お前にやるよ」
「でも、所有権を渡したわけじゃないからなｗ」
なんじゃこりゃｗ
やっぱ、ロスケには常識が通用しないな。
ロスケの主権下で投資しようものなら、株主代表訴訟もんだろ。
52:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:40:19.28 2ZG9fcMz0.net
>>1
だから何やねんｗ
お前はプーチンの伝書鳩かよｗｗｗｗ
53:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:40:40.68 WnWk1hEM0.net
>>1
全部やめにするべきだったね。
やめればゼロだが、これではマイナスだ
54:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:40:59.69 0niTJkyX0.net
>>50
まあ、多少とでもアタマがある人間なら、その「突っ込み」をするところだよなw
安部は、ただ「カッコ」だけ気にするノータリンってことだ。
55:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:41:42.28 dwAKcP/I0.net
「返す」だと日本の島をソ連が不当に奪ったことを認めることになり、ロシア国内的にもまずいから、
「譲りわたす」ことにしてロシアの国内世論を懐柔しつつ、日本に恩を売りつけて平和条約締結後もさらなる経済支援を引き出す意図があるものと推測する
56:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:42:04.03 Of8nDPJD0.net
>>50
たぶん租借地として日本に有償貸与するとかじゃね？
土地は引き渡すが、本質的にはロシア領であるから領土の賃料はもらうみたいな感じで
今はそれすら無しになった上で金だけ持っていかれるというクソみたいな状況なわけだが
57:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:43:03.92 T2bfc5AB0.net
じゃあプーチンと話し合いしても無駄だね
クリミア制裁真っ最中だし遠慮することなく欧米並みの制裁科すか
もちろん経済協力は撤回で
まあ駆け引きの一環で言ってるんだろうけどにしても度が過ぎる
こういうのは日本人には逆効果
58:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:43:10.77 kncO1cmE0.net
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
60年前から大幅後退じゃん
59:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:43:18.82 yVPgGM5e0.net
大人と子どもだな
操り人形のバックにいる連中もさ
こんなの認めてないのを知っててやってたんじゃないのかよ
60:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:43:28.56 GDyUPO140.net
別人説は冗談だと思ってたけど、来日したプーチンは顔が特に目が違い過ぎてたな。
URLﾘﾝｸ(clarissasblogdotcom.files.wordpress.com)
61:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:43:32.49 NVvtx7mH0.net
引き渡すが主権は返さないとは、どういう状態だよ？
ひどい難癖だな
62:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:43:40.74 cIAfzoVF0.net
２島（歯舞、色丹）を日本に返したのち
歯舞、色丹をロシアの植民地にするって事かな
63:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:43:53.72 L5ST1Nqn0.net
>>61
一時的な租借ということだろ
64:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:43:59.54 0niTJkyX0.net
>>56
まあ、アンタの言うことは「引き渡し」ではないな。
65:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:44:18.02 moMMh53O0.net
対ロ制裁に対して仕返しされてダメージ受けてるのは日本だろ
車の輸出できないわベニサケ流し網できないわ
どんだけだよ
オバマはウクライナがどうなっても何もしないビビリだってことが
プーはわかっててやってる。 ジョージアでそれがはっきりしたからウクライナを焚き付けた。
アメリカが使い古した手段だが、同じ事やられただけ。
66:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:44:22.17 Lq9tyRd50.net
従来の主張を繰り返し主張して突っぱね続けても
「この人とは話ができない」と見られるだけだし、第一ロシア国内の事情だってある
だから日本の主張だけ繰り返しているうちは話が進まない
67:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:45:18.03 T2bfc5AB0.net
今回は経済人やらなんやら大勢で日本にやってくるくらい
経済技術支援が欲しいくせにふざけ過ぎだな
それとも本気で言ってて一方で支援はもらう気なら舐められ過ぎ
68:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:45:18.39 M7zzMW3G0.net
ロシアは昔から領土を返すということは原則として無いからね
しゃーない
69:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:45:18.75 L5ST1Nqn0.net
50年とか
99年とか
期間を区切った租借地として日本に貸与するという意味だろプーチンが言ってるのは
平和条約締結後に
70:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:46:02.05 3fP/8H0J0.net
ロシアとの平和条約いらねってことだよ
前進とかマスコミまで言ってて狂ってるな
71:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:46:41.62 lZZyLc3G0.net
つうか安倍さんを総理に据えた奴らが一番悪党だろ
取り敢えず官僚皆殺しにしろよ
72:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:47:00.88 M7zzMW3G0.net
>66
ロシア国内でも北方領土は妥協するな、っていう声が圧倒的だからね。
プーチンも政府ももちろん妥協するつもりはない。
73:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:47:10.82 L5ST1Nqn0.net
だから>>69の発想に立てば、平和条約締結しようが2島すら返ってこないから
74:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:47:17.53 kncO1cmE0.net
>>70
大本営発表やな＞前進
75:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:47:20.80 Mxr890hb0.net
齟齬があるのに金は出してロシア様の主権を認めるって合意したの？
アホなの？
76:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:47:47.10 yVPgGM5e0.net
>>70
平和条約締結する気があるなら今回でもやれるしね
カードになってるだけだね
77:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:47:53.87 L5ST1Nqn0.net
>>75
その通りｗｗ
78:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:48:17.43 hs6NuOMo0.net
領土返還どころか後退してるじゃねーか
79:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:49:12.04 0niTJkyX0.net
>>63
租借の場合は、必ず文中に「租借」の文字が明記される。
単純に「引き渡し」であれば、領有権とその延長の主権の引き渡しになるだろう。
80:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:49:27.19 1VDxlgL+0.net
>>1
出たー
卑怯者露助得意の条約破り
81:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:49:54.93 oDXCg0NF0.net
相手の言い分をそのままオウム返しにするだけで首相がつとまるなら
幼稚園児にもできるわな
しかしこの大失策を取り戻そうともしていない時点で
こいつに外交任せるのはまずい
戦後初めての危機じゃないかな
82:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:49:55.69 Lq9tyRd50.net
>>69
そうだと思う
まずは平和条約を結んでもいいよ、という空気に双方の国内の世論が醸成されるまで
経済関係で雰囲気作りを、ということだろうと
日本のおかげで雇用が生まれてロシア経済が発展したらロシア国内の対日世論も
いくばくか和らぐだろうし、話を進めるのにはず種まきの前の段階からという方針の確認と約束をした段階と思う
この段階で非難ばかりしていて今まで何も変わらず変えられなかったんだから別のアプローチを考えて実行するのは
別に不自然じゃない それから、日本、ロシア首脳がともに長期の安定政権でいられる状態は珍しいいのだし
83:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:50:20.12 56Nq3ryl0.net
アベサポが日本政府が北方四島の領有権を放棄したといつ正式発表したんだ？と騒いでいます。
でもね、そんな簡単じゃないの。
日本政府は国際的にも国内的にも、正式発表できる状況じゃねーの。
「官邸主導」と経産省でやらかしたから。
今までの日本政府の見解との整合性を取りながらどういうふうに言えばいいのか？
岸田と外務省は、恐らく頭抱えて徹夜で後片付けに追われてる。
それにもかかわらず、アベシが更に妄言・失言を吐き続け、怒り狂ってると思う。
日本政府が正式見解を出せない間に、ロシア側は国際的にも国内的にも多くの発表を行い今回のアベシのミステイクを最大限活用して来ている。
はっきり言うと、韓国みたいに逮捕・起訴でもしない限り、今回の合意は放棄したと国際社会から認識される。
黙っていることが、日本政府の正式発表ってことさ。
84:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:50:24.94 vfr6kmH10.net
日本はお金を出すことでしかプライドを保てないことを、
ロシアに利用されてしまっている。
悪人は、脅せば金を出すとはっきりわかった相手を手放さないでカモにし続ける。
今、日本はロシアという性質の悪いごろつき集団に包囲され、いや、
自分からお友達になろうとして食い物にされているのに、仲間に入れてもらえたと勘違いしているところだ。
85:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:50:34.56 L5ST1Nqn0.net
>>79
主権の引き渡しは同意してないと言ってるから
租借の細かい条件はまだ交渉してないという立場なんだろう
86:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:50:52.64 i3Xfu0r20.net
とりあえず経済協力は破棄
欧米と足並み揃えて徹底的に経済制裁したほうが良いわ
馬鹿安倍にそんな根性無いけど
87:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:51:01.58 b5gWv38l0.net
白人様にアジアの類人猿が勝てるわけないだろ
88:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:51:03.98 cIAfzoVF0.net
日ソ共同宣言ってそういう意味だったん？
プーチンの後付け設定だったら大幅後退だな
開発白紙だ白紙
89:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:52:04.10 Of8nDPJD0.net
>>75
もう事実上放棄しちゃったとすら言える状態よ
安倍自身が「北方領土は今はロシア領」って認めちゃったし、
返還を求める正当性を自分で放棄しちゃった形になる
わざわざ自分でハードルあげた上で「返還交渉は続ける」って、もうねアホかとバカかと
90:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:52:29.90 TlJNXY3L0.net
交渉当事者の発言は手前味噌になり勝ち
実際はもっと酷い状況だったんだろ
想像するのも恐ろしい
91:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:53:31.00 0niTJkyX0.net
>>62
まあ、寝言だな。
これまでの国際条約で、たとえば、戦後賠償などでの領地の「引き渡し」という言葉が、租借の意味で使われたことはない。
もし「租借」なら、必ずその「租借」の文字が明記される。
92:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:54:23.54 L5ST1Nqn0.net
>>88
まだ1日しか合意から経ってませんよｗｗ
93:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:54:29.37 oDXCg0NF0.net
雰囲気作りというが、領土問題は感情で動くもんじゃないという認識だな
国民感情が～の錦の御旗を掲げ、数年おきに数千億円の不当利益をゲットするのが
ロシアの思惑
来年安倍がロシアに呼ばれたろ
既におかわり要求
94:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:54:56.03 Jvrzw6mG0.net
返還する＝主権を返すことだろ
屁理屈こねてるだけ
95:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:55:09.76 Of8nDPJD0.net
>>91
そんなん条約もなんも結んでないから当然やん
双方「協議を続ける」としか言ってないし
96:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:55:26.84 4mOcdrai0.net
プーチンってボケているのか ?
97:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:55:27.42 OQWgFwLl0.net
共同経済活動ってエサで釣りに行ったはずが
自分がそのエサに食いついて、プーチンに釣り上げられた安倍ちゃんｗ
98:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:55:39.22 dwAKcP/I0.net
日ソ共同宣言を履行するというよりも、日ロ間で新たな平和条約を締結する流れのように見える
北方領土もおそらくその時に話し合われるはずだが、外交レベルでの人脈構築がなく、事務レベルでの意思疎通と交渉ができないのだろう
今回の経済協力は、日本政府にとって (共同経済活動によって)経産省を通してではあるが、官レベルでのパイプを構築するという意図があると推測すれば、
前進と言えなくはない。やっとスタートラインに立ったばかりってことか？
99:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:55:54.12 0niTJkyX0.net
>>85
まあ、勘違いするな。 →>>91を読め
100:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:55:56.03 yVPgGM5e0.net
>>90
来る前にあらかた話が出来てないのかね
自信たっぷりに自分の世代でとか啖呵切ったから
日本にとってよい合意があったと誰でも思うよね
これがそうだったのかもしれないけどさ
101:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:56:05.29 M7zzMW3G0.net
>93
日本がカネくれるならいくらでも招待するぜ、っていうメッセージだわなｗ
もちろん領土は返さないけどｗ
102:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:56:23.88 /p92SYL30.net
安倍さん外交うま過ぎ
103:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:56:44.82 L5ST1Nqn0.net
>>99
いや勘違いしてない
条件闘争だろう
104:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:56:52.79 4mOcdrai0.net
結局これがロシアの理屈
ロシアと経済協力したら、利益を日本企業に渡すとは一言も言っていない
って言って、日本企業は大損するのがオチ
サハリン2を思い出せよ
105:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:56:56.45 W18ZqGUSO.net
もう相手にしない方がいい
106:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:57:13.04 Lq9tyRd50.net
サンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄したではないか、と
SF条約調印後の国会の答弁で、政府自ら、千島に４島を含むと答弁してるという痛い失点がある
ロシアはこの点も主張することもできる 実際放棄してるから
それと、いま国際司法裁判所に訴えても日本は負けると思う
取り返す方法はロシアの裁量次第(返還の決定権がロシアにある)である以上
話し合いを継続してロシアの納得する形でなければ合意は無理なのが現実ね
その入り口で門前払いだとか破棄だとか行っていたらロシアのどういうを得ることは不可能になるため
先に進まない
107:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:58:01.96 Y6JqoHQ70.net
バカの詭弁野郎が出来る詭弁野郎に丸め込まれただけの図
108:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:58:19.83 0niTJkyX0.net
>>95
条約でないのなら、なおさら「引き渡し」には租借の意味はない。
109:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:58:26.17 M7zzMW3G0.net
>98
まぁロシアとしてはいつになっても北方領土は返さないだろう。
返す意味も無いしな。
日本が放棄したら、平和条約少し考えてもいいかも程度でしょ。
110:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:59:08.29 Lq9tyRd50.net
入り口で門前払いだとか破棄だとか行っていたらロシアの同意を得ることが不可能なら
先に進まない
それと、ロシアも大統領選挙があるから簡単にYESといえない事情がある
プーチンが落選したらおしまいなんだからこの12月の段階で解決するはずがないんだよ
111:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:59:17.45 rjwpFejF0.net
>>5
うまいかも・・・
112:名無しさん＠１周年
16/12/18 01:59:52.90 L5ST1Nqn0.net
>>102
言えてる
今回はプーチン大統領をお招きして領土を放棄して、受け取ってくれたお礼にお金を渡すことができたしな
地元山口の高級旅館に招待して泊まって頂いたお礼に、日本企業に北方領土開発させることに決定して政府系も民間も銀行からお金を出させるみたいだし
大成功だね
113:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:00:46.57 4mOcdrai0.net
／ ＼
／ ＼
／ ＼
／ ＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ ＼
｜ /┏━┓┏━┓＼ ｜
｜ ｜┫( ○)┣┫(○ )┣｜ ｜
｜ ｜┗━┛┗━┛｜ ﾉ
＼__| ／（。。）＼ |__／
｜ ＼＿＿_＿／ ｜
＼ ＼_＿／ ／ ＜ まーーたーー騙された
＼ ￣￣ ／ 日本人は、ほんとにばかだよねえええええええええええええええ
＼＿＿／
114:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:00:46.98 Of8nDPJD0.net
>>108
引き渡しって占有権の移転のことよ、所有権の移転とはまた別やで
115:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:01:00.96 Pp9zs6I40.net
>>37
愛国者www超ウケるwww
116:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:01:03.87 0niTJkyX0.net
>>103
条件闘争？
まあ、アホ丸出しだなw
オマエの本国でやる労使紛争じゃねえぜｗ
日露の領土交渉は、サンフランシスコ講和と国際慣例による「論理」の争いだよ。
117:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:01:09.59 j256l6gX0.net
>>1
そこは怒るところ (´・ω・｀) へらへら笑うところじゃない
118:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:01:29.53 dwAKcP/I0.net
>>109
日本が一番恐るべきはそれだな
どっちにしろ、結論を出すには時期尚早で、これからの成り行きを注視する必要がある
119:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:01:33.95 M7zzMW3G0.net
>5
完全にカネづるやなｗ
しかしｳﾏひ ｗ
120:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:01:41.35 L5ST1Nqn0.net
>>107
まあそうだな
121:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:01:54.93 Lq9tyRd50.net
ロシア世論
プーチンの大統領選挙
返還したら日米安保の対象になるのかどうか。ここに米軍基地が作られたら
ロシアの安全保障上、脅威になるではないか?という意見がある
などなど、すぐOKできない事情は多い
相手の立場も考えないと外交はできないんだけどなあ
122:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:02:28.24 e25XbVAZ0.net
その齟齬をなんとか修正するのがおまえの仕事だろw
123:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:02:47.72 +JqoSD0V0.net
まっとうな考えなら今後一切ロシアには経済協力しない。
124:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:03:15.33 L5ST1Nqn0.net
>>116
最初から思い切りハードルを高くして、できるだけ何も渡さないようにする
これが条件交渉でなくてなんなんだ？
125:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:03:20.02 Nnje5unU0.net
「北方領土の共同開発」の声明は出したが、北方領土を日本に返還するという条件は書いていない・・・10年後にプーチンが言いそうだねw
126:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:03:26.13 j256l6gX0.net
【択捉】【国後】【色丹】【歯舞】
ジャパンＡＴＭから 無限に引き出すパスワードｗ ＠プ
127:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:03:41.27 0niTJkyX0.net
>>114
別じゃねえな。
国同士の領土の「引き渡し」と、国内法の民事の「引き渡し」をゴッチャにするなよw
128:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:03:47.44 f1kEnGP50.net
知っていて３０００億円もの金の援助約束したのかよｗ
歴代一の売国奴だなｗ
129:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:04:14.69 e25XbVAZ0.net
領土問題なんて棚上げにしときゃいいんだよ。んで、経済制裁して弱らせる。これだけでいい
130:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:04:19.05 Lq9tyRd50.net
非常に重大な経済上の問題が起きて、4島を買い取って欲しいとかロシア側から言い出すなどの
状況でもない限りは凄く時間がかかる話だよ、これは
まだ何十年かかる話
131:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:04:25.31 yVPgGM5e0.net
>>122
それそれ
なんかそれにつきる気がする
132:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:04:50.87 M7zzMW3G0.net
>121
ロシアとしては基本的に島を返すという選択は無いからね。
これは誰が大統領になっても同じ。
133:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:04:53.20 L5ST1Nqn0.net
>>116
労使紛争？
むしろ裁判の争いの方が近いと思うが
労使紛争なんてのは単なる慣習だろう
134:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:05:13.72 oWgm1/7j0.net
ロシアが崩壊して極東と分裂でもしない限り戻ってこないかな。
ちなみに中国はウラジオストクの地域をロシアから取り戻したいと考えている。
135:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:05:31.82 L5ST1Nqn0.net
>>127
別だとプーチンは主張してるんじゃないのか？
136:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:06:02.89 ZHPBocn60.net
前から書いているんだけど
ロスケってのはロスケなんだよな
朝鮮人や中国人見て
こいつらどうしようもないって思うだろ？
ロスケも同様で
中国人や朝鮮人の同類項だと思って間違いない
国を挙げてドーピングやるだろ？
暗殺当たり前だろ？
国同士の関係も
裏切りや騙しが当然の国なんだよな
ロスケはロスケ
チョン公やチャンコロと同じ
下手すりゃもっと野蛮人
ロシアってそういう国なんだぜ
分かる？
137:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:06:13.54 0niTJkyX0.net
>>124
始めからハードルを高くして条件闘争したつもりだから日本の外務省は１島も手にできないという墓穴を掘ったんだろうが。
普通に「論理的」に対応しておけば、すんなり決着したものを。
138:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:06:20.66 j256l6gX0.net
>>130
自分の土地になんで金払うんだよー (´・ω・｀)
139:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:06:34.65 M7zzMW3G0.net
>130
そりゃそうだ。
ロシアは昔から北方領土返すなんて言ってないもん。
140:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:07:13.45 /NDfMn9T0.net
要するに、「引き渡し」を「占有権の移転」と解釈するのだろう。
141:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:07:56.51 0niTJkyX0.net
>>133
なるほど、
オマエがチョンって良く分かる言い分だよなw
日本人なら、法廷の争いを「条件闘争」ということは無いからなw
142:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:08:01.27 Of8nDPJD0.net
>>135
それだけのことだわな
別に条約の条文でも何でもない協議中の発言やしね
143:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:08:17.89 L5ST1Nqn0.net
>>137
というかそもそもソ連は北方領土返還と表現してたのか？
そもそもそこが合意されてるのかどうかさえもう怪しい雰囲気なんだが
144:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:08:24.73 Q0Ysu8OO0.net
>主権を返すとは書いていない
当たり前。主権はずっと日本だからな。
145:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:08:25.44 RVS9VItm0.net
安倍批判してる奴何なの
プーチン批判しろよ
てかミンスが直前まで国会審議で安倍を拘束してダメージ負わせたせいだろう
146:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:09:00.00 5I0Xwpgw0.net
安倍「地元山口で韓国紙幣のウォンを使えるようにしたんですよ」
ネトウヨ「これは安倍ちゃんGJ！チョンは日本から出ていけ…ん？」
安倍「僕のパチンコ御殿すごいでしょ？」
ネトウヨ「さすが安倍ちゃん！朝鮮玉入れ反対！…あれ？」
安倍「民主党が竹島の件で韓国を国際司法裁判所に訴えようとしたので取り止めました！」
ネトウヨ「安倍ちゃん…」
安倍「韓国に10億円払いました！」
ネトウヨ「……」
147:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:09:03.92 /VFS/+s3O.net
今度の来日でプーチン大統領は時間は守らない、屁理屈はこねる、最低の印象しか持てなくなった。 これが柔道家だとは柔道も腐ったもんだな。
148:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:09:59.79 L5ST1Nqn0.net
>>141
すごいバカな発言だな
国籍透視？
即労使紛争と結びつける低脳さ丸出し
149:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:10:06.76 Lq9tyRd50.net
>>138
1991年にそういう話が合ったとされる 旧ソ混乱期だけど
>>139
無条件でと言ってないからね
まず、返すではなく引き渡すという表現という点から見ても対等ではないし
150:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:10:53.24 eLi91hTp0.net
肉は切り取っても良いが、血を流しても良いとは書いてない
151:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:11:15.25 Lq9tyRd50.net
>>147
エリザベス女王、メルケルなどの会談でも遅刻してる、常習犯なので
プーチンの遅刻癖はいちいち気にしてても仕方ないというか
152:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:11:28.33 hGKJT+kX0.net
朝鮮人と同じへ屁理屈バカ
153:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:11:32.15 IWqUaKEg0.net
つまりロシアの主権を認めてきたのか
ふざけんな！主権は日本にある
ロシアは不法占拠してるだけだとなぜ言わん
154:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:11:55.80 6hyax39v0.net
>>37
俺は四島一括でないと納得してなかったが
155:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:12:01.44 Y6JqoHQ70.net
安倍＝大野冶長
プーチン＝徳川家康
国家安康言ってきおった
156:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:12:08.96 54edNtVc0.net
漁業権と人の往来さえあれば、主権なんて要らない。
あんな寒い島の主権なんてね。
というか、あそこに住まわされてるロシア人達可哀想・・・
157:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:12:28.22 L5ST1Nqn0.net
>>153
それを言わなかったために、日本は放棄したとと散々世界に宣伝されてるな
158:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:12:47.44 6hyax39v0.net
>>49
同意していない
159:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:15:16.85 JrwDvOhX0.net
返さないといけない理由がロシアにはない。
返さないと損したり酷い目に遭う事もない。ひたすら得。
結論として島を返す奴は馬鹿以外に存在しない。
160:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:15:45.28 pDV7imfT0.net
そもそもな、
「主権を返すとは書いていないというのがプーチン・ロシア大統領の理解」
という一文についてだが・・・
経済交流→平和条約→2島返還（主権込み？）というフロー上の、
日本の最終目標の定義がそもそも揺らいでいるわけだ。
まずこれを解決してきっちり定義しなければ、日本の最終目的は達成できない。
そして、マズいことに、昨日のプーチンの発言ではロシアの最終目的は平和条約である可能性も高い。
政府はもう一度ちゃんと戦略立てないと
このまま進めても日本側は最終目標を達成できずに途中でご破算になる可能性がある。
今の最優先事項は、まず第一に、
「平和条約締結後の2島返還時には2島における日本の主権を認める。」とロシアに認めさせること。
これが出来ないと、>>5 のコピペそのまんまになっちまうよ。
161:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:15:48.19 fhtIXA1c0.net
南樺太および、占守島以南の返還を求めなかったアベは馬鹿。
URLﾘﾝｸ(tk.ismcdn.jp)
162:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:16:30.48 Lq9tyRd50.net
>>158
昭和二十六年十月十九日の衆議院平和条約及び日米安全保障条約特別委員会において
衆議院議員高倉定助君が平和条約に規定された「クリル・アイランド、いわゆるクリル群島」の範囲に関して質問したのに対し、
吉田茂総理は「多分米国政府としては日本政府の主張を入れて、いわゆる千島列島なるものの範囲もきめておろうと思います」と答弁している
サンフランシスコ講和条約（日本国との平和条約）
「日本国との平和条約」も参照
第二章 領域 第二条（c） （和訳原文）
日本国は、千島列島並びに日本国が千九百五年九月五日のポーツマス条約の結果として
主権を獲得した樺太の一部及びこれに近接する諸島に対するすべての権利、権原及び請求権を放棄する。
日本はこの条約でソ連の調印のないまま千島列島を放棄する。条約では千島列島の範囲は明確になっていないが、
アメリカ全権のダレスは歯舞群島は千島に含まないとするのが合衆国の見解とし、連合国内で合意をみない
旧日本領土の最終処分については22条に基づいて国際司法裁判所に付託することができるとした。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これを同意というのではないのと聞かれたら国際社会は同意ありと見るんじゃないのかと言う意見がある
163:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:17:13.74 OfTfrMOr0.net
>>5
wwww
164:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:18:33.00 Lq9tyRd50.net
平成十八年二月十五日提出
質問第七三号
千島列島の範囲に関する質問主意書
提出者 鈴木宗男
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
ここね
165:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:19:11.24 ZHPBocn60.net
ロシア
中国
朝鮮
できるだけ関わらないのが最善手
どの国も海千山千の野蛮人ばかり
ロシアの上前はねられる奴が日本にいると思わない方がいい
そこんとこ分かってないだろお前ら
166:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:19:24.07 98IlbXVX0.net
沖縄の逆パターンか。
沖縄返還ってたしか施政権の返還で、島を返すとは一言も書いてないんだよな。
167:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:20:28.05 44jYByRdO.net
>>151
時間を守らないやつは絶対に信用できない。 まして相手を３時間も待たせて…そんな癖があるかよ？
田中角栄先生は約束の《３０分前》には到着していたわ。
168:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:20:34.58 j256l6gX0.net
>>5
遺憾 と ぼく にワロタｗ ほんと交渉場でぼくって言ってそうだよなｗ
169:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:20:44.22 yIeLsjUa0.net
どう繕うおうと安部が北方領土はロシアと発言した映像記録は世界中に残ってしまう
これは日本国滅亡がしようと永遠に変わることのない事実。
日本のトップと政権政党自民党が反日思想と言う笑えない状況
170:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:23:55.22 Lq9tyRd50.net
>>167
メルケルは怒って帰っちゃったし、「遅刻 プーチン」で検索したらいっぱい出てくるから
法王とかに対しても含めていっぱい
いつものことと見るしかないね
171:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:27:21.61 j256l6gX0.net
>>170
転勤先２社連続で おいらのせいでタイムカード導入させた遅刻魔のおいらからしても遺憾ｗ
ちなみに３社目はクビｗ
172:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:28:28.06 n0pECiSW0.net
国民の目を欺く国営迂回利権システム
↑→→→→→→
↑ ↓
↑
↑ ■パチンコ屋■
↑
↑ ↓売上金の一部
↑
↑ ■カジノ賛成議員■
↑
↑ ↓IR修正条項によるﾊﾟﾁﾝｺ依存症対策税金投入
↑
↑ ■ｷﾞｬﾝﾌﾞﾙ依存症対策NPO■(日本にのみ存在する謎の団体)
↑
↑ ↓カジノ賛成を支援
↑←←←←←←
税金の一部！
き
173:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:30:21.27 wro4tPXI0.net
南樺太返還の書類に、ソ連のハンコが押されてないらしいな
屁理屈言うなら、未返還の状態だな
174:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:31:18.56 HPn0uX880.net
これは安倍ちゃんGJ
175:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:32:34.07 44jYByRdO.net
>>170
白人はどうだか知らないが東アジアじゃプーチンみたいな時間にルーズな人間は通用せん。
176:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:34:38.65 VeezDcEo0.net
>>1
＞ 引き渡し
ロシア領土で、ロシア主権で、ロシアの法律で、
日本に土地を貸し出すみたいなもんか？
しかも「返せ」と言われたら返さないといけない
177:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:36:57.51 IZ5QD2Qw0.net
主権を返さないと書いてあるのか。
178:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:39:34.77 QW/P8tsx0.net
これ返す気全くないと思うのは間違いなの？
歴史の経緯とか、ロシアの世論とか踏まえた上での疑問なんだけど
179:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:40:57.74 sOcdRgYS0.net
負けたね
180:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:43:38.94 A02qnQDb0.net
ネトサポ「４島返還！」
↓
ネトサポ「２島返還＋α！」
↓
ネトサポ「北方領土は最初からロシアのもの！返ってくるわけがない！お前住むのか！」
↓
ネトサポ「勝手に期待した島民が悪い！」
。
181:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:49:18.32 BxQX8jrP0.net
何だそれ
無条件で返せよ
182:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:51:27.21 1WZk+3dY0.net
>>168
山口弁の「ぼく」とは、高知弁の「わし」と同義の一人称。そもそも標準語自体が山口（長州）弁を元に人工的に造られた言葉。私は安倍は嫌いだが、その点は指摘しておく。
183:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:53:20.04 N1IxAkjP0.net
竹島も韓国領になってなぜか日本が金出してやることになるんだな
184:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:53:31.74 BCi3XIpQ0.net
ネトウヨよ。
靖国神社で英霊に詫び、切腹したらどうだ？
185:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:53:46.15 PQiny+Zo0.net
マトモに反論しなかったのかよFラン大卒売国アベ
186:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:54:11.59 oBbbld6C0.net
安倍サポw
187:名無しさん＠１周年
16/12/18 02:55:41.11 fOb0jpFK0.net
安部「４島返還じゃむりだから、２島返還で交渉するわ」
交渉後
安部「２島も無理だったわ。金もいっぱい取られたわｗ
188:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:04:49.57 2Yqjc1oM0.net
そもそも共同開発などの話しは、日本側から頼んだ側なんだよ。更に安倍さんが共同開発持ちかけたりプーチンを日本に呼んだわけで
ロシアから頼んだわけではないだろ。
北方領土なら既に中国企業や北朝鮮企業や韓国企業が入っているから日本は乗り遅れてるだけだよ。
189:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:06:08.61 cWoeKd0a0.net
そもそも2島って小さい方の点みたいな2島の方を返してもらってもほとんど意味ないんじゃないの？
190:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:07:38.21 9nzZp0tX0.net
>>189
たったの7％らしいな
残りの93％は絶望的になってしまった
安倍のせいで
191:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:09:11.81 v3scNET80.net
決定的に取られるぐらいならあと100年ぐらいぐだってて良かったんじゃ…
192:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:12:57.05 1epRLL2I0.net
安倍、こういうのを「泥棒に追い銭」という
193:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:15:03.50 jUxDwGBV0.net
>>190
何言ってるんだ？
2島も返還するとは言ってないぞ？
ロシアは一時的に渡すことはありうると言ってるだけ
194:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:15:24.74 tgfvxaHw0.net
北方領土献上男
195:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:19:29.64 dVlk3DQK0.net
>>193
「引き渡し」という言葉
たしか、これは返還ではないと言っていたよね
一時的なレンタルみたいなもんだろうな・・・
返せと言われたら返さないといけない
196:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:20:32.29 owgHuTGH0.net
このまま北海道も渡しそうな勢いだなｗ
197:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:21:01.79 j256l6gX0.net
たぶんここ見てるやつが ロシア・２ｃｈ会談 しても 安倍よりは成果残せると思うｗ
198:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:24:50.76 gVKeE3vO0.net
>>197
別に交渉決裂でも全然いいんだけどね
「領土返せ、泥棒」と言い続ければいい
しかし、安倍は国民に対してやたらと成果を強調したいばかりのバカだから簡単に足元すくわれてしまった
199:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:25:02.16 JR6XhNwg0.net
今上天皇が東電株買ってから、悪いことばっかり起こるわ
原発爆発するし、北方領土はロシア領になるし
200:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:26:38.95 4RvwW4J00.net
主権はそのままで土地をレンタルなんて
そんなものあるわけなかろう
201:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:28:36.98 j256l6gX0.net
もう ちゃぶ台のある会場でしか 交渉してはいけません
202:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:29:48.06 jUxDwGBV0.net
>>197
だって安倍交渉してねーじゃねーか
カネ払ってきただけだろ
プーチンは今頃なんでカネがもらえたのかわからないと申し訳無いような薄気味悪いような気分なんじゃないのかｗｗ
203:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:30:32.15 nF17D1ir0.net
この結果であの歓待じゃ両方とも納得したとしか受け取れんし
今後の首相は北方領土をどの口で持ち出せるんだ？ｗ
204:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:31:21.04 M4IhmQ2t0.net
>>202
マジで交渉してないっぽいんだよな・・・
【日ロ首脳会談】ロシア報道官「北方四島の主権問題取り上げられず 四島の主権の問題にまで踏み込まなかったと主張★２ [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
205:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:31:47.01 jUxDwGBV0.net
>>203
こんなこと言ってるしなｗｗ
北方四島はロシア領
明言してる
安部首相「特別な制度はあくまで経済に
関することだけです。あくまで
ロシア領ですから事故や事件はロシアの
法に従います。」(12/16 tbs 23時)
206:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:36:37.79 HU/QMTrN0.net
安倍は事態がとんでもない方向に行ってることを
理解してないんじゃないか?
207:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:38:09.88 I7RK/LxP0.net
／::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
/::::::== u `-::::::::ヽ
::::::::／.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,／･＼,!.／･＼ l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i＼:⌒ .|:::::i . 「４島献上という全く新しいアプローチで日ロ平和条約締結です」
(i ″u ,ィ____.i i i //
ヽ / l .i u i /
lヽ ノ `ﾄｪｪｪｲヽ、/´
|、 ヽ `ー'´ ／
／ ヽ ｀ "ー－´/、
208:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:38:10.48 jUxDwGBV0.net
>>206
理解してると思うよ
だから早口で言い訳しまくってる
209:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:39:50.89 r9f97jXD0.net
アベちゃん相手だったらネコでもできるｗ
【国際】ロシア大統領選挙に“ネコの政治家”が出馬の意向 [無断転載禁止]?2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
210:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:53:27.94 OPHZd9i00.net
これ以上ロシアと近づくのは危険なので総理を替えたいと本気で思った
自民党は安倍総裁の任期延長を許すことなく別人を総裁に立ててくれ
211:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:57:20.63 SBrZ8Swi0.net
交渉途中で打ち切れよバカ
そんな盗人相手に目先のビジネスで迎合したあげく主権を棚上げにし金を出すとか
自害しろ国賊
212:名無しさん＠１周年
16/12/18 03:59:27.78 +rV3Ro4a0.net
安倍は嘘をつくときに早口になる
213:名無しさん＠１周年
16/12/18 04:14:56.11 FKjnpxIE0.net
>>5
楽しい？君みたいな卑屈に思い込める人間と賛同する奴らがいるから、ロシアもしめしめとなれるんだよ。
214:名無しさん＠１周年
16/12/18 04:17:34.45 f23WuEek0.net
>>210
自民党「できません。小選挙区制では党中枢が絶対的存在です。」
215:名無しさん＠１周年
16/12/18 04:58:36.13 Z+XRI+ud0.net
>>1
ナンセンスなんだよww
1956年なんて冷戦下で雪解けと言われていた
フルシチョフの時代だろ。
今とは全然時代が違うんで、スターリン批判した
後の政治状況だが、今のプーチン体制はむしろ
スターリン路線まっしぐらだからなww
なんだかんだ屁理屈つけて返しはしない。
そして7パーセント返還されて大喜びなんてアホみたいな
結論になるのがオチww
216:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:10:30.09 he8HFfSw0.net
子供のおつむも換えたことがないような人間ではダメだわ
その点風見鶏女もおんなじにおいがする
217:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:10:36.62 5CM0xiGE0.net
>>178
どんな国でも
領土減らしたら国賊扱いだろ
今安部にたいして皆が怒ってるように
市とか県レベルでも永遠に未確定の境界問題なんてなんぼでもある
土地のはなしってのはそれくらいシビア
返すわけない
218:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:15:07.90 5CM0xiGE0.net
>>216
俺も子供の頭は変えたことないから安部ちゃん批判出来んなw
219:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:15:34.88 he8HFfSw0.net
朴以下のトップですわ…
毎週黒海の前で２００万人規模で退陣ぉ要求するレベル
今だからゆえるけれどオバマが広島に来たのも一種のパフォーマンス
に過ぎんなあと思っとったから
220:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:19:45.48 5CM0xiGE0.net
>>219
今なら言えるな
無能なトップをすげ替えれる
成熟した民主主義の兄の国が羨ましいとw
221:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:19:55.73 R/bSGuKm0.net
こんな認識の相手と共同経済活動とはおめでたい
四島のロシア主権の追認にしかならんな
222:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:21:35.35 CTJPxWPn0.net
実際返してもらったところで負担が増えるだけちゃうの？
あんな北の島じゃ沖縄のような観光地にはなり得ないぞ？
返してもらったあと莫大な資金をつぎ込んでも収支は大幅な
赤字だと思うのよ
今の日本にそんな余裕ないでしょ？借金作らせて下さいって
言ってるようなもんだ
223:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:29:03.37 he8HFfSw0.net
日本もアメリカみたいに選挙で総理大臣ぉ選べるようにしてほしいわ
裁判官の〇×なんてイランからその代りにやってほしい
224:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:29:14.23 zFEME4Lq0.net
>>222
とりあえず漁民の拿捕緩和と夏場の元島民の墓参りだけでも話をまとめられればな。
225:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:31:50.06 5CM0xiGE0.net
>>222
北方領土を竹島に置き換えてお前は同じことが言えるかな
どれだけアホな事言ったか考えろよw
226:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:32:23.84 he8HFfSw0.net
安倍なんか山口４区の３００,０００ぐらいの中から選ばれただけで
国民全員が選んだわけじゃないのに、うぬぼれすぎだわ・・・早よっＤ，ばええのに
227:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:39:08.15 oDXCg0NF0.net
しかもさ、北方領土の投資を日本限定とかにもしていない
インフラ負担を日本にさせて、サハリン2の様に適当な理由で没収
その後は自前の資本を入れる
土台さえ作ればロシア企業でもある程度運用できるし
しかも痴呆症にかかったがごとく、数十年後同じ手にひっかかるから
笑いがとまらないとはまさにこの事
228:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:43:58.91 LD7gPgWx0.net
内閣支持と自民支持がガタ落ちすれば危機感を煽れるんだろうけどなあ
229:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:44:27.16 Z+XRI+ud0.net
>>222
沖縄だって十分にお荷物だが、だからと言って
カネつけて中国にくれてやるか??
生活保護だらけだろ、沖縄なんて。
北海道夕張市なんか未だに7-8割は県や国に
財源依存しているカネ食い虫だよ。
じゃあロシアにくれてやるか?
軍事的な要衝や軍事基地や軍事そのものなんてものも
それ自体としては全て金食い虫なんだよ。
問題はそこじゃない。
230:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:45:56.10 dil0H1uy0.net
また騙されたクソジヤアアアアアアアアアアアアアアアアツプＷＷＷＷＷＷＷＷ
231:名無しさん＠１周年
16/12/18 05:48:01.69 LD7gPgWx0.net
>>230
騙されたならそういう態度をとらなきゃだめなのに
俺は騙されてないんかいない！って態度のクソ安倍
232:名無しさん＠１周年
16/12/18 06:00:15.18 TlJNXY3L0.net
「私の世代でこの問題に終止符を打つ」
安倍の世代ってあと何十年もあるの？
それとも早々諦め終止符？
233:名無しさん＠１周年
16/12/18 06:15:43.38 V3KlBf6v0.net
●北方領土返還を妨害する、韓国とソフトバンク孫正義
日本政府は、北方領土への経済投資と引き換えに領土返還を引き出そうとしてきた。
やはり北方領土の地元住民が反対していてはプーチン大統領も返還は苦しいから日本が経済開発や援助することで信用構築が必要だとした。
しかし、これを妨害してきたのが韓国だ。
世界から舐められていた民主党政権時代、韓国企業が北方領土に経済進出し日本に経済開発を頼る必要はないとして日本の外交カードを消失させようとしてきた。
中国にも呼び掛けているから韓国や中国企業がたくさん進出し日本へ領土返還ムードはなくりそうであり安倍政権は今回巻き返しの多額投資を約束し韓国やソフトバンク排除に努めた。
▼【北方領土】韓国企業が工事開始…択捉島の岸壁建設 日本の反対を無視。2012年
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
▼ロシアサハリンから日本の価格1/3の電力を日本へ輸出プロジェクトにソフトバンクが海底ケーブル施設
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
韓国、中国、ロシアから日本へ格安原発電力などを輸入するアジアスーパーグリッドプロジェクトも孫正義と韓国は推進している。
韓国電力公社の趙社長は、7月初めに日本で孫会長に会い、韓日スーパーグリッド推進構想について意見交換を行うことを明らかにした。
趙社長は「韓国では既に珍島から済州島へと電力網が接続されており、それを日本にまで伸ばせばよい。
費用も4兆ウォン（約3630億円）程度あれば十分だ」と指摘した。
ロシアサハリンと日本間ケーブルも韓国とソフトバンクが共同施設し、日本政府からの経済投資を無力化できる。
ソフトバンクと韓国には日本の電力インフラ利権が入る上に、北方領土返還を妨害できるわけだ。
電力インフラを外国に握られのは日本政府としては外交カードに利用されるため電力輸入は規制している。
同盟国ならまだしも反日国家に握られたら悪用され大変なことだ。
しかし、日本マスコミや孫正義は原発事故補償金を電気代に上乗せするのは許せないとしている
海外の安価電力輸入解禁の世論誘導だろうが、目先の利益に釣られない日本国民に期待したい。
今や一番割高なソフトバンク携帯と同じでシェア確保したらいずれ高い価格で売られるだけだ。
韓国とソフトバンクがロシア開発に参入すれば北方領土は返ってこない。
今回、プーチン大統領が強気で来日した背景はここにある。
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
234:名無しさん＠１周年
16/12/18 06:29:53.64 ri6JCe4E0.net
火事場泥棒するような国と経済協力結んでいいのかな。
235:名無しさん＠１周年
16/12/18 06:35:59.17 CYjsY0/b0.net
こういう情報を出すということは経済協力後に返ってくるってこと
だから安心していい
安倍ちゃんGJすぎる
236:名無しさん＠１周年
16/12/18 06:36:41.73 LM/mWfwY0.net
安部はプーチンに騙され事に気づいてないな
237:名無しさん＠１周年
16/12/18 06:38:32.59 LM/mWfwY0.net
>>197
会談
238:名無しさん＠１周年
16/12/18 06:40:07.27 XAJtXceS0.net
何他人事みたいなこと言ってるんだろう
ちゃんと日本側の主張を言ったのか？
239:名無しさん＠１周年
16/12/18 06:57:45.62 9YBjG9a00.net
ようすみ
URLﾘﾝｸ(gojyukyu.zombie.jp)
240:名無しさん＠１周年
16/12/18 06:59:51.42 D1yL4WQq0.net
返還するけど所有権渡さないとか意味不だろw
241:名無しさん＠１周年
16/12/18 07:01:33.87 kFy4VqLO0.net
＞「主権を返すとは書いていないというのがプーチン・ロシア大統領の理解だ。
安倍は子供の使いかよ
どうみても主権を返すって読めるだろ
なぜ顔を真っ赤にして反論しない
どうしようもないバカ
所詮は三流私大裏口入学のゴミ
242:名無しさん＠１周年
16/12/18 07:06:42.58 moAdfGCK0.net
屁理屈にもなってないぞこれ。
243:ロシアは…
16/12/18 07:20:44.98 2+ThauS70.net
中川八洋掲示板 http:// nakagawayatsuhiro.hatenablog.com/entry/2016/12/14/210954
世界の現状は、日本の国家安全保障の危機を加速しています。この急迫の時局において、刻々と変遷激しい国内外の事態を冷静に俯瞰できる力を与えてくれる、大容量の真正の知識こそ、いまの日本人に必要なものです。
当ブログは、国際政治学者・中川八洋筑波大学名誉教授の個人ブログです。
2016-12-14 安倍晋三よ、プーチンに「日ソ共同宣言」の廃棄を通告せよ ─“無交渉・無条約”策に徹する時、ロシアは北方領土を全面返還する
北方領土をロシアに貢ぐ安倍
筑波大学名誉教授 中 川 八 洋
ロシア皇帝とは、モンゴル皇帝と一直線につながる、その継承上にある。では、ミクロ的に、現在のプーチン皇帝は、モンゴル皇帝の延長上に捉えることはできるのか。
まず、カルト宗教「共産主義」の信仰を国民に強制したソヴィエト・ロシア崩壊後に復活した、1992年に始まる新ロシア帝国は、世襲のロマノフ王朝の血筋ではなく、KGB第二総局の出身のエリート官僚から“皇帝”を選ぶ体制となったが、
恐怖の国民弾圧監視の巨大官庁であるKGB第二総局は、直接的にはレーニンの腹心ジェルジンスキーの「チェーカー」から発展したもので、ソヴィエト・ロシアの延長上にある。
次に、「チェーカー」は、元を辿れば「チンギスカン→イワン雷帝」で発展していた（注3）、ロシア帝国に永く存在してきた“恐怖の国民弾圧監視組織”を母体に、それをレーニン流に100倍ほど極度に血塗られたものにしただけで、
ロシア帝国の伝統を基本的には継いでいる筆頭国家行政機構。すなわち、KGB第二総局の頂点から”ロシア皇帝“となったプーチンの地位と正統性は、民族的には「モンゴル人」イワン雷帝に遡ることができる。
第二節 “対ロ売国奴”河野一郎と安倍晋三、いずれがより重罪か
かつて外交官の曽野明に、ロシアから確実に北方領土を奪還する方法は、次のABC三心得を守り、この三心得から万が一にも逸脱しないことだと説明した時、
曽野明が「その二番目は、親父（「吉田茂・総理」の事）の持論で、中川君は本当に“吉田茂の生まれ変わり”だ」と言った。
A 北海道をハリネズミ以上の重武装の要塞化する。
B ロシアとは決して外交交渉をしない/平和条約は決して締結しない。
C 「北方領土からロシア軍を撤兵させ、そのあと陸上自衛隊を進駐させる」形の領土返還とする。
▼「北方領土＋千島諸島」の全面無条件返還の直前までロシアを追い込んでいた吉田茂・総理
総理の吉田茂は、1954年のまだ政権から追放される以前、「もうしばらくすると、ロシアの方から、南樺太だけははっきりしないが、北方領土（＝当時は、四島および千島列島および南樺太の全てを含む）を即時無条件返還したいと申し出てくるぞ」と側近に語っていた。
吉田茂のこの推測は数学の解のように正確なものだった。ロシアはサンフランシスコ講和条約の調印を拒否して退場したため、日本との間に平和条約がなく、1952年4月29日以降のソ連政府代表部はソ連大使館になれず不法組織となっていた。
この状態は、外交官扱いのソ連政府代表部の職員は、アグレマンの期限が切れれば帰国せざるを得ず、しかも補充されないから、1954年12月時点ではついに七名になっており、1955年中にはほぼゼロ名になることが確定していたからだ。
つまり、対ロ外交では準天才級だった吉田茂は、「ロシアは、一日も早くソ連大使館を設置して、外交官（ほとんどがKGB第一総局の対日工作員）を大量に送り込みたいはずだから、
必ず『北方領土を直ぐ無条件で返還するので、代わりに国交回復をさせていただきたい』と申し出てくる。しかも、それは既に秒読み段階だ」と判断していた。
確かに（1952年4月時点）800名もいたソ連政府代表部は、不法組織になっただけでなく、その職員は（1954年12月時点）10名を割っていた（注8）。
なお、ロシア民族には、国際法とか“法の支配”とかは、いっさい存在しない。権力の命令が法秩序の全てである。このように自生的秩序を欠如するため、一般にロシア民族は“紛争における法的な処理”は発想できず、未開部族と同じく物々交換がそれを代替する。
だから、「北方領土の返還←→ロシア大使館の設置（＝国交回復）」という物々交換が、外交交渉で敗れた場合/外交交渉をしてくれない場合の、ロシアの腹積もりとなっていた。
244:ロシアは…
16/12/18 07:26:17.71 2+ThauS70.net
・・・ロシア民族を知り尽くしていた吉田茂は、こう透視して、ロシアに対する無交渉・無条約主義だけが、確実に北方領土を得撫島以北の千島列島を含めて容易に奪還できると確信していた。
また、ロシア側も、吉田茂が1956年まで総理大臣であり続ければ、北方領土を得撫島以北の千島列島を含めて返還せざるを得ないと諦念していた。
ところが、日本に不幸が舞い降りた。この重要な1954年12月、吉田茂が政権の座を追われることになったからだ。しかも、その後釜が、“スーパー外交音痴”鳩山一郎。
案の定、総理になるや、鳩山は、自分の名声を後世に残したい一心から、日ソ平和条約締結と北方領土の奪還を大声で自分の政治の最優先テーマだと宣言した。
そして、ロシア工作員で共産主義者であるという理由で外務省から馘首されていた“札付きの赤”杉原荒太を顧問にした。安倍晋三が“ロシア人”鈴木宗男を顧問にしているが、安倍は鳩山一郎そっくりで瓜二つである。
その後、鳩山一郎は、この杉原によって、“不法組織”ソ連政府代表部の最後の七名の一人ドムニツキー（ベリア系のNKGB将軍）の操り人形になった。1955年1月以降の日本の対ロ交渉は、すべてロシアの言いなりになるほかなかった。
鳩山が調印した「日ソ共同宣言」は、日本側の言い分はゼロ％で、ロシアの最終目標「ソ連大使館が設置できる国交回復」及び「北方領土はいっさい返還しない」を100％その通りに書いたものとなった。
吉田茂の無交渉・無条約という最高の外交は、“お馬鹿”鳩山一郎と“ロシア人”河野一郎によって無惨に打ち砕かれて、日本は自滅した。
▼（現在価格で）六百億円を手にすべく、北方領土をロシアに売ったコミュニスト河野一郎
戦後すぐ、マルクス『資本論』ばかりを読み漁っていたコミュニスト河野一郎は、生涯にわたって、自分を日本国民だと考えたことはない。ひたすら総理になりたいとの野望一心で、共産党への入党も（戦後初の衆議院選挙での）共産党からの出馬も断った。
“非・日本国民”河野一郎にとって自分の「敵国」である日本の領土などロシアに呉れてやっても惜しくなかった。詳しくは、『撃論』第七号の拙稿「“売国奴三代”河野太郎を日本から追放しよう」（注9）を参照されたい。
北方領土を日本が捨てなければ、北海道の貧窮に苦しむ漁民が永久にオホーツク海の北洋漁業に出漁できない日ソ漁業協定を、河野一郎が独断で先に締結した理由は、日本側を北方領土放棄に追い込むためである。
この結果、鳩山一郎は、何でもかんでもロシアの言いなりになって日ソ共同宣言に署名するか、手ぶらで日本に帰国せざるかの岐路に立ち茫然となった。功名に焦って愛国心がない鳩山一郎は、前者を選択した。1956年10月だった。
なお、この日本騙しの策略で河野一郎は、「日露漁業」等のオホーツク海での漁業私企業を通じ、（ロシアからのご褒美である）当時のカネで20億円を手にした。
ロシアは、この「20億円」を日本の漁業会社に違反操業させて稼がせて河野一郎に渡すよう命じ、自らの懐を痛めてはいない。
表1；“対ロ売国奴”河野一郎より百倍ひどい“史上最凶の対ロ売国奴”安倍晋三
▼なぜ日本は、1961～78年、1989～96年、北方領土への無血進駐をしなかったのか
日本人の政治家は、今の外務省の外交官もそうだが、ロシア工作員にリクルートされていなければ、ロシアについて全く無知の“お馬鹿”しかいない。なぜなら、ロシアの侵略した領土の返還方式を全く知らないからだ。
ロシアは、侵略地を返還する場合、黙って返還する。交渉で返還することは原則的にない。ロシアは、国際法に則って何事も処理する米国や英国ではない。
13世紀のモンゴル帝国のままのロシアは、自国軍隊を撤兵させ、それを固有の領土だと主張する隣国が陸軍部隊を進駐させるのを見届けるのをもって、領土返還の儀式を終了したと考える。
この事は、1989年夏のアフガニスタン全土のアフガニスタンへの返還をみればわかるだろう。ロシアは外交交渉でアフガンから撤兵したわけではない。条約で撤兵したわけではない。
あるいは、同じ1989年11月、ロシアは東欧諸国を解放するに、ヤルタ協定の締結相手国である英国と米国と交渉しなかったし、条約を結んだわけではない。
ロシアは、「東欧が主権を回復したいというから」「われわれも新思考で対処したい」等と、勿体ぶったド派手演出で、ただ“撤兵する”旨を宣言しただけである。
245:ロシアは…
16/12/18 07:30:58.37 2+ThauS70.net
・・・この時、撤兵の条件ではなく、“撤兵をできるだけ早くするため”との屁理屈で、「東欧侵略ロシア軍部隊の将兵の住宅建設費用」と「撤兵費用」を西ドイツからがっぽり召し上げただけである。
無交渉・無条約が、ロシアの領土返還の基本的やり方で、これ以外をロシアは知らない。
要するに、ロシアは侵略した領土を正当化するために条約や協定を欲するけれど、手放す時は条約や協定を徹底的に嫌悪し排斥する。理由は二つ。
第一は、そのようなものは再侵略する時に障害になるからである。第二は、神に孕まれた無謬のロシアに、恥ずかしい領土放棄の証拠文書など存在してはならないと信仰しているからである。
日本の外務省も政治家も、このロシア民族の基本行動を知らないから、ロシアが「北方領土を返還するので、どうぞ進駐して下さい」のシグナルだった、1961年から1978年の十七年間に及ぶ、北方領土の完全非武装化時代を、日本はフイにした。
私は、東大在学中（1963～67年）、旧帝国陸軍の親英米系の元将校たちに、なぜ陸自は無血進駐をしないのかと説いて回ったが、皆、ただポカンとして無反応だった。
日本人がロシア民族の対外行動パターンを熟知していた時代は、小村寿太郎・外務大臣の引退をもって消えたのである。
ロシアが領土問題の無交渉・無条約を旨としている以上、その返還の合意と儀式は「平和的撤兵と平和的進駐」以外の方法などある筈もないではないか。日本が北方領土を奪還できるチャンスは、上記の東欧解放の時、再び廻ってきた。
1989年頃から国後・択捉島の軍事力はみるみるゼロとなり、これは1996年まで確かだった。この七年の間に日本が進駐すれば、エリツイン大統領などロシアは苦々しく思うだろうが、拱手して傍観したのは間違いない。
日本が南樺太も千島は占守島まで含めて、北方領土を完全奪還できるチャンスは必ず来る。このために、絶対に日露平和条約だけは締結してはならない。
▼安倍晋三よ、長門市で、プーチンに「日ソ共同宣言」の廃棄を通告せよ
北方領土を奪還するための日本の方策は、1956年の河野一郎のような対ロ売国奴の暗躍などで自壊的にハチャメチャになっている。河野一郎の次は、1973年の田中角栄。
続いて1980年代に入るや、「安倍晋太郎→小沢一郎」などが掻き回してしまった。
そして、2013年4月からは、河野一郎以上の“対ロ売国奴”安倍晋三が、これまた我が国の対ロ外交を全面破壊した。この情況にあって、日本の対ロ外交を再建する方策は、一度原点に戻ってリセットするほかない。
すなわち、1954年12月に戻ることである。ロシアは、米英と異なり、手続きのルールがないので、仕切り直しをすると当方が主張すれば、それで済む。
対ロ外交は、郷に入っては郷に従えで、ロシア民族の対外行動と対称性symmetryを根本とすべきである。また、ロシア民族の文化からして、ロシアが困惑したり恐怖を感じたりしたとき以外に、ロシアは決して妥協しない。
ロシアを妥協に追い込む方策は、日本の次の宣言こそがもっとも有効ということだ。
即ち、安倍晋三が、プーチンに対し、鳩山一郎が1956年10月に調印した「日ソ共同宣言」を廃棄すると通告することである。この通告は、両国の大使館閉鎖になるため、プーチンは必ず真っ青になる。
何故なら、ロシアの大使館は外交機関ではない。KGB第一総局（SVR）が管轄するその東京支局で、あくまでも謀略機関である。そもそもロシア外務省も、KGB第一総局の下部機関で、自由社会の外務省とは似て非なる組織である。
そして、ロシアにとって、国後・択捉島と西麻布のロシア大使館のいずれが重要で価値が高いかと言えば、圧倒的に後者。つまり、ロシアは、ロシア大使館を堅持するためなら、その交換として国後・択捉島を必ず返還する。
（12月12日記）
246:名無しさん＠１周年
16/12/18 07:33:07.77 87m6IUhE0.net
国際協定とか条約は国内法とは存在意義が全く違う。弱小国にとって条約は守るものであり守らなければ
大国の制裁があるものだが、大国にとって条約とは自国に都合よく守らせるものであり、都合が悪くなれば
破るものである。
残念ながら日本は世界で最も有名な弱小国である
247:名無しさん＠１周年
16/12/18 07:36:11.94 udhYsYmjO.net
主権はロシアのまま面積７％ぽっちの歯舞･色丹を場合によっては返還()なんて、どんだけ無能な交渉してんだよボケ
248:名無しさん＠１周年
16/12/18 07:36:15.43 hA7Z5rst0.net
外交的に敗北したのだから
北方領土周辺の土地に立っている看板とか撤去しないとね
249:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:10:10.33 h0CsFI7n0.net
日米安保条約廃棄が条件だ
250:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:12:26.65 RWshg6LF0.net
何の知識もないアホが膝詰めで交渉したらこうなるわな
251:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:13:09.85 wiTpQCm/0.net
つまり可能なのは主権はロシアでの委任統治か
252:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:16:54.86 Aqngj1Id0.net
URLﾘﾝｸ(www.j-cast.com)
「貯蓄ゼロ」単身者は２人に１人 アベノミクスの間に急増
2016/11/19
日本銀行の金融広報中央委員会によると
「金融資産を保有していない」と答えた世帯は、２人以上の世帯で３０.９％、単身者の場合ではじつに４８.１％にのぼった。
★安倍政権による「アベノミクス」政策がはじまる前の２０１２年と比べると４.９％増。
じつに３世帯に１世帯が「貯蓄ゼロ」ということになる。
金融資産を保有していない世帯を年齢別でみると、２０歳代の世帯では４５.３％を占め、ほぼ半分が「貯蓄ゼロ」。
４０歳代は３５.０％と、３割を超えた。３０歳代と５０～７０歳代でも、２９％程度の世帯が「貯蓄ゼロ」となっている。
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
安倍『政治は結果なんですよ』ｗｗｗｗ
安倍首相、ヨルダンに３００億円の無償資金協力表明
日ロ首脳会談 日本側の経済協力３０００億円規模で合意へ | NHKニュース
253:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:16:58.58 qAaJOjqI0.net
>>5
お前は、同席した通訳か？ちゅうくらい詳しいな
254:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:17:20.18 QoZKHFJt0.net
北方領土返還要求外交から方針転換するのか？
255:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:18:17.11 fYmdudYt0.net
>>83
安倍批判はかまわんが。
お前の妄想で、勝手に北方領土の主権を放棄するな。
256:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:19:34.43 wVwRJ4/P0.net
日本が朝鮮半島で難民爆弾を爆発させる。
ロシアは焦って防火壁を作りたいがカネがない。
257:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:19:40.86 KdF4FG5Q0.net
肉は渡すが血は一滴も出すなみたいな
258:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:21:30.57 CVsEy9m+O.net
愛国保守が民進に対しての優位性だったのに民進と変わらなくなったな
259:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:23:17.98 53i1dhoM0.net
基本露助は泥棒気質だから、本気で取り返すなら戦争しかない
露助に攻め込まれる可能性よりも中国に攻め込まれる可能性が高いから、
現時点では北方領土返還よりも対中包囲網を強化する方が国益にかなう
ただそれだけのこと
260:名無しさん＠１周年
16/12/18 08:29:41.33 a/r2zYut0.net
>>5
それって遺憾‥がツボったわwwwww
261:名無しさん＠１周年
16/12/18 10:08:56.45 W9qN3Vpt0.net
> 主権を返すとは書いていない
主権を渡すとは日ソ中立条約には書いていないが ハゲ馬鹿丸出しｗｗ
262:名無しさん＠１周年
16/12/18 10:11:37.43 gN61YCuN0.net
前スレの、323
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:323番)
＞現在北方領土がロシア領なのは事実ですから現地の法律が適用されます！
＞
＞ ニュース２３にて
本当にテレビで、こんなことを言ったのか？
日本人なら、「現在北方領土がロシア領」 などと、断じて言ってはいけない。
つまり、「北方領土は、日本のものでは無い…」 と認めたことになる、許しがたい発言であり暴挙だ。
以前、どこかのニュース番組で、アナウンサーが、 「ロシアの北方領土が・・・」 と言ってしまい
放送中に訂正して、平謝りをしていた。
263:名無しさん＠１周年
16/12/18 10:33:30.23 wMH/2skA0.net
引き渡す、引き渡すが、主権を返すということではない。
うーん、わかるようなわからんようなw
264:名無しさん＠１周年
16/12/18 10:42:21.72 iEV7WjcS0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明治維新の真実 佐宗邦皇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本人が知ってはならない歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
265:名無しさん＠１周年
16/12/18 10:47:48.66 smNOivlu0.net
子供の使いかよ。相手はプーだぞ。
イザとなったら、プーは「ソ連が結んだものなんか知らん」と言うよ。
その場の都合だけで、利用出来るときは利用するし、不要と思ったら簡単にポイする。
266:名無しさん＠１周年
16/12/18 10:49:57.92 f1kEnGP50.net
自民ネトサポが歯舞、色丹は返還されると必至に連呼してたなあｗｗｗｗｗｗｗ
自民ネトサポ知っていて３０００億円援助する下痢三見てどんな気分？ｗｗｗｗ
267:名無しさん＠１周年
16/12/18 10:57:12.70 q8lhm0rw0.net
>>5
議論の内容まんま乗せてんじゃねーよw
少しは言葉を変えろ。
268:名無しさん＠１周年
16/12/18 11:36:26.48 +PQ0GBOg0.net
4島 → 2島 → ０島 →3000億円プレゼント→ 北方領土の開発協力
おもてなしの国、ニッポン
269:名無しさん＠１周年
16/12/18 13:22:58.83 r1COkRys0.net
>>268
いやー、日本テすばらしい国ですね・・・🐸
270:名無しさん＠１周年
16/12/18 13:27:48.03 cZgfAUco0.net
>>264
毎度のムダな反日活動、乙
■ ■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■ ■
田布施システムとは、佐賀藩の生徒たちの写真を使って長州藩の田布施ガーと説明するマヌケな説。
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
URLﾘﾝｸ(verbeck19.exblog.jp)
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
長州と薩摩が倒幕に動いたのは関ケ原の合戦が影響しています。長州の毛利、薩摩の島津は関ケ原の合戦では豊臣側だったため、
徳川政権では外様の格下でした。そのため、徳川政権に近い藩よりも民主制度の考え方を受け入れ易かったと言えます。
■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■