16/12/17 12:01:37.51 fwoe0Oqu0.net
無能な安倍を信用するな。
アホの前科ありまくりだろwww
3:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:01:57.39 lz9G+tnP0.net
左翼「安倍は最低！早く退陣しろ！」
↓
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
■中国船が尖閣沖で領海侵犯するも放置【2016/08/05～08/21】
★安倍首相・稲田防衛相が靖国参拝を見送り
■韓国議員団が竹島に上陸するもゴルフに行く【2016/08/15】
★安倍首相、今夏三度目の夏休み(歴代最多)
■竹島提訴中止
■北朝鮮のミサイル日本防空識別圏に落下【2016/08/24】
■慰安婦に10億円支援、一人1,000万円【2016/08/24】
■ODAを13%増やし5000億円に【2016/08/25】
■年金4-6月期で5兆円損失【2016/08/26】
■アフリカに3兆円の経済支援(合計100兆超え)【2016/08/27】
■日韓スワップ再開を合意【2016/08/27】
■北方領土と3000億円をロシアに献上【2016/12/16】
■南京大虐殺を認める文化遺産に38億円【2016/12/17】
↑
右翼「安倍さん最高！ずっと総理やって！」
なんぞこれw
4:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:02:07.75 GKl245AG0.net
>>1
【日ロ首脳会談】元島民ら落胆の声「今回こそはと信じていたが、2島すらだめとは本当にがっかりだ」「生きている間はもう無理だろう」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【外交】日露会談終了。色丹島に住むロシア人「大満足だ。我々は大統領に恵まれている」★2 [無断転載禁止]©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【国際】共同経済活動は「歴史的」 ロシア国内、“主権は露”認識広がる©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日ロ首脳会談】韓国紙、安倍氏「敗北」 領土成果なしに焦点を当てて伝える©2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
5:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:02:12.14 s6sYYfSf0.net
安倍政権の外交ことごとく失敗🙌
慰安婦問題 拉致問題 TPP 北方領土
6:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:02:28.10 uW7Au0je0.net
お前ら元島民が行って、殺されたりされてみろ
どこの警察が駆けつけて、どこで裁判やるんだ
7:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:02:57.25 aSeBzDE20.net
もう何十年もロシア人が住んでる島なんだから、
経済援助をするのではなく逆に島はやるから金をくれでいいし
旧島民だけ土地を確保してもらえる権利を与えればいい
8:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:03:01.46 jBlhsoyE0.net
>>1
行けるというだけでも前進だと思うのだが…
そもそも地方自治体の予算程度の金でどんだけ期待してんの？
9:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:03:58.05 1/PVERq90.net
こういう国民がいるから自民党政権が続く
10:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:05:00.87 0pKQj2ty0.net
sssp://o.8ch.net/kdhf.png
11:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:05:12.05 Aq8uW72A0.net
【外交】日露会談終了。色丹島に住むロシア人「大満足だ。我々は大統領に恵まれている」
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
12:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:05:29.01 e7T2B9gQ0.net
ロシア国籍取れば済むしな、
バカウヨ大量移民で50年後独立すれば良い
70年前そこまで根性ある奴はおらんかったんだろ
13:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:06:15.96 0pKQj2ty0.net
帰ってくんな
sssp://o.8ch.net/kdhg.png
14:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:06:41.89 YR7XY3Z10.net
取り返す最大のチャンスはソ連崩壊のドサクサだったからな
今のロシアが領土を切り売りしたりするわきゃない
15:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:07:14.86 yiOZAMTv0.net
元島民の利益って何なのかな？
昔の不動産の賃料でも取るのかな。
自分たちがさらにインフラのない僻地に定住したいという意味じゃ
ないよね。
16:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:07:24.44 8jAn7SUt0.net
何で
17:がっかりなんだよ？ 領有権全島放棄してまで元島民の要望に応えたってのに。
18:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:07:55.95 Snbhpar90.net
ＮＨＫの中継では老人がキレテたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
内閣総辞職せよ！バカボン安倍ははよやめれ！迷惑だ
19:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:08:12.85 Yl7Qgqe80.net
>>15
子供の頃から住んでた場所が住めなくなって追い出されればわかるんだろう
20:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:08:30.89 zMBYuEot0.net
いままで、散々ほったらかしだったのに、
そんなすぐ解決するわけねーわ
21:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:08:46.14 lsrkWs4P0.net
金だけ払ういつもの安倍ちゃんｗ
22:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:08:49.94 msX/fSVN0.net
ロシア領にお墓参りできるようになったな
23:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:09:27.75 sSoMcCY80.net
安倍の外交なんて尽く日本人を傷つける結果だろ
で、シメが真珠湾、まだ他にもやるかも知れんが
24:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:09:56.41 9Vu5skMQ0.net
会談内容が判明するまでは「4島返還確実！安倍ちゃん天才！」とか粋がってて、
判明した後に「北方領土なんかどうでもいい。中国包囲網のためには十分な内容だ。」とか
トーンダウンしてる様を見ていると、敗北を転進とか言って泥沼に沈んでいった戦中と大して変わらんな。
25:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:10:24.27 BALQ/iB/0.net
日本政府は元島民の財産などの補償を国内で十分にしてきたの ？
26:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:10:34.34 WC0YM3yZ0.net
もう返ってこないからな
27:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:12:08.79 rcgckqQz0.net
行きやすくなんかなるわけ無いでしょ。。
言ったらロシア人に攻撃されると思うよ
奪い返しに来たと思われて
28:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:12:12.30 yiOZAMTv0.net
>>18
気持ちは分かるが、当時、10才ぐらいの子供だろ。
10才ぐらいで親の都合で引っ越しした人は日本人なら
当たり前だし、北方領土より今の住所のほうが住みやすいんじゃ
ないの？
29:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:12:28.33 Snbhpar90.net
領土放棄をする議員には憲法改正は無理。国防？それ以前の問題だよ
はよバカボン安倍は辞めろ！
30:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:13:02.51 AzYOpTUJ0.net
これまでのピザなし交流と何が違う
しかも日本の金で北方領土を開発すればロシア人の入植はさらに増える
31:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:14:26.56 Snbhpar90.net
領土放棄なら国防も必要ない。あべこべ政治のバカボン外交ｗ
32:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:15:40.11 Gf7oxNzB0.net
日本人を行きやすくする法律を通さなきゃ経済協力無いし、アメリカのロシア経済制裁に協力出来るから日本にとってはいいポジションだな(笑)
33:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:15:54.29 TK3YpxRn0.net
でも、なぜか中国人が大量に島に渡るんでしょ？
34:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:16:06.72 bU+pnaqs0.net
元島民といっても明治10年以降に、強制移住させられた人たちの子孫だろ
35:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:16:08.96 3Q0Myvqp0.net
というか「トランプ当選で米露宥和する」って噂流した張本人が禿だろ
アリババて損した分を取り返す商売のチャンスが生まれるからな
商売人としては正しい
これ目論見が外れて、米露対立路線に転じた時が危険すぎる
禿はいつでも手が引けるけど
36:、巻き込まれた国民は日本そのものを米露の綱引き場にされて最悪内戦までありうる 内戦まで至らずとも、少なくとも確実に国内の治安が悪化する
37:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:16:27.45 aSeBzDE20.net
寒い北海道でさえいらんわ
38:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:17:12.02 wFwqdV3Q0.net
次の戦争ってロシアは一応味方側の立ち位置になるなんじゃないの？
そうなるともう今回の決定のせいで永久に取り戻せなくなったね。
39:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:17:45.82 8jAn7SUt0.net
>>27
当人もそう言ってた。
戻る気はさらさら無いって。
40:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:18:33.53 k515W0+r0.net
はーいこれで世界の認識は「北方4島はロシアの領土」です。
これがロシアの目的ですw
日本政府はバカw
41:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:19:20.22 YpklyyDw0.net
返還確実とか言ってるほうがバカだろ
奪ったものは俺のもののロシアだぞ
先進国（に近い国）でルールが通じないのが
何百年も前から中国、ロシア、朝鮮
42:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:19:28.97 1vcsoeba0.net
>>8
期待は元々してないよ。だからって期待してないとは口に出して言わないが。
今回のも多少でも動きが出れば、大多数はそれで納得してると思う。
北方領土返還なんて、そんな事あり得ないのは実際運動してる人が一番判ってること。
「固有の領土」という立場を言い張っても、実態として永遠にゼロ回答でしかないのも一番身にしみて判ってる。
TPPの時の農家でも何でもそうだが、利害当事者たちが一番冷静で現実的。
希望的観測なんて最初から持ってないし、最悪時の対応もよく考えてる。外野の評論家連中とは本気度の次元が違う。
理念だの原則論だの政治信条とか、そういう幻想は全く見ていない。見て、感じて、考えてるのは現実だけ。
ただ、それを公言はしない。絶対しない。言うのは常に文句。
本心で凄く困ってるわけではないが、困った困った言ってた方がサポートも予算も厚くなるからね。
43:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:19:52.25 XVEpAGF5O.net
北方領土での生活レベルが豊かになればなるほど島民のナショナリズムが高まり、
島民の民意が返還反対になるのは既に経験しているはずだ
医療支援を全面拒否すれば半世紀で北方領土の島民はゼロになるものを
44:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:19:55.51 yiOZAMTv0.net
日本経済が地方から撤退をして、政治的に地方再生を必死に
強調しているときに、一番僻地っぽい北方領土に投資するのは
釣り合いが取れるのかな？
漁業権交渉だけ有利になることが必要なんじゃないの？
45:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:20:31.42 W9WBj3Ac0.net
ただの経済交渉に踊らされた全国民ww
46:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:21:10.07 msX/fSVN0.net
>>22
そういえば真珠湾にも土下座しに行くんだっけ？
そして中韓が騒いで金をやると
最高だね
47:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:22:03.12 VZQscHWX0.net
大山鳴動してお金を献上
48:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:22:06.33 msX/fSVN0.net
>>43
２島返還を安倍の功績にしようと散々宣伝売ったのは政府だけどな
49:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:22:48.58 Gf7oxNzB0.net
日本人を行きやすくしないとアメリカ主催のロシア経済制裁に協力する日本が出来上がったな(笑) アメとムチ大作戦だな❗
50:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:2
51:7:13.12 ID:3Q0Myvqp0.net
52:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:30:31.61 9Vu5skMQ0.net
>>44
現職オバマの立場を考えずに電撃トランプ訪問 → 埋め合わせで真珠湾慰霊決定。
ロシア制裁のオバマの立場を考えずにロシアに経済援助 → ？？？
次はどんな埋め合わせになるのかなぁ。
っていうかここまでくると安倍は完全に頭イカレてるだろ。
自分で穴ぼこ開けてそれの埋め合わせに日本人の血税や歴史・領土的なプライドを充ててるんだぜ？
53:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:30:41.38 VhvPtPDD0.net
4島に投資なんかするなよ。北朝鮮の開発工業団地みたいにある日突然閉鎖されるぞ
それから、いい気になって訪問してると、スパイ容疑で拘留されてシベリア送りにされるぞ
何があるか分からない国がロシア
歴史が証明してるぜ
54:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:31:40.92 Xad/EY3w0.net
こういう人がいるんだなすごいな
沖縄の米軍基地内に自宅があった人もいるんだぜ
55:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:33:18.35 3Sape/NS0.net
そもそもカネと選挙のことしか頭にないクズ政治家どもに期待する奴がバカ
56:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:35:44.87 xnNyZtTOO.net
>>48
ロシアからすれば金が入って頂きます。 後悔するのは日本だけ ロシアに経済協力することは制裁継続を決定したEUは激怒させることになるだろうね
57:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:35:49.13 R9khuyjD0.net
マスコミやくそサヨが騒ぐほど一般国民は否定的じゃないね
武力で奪い取る選択肢がない以上、少しずつ懐柔してくしかないって国民わかってるわ
58:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:39:20.09 Xad/EY3w0.net
蓮池透
@1955Toru 11月14日
そう、今日は横田めぐみさんが拉致された日。安倍首相はトランプ氏のことで頭がいっぱい。それこそ「危機感」だけ。横田めぐみさん拉致からきょうで３９年（日本テレビ系（NNN）） - Yahoo!ニュース headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?… #Yahooニュース
59:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:41:11.55 55KXTQ2L0.net
普通に渡航できるようにしてくれ
ロシア扱いでも良いから 一度は旅で行ってみたい
60:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:41:16.54 6ykDGZKC0.net
この状況には既視感があるな
そう、たったこないだの北朝鮮との拉致被害者捜索交渉がそれ
日本側は制裁の一部を解除する等の大幅な譲歩を行ったが結局得るものは何もなかった
なぜそうなるのか？
それは日本の外務省が見下されてるから
61:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:42:09.40 W9WBj3Ac0.net
ロシア建国以来の宿願シベリア開発を果たしたのはまさかの日本国首相安倍ちゃんwwwピョートル様でも気が付かねえww
62:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:42:44.56 pVYUGU9QO.net
日本の総理初従軍慰安婦へ賠償金を払う
日本の総理初軍艦島に朝鮮人の強制労働に関する石碑を建てる
日本の総理初北方領土をロシアの領土と認める
日本の総理初真珠湾へ謝罪へ行く
安倍ちゃんは実に革新的な総理だったね
63:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:43:23.39 s6sYYfSf0.net
安倍政権の外交ことごとく失敗じゅう
慰安婦問題 拉致問題 TPP 北方領土
64:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:43:32.07 dXoW1MBK0.net
墓参りが出来るようになってうれしいって、、バカか
故郷を乗っ取られて追い出されたんだろ、先祖に顔向けできませんって
怒れよ！
65:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:44:23.47 W9WBj3Ac0.net
>>60 クジラも入れてあげて、あっあとユニセフも
67:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:46:06.09 lh4rJrY+0.net
結局のところ、何がどうなったの？
68:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:46:15.07 28wQpdTO0.net
>>59
日本は恥の文化だからな
69:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:48:00.96 xnNyZtTOO.net
>>61
元島民で土地の権利を手放してない数少ない人達だから労ってやれよ
70:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:48:51.60 JRmM2PESO.net
>>64
つまり恥を知らない安倍ちゃんは
71:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:48:57.67 BgJdPbnS0.net
鈴木宗男「まず歴史の経緯から見て、世界の大国ロシアを強盗呼ばわりして、いいはずがない」
72:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:49:00.98 8jAn7SUt0.net
>>63
島を全部ロシアにあげて、3000億払ったら、
元島民の皆さんの悲願だった故郷への墓参ができるようになった。
73:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:49:27.31 W9WBj3Ac0.net
全方位に金ばらまいて裏切られる日本
得るものは何も無し。
74:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:50:04.62 zkFEcBDD0.net
言ってるだけで本当は帰るつもりなんかない
あんな辺境の何もない島に
日本でぬくぬく年金と補償で暮らし続けたいと思ってる
こんなことに拘泥して外交のフリーハンドを失うことの方が馬鹿らしい
今回で布石した中国包囲網の邪魔をするな
75:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:50:37.34 Xad/EY3w0.net
>>65
米軍基地に家を取られた人も通告から２４時間で強制的に銃で立ち退かされたらしいぞ
76:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:51:27.29 i/lTSKEb0.net
力で奪われたものは、力で奪い返すしかない。
北方領土しかり、竹島しかり。
77:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:51:29.76 9rG9Bkg+0.net
安倍で国益損ないまくり
78:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:54:03.44 Xad/EY3w0.net
>>70
ネトウヨ「TPPは中国包囲網」
↓
中国のＴＰＰ参加を歓迎する安倍晋三
79:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:54:37.20 giJP06h30.net
【驚愕の数字】フェイスブックでの安倍内閣支持率が朴クネ並（今は６．３％）と話題に！
（10000人以上が投票）
URLﾘﾝｸ(apps.facebook.com)
支持しない 91.8%
支持する 5.7%
どちらでもない 2.5%
新たなルール詐欺はいいよｗ
また嘘だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安倍の売国奴
80:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:55:45.98 eQFE7mIS0.net
＞しかし、元島民が四島に行きやすくなることはうれしい。
日本人の悪いとこで、内容がクソでも
とりあえず貶すだけだとなんだからほめる点も無理やり探して
それも言っちゃう事ね。
ゲリゾーは勘違いして「評価されている面もある」とかドヤ顔でいいだすわけ
81:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:57:43.71 Xad/EY3w0.net
小泉と金正日の平和条約のおかげで北朝鮮へ行きやすくなったよね
82:名無しさん＠１周年
16/12/17 12:59:41.55 3Q0Myvqp0.net
>>53
民間の投資なので、民間が「やーめた」と言えばプロジェクトは立ち消えになる
金は入らない
そして金が入らないと知ったロシア人の心象がどうなるか
確実に悪化する
83:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:00:09.98 //RviKeL0.net
もう核武装しようよ。
紛争は金では解決できない。
クソみたいな国に金渡すくらいなら核武装&軍事力増強しよう。
84:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:00:12.93 3B5yYuO20.net
●北方領土返還を妨害する韓国とソフトバンク孫正義
日本政府は、北方領土への経済投資と引き換えに領土返還を引き出そうと
85:してきた。。 やはり北方領土の地元住民が反対していてはプーチン大統領も返還は苦しいから日本が経済開発や援助することで信用構築が必要だとした。 しかし、これを妨害してきたのが韓国だ。 世界から舐められていた民主党政権時代、韓国企業が北方領土に経済進出し日本に経済開発を頼る必要はないとして日本の外交カードを消失させようとしてきた。 中国にも呼び掛けているから韓国や中国企業がたくさん進出し日本へ領土返還ムードはなくりそうであり安倍政権は今回巻き返しの多額投資を約束した。 ▼【北方領土】韓国企業が工事開始…択捉島の岸壁建設 日本の反対を無視。2012年 http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/13fa897a001ba6909533ad6e3748f7f8 ▼ロシアサハリンから日本の価格1/3の電力を日本へ輸出プロジェクトにソフトバンクが海底ケーブル施設 http://www.sankei.com/economy/news/161016/ecn1610160005-n1.html 韓国、中国、ロシアから日本へ格安原発電力などを輸入するアジアスーパーグリッドプロジェクトも孫正義と韓国は推進している。 韓国電力公社の趙社長は、7月初めに日本で孫会長に会い、韓日スーパーグリッド推進構想について意見交換を行うことを明らかにした。 趙社長は「韓国では既に珍島から済州島へと電力網が接続されており、それを日本にまで伸ばせばよい。 費用も4兆ウォン（約3630億円）程度あれば十分だ」と指摘した。 ロシアサハリンと日本間ケーブルも韓国とソフトバンクが共同施設し、日本政府からの経済投資を無力化できる。 ソフトバンクと韓国には日本の電力インフラ利権が入る上に、北方領土返還を妨害できるわけだ。 電力インフラを外国に握られのは日本政府としては外交カードに利用されるため電力輸入は規制している。 同盟国ならまだしも反日国家に握られたら悪用され大変なことだ。 しかし、日本マスコミや孫正義は原発事故補償金を電気代に上乗せするのは許せないとしている。 海外の安価電力輸入解禁の世論誘導だろうが、目先の利益に釣られない日本国民に期待したい。 今や一番割高なソフトバンク携帯と同じでシェア確保したらいずれ高い価格で売られるだけだ。 韓国とソフトバンクがロシア開発に参入すれば北方領土は返ってこない。 今回、プーチン大統領が強気で来日した背景はここにある。、
86:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:01:27.18 v3MM5hMN0.net
>元島民が四島に行きやすくなることはうれしいし、前進だと思います。
いつ実現するのかねぇ、結果がどうなってるとか報道しませんから、
闇の中。
87:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:02:03.72 /6W1MU8w0.net
下痢だとか病気を揶揄するような人間性の奴らは総理を支持しないようだな
88:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:05:43.88 pVYUGU9QO.net
所詮土地だからな
拉致問題とは別物
領土問題は国益に関する問題であって
人がどうのは余り関係ない
故郷に帰れない日本人なんて沢山いるよ
89:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:11:01.44 xBVSHQCS0.net
もちろん領土がかえってくるのは理想である。
しかし、戦後あそこに移住したロシア人は何十年もそこに暮らしてきたわけだ。
家を買い、学校をつくり、街をつくり、病院や警察や消防をつくってきた。
そうやって何十年も暮らしてきたロシア人が何千人いるわけだ。何万かもしれない。
それをプーチンの一存で「はい、返します♪」とできるわけがない。常識で考えよう。
この問題は一朝
90:一夕には解決はむずかしい問題であって、時間をかけて、お互いに交流して 信頼を深めて、そういう上でなんらかの良い方向が見えてくるという性質の問題なのである。 もっと長い目でみようよ
91:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:13:42.10 ouLatc000.net
>>84
なんの冗談だ
92:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:22:01.95 xBVSHQCS0.net
私はぷーちんのこれまでの言動が、彼個人ははやく領土返還して、平和条約をしたいとねがっていると思う。
しかし、84にも書いた通り、あまりにも事が大きすぎて、彼も悩んでいるのだと思う。
戦後移住したロシア人はともかく、二世三世四世のひとたちにとっては、もはや北方四島は生まれ故郷である。
我々が生まれ故郷から出ていけといわれて、はいそうですかと出ていけるだろうか？
大統領の一存ではとうてい決められるようなことではないのだ。
だからプーチンは、とりあえずスタートラインだけでも切ろうと努力しているのだと思う。
そして、この先時間をかけて日本とロシアが交流を深めてよりよい関係になることを期待した。
これだけでもたいしたものである。
93:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:22:31.98 /mXu62Nt0.net
重要なのは日本の利権の問題であって、元島民なんてどうでもいいわ。
大体、フグスマ土人にしてもそうだが、フルサトフルサト五月蝿いんだよ。
所謂故郷なんてものがない人なんて都市生活者にはいくらでもいる。故郷なんて生きていく上で優先度の高いものではない。
田舎もんは金が絡んだ時だけ、急に思い出した様にフルサトガーって言い出すけど、
金にならなきゃそのまま放置。故郷なんか自分で捨ててる。現に地方では空き家問題が社会問題化してる。
94:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:23:04.81 ZQEEPcPB0.net
宗男が言わせてるかもしれん
調査しないと
95:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:27:27.35 W9WBj3Ac0.net
ニューヨークとあんまり緯度かわらんしドデカイ都市作れば日本にも恩恵あるんちゃう
96:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:33:42.83 SKMwz3/h0.net
マジで安倍は糞
金出したらインフラ整備してますますロシア人が居座るじゃねえか
97:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:34:13.68 aoSaC7xa0.net
国際仲裁裁判所に提訴すれば？
98:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:35:21.89 f64SdII90.net
ロシアを滅亡させる方が現実的だしその方面から考えるなら経済協力はすべきでなかった
99:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:36:38.53 NfvF74FO0.net
>>88
普通に安倍だろ
そして犬HKに書かせてる
100:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:43:37.14 W9WBj3Ac0.net
手付かずの北太平洋経済圏作ったらほぼ日米露３国の市場で資源も潤沢、支那チョンが関わる場所は無いぞ。
安倍トランプーチンで口裏合わせてんじゃないか
101:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:44:12.77 JhwoR/tf0.net
>>27
親からもらった家業がーっとかそういう悔しさは今91歳（当時20歳）くらいからだろうね
102:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:49:40.87 FXTovm410.net
この元住人は何を根拠に行きやすくなると言っているんだろうかｗ
103:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:52:20.53 BD4VTPv30.net
我が国の終身リーダー安倍様に逆らうクソ島民は国家反逆罪で皆殺しにしろ！
104:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:53:36.50 NfvF74FO0.net
>>96
国民を騙すためのアンコン記事だよ
元島民が期待してるから良かったことなんだと思わせるプロパガンダ
マスゴミは安倍に買われてる
105:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:55:22.63 7t2CWz690.net
>>96
安倍が約束した3000億の見返りに
ビザ無し訪問の手続きをちょっと緩和するたの交渉を始めるって言ってただろう。それじゃね
106:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:57:10.04 i/91sQ
107:S40.net
108:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:58:18.41 lfOwnj+D0.net
テレビに出てた元島民の年齢、７３歳とか７８歳とかだった
つまり引き揚げ時の年齢、３歳や８歳の子供って事
それでも元島民代表とか・・・
109:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:59:04.28 VglzvfrV0.net
>>96
ビザなしで行けるからでしょ
いちいちロシア大使館に行ってビザ申請したり待たされたり面倒だったんだろう
110:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:59:38.60 NQ0vPSij0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
冷戦時のソ連は自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから
暴発せざるを得ない。
だｓｄさ
111:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:59:51.51 s1AcQF3v0.net
ロシア紙「プーチン大統領はニンジン（北方領土）を手に接近し、対ロシア制裁を骨抜きにした。」by 時事通信
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
ロシア国内、“主権は露”の認識広がる by 産経新聞
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
ロシア国民は大喜びしてる
112:名無しさん＠１周年
16/12/17 13:59:52.82 NQ0vPSij0.net
左系の村山政権の地下鉄サリン事件、阪神大震災、
民主党政権の東日本大震災、原発爆発
これらは偶然じゃない、左系政権の時に天災、事件を起こして
日本人の左系離れを惹起し、一億総右翼にして憲法改正(解釈変更含む)して中国と戦争させるために仕組まれたもの
言論人マスゴミの必死な左派叩きも、日本の左派を叩き潰し排除させ、憲法改正して中国と戦争させようとするもの
裏でアメリカが工作組織を通じて言論人マスゴミを買収して左派叩きを行っている
次の選挙で自民、公明、維新、小池新党、民進右派(前原、長島、松原、細野、馬渕、元維新)ほか改憲派に2/3取らせたら
憲法改正で間違いなく中国と戦争させられる
★オウム村井「阪神大震災は米軍による地震兵器」→直後に刺殺
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
★地震エネルギーは水爆で人工的に起こすことが可能
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
★「日本核武装によるアジア核戦争の恐怖?１」
URLﾘﾝｸ(fwfgg.katsu-yori.com)
あｓｄｓｆ
113:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:00:05.86 NQ0vPSij0.net
自民党の憲法改正(解釈変更含む)の真の目的
①9条(集団的自衛権の容認)
台湾有事(台湾独立→中国武力侵攻→米経済制裁・マラッカ海峡封鎖→中国暴発(中国にとっては自衛権の行使)）、あるいはアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、極東における唯一の米軍の出撃拠点である在日米軍基地へ中国や北朝鮮の核ミサイルを打ち込ませる大義名分を与える。
将来もし、台湾有事やアメリカが北朝鮮を攻撃した際に、中国や北朝鮮の核ミサイルが日本に打ち込まれることがあったら、それは時の政権ではなく、安倍自民とアメリカのせい。
第一次世界大戦も第二次世界大戦も、集団的自衛権を行使したことにより勃発している。
②9条2項(戦力の不所持と交戦権の否定を削除し核弾道ミサイルの保有を可能にする)
自衛のための必要最小限度の範囲を超える戦力(大陸間弾道ミサイル、攻撃用核兵器)を保有できるようにし 中国からの攻撃をトリガーに核戦争を引き起こす。
現憲法の下では自衛のための必要最小限度の戦力しか保有できず(「戦力の不所持」を根拠)、大陸間弾道ミサイルなどは保有できない(NATOのような核シェアリングも無理)。
※現憲法下で保有できない戦力は、攻撃型空母、長距離爆撃機、大陸間弾道ミサイルなど(政府見解)、 逆に言えばこれら以外の戦力は現憲法下でも保有可能で改憲の必要性は見当たらない。
9条2項の改正の真の目的は日本に核弾道ミサイルを保有させること(または核シェアリング)。そして、それを交戦国の領土へ打ち込むことを可能にさせること。
※なお現憲法下で保有可能とされる核兵器は防御用核兵器のことで、日本へ侵略してきた敵に対してしか(日本の領土内でしか)使用できない。当然、目標、威力、搭載兵器も制限される。(従って戦略的価値は無きに等しい)
※実は日本はすでに常陽ともんじゅで生産された兵器級プルトニウムを90kgほど保有しており(原爆約30発分、兵器級PUでなければ弾道ミサイルに搭載できる水爆を作れない)、これに加えてアメリカからトリチウム(数十グラム程度)を購入すれば水爆も作ることができる。
ミサイル技術は人工衛星打ち上げ技術の蓄積があり(燃料注入を要しない固体燃料ロケットイプシロンがすでに開発済み)、それほど時間をかけずに核弾道ミサイルを保有することができる。
※また中国は非核国に対して核不使用を宣言しており、日本の核武装は台湾有事などの際に中国の核使用を助長する恐れがある。
★憲法第９条の趣旨についての政府見解
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
★現憲法と自民党憲法草案の条文比較表
URLﾘﾝｸ(satlaws.web.fc2.com)
あｓだｓ
114:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:00:44.41 8oPSjRCX0.net
する訳ねーじゃんｗｗ
何を期待してるのか知らんが仮に糞漏らしをどかして別のが取り返したとしても
もうおまえ等には所有権なんかないぞ？
115:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:01:47.22 W5rboKVz0.net
島民が島に戻れるならば前進と言えなくもないでしょ。
116:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:01:50.82 8oPSjRCX0.net
＞あとは立ち止まらないで前に進んでほしい。希望は捨てていません」
あのさ 希望を捨てないのはけっこうだが
その都度カネを毟られんだが… お前が払うの？？
117:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:02:38.85 7K3UwLwP0.net
おまえら捕獲されても日本はびた一文出さね～からな
118:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:05:08.98 NBPEg2Tk0.net
領土問題は武力でしか解決できない。
唯一千載一遇のチャンスはソ連崩壊の時だった。
119:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:08:19.69 FXTovm410.net
>>99>>102
おいおいおいおい、パスポート無しで行けるようになるんじゃないのかよｗ
パスポート持って行く時点でロシアに主権があるのを認めてる証拠じゃねーかｗ
ロシアと日本の法律のどちらにも属さないとか言っておきながらこのザマかｗ
日本政府は日本人が竹島へ行ったら主権が韓国にある事を認める事になるから行くなとか言ってるくせに
北方領土は行っても構わないのかよｗ
120:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:08:27.82 wyfIixhR0.net
朝鮮売国奴NHKもアベチョンの仲間
121:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:11:52.29 +4r+r3eO0.net
>>40
それは現実的対応だな
だが、戦争に負けて取られたんだから戦争に勝って取り返すしかないのも現実
しかし今の日本の軍備じゃ無理
島を取り返したかったら軍備増強を叫ぶ方がより現実的
122:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:12:12.94 fipvxSNo0.net
ロシア住民が増えようとも、いつでもお墓参りに行けるようになったので
うれしいと。ちょろいなー、島民の願いとはこの程度だったんだね。
123:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:22:20.01 W5rboKVz0.net
>>115
結局生活基盤は最早本土だろうし、用と言ったら墓参りくらいだろ。
124:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:26:56.91 xnNyZtTOO.net
>>71
でも土地の使用料は貰えるが元島民は貰えない
125:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:28:29.81 8jAn7SUt0.net
>>115
ムネオの言うとおりに何を差し置いても元島民の願いを実現したわけだが。
全島放棄してまで応えたのだから見事。
ムネオの言っていたままに実現させた。
126:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:29:23.40 JhwoR/tf0.net
苦労して築き上げてきた家も仕事も何もかも全部略奪されたんだ、絶対に許さない
みたいな風には思ってませんよって言う手紙を渡し経済援助と粘り強い交渉を続ける
これがプロフェッショナル外交の基本だよ
127:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:29:38.76 0q434b2M0.net
墓参りなんか、全くどうでもいい。領土が返ってこなければ全く無意味だ。
128:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:31:14.12 W5rboKVz0.net
>>120
あんたにとってはね。
129:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:52:10.27 wZw3c6gL0.net
中村逸郎が会談前は首脳同士が安定政権である今が会談のタイミングとして
バッチリと言ってたような気がしたのに、昨日会談後、プーチンさんは2018年に
大統領選挙を控えていて、その前に領土返還など言い出せるはずがないのだから
大統領選後にすべきだったみたいなことを言ってたのには驚いた
元島民のことは頭にないのだろうか
130:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:54
131::32.95 ID:uICW0adP0.net
132:名無しさん＠１周年
16/12/17 14:56:42.38 tRV2/iug0.net
sssp://o.8ch.net/kdni.png
133:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:04:19.62 Yh4KXCix0.net
西武多摩川線っていう、中央線から競艇場に直行するためだけに存在する路線沿いに住んでた
開催日は多摩墓地から這い出てきたゾンビみたいなオッサンで車内が埋め尽くされる
ここにいては引き込まれると思い引っ越した
134:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:15:59.21 3SQN0/zS0.net
誰かセコウの首を取れよ
135:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:18:19.55 qeozDEWI0.net
何で日本人の間には、「戦争で得た領土は、返すのが当たり前だ」という前提認識があるんだ？
沖縄が特殊例なわけであって、世界的に返還例はほとんどないぞ。
後日返すことが前提なら、そもそも何のために血を流して戦争するんだよ？
136:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:23:27.54 sLF+Bio/0.net
観光がしたいだけなのかな？
137:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:24:48.33 sLF+Bio/0.net
>>23
本当に全く成長していないのだろうね。
戦中はこれに加えて言論統制＆逮捕投獄とかあったけど
138:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:41:06.89 rHd0sa8G0.net
>>112
それは認識誤り。例えば中国深セン～香港、マレーシア本土～サバ州などでは同一国内だが移動にはパスポートが必要だ。日本国内でもそういう扱いにすればいいよ。
139:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:42:36.55 cjvETuf20.net
現状ロシアが完全に主権握ってるところに色々ねじ込んだんだから進展しただろ
少なくとも交渉すらろくにできなかったこれまでとは雲泥の差だわ
140:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:47:53.91 pp8ISQ1r0.net
元島民の墓を日本に移転してあげる努力をしてあげたほうが良かったんじゃないのか
141:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:51:33.89 YGxD0Hjo0.net
国境というのは戦争で決まるんだよな。
これが現実。
142:名無しさん＠１周年
16/12/17 15:58:25.66 lIEoUmbZ0.net
７０年も前景色が変わって懐かしいように思うか？
おれは２０年前いたところに行ってみたが家のあった場所が道路になっていて
ここに住んでいたという実感もすっかり起きなかった
143:名無しさん＠１周年
16/12/17 16:13:48.33 ZQEEPcPB0.net
>>134
幼少のころ長く育った場所じゃないとな
たまに昔住んでたアパートなんかをストリートビューで見るけど、一瞬懐かしく感じるだけかな
でももし実家がなくなってたらものすごい喪失感がありそう
144:名無しさん＠１周年
16/12/17 16:19:24.46 omx3tb/I0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
145: https://www.youtube.com/watch?v=QFK9ihpEOkQ . 偽天皇と田布施システム【The False Emperor】 https://www.youtube.com/watch?v=BNLdWvMNSuU . 明治維新の真実 佐宗邦皇 https://www.youtube.com/watch?v=Lv_xSpx1lxQ . 坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る） https://www.youtube.com/watch?v=aRm1yThHjso . 明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー https://www.youtube.com/watch?v=HDY5qzzyx0w . 太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした https://www.youtube.com/watch?v=QP2H4tgeU2s . 太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています https://www.youtube.com/watch?v=Wwg4I7NIhg8 . 日本人が知ってはならない歴史 https://www.youtube.com/watch?v=GWP4eoseFMU らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』 https://www.youtube.com/watch?v=LUR7dA6IHlc 昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ https://www.youtube.com/watch?v=dzr-0siF5HU 【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日 https://www.youtube.com/watch?v=T_Vp_OYvrZg 昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」 https://www.youtube.com/watch?v=cd1cKDftv-I https://www.youtube.com/watch?v=tCnU10LI6XA
146:名無しさん＠１周年
16/12/17 16:28:35.66 Oa2PpF6j0.net
何が行きやすくなるだバカ。領土が返ってこなきゃ意味ないんだよ。バカは黙ってろ。
147:名無しさん＠１周年
16/12/17 16:42:39.34 /+89W2000.net
アベチャン上手い負け方をしたな
148:名無しさん＠１周年
16/12/17 16:47:21.28 /+89W2000.net
ロシアを味方につけるべく上手く負けたって感じだよね
プーチンもロシア国民もごきげんなんじゃない？日本大好きって
そもそもの問題が安全保障だから。
領土問題に関しては返還までは至らなかったことは本当に
期待しただけに残念だとは思うけど。一歩、半歩ぐらいは前進したと思う
149:名無しさん＠１周年
16/12/17 17:10:49.65 sXHGwLSP0.net
今から宗谷沿岸、稚内、利尻島辺りの土地買ってたら十年後は地価何倍になるかわからんぞ。お前ら投資しろ
150:名無しさん＠１周年
16/12/17 22:07:54.45 ZncQrlBD0.net
>>125
競輪とかにいるおっさんて何処から這い出てくるんだろうな。普段は見ないのにさ。下水溝とかか？
151:名無しさん＠１周年
16/12/17 22:09:31.41 4YDgy0kR0.net
>>136
毎度のムダな反日活動、乙
■ ■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■ ■
田布施システムとは、佐賀藩の生徒たちの写真を使って長州藩の田布施ガーと説明するマヌケな説。
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
URLﾘﾝｸ(verbeck19.exblog.jp)
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
長州と薩摩が倒幕に動いたのは関ケ原の合戦が影響しています。長州の毛利、薩摩の島津は関ケ原の合戦では豊臣側だったため、
徳川政権では外様の格下でした。そのため、徳川政権に近い藩よりも民主制度の考え方を受け入れ易かったと言えます。
■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
152:名無しさん＠１周年
16/12/18 07:48:59.65 pBq+LKen0.net
>>139
そもそも今まで動いてなかったのが問題だからな
国としてはなぁなぁで済ませ続けたかったのかもしれんけど
ここに来て中国が不穏な動きしてるのを牽制するためにはロシアの力が必要
そしてそのためには領土問題を早急に解決しなければいけない、と
なんにもしないでいたせいでツケが回ってきた感じ
153:名無しさん＠１周年
16/12/18 11:37:27.20 XE1VgEEG0.net
２島を追う者１島も得ず
154:名無しさん＠１周年
16/12/21 19:32:27.77 4pBuJDju0.net
俺が島民だったら北方四島に戻る権利とグアムのリゾートに住む権利、どっちか選べって言われたら迷わんぞ
155:過去ログ ★
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