16/12/12 14:41:31.60 JsbiuyBx0.net
>>961-963
>>694-697
豹変したプーチン大統領
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
こうした中、ペルーAPECの最中、現地時間の19日に開かれた15回目の安倍・プーチン会談は、重苦しい雰囲気となった。前出の外務省関係者が明かす。
「12月の山口会談は、日本にしてみれば『総理の故郷に招待するから領土を返せよ』という話なのに、ロシア側からまず、
『なぜ交渉の過程が次々と日本メディアにリークされるのだ』とお叱りを受けた。続いて、
『'18年に大統領選を控えているというのに、領土問題なんか出せるわけないだろう』と言う。
とにかく万事、強気で、プーチン大統領はこれまでとは別人のようだった。ロシアとの関係改善を公約に掲げたトランプ候補が勝利したことで、もはや日本など眼中にないということなのだろう」
これでは、いったい何のために山口まで招待するのかということになる。
ロシアは日本をせせら笑うかのように、ペルー会談直後の22日、北方領土の択捉島と国後島に、新型の地対艦ミサイルを配備したと報道した。
同日、尖閣諸島周辺の上空にロシアの哨戒ヘリコプターが突如として出現し、自衛隊機が緊急発進する事態となった。
ロシアの立場について、セボードニャ通信社のコツバ・セルゲイ東京支局長が解説する。
「ロシア側は、南クリル諸島(北方領土)を日本に譲り渡すなどと言ったことは一度もない。
そもそも経済制裁を科してくる敵国に、領土を渡す国がどこにあるのか。
それに、クリミア半島を取り返したことでロシア国民から支持されているプーチン大統領が、日本に領土を渡したら、とたんに支持率が急降下して、ロシアで政変が起こるだろう。
12月のプーチン大統領の訪日は、あくまでも東京で、各種の経済援助を受け取るサインをしに来るのだ。
いわばこれまで日本がロシアに経済制裁したことへの贖罪だ。山口では温泉につかって、『今後とも何事も話し合おう』で終わりだ」
トランプにナメられ、プーチンにナメられ、安倍外交はいよいよ「崩壊」に向かいつつある。
1029:名無しさん＠１周年
16/12/12 14:45:55.35 CpgPhirB0.net
じゃあ、竹島も同じように…。
1030:名無しさん＠１周年
16/12/12 14:47:53.93 J1aLznVS0.net
>>955 >>956 たぶん実現できる。ロシアも望んでると思う。
とにかく双方が敗北感を感じないところであの手この手の玉虫色施策で粛々と実現していくと、いつの間にか実現してると思う。
そもそもこんな話をロシアとしていること自体がすごいことであり、嬉しいことなのです。
（一応、期待値下げときます。。。）
1031:名無しさん＠１周年
16/12/12 14:48:49.01 +R3lcxg+0.net
歴代ワースト首相は安倍ぴょんで決まりっ！だね
1032:名無しさん＠１周年
16/12/12 14:49:02.69 eTvifIQt0.net
>>952
基地外っぽいけど、この長文は読んでおいたほうがいい
英語でヨーロッパ情報を取らない人には参考になるだろ
1033:名無しさん＠１周年
16/12/12 14:53:03.55 2EoEGXYW0.net
何をやっても文句言うパヨク
株上がっても文句言うとかキチガイ
1034:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:03:41.94 StZ6/p1F0.net
>>964
＞「12月の山口会談は、日本にしてみれば『総理の故郷に招待するから領土を返せよ』という話なのに、
そもそもこの認識はどこから出たのかねぇ
少なくともロシア側がそれを日本側に約束したような話は一切ないんだがｗ
1035:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:09:30.41 JsbiuyBx0.net
>>970
>>694 >>918
安倍首相の側近である世耕弘成経済産業大臣と安倍外交の元締めである谷内正太郎国家安全保障局局長ですね。
本当に有難う御座いました。
URLﾘﾝｸ(gendai.ismedia.jp)
ロシアにのめり込んだ二人
この時、安倍総理とプーチン大統領は、ウォッカを5杯も乾杯して盛り上がり、日ロ関係を前進させることで一致。
会談に同席した世耕弘成官房副長官(現経産相)は、『(北方領土返還により)早めに地図を書き換える準備をしておけよ』
などと吹聴していた」
北方領土を取り戻して歴史に名を遺したい安倍総理と、総理をヨイショして立身出世を狙う世耕氏は、
欧米が対ロ経済制裁を強化する中、ロシアにのめり込んでいった。
「オバマ大統領から2度も、『ロシアに近づくな』と直接言われていたのに、安倍総理は今年5月にロシア訪問を強行。
この時、世耕官房副長官と経産省が、『8項目の経済協力』を、プーチン大統領の鼻先にブラ下げた。
世耕氏はこの時の功績で、8月の内閣改造で経産相に抜擢された。さらに、『ロシアと交渉する際の肩書が欲しい』と総理にせがんで、
ロシア経済分野協力担当大臣も拝命した。
そんな世耕経産相は、『いまさら4島一括返還を言っている外務省は古くさい』と非難し、『外交は外務省の専権事項』という
不文律を破って、総理と二人三脚で、どんどんロシアに接近していった」(同・外務省関係者)
1036:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:12:34.99 JsbiuyBx0.net
>>970
以下じっくりお読みください。
>>694
<...それなのに安倍総理と世耕経産相は、対ロ交渉から外務省を事実上外した。その上で総理は、9月2日にウラジオストクで、
プーチン大統領と55分間、二人っきりで会談。『2島返還でもよいから』と譲歩した。そしてプーチン大統領が
ニンマリ笑顔を見せたことから、交渉の行方を楽観視して、12月15日の『山口会談』を決めてしまったのだ」(同・外務省関係者)
ここから日本では、2島先行返還案を始めとして、共同統治案、ロシア施政権案、面積2等分案など、次々にリーク報道がなされ、
「山口会談」へ向けた期待感が高まっていった。
豹変したプーチン大統領
ところが、11月に入って俄然、雲行きが怪しくなってきた。
2日から6日まで、世耕経産相がモスクワを訪れたが、経済援助は大歓迎でも、領土問題には触れられず仕舞い。
8日から10日には安倍首相の懐刀である谷内正太郎国家安全保障局長が訪ロしたが、やはり「玉砕」した。
あげく15日には、世耕経産相のカウンターパートで、「プーチン政権一の親日派」として知られたウリュカエフ経済発展相が、
200万㌦の収賄容疑で拘束されてしまう。世耕氏がプーチン大統領に相手にされていないことがハッキリしたのだ...>
1037:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:12:59.18 o9gu0+si0.net
もはやこれまで
ウルトラマンのやったようにしたほうがいいよ安倍ちゃん
1038:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:15:21.25 mM1I0keI0.net
領土が欲しいならちゃんと棲みつけよ。にぎわわせろよ。
僻地をほっぽらかして寂れさせておいて
それよりはずれの領土だけ欲しい欲しい言ったって、道理が通るか。
なんだって所有権は、ちゃんと使うやつ、必要としてるやつの方が強いんだよ。
1039:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:23:36.46 eTvifIQt0.net
>>974
沖縄の2倍の面積の島に人口1万人だからな
本当にロシアは発展してる
1040:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:37:20.63 JsbiuyBx0.net
>>346 >>6
1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 17f8-Sju7) :2016/12/11(日) 12:40:24.41 ID:zjfuMerc0 BE:147827849-2BP(1000)
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(news.nifty.com)
岸田文雄外務大臣がモスクワを訪問し、プーチン大統領らと会談しました。
今月に開催される日露首脳会談の地ならしが目的ですが、ロシア側は交渉を有利に進めるため、日本側に様々な揺さぶりをかけたようです。
こうした手法はかつて共産圏の国家が得意としていましたが、果たして効果はあるのでしょうか。
岸田氏はモスクワ訪問にあたり、まずプーチン大統領を表敬しました。しかし報道によるとプーチン氏は2時間も遅れて登場。会談はわずか30分で終了してしまったそうです。
プーチン氏は岸田氏と会う直前まで、国内行事で延々と演説をしていたそうですから、大遅刻は間違いなく意図的なものと思われます。
岸田氏がモスクワを訪問した目的は、今月に開催が予定されている日露首脳会談の地ならしです。
プーチン大統領との会談は形式的なものであり、実務的な議論が行われるラブロフ外相との会談が今回の訪問における最大のヤマ場ということになります。
ラブロフ外相との会談は翌日に行われたのですが、その前日に、相手を延々と待たせるという先制パンチをロシア側は繰り出してきたわけです。
つまり「翌日の交渉は簡単ではないぞ」というメッセージと捉えてよいでしょう。
案の定、翌日の外相会談では、ラブロフ外相はかなり厳しい姿勢でした。
会談後の記者会見でも「有意義な会談ができた」と強調した岸田氏に対し、ラブロフ氏は「両国間の立場には隔たりがある」と発言。
領土問題の早期解決は難しいとの考えを示しています。
相手に心理的プレッシャーを与えるこうした外交テクニックは、かつて共産圏が好んで使っていたやり方です。
ロシアは現在では共産国家ではありませんが、プーチン氏は独裁者に近い権力を持っていますから、現在でも旧ソ連時代の手法は踏襲されているとみてよいでしょう。
かつて田中角栄元首相が日中国交回復を目的に中国・北京を訪問した際、部屋には田中氏の大好物であった木村屋のあんパンが大量に用意されていたそうです。
これは歓迎の意味と同時に「あなたのことは何でも知っていますよ」というメッセージでもあるわけです。
毛沢東主席との会談も、何の前触れもなく、突然、夜に呼び出しがかかるなど、すべて中国側のペースで行われました。
田中氏はタフな政治家でしたから、まったく動じませんでしたが、精神的に弱い政治家の場合、プレッシャーに負けてしまうこともあるでしょう。
今回のロシア側の出方はある程度、予想されていたことではあります。
それでも対外的には、日露交渉を強く望んでいるのは日本側であり、ロシアは提案を受けている側だという印象を作り出すことには成功したかもしれません。
1041:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:42:52.91 Y6Z757qK0.net
ヒュンダイソースで発狂してる基地外が沸いてるね
1042:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:43:19.71 /vVXMcDF0.net
平和条約締結の障害が国境線画定だよね
日本側からすれば北方領土の日本帰属をロシアに認めさせる為の交渉だったよね
ロシアの領有権を認めるわけにはいかんって理屈で共同開発ためらってたのだよね
日本の施政権を認めてもらえば領有権もゆくゆく認められるであろうって理屈は無理があるよね
領土問題棚上げじゃないよね
これでは放棄だよね
1043:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:44:45.03 5qbF+Z600.net
あのアベサポがキター！
北方領土でゼロ回答を受けて消沈のアベシ(泣)
ヤケになり北方4島の領有権を放棄し(怒)
とうとうパールハーバーに土下座しにいくとは(大泣)
将来の年金カットしてー、
北方四島を放棄しー、
真珠湾で土下座しー、
念願のノーベル平和賞やっ！！
○＜めさましてこいッ！(Trump)
く|）へ
〉 ヽ○ノ ＜演説良かったでしょ？
￣￣| ヘ/ (アベシ)
ワ | ノ
イ |
ハ |～～～～～～～
アリゾナ記念館の海
○＜金持ってこいやッ！(Putin)
く|）へ
〉 ヽ○ノ ＜平和条約で名を残す！
￣￣| ヘ/ (アベシ)
防 | ノ
波 |
堤 |～～～～～～～
ウラジオストクの氷海
経済についても
トリクルダウンなんてあるわけねーだろ！
の次に来るのは
アベノミクスって経済政策なわけねーだろ！
か？
常人には全く理解不能な言い訳だが、まさか北方四島を放棄することは想像したことさえ無かったから、もう何でもありだ。
あへさほ(笑)
1044:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:45:23.59 2DL3Y8Oa0.net
まぁいつもの事だけど
補助金出してキックバックだろうな
1045:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:52:56.54 66wPdLeH0.net
■次スレ案内
【日露外交】日本政府、北方領土に「共同立法地域」検討 領土問題を棚上げし、双方の法的立場を害さない形での実現目指す狙い★３
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1046:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:53:30.59 SGmtspmI0.net
＞最大の懸案である北方領土返還交渉の進展につなげられるか
無理に決まってる。
「地元にまで呼んで失敗外交」は目に見えている。
1047:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:53:37.78 o9gu0+si0.net
／j
／__/ ‘，
／／ ヽ ', 、
/／ ‘ ! ヽ …わかった この話はやめよう
/ｲ ', l ’
iヘﾍ, l | ’
| ｎﾍﾍ _ | | l ハイ！！ やめやめ
| l_| | | ゝ￣`ヽ | |〈￣ﾉ
ゝｿﾉﾉ `ー‐' l ! ¨/
ｎ/7./7 ∧ j/ / iヽiヽｎ
｜! |///7/:::ゝ ｒ=＝=ｵ | ! | |/~7
i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ.． ｎl l .|｜/
| | | | l {':j`i::::::::::::::::`ーｒ ' |｜ー---{
| '"￣￣iﾉ .l::::::::::::::::::::::∧ | ゝ ',
, 一 ｒ‐‐l γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___ ﾍ ヽ }
／ o |!:::::} / o` ー ､::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ﾍ ﾉ
/ o ﾉ:::::∧ /ヽ o ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 / /
/ ノ::::::/ /::::::::ヽ o ヽ:::| o {::::::::::::::Υ /
1048:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:56:43.84 pfvDqJE00.net
ムネオと佐藤を逮捕しろ
二度と出すな！
1049:名無しさん＠１周年
16/12/12 15:57:31.93 pfvDqJE00.net
ああ、安倍ちゃんも逮捕しなきゃ
1050:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:01:45.24 WSeSzIGm0.net
>>950
無駄な長文いらないから
「頭の中のお花畑でお手々つないでラインダンスしたのらぁ ミツバチさんブ～ンブ～ン(涎)」
とでも書いとけ
1051:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:05:48.43 HAS4Tuwl0.net
こんなの無理だろ
ロシアは日本が武力を持ってないことをいいことに
妥協なんざ一切しないと思うよ
1052:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:07:48.95 /vVXMcDF0.net
現代は行き当たりばったりの樺太の共同領有時代じゃないよね
共同立法って言葉もおかしいしよね
国会中心立法と国会単独立法の原則に反するよね
租借地として自由に使えますって言い直すべきだね
北方領土は日本領土って従来の立場を放棄するなら
国民に説明するほうが先だよね
共同立法なんて嘘で誤魔化すのは止めた方が良いね
1053:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:10:01.14 o9gu0+si0.net
引き返す勇気
1054:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:17:23.02 o9gu0+si0.net
今ならまだやり直せる
1055:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:20:43.52 o9gu0+si0.net
やっぱなかったことに
1056:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:20:50.54 Plrka1YD0.net
とても交渉が進みそうもないなｗ
1057:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:22:12.29 FtdZmhg30.net
次官級協議してるそうだが、合意は無理だろ。
1058:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:27:55.12 o9gu0+si0.net
どうか破談になりますように
＿＿＿＿
／ ＼
＿/ / / ∧ ヽ
`/ ｜ /_/|／ 人| ||
( ﾚｲ／ |ﾊ||
| (6 `==′ `==/リ
| 人 ` ｜ |
|／ ＼ ーヘ人ノ
_)`ー-///ヽ
/＼＼ ｜ ||
／＼ ＼`∧ ||
/ ※＼／ ヽノﾊ〉
1059:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:29:38.12 FtdZmhg30.net
嫌な予感しかしない
1060:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:31:15.69 o9gu0+si0.net
>>994
失敗やり直し
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
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ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! 日本国民にとって
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 破談になりますように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
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1062:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:37:42.46 Y6Z757qK0.net
もう次官級では合意済みの話
1063:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:42:46.77 o9gu0+si0.net
毒フグの準備しとかないと
1064:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:55:05.21 o9gu0+si0.net
ポロニウム vs. 毒フグ
1065:名無しさん＠１周年
16/12/12 16:56:18.52 N8Hx8XOQ0.net
ロシア側は主権を維持したまま
経済協力と平和条約を獲得できる
暫くして反故にされるんだろうが
日本はアホだからしょうがない
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