16/12/05 21:18:32.25 mc0UmTL80.net
年次での差もなくなるのけ？
37:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:18:38.56 uslXaaXG0.net
811 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/01(木) 23:13:03.05 ID:SHbmAMbp
「殺身成仁」、国柱会、貧困が蔓延したときは日本のほうがヨーロッパより
過激化、暴走する傾向がある
>183 ：名無しさん＠１周年：2016/12/01(木) 01:40:42.89 ID:7zxeehHW0
>荒らしてるの、明珍党の関係者？
>火病ってやつですね、わかります
生憎だが違う。俺は人生が完全に詰んでる雑魚だよ
民死党のような労働貴族とは住んでる世界が違いすぎるがね
民死【も】敵だよ、なぜなら民死と組んでる共産は非正規差別を肯定する害毒を流す純粋悪だからだ
俺の心は「殺身成仁」に尽きる、それしかない
38:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:18:50.46 k1JZWB/R0.net
安倍「非正規なんか知るかボケｗ」
39:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:19:03.99 uslXaaXG0.net
殺身成仁 さっしんせいじん
自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。
人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。
「身を殺して仁を為（な）す」と訓読する。
「仁」（友愛、道義、正義）
身を殺して友愛、道義、正義を為す
これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ
40:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:19:21.21 uslXaaXG0.net
URLﾘﾝｸ(seizejapan5.seesaa.net)
１９３２年（昭和７年）７月１１日時点の、
日本の政界のリーダーや大立て者を皆殺しにして、
天皇親政の政府を樹立し、国家改造をただちに実現する、
という、創造力に満ちた、華麗な大クーデター計画「神兵隊事件」は、
東大憲法学教授上杉慎吉の一番弟子で、右翼イデオローグ、天野辰夫弁護士
821 : 名無しさん＠お腹いっぱい。2016/12/01(木) 23:33:24.50 ID:SHbmAMbp
二・二六事件の際には警視庁はあっけなく陥落した
いまさらだが、二・二六事件の首謀者は警察庁、警視庁、司法関係者は
皆殺しにすべきだったと分析するものがいてな
その甘さが失敗の原因としていた
26日午前5時、野中四郎大尉が指揮する約500人の部隊(歩兵第3連隊第7中隊常
盤稔少尉以下156名、同第3中隊清原康平少尉以下152名、同第10中隊鈴木金次
郎少尉以下142名、同機関銃隊立石利三郎曹長以下75名)が警視庁を襲撃、その
圧倒的な兵力及び重火器によって、抵抗させる間もなく警視庁全体を制圧し、
「警察権の発動の停止」を宣言した。
41:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:19:33.77 uslXaaXG0.net
これが独立宣言（1776 年）
われわれは、以下の事実を自明のことと信じる。すなわち、すべての人間は生
まれながらにして平等で あり、その創造主によって、生命、自由、および幸
福の追求を含む不可侵の権利を与えられているという こと。こうした権利を
確保するために、人々の間に政府が樹立され、政府は統治される者の合意に基
づい て正当な権力を得る。そして、いかなる形態の政府であれ、政府がこ
れらの目的に反するようになったと きには、人民には政府を改造または廃止
し、新たな政府を樹立し、人民の安全と幸福をもたらす可能性が 最も高い
と思われる原理をその基盤とし、人民の安全と幸福をもたらす可能性が最も
高いと思われる形の 権力を組織する権利を有するということ、である。も
ちろん、長年にわたり樹立されている政府を軽々し い一時的な理由で改造
すべきではないことは思慮分別が示す通りである。従って、あらゆる経験
が示すよ うに、人類は、慣れ親しんでいる形態を廃止することによって自
らの状況を正すよりも、弊害が耐えられ るものである限りは、耐えようと
する傾向がある。しかし、権力の乱用と権利の侵害が、常に同じ目標に 向
けて長期にわたって続き、人民を絶対的な専制の下に置こうとする意図が
明らかであるときには、その ような政府を捨て去り、自らの将来の安全の
ために新たな保障の組織を作ることが、人民の権利であり義 務である。
42:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:19:46.82 uslXaaXG0.net
そしてこれが日本国憲法前文
日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し、われら
とわれらの子孫のために、諸国民との協和による成果と、わが国全土にわ
たつて自由のもたらす恵沢を確保し、政府の行為によつて再び戦争の惨禍が
起ることのないやうにすることを決意し、ここに主権が国民に存すること
を宣言し、この憲法を確定する。そもそも国政は、国民の厳粛な信託によ
るものであつて、その権威は国民に由来し、その権力は国民の代表者がこ
れを行使し、その福利は国民がこれを享受する。これは人類普遍の原理で
あり、この憲法は、かかる原理に基くものである。われらは、これに反す
る一切の憲法、法令及び詔勅を排除する。 ⇐ ココ
英文をよく読めば分かるが、米独立宣言との類似性がある
日本国憲法が革命を前提とした自然権を明確化した憲法である点に疑いの余地はない
ここで重要な点はロックの自然権だということ
（自然権嫌いは必ずホッブズを引用するがこれは間違い）
43:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:20:06.10 uslXaaXG0.net
nobutuna @nobutuna22 3分3分前
⑤政治家だろうが国民だろうが、富裕層だろうが貧困層だろうが人生の終わりなんてあっという間に来る。
もし呪えるのなら絶対に許さない。恐らく構造改革で死んだ者も…
才能、知的、誠実、国民を安定にする力があるなら解るが、能力的に大差の無い者ばかりだ。それなら高給盗りの特権は一体何だ…
nobutuna @nobutuna22 11月28日
URLﾘﾝｸ(bigissue-online.jp) …
日本の貧困率
←先進国の中で４番目に貧困率が高いのか。あまりに滅茶苦茶すぎる。政治家と報道関係者が取りすぎなんだよ。彼らは罪が重い。
無駄遣いと失策、政治の道具化した報道、もはやなぜ高給を取れるのか理屈が付かず、説明にもならない。
nobutuna @nobutuna22 11月26日
③人の人生はたった100年だ。谷垣の様にいきなり寿命に直面する事だろう。国民の不幸の出どころを知ったら、一体誰が許す事だろう。
この世において行動には必ず返ってくるものがある
俺はその理論を、不幸と苦しみを作りすぎた奴らに償いとして地獄の苦しみを求める。俺とてあっという間だろうな
磯部浅一(非公式bot) @isobebot 5時間5時間前
法案は大体いいが字句がわるいと言うことなかれ、民主主義と言うはしからず
と遁辞を設くるなかれ、堂々と法案の一字一句を主張せよ、一点一角の譲歩も
するな、しかして、特に日本が明治以後近代的民主国なることを主張して、
いっさいの敵類を滅亡させよ。(8月21日・日本改造法案大綱について)
44:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:20:25.61 uslXaaXG0.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
658 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:43:02.66 ID:WKlAvdl7
もうち○ぽ如きの言いなりになる時代は終わったのかも知れないね
今やそんなもんだろ。
何時までも貴族気取ってないでしっかり現実見ていかないとな
659 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:43:57.75 ID:0Uox8+1E
現代のカーストとは、一緒に食事し通婚を行うが、
余所者はこの二つのことからしめだす人々の集団を言う。
世界史（上）WHM著より、
660 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:45:46.94 ID:kvdCkvrV
>>600
いいえ、労働者派遣法に違反しているとみなされます。
社員の福利厚生とは別問題です。
661 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:46:28.36 ID:1qeZrRjz
そのうちヤケを起こした派遣が、社員食堂で大量殺人でもするだろ
そうなりゃ、多少かわるんじゃねーの？
663 ：名刺は切らしておりまして：2014/03/18(火) 18:48:48.06 ID:yVOnA7fB
>>661
うん、マジで派遣テロが起きるかもしれない。
そこでは取引したくない。
45:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:20:30.87 k1JZWB/R0.net
都合の悪いスレが立つと、コピペで潰すのかｗ
さすが汚い
46:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:20:37.73 uslXaaXG0.net
自民、公明、民主、共産は日本と日本人が凋落した産業を立て直し、
変化した時代に生き残れるかの鍵を握るが、そのため全責任を負う
失敗すれば（あらゆる意味での）責任を取れという声は国民、特に非正規
からは当然出てくるだろうな
まあ精々頑張れや、怨念の非正規が地獄の入り口で待ってるぞ
45 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/12/03(土) 14:15:43.08 ID:ncZCe/6h0
>>36
>日本の未来は破滅に決まってんじゃん
>こんな労働形態で閉鎖的で
>５年後ぐらいだろ
１０年は持つだろうから勝ち逃げしたいと考えているのが多いんだろうな
特に５０代に顕著な考え方だ
さすがに日本が崩壊した後は、引退したやつも制裁対象となると思うぞ
政治家も引退すりゃ経済崩壊の責任回避できると考えてるかもしれんが、さすがに甘いだろ
危機に過敏反応する日本人の性格上、地の果てまで追い詰めて滅ぼすと思う
46 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2016/12/03(土) 14:16:03.04 ID:ncZCe/6h0
補足だが同一労働同一賃金は茶番だから期待すんな
労働市場がマシなドイツだって、解雇自由なアメリカの経済植民地以下の
下請け隷属国家になることを覚悟してる時代だぞ
欧州式の改革なんぞ焼け石に水だ
滅びる欧州の真似をして一つも良いことはない
問題は日本企業がアメリカ企業と競争するための解雇規制撤廃をできるかだが、無理だろうから
日本社会が滅びる（復讐と制裁で荒れ狂う）可能性は覚悟しておくべきだ
五輪までが最後の準備期間だとすると経済敗戦の戦犯には現在の
政治家も含まれるのではないだろうか
47:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:20:45.55 0Y8Zzd4B0.net
ほーら、最初から抜け道作ってあげちゃうんだからｗ
48:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:20:53.87 uslXaaXG0.net
nana8 @k_nana1123 9月8日
給与的にもそうだけど、正社員が非正規社員を見下す感覚が腹立つ。
こちとら好きで非正規やってんじゃねーよ（怒）
橋本玉泉
@H_gyokusen
爆笑である。非正規の給与は、全く上がっていない。現実を知らない、見
ないにもほどがある。まるで戦時中に「戦死者はひとりもいない」と言っ
ているに等しい。 「『最近は格差が縮まりつつある』 高村・自民副総
裁」：朝日新聞デジタル
ユリア @Yuriakatase 6月4日
・・・ともかくね。いま、「働かざるもの食うべからず」は、曲がりなりにも
ブラックであろうと非正規であろうと、仕事について負担を甘受している層が
、そうでない、そうできないひとを見下すための棍棒に用いられている。そ
の卑劣さに比べたら、憲法に誰がそれを書いたかなど大した問題じゃないですし
もりもと @IhJTfkqbvBpHPAv 8月21日
今後の人生で正社員を経験することもあるかもしらんけど、非正規を見下す正社
員にだけはならんとこ
まゆさく @marine_Hermes 3月31日
新卒さんの中には毎年
受付=非正規雇用という意味不明な固定概念で
わたしを思いっきり見下す人や
なぜかナンパしてくる人が
1人や2人いるが今年はどうだろう？
49:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:21:03.79 uslXaaXG0.net
ain26 @ain26i 6月12日
@togetter_jp @cst_mgn
日本人は、「やり甲斐」重視で薄給でも清貧生活で頑張れる民族だったが
戦後、マルクスに汚染された日教組教育や労組で国際競争力を失い
高給労組社員は非正規労働者搾取を作り出し悪い事をする民族に成り下がった。
怪傑ハリマオ @harimaoto 4月17日
（天声人語）山岸章さん逝く：「山岸さん逝く」は「労働組合の終焉」を象
徴?!春闘は「政権vs経営者」の構図となり労組は茅の外、かつ非正規労働
者は完全無視。労組は「労働者の給与を組合費で搾取する不労ブルジョ
ア階層の集まり」に堕落した。
Never Reply gensan @Gennashi 2015年12月11日
日本には非正規雇用労働者の声を政治に反映させてくれる既存政党がない
ことが問題だ。自民公明は大企業・大資本家・官僚といった既得権益層優
遇、対米隷属政治なので問題外。共産党は貧困層の党員から搾取する貧
困ビジネスなのでダメ。民主党は大企業正社員の労働組合を支持基盤に
しているのでダメ。
あおの @aono_show 2015年6月14日
そもそも、連合は非正規労働者を差別視しており、組合員として組み入れる
考えもない。何故なら企業内労組の集まりですから、企業内に属さない非
正規労働者が搾取されて自分たちの労働条件が守られているという意識が
ある。非正規労働は底辺という考えはそこにある。
50:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:21:06.90 /HbIuPfI0.net
そもそも非正規は２０そこそこの若者、結婚してる主婦、退職高齢者がメインなんだから
そういう片手間で働く人たちが、働き盛りの世帯主正社員を圧迫するようなことがないようにしてもらいたい。
51:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:21:28.78 uslXaaXG0.net
一番下が皮肉だ、鳥越w
Aira Tsukushi @tzukushiaira 10月18日
数年前に、非正規だからって社内で一番性格の悪い(業績はなぜか良い)男性とのつきあ
いを強要されそうになり、会社やめたことあります。
私はその人と話したこともないし顔も見たことほとんどない。
未婚で非正規だからって早く片付けようみたいな空気がセクハラそのものだった。
ひろえちゃん @hiro811hiroe1 8月29日
派遣として雇ったとしても、セクハラ、パワハラなく普通に働かせていれ
ば誰も書かないんだけど。結構私は、異常な事をされ続けているので書い
てる。書かなきゃならない。ほかの看板に期待を持った多くの非正規用の
子も同じ気持ちになるからね。普通に雇う分には文句は言わない。特殊も
居るけどね。
災害と一緒に @with20161 8月29日
<丶｀∀´>非正規など人間じゃないニダ！ イヤなら首だぞ！ ウェーハッハ！
【マスゴミ】#北海道新聞 『セクハラ自殺』問題が法廷の場へ ...宴会
で嘱託看護師に複数中堅社員が「愛人になれ」等のセクハラ、自殺に追い
込む
鳥越応援市民センター @torigoe_support 7月24日
竹信三恵子さん（元朝日新聞記者、和光大学教授）女性勝手連から。
セクハラされ、3000時間働いても300万円。介護をしながらの非正規女性の話。
他の候補は女性の応援が得られなかった。
ジャーナリストだから地味でいいんです
52:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:21:42.00 uslXaaXG0.net
村上 聖治 @celiwengler 7月11日
福岡労働局管内の職安で、正規職員が「非正規職員」にセクハラ。
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com) … 職安
の窓口職員は、今やほぼ完全に「非正規職員」。その職安職員が、雇い止
めで職安に通い詰めなんてことも日常茶飯。職安内の権力構造の実態の反
映で、これはパワハラそのもの。
ひらサナトリウムa.k.a.ブリジッタ @natoooooooo 7月9日
まるで非正規はみんなキチガイみたいな記事。ふざくんな｜【派遣女子】
箱入り娘は不倫退職。派遣先はセクハラ続きで契約終了!? ～その２～
- Suits
никита @nika_shuka 5月27日
非正規で働いてたとき、正規の人や準社員の人たちには嫌がらせとかセク
ハラとかいろいろされた。わたしは日本の外で働いたあとで、空気を読ま
ないよそ者だったから。ほんとにあれは日本の社会の縮図だと思った。
じゃすみん @jasmineyanagi 5月6日
今の職場でセクハラの経験ありますが、女性上司が「昔はよくある事だっ
たけど、今は昔よりはマシ。社員の女性にはしない」(パートや派遣等非
正規女性にはあるけど)と言ってて、非常にモヤモヤ。
ガリ@チーズ大好きネズミ @miyazaki0815 4月29日
うちの会社で非正規が正社員になるには営業を取り、御用組合に所属し、管理者やそ
れに癒着している労組役員の飲みの席に付き合い、彼等の細かいケアを
全て引き受ける事だと暗に言われ、私もコレを全てやったけど、まぁ、実
際は都合よく利用されたり、セクハラされただけだったね。
53:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:22:01.35 uslXaaXG0.net
廣瀬明美 @hiroake 2015年7月5日
労働組合の女性差別（濃淡のあるセクハラ問題）と非正規雇用、特に派遣や
間接雇用蔑視の問題。労働組合が男性中心、正社員中心の組合活動であ
るかぎり、社会のマイノリティに変わりはない。
ガリ@チーズ大好きネズミ @miyazaki0815 2015年6月13日
万年平社員の下にも非正規・派遣という最下層が出来たわけだ。いいご身
分だな。バイト以下の仕事とセクハラしか出来ないくせに。
すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
労組に入ってない非正規女子社員はセクハラされようが知らん
労組入ってれば、犯罪級セクハラ野郎でも退職金出るように頑張る
うん、仕事の前にモラルが大事やね
すくすく。 @ScreamoTAI 2015年4月21日
「セクハラ」を口実にあなたがリストラされる日｜黒い職場の事件簿～タテマエばかりの人外魔境で生き残れるか？
URLﾘﾝｸ(diamond.jp) …
タイトル的に「セクハラでっち上げ」なのかな？と思って読んだら
「非正規女子社員数十人にホテル誘う」ガチセクハラでドン引きした
ガリ@チーズ大好きネズミ @miyazaki0815 2015年3月29日
実は、私が今みたいに女性蔑視や労働問題に敏感になった理由は、今も交
流がある女性ディスらない3紳士のうちの1人の影響なんだ。私に対して
『あなたは正しい』と言い、セクハラや非正規差別を許すなと教えてくれ
たのはその男性であり、差別と闘えるよう支えてくれた男性達もまた、
大勢居るんだよ。
おじさん52 @supporter52 2015年3月25日
知り合いがセクハラの被害をうけた上、雇用主側は加害者の正規職員を守り、被害者である非正規労働者には何もしてくれず、けっきょく退職に追い込まれたとのこと…
世の中って、ホント理不尽だよね(ｰｰ;)
河添 誠 @kawazoemakoto 2015年3月17日
職場において、女性に対する最大の差別は、セクハラでもマタハラでもな
く非正規差別なのは間違いない。しかし、セクハラやマタハラがようや
く報道されるようになっても、最大の差別である非正規差別については
報道されることがきわめて少ない。
54:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:22:20.51 uslXaaXG0.net
年功賃金が全ての害悪の元凶だよ
第4次産業革命でヨーロッパ産業は今や滅亡必死、そのシステムを導入する理由はない
解雇の自由さで機会の平等を確保して一人勝ちしてるアメリカに習うのが当たり前なのに
厚労省や連合が妨害する
非正規差別を助長して一部の国民が猛烈に怒るシステムが持続可能なわけがない
日本が改革に成功するとは思わん
脳みそも社会システムも硬直化して現実を直視できんのが日本人だよ
でも、後始末がどうなるかだけは興味があるな
55:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:22:36.57 uslXaaXG0.net
同一労働同一賃金では競争力の向上は期待できない
だが賃金が上がる非正規もいるだろうから否定はしない
しかし検討会は12月5日なのに、検討をする前から結論が決まってるんだな
厚労省の派遣推進局長は魂胆が露骨すぎだろ
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
同一労働同一賃金の実現に向けた検討会
開催要綱
１． 開催趣旨
一億総活躍国民会議（平成 28 年 2 月 23 日）において、総理より「我が国の雇用
慣行には十分に留意しつつ、同時に躊躇なく法改正の準備を進め」る旨、また、「どのよう
な賃金差が正当でないと認められるのかについては、政府としても、早期にガイドラインを制
定し」ていく旨の指示があったことに基づき、我が国における「同一労働同一賃金」の実現
に向けた具体的方策について検討するため、開催するもの。
２． 検討事項
以下の事項を中心に検討を行う。
(1) EU 諸国における制度の現状と運用状況（裁判例等）
(2) 日本の制度の現状と課題、日本企業の賃金の実態と課題
(3) 日本と EU における雇用形態間の賃金格差に影響を与える諸条件の違い
(4) ガイドラインの策定、必要な法的見直し等に向けた考え方の整理
56:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:22:55.55 uslXaaXG0.net
非正規の味方ということはないだろうが、柳川 範之、松浦 民恵は学者として
中立に議論できるタイプのようだが、それ以外が酷い。ほぼ労組と派遣企業の広報塔で固めてる
神吉 知郁子はよく分からないが、現時点では派遣を搾取する側ではないと判断
４名の＿労組＋派遣企業＿連合に３名の中立派、これで確実に同一労働同一賃金を
骨抜きにする算段がついてNHKがフライング報道をしたという顛末だろ
しかし結論ありきで利権団体から選出するとは腐った委員会だ
この４名とそれを選出した厚労省職員は絶対許してはならない
同一労働同一賃金の実現に向けた検討会
名 簿
川口 大司 東京大学大学院経済学研究科教授
共産党や民進党の広報塔。解雇規制の緩和に反対する珍しい労働経済学者
厚労省の人選としては派遣推進を阻害しない学者なのだからフィットする
神吉 知郁子 立教大学法学部国際ビジネス法学科准教授
中村 天江 リクルートワークス研究所労働政策センター長
厚労省の次官などの逮捕者も出たリクルート事件のリクルートから輩出された中村
ワークスというと労働全般に見えるが、派遣労働者の広報戦略を編み出してるリクルート派遣推進の広報塔
松浦 民恵 ニッセイ基礎研究所生活研究部主任研究員
水町 勇一郎 東京大学社会科学研究所教授
日本と同等に厳しい解雇規制を持つとされるフランス労働法制の研究者で、なぜかフランス並の派遣法制を
推進しようとする。派遣会社や左翼労組とは仲が良く、非正規差別を助長する最大の御用学者
皆川 宏之 千葉大学法政経学部教授
ドイツはフランス、イタリア、スペインと共に解雇規制は強い
ドイツが規制緩和をしたという証拠はないが厚労省としては、規制が厳しく派遣業が設けやすい主張を述べる皆川を選出
柳川 範之 東京大学大学院経済学研究科教授
57:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:23:16.31 uslXaaXG0.net
水町 勇一郎と皆川 宏之の両名は非正規差別を黙認しており常に正社員労組の味方
影響力が大きいボス格
特に水町は共産や民進とも連携してる形跡があり影響度と悪人度でいえばナンバーワン
中村 天江と川口 大司は完全な確信犯で非正規にとっては災厄そのもの純粋悪だ
こういう香ばしい連中が非正規の命を弄ぶ
58:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:23:31.10 uslXaaXG0.net
リクルートワークス研究所が2030年の日本の労働市場をシミュレーションし、結果をふまえて「新しい働き方」を提示した。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>1
日本の情報系企業の凋落の原因の全てがリクルートにあるとは言わないが
ソフトウェア業界の人材をコモディティ化して非正規化支援をしたのが
リクルートなのだからソフトウェア産業の衰退の一因は間違いなくリクルートにある
そのリクルートがシミュレーションをした最適解はさらなるエンジニアの非正規化らしい
>ベンチャー企業でデータサイエンティストやアナリストへと職種を変えつつ活躍。その後フリーランスに転向して成果を上げ、
>最終的には運営側のCTOとして組織に戻るキャリアパスなどが理想だとしている。
CTOになれる人材がインド人なら理解できるが、日本人のソフトウェアエンジニア
にはハッカー祭り要員ぐらいしか残ってないのが現状だ
グロースハッカーという低賃金非正規が、価値を生み出せるエンジニアになるというのも
無理がある。リクルートOBの怪しい会社がグロースハッカーが居ると詐称してるようだが、そんな都合の良い
人材がいるなら、日本もいくつか世界シェアをもつソフトがあってしかるべきだ
だいたいプログラマーやデータサイエンティストは人工知能によって職を失う可能性は
もっとも低いはずなんだが、彼らをフリーランス化＝コモディティ化する理由が見つからない
プログラマーもデータサイエンティストも最近やっとましな待遇になったのに、
リクルートは彼らを商売の道具に使うのかね
さらなる日本のエンジニアリング人材の凋落と、技術停滞を引きおこし、低賃金スパイラルを
引き起こして、子どもたちがプログラミングを忌避する未来のほうが、過去のデータと
照らし合わせるとシミュレーションできると思うがな
59:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:23:38.29 k1JZWB/R0.net
経団連 「非正規と正規でお互いに憎しみ合え、争えｗｗｗｗｗｗ」
60:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:23:51.09 uslXaaXG0.net
リクルートワークス研究所が2030年の日本の労働市場をシミュレーションし、結果をふまえて「新しい働き方」を提示した。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>1
＞ ただ、現在の日本では、フリーランスへの転向や起業を行う人は少数派だ。しかし、意識や仕組みが改善され、
＞立場や働き方を柔軟に変えながらキャリアアップする動きが一般的になれば、2030年には日本の就業率は4％向上し、
＞平均年収は約60万円の増加が見込めるという。
リクルートワークスが言っていい事ではないだろ
ITのフリーランスに限って言えば40-50代でやれてるのは一握りだ
個人で直請けが難しいから多重下請け下の労働となるのでピンはね率も大きくなる
10％のピンはねと聞いていたら、実際は「裏で」中間に２つほど会社が入っており
50％抜かれているようなケースや、報酬が支払われないので裁判を起こさないと
いけない事があると聞いている
それにコンサルの99％は客先常駐なので、偽装請負という単に身分の低いサラリーマンのような
立場におかれることで悪名をはせる、しかも辞めると言うと報酬を払わないと脅迫されたり
して派遣よりタチが悪い
税金もコスト算入で払う金額はサラリーマンよりは有利だが
社会保障を払ってないのでリーマンショックで大量にフリーランスが切られたとき
ナマポ養成コースと揶揄されていた
フリーランスは社会保障を払ってない（労働者の地位さえない）派遣といっても過言ではない
フリーランスを増やそう＝劣化派遣を増やそうであり、日本のIT業界の凋落の原因そのものの
状況になる
リクルートは「フリーター」こそ「未来の働き方」として数十年前に宣伝していたようだが
結果はナマポや重犯罪者の養成コースとなって、今も社会に被害を出し続けてる
今現在、コンサルやプログラマーの待遇が若干向上したのは、若者がブラックな現状にドン引きで
新規（の被害者）さんがこないからという事情だからで、CTOになれるという文句に
つられてブラックITに引き込む、結果として格安の労働力が入ってきて昔からのプログラマー
の待遇を圧迫するだけ
データサイエンティストも同様だ。フリーランスで雇うことで、せっかくブランド化に
成功しつつあるデータサイエンティストが、フリーランス労働者によって平均待遇が押し下げられる
ことになり、５年後にはブラックな労働環境のデータサイエンティストしかいない
そしてまた若者の成り手がいなくなり、最底辺の労働者が経歴を偽装して参入するまがい物ばかりの労働市場となる
61:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:24:00.53 /5pKqvbi0.net
建前だけの自民党
62:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:24:10.63 uslXaaXG0.net
リクルートワークス研究所が2030年の日本の労働市場をシミュレーションし、結果をふまえて「新しい働き方」を提示した。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
>>1
データサイエンティストは外資なら大丈夫と思うかもしれないが
それもITで実証ずみだ
派遣や多重下請けフリーランスで有名大卒、職務経歴ありの良質な
技術者を雇える場合は、すぐに切れる派遣やフリーランスを外資も雇うようになる
はじめは報酬は高めに設定するが、新規参入ごとに徐々に下げられ、
５年もたてば、データサイエンティストは底辺ex学者のたまり場、爺婆捨て職となる
ITでも現在進行中で起きてるが海外でも通じる優秀なデータサイエンティストは
アメリカに移民することになる
アメリカにはデータサイエンティストの成り手が多くて供給過剰気味だから、
プログラマーほど簡単には仕事が見つからないだろうけどね
63:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:24:26.86 uslXaaXG0.net
110 : 名刺は切らしておりまして2016/12/04(日) 15:06:42.56 ID:o0WS7rso
派遣の三年後の直接雇用努力義務と同じで効果ゼロだろうな。
111 : 名刺は切らしておりまして2016/12/04(日) 17:40:18.64 ID:mGQ613nP
>>110
それとは少し話しが違うだろうな
直接雇用転換は３年たったら雇い止めするだけだが、
同一労働同一賃金のばあい退職後１５年程度は有効なはず（賃金なのでもっと長期な気もするが）
労働系弁護士にとっては裁判が増える可能性があるのでプラスではある
ガイドラインを作る意味が訴訟の公平さなのか、
ルールを明確化して企業文化を刷新させることで未然に紛争を抑えるかで
全く違う趣旨となる。というのが表向きの弁明となるはずだ
だがガイドラインに従わなければ訴訟に負けるという実効性が無ければ
無効化されるという危惧はあり、おそらくそこは厚労省の派遣利権、連合利権によって骨抜き、無効化される可能性が高い
何しろ、厚労省が選んだ委員からは派遣業界と正社員労組＝連合＋連合総研の
臭いがプンプンするんだから、そう考えるのが自然だろう
水町、皆川、川口、中村なんかは露骨に利権誘導してるしな
64:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:24:45.69 k1JZWB/R0.net
経団連の犬、安倍ちゃん
非正規なんかどうでもいい安倍ちゃん
65:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:25:07.96 uslXaaXG0.net
殺身成仁
自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。
人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。
「身を殺して仁を為（な）す」と訓読する。
「仁」（友愛、道義、正義）
身を殺して友愛、道義、正義を為す
これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ
66:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:30:48.56 dIZ0aKt40.net
ドラマ北の国からでさ、純が１人だけはぐれて森の中に居るんだよ
すると家族や知人、その他大勢が手にキャンドル持って外の道をゾロゾロ歩いて来る
純が森の中から必死に声を掛けても外の道の誰も気付かない
とうとう純だけが森の中に置いてけぼりにされちまう
氷河期の運命を表しているようだろ(´・ω・｀)
67:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:31:43.13 VBcCg+x10.net
結局働き方改革は失敗に終わったのか
これから先も日本の労働環境はお先真っ暗だな
68:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:34:24.00 W78M7qBW0.net
教師の９割は派遣に変更、正規と派遣の給与は同一労働同一賃金、基準は民間平均給与
69:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:40:18.80 LjnWxssX0.net
同一労働同一賃金は日本ではやってダメです！
みんながビンボーになるだけ
やるなら最低賃金を1500円以上にしてからやるべき
70:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:40:43.86 LjnWxssX0.net
こらヤル気ねーわ
終わったな
71:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:41:14.21 E27lolXD0.net
睦仁親王・大室寅之祐・明治天皇・ﾌﾙﾍﾞｯｷ写真
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
追悼 今井雅之氏ご講演 ユダヤ人「お前ら日本人は罠にかかったんだよ」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
デーブ・スペクターとタルムード （宗教面から見る偽ユダヤ人の行動様式）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
偽天皇と田布施システム【The False Emperor】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
明治維新の真実 佐宗邦皇
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
.
坂本龍馬フリーメイソン説：日本のフリーメーソン（日本の歴史の裏側に迫る）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
明治維新は間違いだった！長州はテロリスト集団＝ISIS(イスラム国・ダーイシュ)のようなもの【原田伊織『明治維新という過ち』】歴史ミステリー
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_大室寅之祐をすり替えて天皇にした
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
太田龍_偽情報が、日本人に徹底的に刷り込まれています
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
日本人が知ってはならない歴史
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
らっきーデタラメ放送局★第112回『世界は八百長！世界の戦争シナリオ集！』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇ﾋﾛﾋﾄ＆財界の為の戦争 ｱﾍﾝ事業 侵略ﾋﾞｼﾞﾈｽ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【1945 8/15】鬼塚英昭 日本のいちばん醜い日
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
昭和天皇「原爆投下はやもうえないことと思っています。」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
72:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:41:20.80 JmDawz5L0.net
派遣先の部署に同い年で同じ職責の奴が居なかったら証明できましぇーんでアウト
73:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:42:13.97 LjnWxssX0.net
>>64
民進党や共産党でもどうにもならんよ
74:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:43:50.27 f29ZRDdr0.net
まず同一労働をどう定義するか？って話自体聞かなかったからな
事務職なら基本となる書式でどれくらいの量、肉体労働なら？飲食店は？
個々の職種で一定の基準作れないのだから初めから題目倒れなのはわかってた
75:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:44:27.11 oXYQ5Dps0.net
全く意味ねえな
76:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:46:23.25 Du8+EEvk0.net
そんなことより同一学歴同一賃金にはよせえや
大卒>>>>>高卒>>>>>Fラン大卒>中卒
77:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:48:41.64 ooa0IwJz0.net
でも非正規でも賞与出るようになるのか
うそくせーな
78:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:50:24.41 LjnWxssX0.net
>>77
逆だよ 正規が賞与出なくなる
79:妖輝緋 ◆nI1XtBVN/k
16/12/05 21:50:32.16 gDoLJgwQ0.net
これ、飲食業でやったら混乱必死でしょ。
80:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:51:38.00 GhHlZny20.net
>>77
出ても寸志だろ
81:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:51:57.12 RRq6eO8r0.net
派遣だらけの東京三菱UFJ銀行の格差をさっさとなくせよ
英語と花いじりで定時退行する行員様、残業代は一銭も出ず年休10日うち220時間働いて1日休暇がやっと取れる7次請けと同じ職場で
スタンプラリーのスタートを切るも全責任を背負わされるSEとどれだけ格差があるか知ってるのか？
82:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:51:57.93 +k6QeTpe0.net
正社員の給料を派遣と同じにする制度
83:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:52:15.66 LjnWxssX0.net
同一労働同一賃金なんか
政府も企業もやる気ないから
パホーマンスだよ
やりたがる企業はブラック企業だけ
84:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:52:22.98 l693Bb480.net
経団連の懇願か？
85:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:53:08.51 +k6QeTpe0.net
同一労働同一賃金で賃金は
高学歴＝低学歴
86:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:55:36.01 V7ZD0bJ1O.net
中抜きされる派遣のと正社員が同じ賃金なら派遣を雇う方が経費が高くなるのは道理
企業は派遣を使わなくなるな。
87:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:55:56.79 S/Dzu9iX0.net
よく読むと連合が妙な事でゴネただけか
ガイドライン自体は悪くないな
88:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:57:56.86 LjnWxssX0.net
終身雇用年功序列が一番いい制度だよ
否定するヤツも多いとは思うが
89:名無しさん＠１周年
16/12/05 21:59:08.89 21KoO6BM0.net
>>1
まあ、売国奴自民党と連合が談合してたからなｗｗｗｗｗ
予想どおりｗｗｗ
だからさｗｗｗｗｗ
派遣奴隷が、売国奴自民党や反日左翼民主党に投票するのは自分の首を自分で絞めるのと同じなんだよｗｗｗ
いい加減に気づけよｗ
90:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:03:59.24 21KoO6BM0.net
>>88
チョソコが入り込んだ日本で終身雇用の年功序列とか最悪の制度だからｗｗｗｗｗ
単一民族のみが可能な制度だよｗｗｗそりゃｗｗｗ
91:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:04:00.62 LjnWxssX0.net
>>89
だからと言って共産党に投票するバカはいない
92:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:04:22.29 mlv+kD9X0.net
名ばかり
93:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:04:39.11 BtXz7uuE0.net
派遣会社には賃金と手数料を渡す仕組みに変えないとどうやってもむり。
94:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:06:09.00 LjnWxssX0.net
>>90
もうちょっとマトモな事を言って反論しろよ
95:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:07:50.66 yqS7z0cn0.net
そんなに儲かるならお前ら派遣会社やればいいのに
何でやらんの？
96:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:08:09.87 Rjus3tZs0.net
同一労働同一賃金なら、新人に教える必要ないな
勝手にやって貰おう
教えたら、指導手当払えよ
97:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:08:29.96 6KdYVc220.net
詭弁のガイドライン
98:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:09:35.73 U8qQWL/R0.net
>>96
指導員はまた別だわな
99:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:10:02.63 v68Iaa180.net
削除 Lv.1_up100783.jpg Natural Mathematica Private Ideas Sctatch for EuroScience #3.2 scan 1.64.jpg 3.0MB 16/12/05(Mon),22:08:15
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
URLﾘﾝｸ(up.mugitya.com)
100:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:10:50.55 6KdYVc220.net
自民党系強行採決議員以外に投票しないと。
101:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:12:18.76 LjnWxssX0.net
>>96
そうなっているのが今の欧米
だから若者の失業率が異常に高い
102:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:12:33.34 dMObnFC00.net
>>71
毎度のムダな反日活動、乙
■ ■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■ ■
田布施システムとは、佐賀藩の生徒たちの写真を使って長州藩の田布施ガーと説明するマヌケな説。
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
URLﾘﾝｸ(verbeck19.exblog.jp)
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
■ ■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■ ■
103:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:19:36.92 U8qQWL/R0.net
>>101
日本でも大手工場なんかは昭和からやってるぞ
むしろ好き勝手やってるのはヒラ社員の方だな
104:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:22:23.09 +NHB2X2U0.net
まさかこの中に自民入れたり棄権してたりなのに労働行政に文句言ってる池沼はいないよな？
戦後ほとんど自民党政権だった日本の特殊性に照らせば、自民への投票と無投票は現状追認の意思表示なわけで、それをしといてお上批判とかは通らんぞ？
105:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:27:20.81 G+07cg8b0.net
そもそも同一賃金ってのが間違い。
保険や年金や解雇とかの条件は派遣の方が不利なんだから、
派遣の方が手取りが多くなきゃおかしい。
106:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:32:16.14 7HZ/IMgr0.net
さすがペテン師安倍チョン
107:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:37:33.01 LjnWxssX0.net
>>105
日本の場合、派遣の仕事は誰でもできる仕事
極端に言えば外国人労働者にもできる仕事。
それに企業は高い賃金を出す気はない。
ただ、それなりの金は派遣会社に支払っているの事実。
派遣で働くのを辞めればいいんだよ
安くても直接雇用の仕事をするべき
108:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:48:07.53 LjnWxssX0.net
一番悪いのは派遣会社を批判しながら派遣会社に雇われているヘタレ！
派遣の仕事など意地でもするな！
109:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:50:30.80 NZ0rjhAj0.net
選挙の争点潰しに野党の政策を丸パクリしただけだからなｗ
経団連のポチ安倍が企業側に不利な条件つけるわけがない
110:名無しさん＠１周年
16/12/05 22:52:11.03 +NHB2X2U0.net
>>108
これは同感
まあ、食うに困ってのことなら仕方ないがな
111:名無しさん＠１周年
16/12/05 23:01:11.31 P3cEodNTO.net
従業員に払う賃金と、派遣会社に払う派遣料は同一であるべきだよな。
112:名無しさん＠１周年
16/12/05 23:30:04.37 uslXaaXG0.net
スウェーデン政治経済情報 @sweden_social 11時間11時間前
イタリアの国民投票について、与党民主党の支持基盤であるはずの最大の労働組合が「反対」の方針
を示していた。政権が公的年金支給額に上限をはめたことと、雇用法制を緩和したことへの抗議とい
う全く関係ない、労働貴族っぽい理由。足元がこれでは…。
113:名無しさん＠１周年
16/12/05 23:36:17.83 BVBhfcj40.net
甲君は1時間に部品加工が100個出来て、不良ゼロでした。
それで社長は時給\100を出しました。
乙君は口は達者ですが、1時間の部品加工が80個で不良を5個作ります。
それで社長は時給\75出しました。
しかし何処からか偉い人が来て同じ仕事を1時間やっていたら同じ給料払わないと会社を営業停止にするといいました。
社長は仕方なく乙君にも\100払うようにしました。
しかし暫くこれを続けていると儲けが減り、とうとう損するようになりました。
やむを得ず、同じ給料ということで甲君と乙君とに\75を払うように変えました。
これなら営業停止にはなりません。
可愛そうなのは甲君で、やがて嫌気がさし\100以上払ってくれる外国会社があったので、そちらへ転職しました。
能率が落ちた会社は赤字になり倒産して、社長も乙君も首を吊って死にましたとさ。
チャンチャン！！
114:名無しさん＠１周年
16/12/05 23:38:03.59 JoxMNBfQ0.net
正社員じゃまかないきれない専門技術者を派遣してもらうが本すじだったが。
今は、手を増やせますだもんな。
115:名無しさん＠１周年
16/12/05 23:43:30.07 LjnWxssX0.net
>>111
うん そういう突っ込みもできるわな
116:名無しさん＠１周年
16/12/05 23:45:51.41 hye+qYGO0.net
前々から思ってたんだが同一労働同一賃金は分かるんだが
同一責任かどうかはどうなるの？
例えば工場で同じようにパン作ってても問題起こったときに
責任取らされる奴とそうでない奴、立場は違うよね？
これは同一労働ではないという判断なの？
117:名無しさん＠１周年
16/12/05 23:59:32.63 iN87ELKP0.net
市役所の事務員なんてみんなバイト程度の仕事しかしてないからな。
立証されたら、公務員はみんな困っちゃう。
裁判官は、裁判員制度の裁判員と差別化しないとね。（被告に〇×言います）
消防官は、消防団と何が違うのか？（火出たら駆けつけるよ）
警察官は、緑のおばさんと。（地域の安全を見張ってます）
教員は、塾の先生と。（課外授業も頑張ってます（意味深））
国会議員は、誰と比べるかな。（会議中の居眠り、欠席）
118:名無しさん＠１周年
16/12/06 00:06:10.48 KcQr7XLz0.net
同一賃金にしたら正社員の給料下がるだけで、非正規があがるわけないだろ。
非正規の仕事なんてだれでもできるんだから、給料上げる理由がもともとない。
119:名無しさん＠１周年
16/12/06 00:07:51.50 XvZLlW6K0.net
じゃあ大企業だけでも義務付けたらいいじゃんｗ
公務員様の給料を決める時に参考にしてる連中なら大丈夫だろｗｗ
120:名無しさん＠１周年
16/12/06 00:15:11.73 6qAfWSmy0.net
>>114
専門職の狙い目は、手を出して、人を増やして、コンサル入れて、失敗したところに売り込むだね！
121:名無しさん＠１周年
16/12/06 00:16:05.97 6qAfWSmy0.net
>>114
というか、たいてい素人が手を出してしくじりまくっているからね…
それでもと諦めきれないところに入るも超ホワイト
122:名無しさん＠１周年
16/12/06 01:36:48.85 UhVYnBxt0.net
殺身成仁
自分の命を犠牲にして、世のため人のために尽くすこと。
人道の極致を成就するためには、生命をも顧みないということ。
人にとって最も大事な価値のある目的を達成するためには、
命を賭しても悔いないということ。
「身を殺して仁を為（な）す」と訓読する。
「仁」（友愛、道義、正義）
身を殺して友愛、道義、正義を為す
これは友愛、道義、正義が生死の問題より優先とするということだ
123:名無しさん＠１周年
16/12/06 01:38:21.66 WKAyNRXg0.net
骨抜きガイドラインすら作れず、か・・
124:名無しさん＠１周年
16/12/06 02:13:35.80 SgCxi5FK0.net
経団連「これは安倍ちゃんグッジョブだね」
125:名無しさん＠１周年
16/12/06 03:01:01.29 uOQC7b4C0.net
何やっても支持率が上がる一方だから安倍の好き放題でもう歯止めが利かなくなった。
自民の中で止めれる人が出てこないともう暴走を止めることは出来ないな。
126:名無しさん＠１周年
16/12/06 03:02:45.53 f8KZ0P5U0.net
ボーナスについて言及したのは評価できる。
ボーナスは正社員特権で非正規は無視されてきたからね。
127:名無しさん＠１周年
16/12/06 03:14:17.81 rLOyAJpg0.net
>>124
ほんとそれ
格差縮小に関する法案はすべて骨抜きにして対策してるふりだけしてる
128:名無しさん＠１周年
16/12/06 03:16:14.59 rLOyAJpg0.net
>>114
高度外国人材でもまったく同じ道を進んでるな