16/12/04 21:42:31.25 83jXJS2q0.net
>>314
水素と燃料電池による自家発電・・つまり、エネファームを導入する初期投資が大きいかどうか・・は
電力会社から買う電気代がいくらなのか・・に左右される
電力会社から買う電気代に
経産省や政府が
太陽光発電などの買い取り費用や
原発の廃炉費用や
原発の賠償費用や
使用済み核燃料の処理費用などを
バンバン加算して
水素と燃料電池による自家発電・・つまり、エネファームに
経産省や環境省、国土交通省や厚生省、政府が補助金をバンバン出すと・・・
321:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:44:50.03 ncKFvyPn0.net
>>318
好き嫌いじゃない
メルトダウンの汚染が国民の責任なんて言い出したら、住み慣れた家を出ざるを得なくて苦悩した人達の犠牲も当たり前だと？
最近の福島原発いじめ問題にも大きく関わることだぞ
322:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:45:51.97 0LXB3FZQ0.net
>>318
別に国民はそんなアブねえもの使ってくれなんて頼んでないけどなｗ
ブラジルで燃料ケチって飛行機が落ちたが、
乗客の誰一人、燃料ケチってくれなどと頼んではいない。
飛行機落ちたからって、被害額を国民に負担させるのか？
そんな狂った国はどこにもない。共産国でさえな。
323:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:48:24.98 83jXJS2q0.net
ちなみに
今まで電力自由化されていなかったので、エネファームは、ほぼ湯沸かし器ぐらいの発電能力しかなかったが
一般家庭が燃料電池だけで、電気を全て賄うには、5kwクラスの水素燃料電池があれば良く
5kwクラスのエネファームは、ガスの使用量が少し増えるだけで
現行のエネファームを導入する初期投資と、ほぼ変わらない金額で導入できる・・
324:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:48:48.36 2U/Cw1A80.net
除染なんか効果あるのかね？
325:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:49:15.79 0LXB3FZQ0.net
いやもう、政治家は空気読むのが仕事だから
さすがに経産省のこんなバカな意見はあきらめさせるだろ。
ゴリ押しすれば、経産省がいかにイカれてるか
明らかになるだけ。
さっさとカネ刷れっての。
特例でも何でもいいから。
326:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:49:52.41 83jXJS2q0.net
水素と燃料電池による自家発電・・つまり、エネファームを導入する初期投資が大きいかどうか・・は
電力会社から買う電気代がいくらなのか・・に左右される
電力会社から買う電気代に
経産省や政府が
太陽光発電などの買い取り費用や
原発の廃炉費用や
原発の賠償費用や
使用済み核燃料の処理費用などを
バンバン加算して
水素と燃料電池による自家発電・・つまり、エネファームに
経産省や環境省、国土交通省や厚生省、政府が
補助金をバンバン出すと・・・
ちなみに
今まで電力自由化されていなかったので、エネファームは、ほぼ湯沸かし器ぐらいの発電能力しかなかったが
一般家庭が燃料電池だけで、電気を全て賄うには、5kwクラスの水素燃料電池があれば良く
5kwクラスのエネファームは、ガスの使用量が少し増えるだけで
現行のエネファームを導入する初期投資と、ほぼ変わらない金額で導入できる・・
327:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:50:39.41 Nm7uryBv0.net
>>321
被災して当たり前なんて言ってないが
大体東京電力がメルトダウンして何故福島が被爆する、その時点でおかしいだろ
考えが小さいな
328:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:51:22.87 XXFlRnAw0.net
>>325
官僚べったりの自民が政権取ってるうちは難しいだろ。
329:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:52:31.39 6Nvq7yrZ0.net
>>320
自家用発電機に補助金を出してくれれば確かに普及するだろうね
太陽電池みたいに住宅購入とセットにすれば中々、良い公共事業にも成るし
330:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:52:47.28 83jXJS2q0.net
>>325
電線で買う電気に
経産省や政府が
太陽光発電などの買い取り費用や
原発の廃炉費用や
原発の賠償費用や
使用済み核燃料の処理費用などを
バンバン加算して
電力会社から買う電気代が高くなればなるほど
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）URLﾘﾝｸ(fccj.jp) の水素と燃料電池による自家発電
・・つまり、5kwクラスのエネファームが普及して
中国や朝鮮が推進している原発はトドメを刺されてしまう・・ので
在日が必死に反対している・・・(^_^;
331:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:54:09.10 83jXJS2q0.net
電線で買う電気に
経産省や政府が
太陽光発電などの買い取り費用や
原発の廃炉費用や
原発の賠償費用や
使用済み核燃料の処理費用などを
バンバン加算して
電力会社から買う電気代が高くなればなるほど
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）URLﾘﾝｸ(fccj.jp) の水素と燃料電池による自家発電
・・つまり、5kwクラスのエネファームが普及して
その国内設備投資により、アベノミクスが大成功するとともに
中国や朝鮮が推進している原発はトドメを刺されてしまう
・・ので
在日が必死に反対している・・・(^_^;
332:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:55:45.52 0LXB3FZQ0.net
>>327
国策だから仕方なかったんだろ。
福一が出来たのは１９７０年代だぞ。
俺も隣の県なのに３．１１まで福一の存在を知らなかったよｗ
東京電力だけのせいにするってのは酷だ。
さっさと国が買い上げて、カネ刷って廃炉にすべし。
いや普通、そうするだろ。
なぜそういう話にならないのかさっぱりわからん。
さらに、国民から絞り巻き上げるってのが全く意味不明。
どういうロジックなのか、まるで分からん。
333:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:58:48.97 5cIfSjFB0.net
自由化とは・・・よく言ったものよ
334:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:59:08.49 wFx5FHk10.net
原発推進してた自民党
コストが安いと試算した官僚全員で記者会見しろよ
参加の特殊法人やら持ち株会社の経営者調べろよ 官僚の無意味な企業だろ
株式会社 原子力発電とか発電無いのに1000億円も売上出してるだろ なんだこの
利権企業 年間1000億円も元手0円で売り上げるのに中身が無いんだぜ。
335:名無しさん＠１周年
16/12/04 21:59:31.32 83jXJS2q0.net
電線で買う電気に
経産省や政府が
太陽光発電などの買い取り費用や
原発の廃炉費用や
原発の賠償費用や
使用済み核燃料の処理費用などを
バンバン加算して
電力会社から買う電気代が高くなればなるほど
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）URLﾘﾝｸ(fccj.jp) の水素と燃料電池による自家発電
・・つまり、5kwクラスのエネファームや、FCVや、水素ステーションが普及して
その爆発的な国内設備投資の増加により、アベノミクスが大成功するとともに
中国や朝鮮が推進している原発はトドメを刺されてしまう
・・ので
在日が必死に反対している・・・(^_^;
日本はただでさえコレ↓だから、母国が原発推進している在日は、そりゃアセるだろーね(^_^;
【東京電力】
経産省が東電原子力事業分社化案 東電ホールディングスから原子力事業を切り離し
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
【中部電力】
原発再稼働を延期＝浜岡原発の工事延期発表 再稼働一段と不透明に 日本経済新聞 2016年７月30日
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
岐阜県、産官学、水素活用で連携協定 ブラザーなども参加
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【北海道電力】
原発再稼働を延期＝泊原発、再稼働時期大幅に遅れる 毎日新聞 2016年10月27日
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
北海道ガス、家庭用燃料電池エネファームなどの家庭用電源から買電 17年、小売りに活用、燃料電池普及も促進
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
【東北電力】
原発再稼働を延期＝東通・女川両原発、１７年４月再稼働困難 河北新報 2016年09月22日
URLﾘﾝｸ(www.kahoku.co.jp)
世界最大級の水素工場 東芝・東北電など福島に 20年メド稼働
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
336:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:02:13.87 83jXJS2q0.net
海外は、海外でこうだし(^_^;
コスモ石油、米国産シェール製品調達 国内で初
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
ゼネラルモーターズ（GM）米陸軍と共同開発した燃料電池トラックを発表
URLﾘﾝｸ(arstechnica.com)
ニコラ・モーター、発売予定のセミトラックをハイブリッドから水素燃料電池に変更
URLﾘﾝｸ(carview.yahoo.co.jp)
トヨタ、2017年に燃料電池バス販売へ エコカー技術のＰＲ狙う
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
トヨタ、ミライ、バスの次は燃料電池トラック！
URLﾘﾝｸ(levolant-boost.com)
で、VWが敗北宣言
ＶＷの取締役で乗用車ブランドのトップを務めるディース氏が「今後、米国でディーゼル車を販売することはないだろう」と述べた。
ドイツ経済紙ハンデルスブラット（電子版）が２２日報じた。
URLﾘﾝｸ(www.daily.co.jp)
で
ベトナム、原発計画を撤回方針＝福島事故機に見直し－
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
インドネシア、原発導入を凍結へ 再生エネで電力不足の解消目指す
URLﾘﾝｸ(www.sankeibiz.jp)
マレーシア 原発建設、30年以降に延期＝首相府相
URLﾘﾝｸ(www.nna.jp)
トルコの原発受注もキャンセルの模様
URLﾘﾝｸ(facta.co.jp)
リトアニアの原発受注もキャンセルの模様
URLﾘﾝｸ(www.ehime-np.co.jp)
337:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:05:42.53 6Nvq7yrZ0.net
もう、補助金出てんだなエネファームには
338:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:10:24.65 6lD1tNCz0.net
電力自由化ではなかったということか？
電力自由化を骨抜きにする安部政権。
安部のやることなすこと全部、嘘。
こんなペテンやろうの支持率がどうして６０パーもあるのか？
安部のバラマキの恩恵を受ける連中が必死で支えているのか？
それともまんまと安部に騙されちゃってるわけか？
339:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:10:52.89 83jXJS2q0.net
で、トドメにトランプが大統領になって・・
地球温暖化だぁ？？？？
んなもん、かんけーねーよ
燃やしたときと同じぐらいCO2がバンバン出ようがかまわずに
シェールやロックフェラーやテキサスの、石油や天然ガスから、ガンガン水素取り出して
企業も住宅もクルマも全部、燃料電池でバンバン使え
だからねぇ・・・
340:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:15:21.82 Yvc8Y1JL0.net
>>326
でいくらなんだよ?
貧乏は投資無理だからレンタル早くやれよ
これこそ携帯屋のゼロ円販売するべき10年縛りでもいいからよ
341:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:19:32.74 83jXJS2q0.net
>>340
今のエネファームを導入するのとたいして変わらない・・よ
自分が導入できなくても
電線で買う電気に
経産省や政府が
太陽光発電などの買い取り費用や
原発の廃炉費用や
原発の賠償費用や
使用済み核燃料の処理費用などを
バンバン加算して
カネ持ちが
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）URLﾘﾝｸ(fccj.jp) の水素と燃料電池による自家発電
・・つまり、5kwクラスのエネファームや、FCVや、水素ステーションを
ガンガン導入して
その設備投資で貧乏人の給料も上がるから
貧乏人の電気代の支払いも楽になる・・・よ
342:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:21:57.86 83jXJS2q0.net
原発の致命的な欠陥は、それ・・つまり、>>341 が出来ないこと・・なんだよねぇ
343:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:23:39.89 83jXJS2q0.net
貧乏人が、いっくら原発を稼働しても
貧乏人はカネ持ちに、買わせるモノが無い・・・
344:安倍チョンハンターさん
16/12/04 22:24:00.13 a47Pq4C30.net
安倍ちゃんに文句言うやつは
非国民
345:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:24:59.05 8JyiYkbM0.net
ひでぇ話だ。
原発が安いと言ってた連中に負担させろよ！！！
まず、東電が資産を処分しろ。
送電線を全部売れ！
346:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:25:33.02 83jXJS2q0.net
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）URLﾘﾝｸ(fccj.jp) の水素と燃料電池による自家発電
・・つまり、5kwクラスのエネファームや、FCVや、水素ステーションは
ひさびさに
貧乏人がカネ持ちに、ナンダカンダと売りつけられる商品なんだ・・・
347:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:27:34.03 6Nvq7yrZ0.net
>>341
つまり、法人や特定の個人向けなんだよな
原発関連以外の企業に金が回る事は俺は良いと思うが、儲かる会社が擦り替わるだけとも言える
348:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:28:40.85 83jXJS2q0.net
つまり
貧乏人は原発止めて
送電電気に
太陽光発電などの買い取り費用や
原発の廃炉費用や
原発の賠償費用や
使用済み核燃料の処理費用などを
バンバン加算して値上げして
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）URLﾘﾝｸ(fccj.jp) の水素と燃料電池による自家発電
・・つまり、5kwクラスのエネファームや、FCVや、水素ステーションをカネ持ちに
江古田江古田と売りつけるのが、イチバンお得ナンスよ
349:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:30:04.45 6Nvq7yrZ0.net
真っ当にトリクルダウンして行けばね
350:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:30:38.12 g+akBzo90.net
そりゃそうだろ
全体責任であって日本人なら共有しないとな
在日は別に関係ないわ
351:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:32:00.23 8fXMRXOz0.net
東電が資産
352:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:33:24.16 83jXJS2q0.net
>>347
やらせろ・・と言っているのが
水素と燃料電池による自家発電
・・つまり、5kwクラスのエネファームや、FCVや、水素ステーションを
買わせろっつってるのが、カネ持ち・・・
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）URLﾘﾝｸ(fccj.jp)
っつーのが、今までの日本経済に無かった特別なこと・・だからね
日本経済にとって千載一遇のチャンスだよ
353:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:36:28.54 bhRh1Zvm0.net
国民にはNHK視聴料も原発賠償金も逃さず絶対に払わせる
消費税は増税するが大企業優遇措置となる法人税減税を行う
海外支援は頼まれてもいないのに行く先々で決めてくるが、財源がないから年金受給制度を改悪する
パチソコは明らかな賭博だが、政界が根深く絡んだ利権構造なので絶対に守る
それでもマスコミに野党批判とそれに立ち向かう総理像を報道させておけば馬鹿な国民は支持し続ける
搾取されているとも気付かずに
354:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:38:03.05 83jXJS2q0.net
ポッポのCO2の削減のときは
政府がCO2削減する国内設備をさせようとした・・けれど、カネ持ちが拒否して、ポッポを総理から引きずりおろした
安倍の水素インフラ推進は
カネ持ちがオレ達にやらせろ・・と言って、安倍が総理で居続けることと引き替えに、安倍が少しずつ許可している
355:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:41:39.65 83jXJS2q0.net
ポッポのCO2の削減のときは
政府がCO2削減する国内設備をさせようとした・・けれど、カネ持ちが拒否して、ポッポを総理から引きずりおろした
安倍の水素インフラ推進は
カネ持ちが「オレ達に水素インフラ国内設備投資させろ」と言って、安倍が総理で居続けることと引き替えに、安倍が少しずつ許可している
カネ持ち達が、自ら、日本国内でカネを使わせろ・・と言うのは、田中角栄の日本列島改造以来だ・・
安倍が「失敗しない」と言うのも当然だ・・・
356:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:42:06.40 qkvQ515z0.net
繰り返すが株主債権者責任は何処に？
357:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:46:28.01 83jXJS2q0.net
>>356
原子力損害賠償・廃炉等支援機構（以下「機構」といいます）が１兆円を出資し、
２分の１超の議決権を取得したことにより、当社、東京電力ホールディングスは
一時的に公的管理、実質国有化の状態となっております。
しかしながら、新・総合特別事業計画では、
当社が社債市場において自律的な資金調達が実施できるようになり、
経営改革の進展が評価できると機構が判断した段階で、
機構は議決権割合を２分の１未満に低減させ
「一時的公的管理」から「自律的運営体制」へ移行する計画となっております。
358:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:47:03.65 swq8Xo5a0.net
バカな議員を選んだ国民のせいでこうなったんだからしょうがない
359:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:48:09.47 X+vaUDdo0.net
新電力は原発にも事故にも関係ないしライバル企業でもあるはずなのに
なおかつ時間を遡って負担させられる？？？
そもそも株式会社が連帯責任？？？
儲けは株主で損失が発生したら国民負担？？？
積み立ててないのは事業者のミスなのに過去に遡って消費者が追加負担？？？
360:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:48:40.37 hk3GBCFE0.net
マスゴミもぐるだから始末に終えん。
361:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:50:29.50 83jXJS2q0.net
>>359
新電力・・・つまり
JＸホールディングス 年商 10兆7,457億円
出光興産 年商 5兆0,349億円
コスモ石油 年商 3兆5,377億円
東燃ゼネラル石油 年商 3兆2,411億円
昭和シェル石油 年商 2兆9,538億円
東京ガス 年商 2兆1,121億円
大阪ガス 年商 1兆5,125億円
国際石油開発帝石 年商 1兆3,346億円
は
【日本から、電信柱や電線なんかいっさい無くなったほうが】
経産省や環境省、国土交通省や厚生省、政府が補助金をバンバン出して
来年のガス自由化で消費者に、水素と燃料電池で自家発電させて
水素の原料として石油や天然ガスを売りまくれる・・
で
日本から、電信柱や電線が、ガンガン無くなるためには・・・
電線で送られてくる電気には
太陽光発電などの買い取り費用や
原発の廃炉費用や
原発の賠償費用や
使用済み核燃料の処理費用などを
経産省や政府がバンバン加算して
電線で送られてくる電気をムリヤリ値上げしちまうのがイチバン・・・
362:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:52:19.79 2aCYsBAK0.net
新電力は自分で電線ひっぱればいいだけ
原発は元々60年使う予定だったのを40年にしさらに即全部廃炉なんてしようとするから積み立てが足らなくなる
363:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:53:33.44 83jXJS2q0.net
>>360
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）URLﾘﾝｸ(fccj.jp) は
マスゴミの最大のスポンサー・・・だからねぇ・・
電事連がマスゴミに支払ってる広告代なんか
燃料電池実用化推進協議会（ＦＣＣＪ）URLﾘﾝｸ(fccj.jp) がマスゴミに支払ってる広告代の
半分以下
364:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:54:56.65 qv9Yugg+0.net
事故を起こしたのは東電なのに他社にまで賠償費用を負担させるんだｗ
法律では原発事故の責任は国が保証してただろ
各電力会社は国を信じて原発を引き受けてたんじゃないのか？
365:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:55:52.66 83jXJS2q0.net
>>362
新電力は、すでに自分が保有している石油や天然ガスのインフラ使って
経産省や環境省、国土交通省や厚生省、政府が補助金をバンバン出して
来年のガス自由化で消費者に、水素と燃料電池で自家発電させて
水素の原料として石油や天然ガスを売りまくれる・・のに
自分で電線ひっぱるわけがねーだろー
366:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:56:49.98 VixYgziZ0.net
規模が規模なだけに負担はいいとしてまずは一回、倒産させてからだろう、話はそれからだ
367:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:57:00.53 X+vaUDdo0.net
＞代わりに大手電力は新電力の需要の約３割に相当する量を目安に、
＞石炭火力や原子力などで発電した安価な電気を取引市場に開放する。
＞価格競争による料金引き下げで賠償による消費者の負担を抑える。
賠償費用8兆円の発生
電力会社が払うとしても、それは消費者が支払った料金からとなるわけで・・・
料金が引き下がるわけないじゃん、8兆円の値上げでしょ
368:名無しさん＠１周年
16/12/04 22:59:51.30 83jXJS2q0.net
>>367
＞代わりに大手電力は新電力の需要の約３割に相当する量を目安に、
＞石炭火力や原子力などで発電した安価な電気を取引市場に開放する。
しかし新電力は、来年のガス自由化で
すでに自分が保有している石油や天然ガスのインフラ使って
経産省や環境省、国土交通省や厚生省、政府が補助金をバンバン出させて
消費者に、水素と燃料電池で自家発電させて
水素の原料として石油や天然ガスを売りまくれる・・から
そんな電気は買わない・・・
369:名無しさん＠１周年
16/12/04 23:01:35.46 2aCYsBAK0.net
税金から出てるのは貸し出された3兆どまりじゃなかったっけ
つまりいずれは電気代に乗っかってくるということ
再稼動させればそれも無くなる
火力燃料増加費用は年間2兆
4年でバーター
370:名無しさん＠１周年
16/12/04 23:04:51.63 83jXJS2q0.net
>>369
残念・・
新電力から石油や天然ガスを買って自家発電すると、かなり安い
で
企業の自家発電、原発７基分増える 災害対応や売電狙う
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
自家発電所持つ企業「電力会社から電気買うのバカバカしい」2011.06.18
URLﾘﾝｸ(www.news-postseven.com)
火力燃料増加費用は年間2兆・・なんつーのは、デマ
371:名無しさん＠１周年
16/12/04 23:05:06.31 X+vaUDdo0.net
>>369
核のゴミ処理費用がどこにもないんですが？
処理しないといけなくなり、なんとか国民や消費者負担にしようとしてる
再稼働してもこれ消えないよ？
372:名無しさん＠１周年
16/12/04 23:05:13.37 n2k9XcF90.net
は？東電の尻拭いを全国民にやらせるきか
自民党はどれだけ東電を甘やかせれば気がすむんだ