16/12/04 00:42:44.05 gO+mCYju0.net
アメリカに防衛を依存して、安全保障を自分でできない国には、
選択肢がそんなに無いわけで。。
しかもそのアメリカが孤立主義始めるってんだから
日本が舐められ始めるのは当然のこと。
823:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:42:50.62 IckFcRpeO.net
北方領土が帰りきとも、沖縄、北海道のようき補助金で消費税値上がりだろう
824:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:43:05.13 d/ZXe+oF0.net
条約を守る国ならともかく
いざとなれば簡単に破る国と条約結ぶのに経済協力する必要はない
領土返還について話をしないなら話し合う価値はない
825:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:43:19.09 sdVhugkn0.net
ロシアとは千日手に持ち込む
こういう対露外交の基本を知らん馬鹿が多く出てきてしまったことが悩みだな
現状上手くいってることをわざわざ変える必要はない
826:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 00:43:25.30 jWazRdQw0.net
>>805
そもそも、他国の大統領がどーなったで、交渉が頓挫するのがおかしいです。
だから自主防衛には賛成です。
827:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:43:38.17 YKbWSLRj0.net
>>805
仕方ないで済む話では無いよ。
安倍は外交に関する想定が甘すぎる。
安倍だけでなく、外務省もだろうけど。
828:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:06.64 lwKp66zn0.net
日本にはスパイ取締法はない。
つまりだ、日本のためにがんばっても儲からねぇから
日本を売って儲ける方が容易いということだ。
堂々と、それを鳩山ルピーや国会議員が実践している。
それゆえ右翼の連中がやっていることは、いかに虚しいことか。
在特会みたいな過激派になると、そこにまたあらたなビジネスがあるのかね～
つまりだ勝ち組を批判するなよ。批判するぐらいなら勝ち組になる努力をせよ。
829:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:10.72 vWeQZVZB0.net
最近、外交は外務省というより官邸主導でやってたよな。
外務省も糞だが、最も叩くべきは外務省ではなく首相官邸。
つうかもう安部外交やめろよ
敗北の連続だぞ
830:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:14.16 +GF5huQGO.net
>>792
まあな
ロシアはしたたかだわ
長年、領土問題と経済支援と平和条約が三位一体で、
平和条約を結ぶには領土問題が不可欠だった
日本がもつカードは経済支援と平和条約
これが領土を返してもらう交換カードだったのよ
いまや領土問題は後回し。
結論は、日本はカードを失った
831:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:24.22 VtzWc9iB0.net
要するに太平洋に出る道は開けておけ
アメリカの指示なに従うな
中国アメリカからは俺が守ってやる
だから警備料金は頼んだよってことでしょ
832:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:30.46 FCpsiWvX0.net
プーチンは、平和というコトバで日本を脅迫しているのだ。このコトバでうまく安倍さんは騙される。
平和の逆もあると、言外に匂わせている。ファーストネームで呼ばせたり、硬軟使い分けて
掌で転がされている。プーチンが演説で平和とか、国際協調等と言う時、世界を恫喝しているのだ。
そもそも、領土問題は、国のトップの信頼関係で解決するような性質の問題ではない。
安倍さんは、これまで歴代総理ができなかったことを、自分の人間力で解決できるとでも思ったのか？
手段、方法全て間違い。領土問題はロシアと交渉のカードに使うのではなく、国際法、国際世論にアピールする
以外にない。しかし、南沙に対する中国と同様の結果は明白だが？
833:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:37.73 IckFcRpeO.net
北方領土が返還されなくても十分幸せだわ
834:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:38.39 lgy0tIXi0.net
柔道家ならプーチンも
そんなに待たせることもなかったかもなｗ
835:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:44.11 vvEZV/O90.net
>>818
いや自分の考え適当に書き並べてるだけだけど
同じような視点の人もいるんだな
836:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:48.30 /R+H2LFu0.net
ロシアにとったら戦国大名の和議程度のもんなんだろうな
条約って
837:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:49.77 yv7azgQh0.net
対中包囲網にロシアを引き込むつもりなら
中露の仲を引き裂くような裏工作も仕掛けないとダメだ
838:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:44:56.76 FZE0gh0v0.net
大体にして故郷の山口に招くっていうのが、プーチンからすればお土産(経済支援やら)があるんだろうねって事になる。
安部は成果のことしか頭にないんだろうけどさ。前のめりになりすぎて完全な失敗だね。あまりにもひどすぎる外交。選挙で制裁食らうぞ
839:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 00:45:20.66 jWazRdQw0.net
>>822
はい、賛成。
というかロシアの態度の変化は、トランプ当選から予測できる範囲でしかないですからね。
結局経済成長→軍事力増強
これが正解のような。
840:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:46:36.16 jqGWEUT1O.net
ロシアに経済支援とか断固反対
841:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:46:36.79 yv7azgQh0.net
北方領土の返還がないのに平和条約を結んだり経済協力なんかしたら
俺は安倍を見限るよ
842:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:47:07.39 vvEZV/O90.net
>>825
ほんとこれ
ロシアとは今の膠着状態をひたすら何年も何十年も長引かせるのが一番の成功
843:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:47:11.82 s5fqkqEn0.net
>>796
うむ、まさしくそれ。
844:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:47:29.77 1C+ct3TZ0.net
>>206
そんなもん、売国奴を許すなって糾弾されるよ
ただし、その声を上げる国民はほとんどいないがね
何故なら大多数の国民は政治に無関心を美徳とし経済活動を何よりも最優先にしているし、今日明日食うにも困る貧困層が増大しててそれどころじゃない状況だから
845:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:47:30.17 vWeQZVZB0.net
ラジオとかテレビ番組で安倍総理のストレス解消はゴルフと外遊と言ってたが、
外交をストレス解消の娯楽感覚でやられると困るんだが・・・・
マジで官邸主導の安部外交はもうやめたほうがいい
国益を毀損する。
846:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:47:51.58 xw238tsE0.net
アベノミクスが失敗したので功を焦ってる
国益は無視
847:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:48:05.36 rjJFxt7m0.net
あー、アメリカ合衆国が第二次世界大戦の時にナチスドイツを倒す為に
日本を経済的に攻撃したり禁輸制裁等の敵対的にならなければ…。
英米欧露の状況は、今より良かっただろうし。
世界の覇権を取れていたかもしれない。
あと1000年は、2度とこんな奇跡のような情勢は起きないだろう
ロシアの国内状況も今よりも良かっただろう
遠い、遠い、過去の話になりつつあるなあ。
日本が世界の運命を変えたのかもしれない、それも大きく。
あー、あと朝鮮とは2度と関わるな。
848:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:48:07.78 N+1PpJ8F0.net
安倍は核武装カードを使えよ。
今が最大のチャンスだろ。
849:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:48:19.18 PNTclTDX0.net
>>52
安倍が「俺、プーチンともマブダチなんだぜぇー!」って言いたいんじゃね？
850:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:48:25.14 GSOb5Pjb0.net
ロシア死ね(来年の流行語大賞)
851:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:48:26.39 +GF5huQGO.net
安倍晋三、大敗北！
平和条約(日本、ロシアが１枚ずつカードを使う＋経済支援(日本は２枚目のカードをつかう)のカードを使い果たして、
領土返らずwwwwwwwwwwww
ロシア側に領土問題のカードが１枚残りました
ロシアは日本に経済支援させて発展したら、
領土はそのまま
852:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:48:34.25 gV7pamgU0.net
>>838
でも今んところは
その前のめりの外交姿勢が評価されて支持率上昇中なんだぜ
俺にもよくわかんねーよ
結局は世間は外交の成果じゃなくてスタイルしか見てないってことか
853:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:48:39.67 59yocbnc0.net
安倍ちゃん落ち込んでるだろうから皆で励まそうぜ
取り敢えず官邸に御苦労様のメールしてみよう
854:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/12/04 00:48:48.74 gO+mCYju0.net
>>839
そうそう。富国強兵そのまんまやるしかないね。
富国強兵やらないと、領土や主権を奪われる未来しかないので、やらないという選択肢は無いよねえ・・・
855:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 00:49:16.14 jWazRdQw0.net
>>846
内政の失敗は外征で、じゃなくて外交ででしょうね～
んで失敗。勘弁してくれよと。
856:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:49:16.28 q7wl6DxyO.net
安倍政権吹き飛ぶとか言う人は、ネトサポ含む支持者の信心を知らないな
竹島は朝鮮領土と認めたって、あいつらは「ミンスガー」とか言って支持続けるよ
857:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:49:31.72 eyFJOcpw0.net
つい先日に安倍の側近の飯嶋勲が
安倍はプーチンより上だとかTVで吹聴してたが
どこが上なのか改めて説明してもらいたいものだ
858:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:50:20.54 IckFcRpeO.net
北方領土が帰るとろくなことないわ
859:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:51:00.29 DxbN5d/E0.net
施工ｗ
860:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:51:01.28 b4ClZkkT0.net
信用できないことにかけては信用できる国だからな
861:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:51:02.21 59yocbnc0.net
交渉ごとは一朝一夕に行かんよ
今回は取り敢えず北方領土返還の楔を打ち込んだことで良しとしようや
ロシアも平和条約の重要性を認識した
862:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:51:05.49 TFV0S1im0.net
プーチンの方が一枚も二枚も上手だった
これが今後のすべてにあてはまるだろう
ガス田
漁業権
北極海航路etc
863:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:51:11.99 8HxqqQ5c0.net
北方領土なんていらんわ
あんなもん返されて、誰が住むんだよ
864:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:51:13.23 YKbWSLRj0.net
>>822
軍事力の無い国ほど、情報収集と外交は非常に重要なんだがな。
結局、日本はアメリカに保護されているだけのお子ちゃま。自立して何かをやれるような国では無いことを対ロシア外交で露呈させた。
もう外務省を解体して、アメリカの被保護国になった方が良いんじゃねえか？かなりマジで。
865:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 00:51:32.17 jWazRdQw0.net
>>854
ですよ～、と大賛成。
殖産興業、富国強兵。もう本当、明治の偉大な先人を見ならないましょうよと。
明治の先人は、外国に金を借りてでもやったと聞いたことが。
なら、財政問題のない今の日本で、できないはずはないんですよ。ホンマ。
・・・・・世論さえなんとかなれば(笑)
866:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:51:46.09 jh1COrIH0.net
日テレ、NNNの報道酷いわ
今、番組内ニュースやってたがNHKで言ってた経済支援の詳細はいわず
領土問題解決へ向けての一定の成果だとよｗ
また、ラブロフ「今回の支援の提案は安倍からプーチンに持ちかけたものだからな」だとよ
こっち（ロシア）側が要求したわけじゃねえんだよって意味だよなぁ
867:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:51:59.63 lwKp66zn0.net
拉致被害者返せーーーーー
と言っておきながら、パチンコマネーで北朝鮮のミサイルや核兵器開発を
助長している安倍外交
拉致被害者家族って、何を感じているのかな？
これもビジネスｗ？
868:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:52:25.12 ch5BZRFs0.net
トランプとプーチンが仲良くなったら中国に対する牽制になるのでは
ロシアは、南沙尖閣問題で中国側に露骨につかないだろ
だとしたらロシアと平和条約急いで結ばなくてもしばらくは大丈夫では
869:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:52:30.53 sJwX2u2r0.net
>>808
あれはロシアの決定的なミスだった 何の利害も持たないロシアが中国を支持すべきでなかった
あと、トランプになってロシアが硬化したと言うレスがあるが違うと思う
逆だろう 日本が交渉から引き始めたため焦っていると見る
それがミサイル配備やプーチンの遅刻、今回のラブロフ発言
870:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:52:42.62 OeiPBsaE0.net
>>863
返還されても！ロシア人！！
871:天一神
16/12/04 00:52:44.22 8Yz5oiTH0.net
>>1
お前とこロシアと英国が仲が悪くて、日本は徳川時代から
イギリスの大砲買って天下統一したわけで
イギリス側に付かざるを得なくなるわけで
ロシアを敵視して戦争したのは英国だから
それぐらい政治家なら知っときなさい。
それとお前たち外国が奴隷制度植民地制度していて
日本帝国軍は人種差別撤廃しろとして
戦闘しわけで、お前たちが人権侵害侵略してたわけで
日本が近代化とともに英国の影響下で戦闘し
英国フランスに味方する中国軍と戦わざるを得ないわけで
お前たち白人中国が奴隷制植民地制度してたので
戦争になったんだから
872:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:53:04.44 +GF5huQGO.net
わかりやすく説明する
日本には平和条約と経済支援の２枚のカードがある
ロシアには平和条約と領土問題の２枚のカードがある
平和条約締結で日本もロシアも１枚ずつカードを使う。
さらに日本は平和条約を結んでもらうため(日本のほうが結びたいからカードを切るという姿勢がわかる)に、
経済支援のカードを切るのでカードは無くなりました。
ロシアには領土問題のカードが１枚残る
ロシア経済が上がれば領土はそのまま。
ちなみに、領土を返すときにも、
さらに日本は追加して経済支援をしないといかんわ
ロシア強すぎ
873:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:53:32.30 5JjbRxCq0.net
>>805
それは違う
トランプ当選の前からロシアは
プーチン本人が2島返還にすら難癖つけ始めていたこれには驚いたね
ヒラリーだろうがかわらないだろう
そのときはアメリカが日露友好の妨害をしていると難癖をつけるわけ
ようはカネだけとって返さない
874:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:53:57.94 fiS5gR+OO.net
>>852
上手いじゃん。対露の為に日本はイギリス引き込んでるしな。どこ見てんだ間抜け。
875:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:54:09.52 SMrrn20f0.net
ほっとけよロシアなんて
そのうち向こうからしっぽふってくる
876:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:54:35.83 IckFcRpeO.net
北方領土がかえると、北海道、沖縄開発費用とおなさばで税金が上がるわ
北方領土はいらないわ
877:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:54:41.75 N+1PpJ8F0.net
安倍は松岡洋右の親戚。
松岡洋右はナチスドイツと三国同盟を結ぶとともに、
スターリンの前で「自分は共産主義者だ」とカミングアウトして、
ソ連と中立条約を結んだ人物。
松岡のせいで英米との対立が決定的となり全面戦争に至る。
また、ドイツが独ソ戦を始めたことで日ソ中立条約は有名無実化していたのに、
日本側が変な期待を持ってたので停戦処理が遅れソ連に領土を奪われる結果となった。
安倍は疫病神松岡の再来だね。
878:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:54:48.37 /Qx/pkJK0.net
>>872
平和条約は餌でしかないってのｗ
879:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:55:08.82 +GF5huQGO.net
>>857
>>872に書いたが、安倍大敗北
ロシアは領土問題のカードを手元に残したまま
日本はカードを使いきった
880:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:55:51.35 PFAtOFEr0.net
プーチンは、共同宣言の規定にピッタリと基づいて主張している。従って、安倍
よりも論理的に筋が通っている。しかし、領土ゼロ回答は、明らかな共同宣言違反
だから、日本はロシアの条約違反を理由として、共同宣言を即刻解除すべき。
経済援助などと言っていたら、ロシアの条約違反を宥恕したことになり、解除
はできなくなる。
プーチンの唯一の武器は、共同宣言であり、その意味で、ダレスのアドバイス
を無視した鳩山の共同宣言が諸悪の根源。共同宣言の解除には、ロシアが領土
ゼロ回答した今が、唯一の機会。
881:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 00:56:22.77 jWazRdQw0.net
>>868
アメリカも南沙諸島問題で、一国主義で手を打たないのでやりたい放題ですね。
882:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:56:29.22 BwSsfkYa0.net
北方領土返還ゼロで平和条約結んだら
クリミアで手を焼いてるアメリカは目を剥くだろうなw
883:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:56:31.59 VtzWc9iB0.net
金平以外のチャンコロ暴走族に対処してたでしょ露は
あれは誰かが頼んだのかもしれないし、ギリシャ船なんて嘘でしょ露でしょ
884:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:56:45.62 +GF5huQGO.net
>>878
８７８にかいたがロシア側が領土問題のカードを持ったままだから
ロシア強いわ
885:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:57:10.76 vBaWd4Sb0.net
安倍は歴史に名を残したい欲があるので平和条約締結したがっている
そいつをロシアに見透かされてる
まあこれでも安倍は譲歩して平和条約を締結するだろうな。
アホが首相でおまえら残念だったな！
886:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:57:35.98 EjJ4DeTp0.net
日本ら遺憾砲しかないから仕方ない
887:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:57:37.76 qwFi6eJh0.net
岸田外相への応対は、非礼侮辱だ。
888:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:57:38.87 YKbWSLRj0.net
>>861
まだそんな寝言を言っているの？w
返還の楔どころか、完全に遠のいたぞ………
889:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 00:57:48.03 jWazRdQw0.net
>>875
アメリカにすら尻尾ふらないのに、なぜ日本にしっぽをふると？
890:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:57:54.35 3IX9aL3r0.net
>>869
ミスじゃないだろう。中ロ関係は安定しているっていうサイン。
南方にシナが進出したがっている限りは
ロシアは安全だからね。
いいお得意様であり続ける。
891:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:57:59.74 /Qx/pkJK0.net
売国経産省と経団連はポロニウムでも飲まされるといいｗ
892:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:58:16.70 G3mNqzaV0.net
経済活動は安倍から言ったらしいからお金あげる事だけは確定してるのか
893:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:58:59.94 ZnwIDO6W0.net
日本側成果なしどころか主権はロシアにあるのを認めろまで言い出してるのに
日テレ大本営発表は領土問題解決へ向かってんのか
金ごと全部取られましたで終了だろ
894:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:59:02.85 +GF5huQGO.net
>>882
国際的には日本は領土を放棄したという印象が決まる
さらにクリミアでいうとロシア側の主張に日本が乗ることになるからな
日本は領土をとられたがロシアを認めたことを意味する
895:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:59:24.48 HXs6FMNa0.net
>>9
ただのお人好し
ロスケは恩義など感じる連中ではない
896:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:59:29.53 vvEZV/O90.net
>>862
何度も言うけどロシアは北方領土にこだわりすぎたせいで韓国以下の国力になってるんだけど
冷戦時代までアメノカと張り合ってたのにここまで落ちぶれた国の首相が有能とか絶対ありえんわ
プーチンが有能なら今すぐ北方領土差し出して代わりに多大な経済支援受ける選択するだろ
897:名無しさん＠１周年
16/12/04 00:59:52.90 t1thzeCA0.net
交渉決裂だな
ロシアには経済制裁しておけばいい
898:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/12/04 00:59:53.70 gO+mCYju0.net
>>865
その通りだよな・・・ 明治にやってたことを今はもっと楽にできるはずだよなあ。
一番の問題は世論だね。
いまだに戦後にＧＨＱに洗脳された後遺症が残ってて、
メディアもそれを維持し続けてるし。
これが最大の問題。本当の戦後レジームかと。
日本のリベラル左翼の人たちとは、とてもじゃないけど話が通じそうにないし・・
899:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:00:15.50 fiS5gR+OO.net
>>879
まだ制裁解除残ってるんだがww後、欧州情勢やRCEP等も関係してくる。
900:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:00:30.62 lwKp66zn0.net
税金でロシアでのビジネスができて経団連喜びー。
901:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:00:30.67 5JjbRxCq0.net
>>884
ロシアが北朝鮮のような国ということでして
北朝鮮が拉致被害者のカードもったままだから
北朝鮮強いわ
ロシア人＝白い朝鮮人
902:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:00:31.97 3IX9aL3r0.net
>>894
これ以上続けるなら安倍は失脚していいと思うよ。
もう十分首相をやっただろう。
中曽根を抜いたらしいからね
903:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:00:35.63 PI1TWpdP0.net
コジキかｗ
物欲しそうに
まるでチョンｗｗｗ
904:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:00:51.48 s5fqkqEn0.net
なんか俺達がエリツィンの側近になった気分だわ、安倍ちゃん。
905:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:00:55.83 /Qx/pkJK0.net
ヒトラーの名言の意味が一つ理解できたわ
906:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:00:57.23 +GF5huQGO.net
領土返ってこないが、平和条約を結ぶ。さらに経済支援もする
この時点で完敗
907:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:00:57.26 YyW6j6Xj0.net
なんかロシアの工作みたいなレスばっかだな
領土問題に関しては進展なしで
日露どっちの勝ちでも負けでもないでしょ
908:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:01:21.31 8uyZhgVD0.net
日本の歩み
中国 深刻な砂漠化に対して日本は緑化事業 中国は都市開発推し進める
ロシア 旧型の原潜処理を日本がボランティア ロシアは新型原潜を就航させ続ける
安売フェロー財団企画立案
909:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:01:32.03 YKbWSLRj0.net
>>856
そこまでのカルトは鳩山支持者同様にさほどいないよ。
ただ、安倍に変わる首相を誰にする？
後継人事が思いつかん…………
910:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:01:33.93 caqCHHOJ0.net
ロシアはなめてるし、日本はなめさせてるなｗ
まさに世界のカモじゃんか
911:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:01:45.33 vT7u1A1P0.net
つーかクリミアの件は一方的にアメリカが悪い
912:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:02:11.33 TFV0S1im0.net
なんか一周して
ムネオ戦略が一番いいのかも知れないって思ってきたわ
ムネオハウスにどれだけカネかかったっていうのよ
微々たる物じゃん
じわじわ、四島の民意に刷り込んでいく方が早いかもね
913:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:02:54.53 +GF5huQGO.net
>>902
領土は返ってこない。平和条約を結ぶ。さらに金をロシアに渡すw
領土は放棄したという見られ方は当たり前。
完敗でした。
914:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:02:55.76 jA1uTrLQ0.net
完全にやる気ないな
どーせトランプと仲良くできるからと甘く見られてるわ
もういいよほっとけ
915:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:03:07.41 OBIBZIJf0.net
昨年の慰安婦といい今年のカジノ、このロシア
安倍は年末のどさくさ決定が大好きだからマジで不安だよ
916:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:03:17.51 3IX9aL3r0.net
>>911
国際社会が連携して露助批判しているのに、露助支持するメリットはない
917:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:03:25.96 00t/CJ9c0.net
>>907
ロシアの工作だったらまだいいんだけどな・・
918:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:03:39.87 PfBxD4HE0.net
最近の外務省、全く頼りにならん
919:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:04:03.38 eyFJOcpw0.net
>>869
三日前の年次教書演説でも中国との親交を長く取り上げてるんだ
プーチンはミスだと思ってないな
毎日ソースだが日本は13秒だとよ
920:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:04:05.67 bQXiyeh70.net
いや、日本には「これから核を持つぞ」というカードがまだ１枚ある。
ロシアは資源安で天然ガスを売りたい、日本は買ってやるというカードもある。
太陽光パネルの普及で日本には原発３０基分の電力が出来たから、もう切迫した
エネルギー需要はなくなってきている。
921:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:04:06.60 z/Kwb1BU0.net
共同経済活動なんていらないよ
ロシアにしかメリットないだろ
922:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:04:26.60 gV7pamgU0.net
>>907
領土の見返りなしに日本からの経済支援だけ拡大するなら
日本の一人負けじゃないか
報道見る限りでは今のところそうなりそうな情勢だぞ
923:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:04:35.84 8HxqqQ5c0.net
>>872
そもそも経済支援は日本のカードなのかね
日本は円を刷りまくってて、円を貸したくてしょうがないって気がするが
バブル時代の銀行員みたいな感じ。ロシアなら資源もあって
貸し倒れにならなそうだし日本としては、是非ロシアに金を借りて欲しいんじゃね？
歯舞色丹あげるから円を借りてちょうだいみたいなｗ
924:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:04:55.60 wHnnp8wU0.net
結局北方領土は殆ど岩みたいな歯舞色丹も帰らないか
ロシアは北方領土の主権はロシア側にあり続けると複数の高官が言っている。
内容に見合った日露経済協力とならざるを得ないだろう。そうでないと日本側の
面子や立場、国体にも影響するから。別に自公政権や官僚、日本財界が悪いと
言う訳では無いね。何を勘違いしているのか知らないけど先方ロシアが
経済危機など自分の置かれた現実や国際情勢を読み間違えているのだろう。
北海道では日露海底トンエルだのｶﾞｽパイプラインだの電線だの、みな地元を
通過するだけのインフラ整備を日本持ちでやる事を地元のめでたい行事みたいに
思っていた人も居ただろうけど、最初からユーﾛガスパイプラインの真冬の停止
事件みたいな危険な前例があるので無理だったよ
今後は日本が多少の金を出して港湾整備するナホトカやウラジオストクから
大型貨物船で北海道含む日本海側拠点港湾各地に適量運び、そこから近い
産業地帯や大消費地に運ぶような事が適量行われるだろう。現在の日露
通商にちょっぴり積み増しといったところね。まあえがったな
925:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:04:56.28 IckFcRpeO.net
北方領土なんかいらない
926:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 01:05:30.68 jWazRdQw0.net
>>896
それは国家とナショナリズムを理解してない、貴方の価値観。
しかもさっきは”小遣い程度の経済支援”とか言ってませんでしたか？
ついでに「国内で完結できるロシア」というのを無視して、ドルでGDPを評価するのは危険ですと。申し上げたはずですけれども。
>>898
仰るとおり。先人が苦労に苦労を重ねてやったことが、今の日本だと楽にできます。
個人的な感想を言えば、日本の右翼も左翼も単なるファッション思想じゃん？的な(笑)
メディアも政府も有識者もですが。
ちょっと真面目に考えてほしいなと。いや本当。
政治をおもちゃか、エンターテイメントかと勘違いしてるんじゃないのか？と(笑)
私の感覚では、それが戦後レジームというか、日本を覆っている空気だなと。
927:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:05:36.71 nPQ8Zm4N0.net
日本のGDPの１／５しかなく、資源経済だけに頼るロシアが軍事防衛を今まで通りに
維持できるとは思えない。世界２位の核大国などと言っているが経済的裏付けが無い
と維持するだけでも大変だ。土地面積はデカイがツンドラで農業も酪農もまともに
出来なく、中身はスカスカだ。温暖化でツンドラから屁の様に天然ガスが出て来る
ぐらいだけの不毛の地。
928:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:05:36.77 3IX9aL3r0.net
>>919
明らかに関係良好なサインをわざと誤読する奴っているんだよね
掲示板程度でなら、まあいいけどさ。
929:天一神
16/12/04 01:05:45.52 8Yz5oiTH0.net
>>1
まずイギリスフランスが中国を侵略して
お前たちロシアとイギリスが中悪かったから
日本が英国の影響から軍国化されたわけで
日本とロシアが仲悪かったわけではない
ロシアが日英に敵対して南下することから日本軍は人種差別撤廃条約
出すけど国際連盟は奴隷植民地賛成だから日本帝国は撤退し
戦闘行為になるけども
大日本帝国は名誉白人だからアジア人を日本国民にすれば
奴隷侵略されないということで同化政策したわけで
同時に北方はアイヌの土地だから日本に同化して
侵略されないようにしたけど
戦争に負けたということで
お前たちが国連作って大日本帝国のように
世界を武力で守り人権侵害してはダメと
大日本帝国を見習ったわけで
それはあじあの土地でありアイヌの土地でありどうかした
日本の土地だよ
930:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:05:45.52 vBaWd4Sb0.net
>>922
>>923
世界のATM安倍晋三が無償経済支援しないわけがない
931:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:05:55.16 HXs6FMNa0.net
正直、ロシアにへり下っても一つも旨味がないどころかサハリン2みたいに騙されるのがオチ
同じご機嫌取りなら民主が中国相手に下手に出てた時の方がまだ経済的に実があるわ
932:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:05:59.86 +GF5huQGO.net
>>921
経団連だろな
933:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:06:02.07 VtzWc9iB0.net
クリミアを簡単に出してくるコメンテーターとかアホだよ
根深さや複雑さが全く違うものを引き合いに出せないし失礼だろ
934:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:06:35.99 fiS5gR+OO.net
>>911
natoが東側に拡大したのがそもそもの問題。この辺はリアリスト達が指摘している。
935:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:06:40.13 Op8MbtCo0.net
いらん
経済協力とかふざけるなよ
936:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:06:45.15 caqCHHOJ0.net
見返りなしに、何でぞんざいに扱ってくる奴を
支援しなければいけないんだ…
実は見返りあるのかね？ロシアだから手の平返すだろうけど
937:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:06:59.05 qwFi6eJh0.net
いくらトランプだからって、アメリカがロシアと同盟結ぶほど親密になる
とは思えないがな。ロシアはトランプで米ロ同盟を狙ってそうだが、どう
なるのかね。
938:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:07:11.47 xNoKh5UB0.net
>>872
実際は、ロシアのカードは三つ。
三つ目とは「安倍の虚栄心を満たしてやる」というカードだ。
平和条約カードと裸の王様に実績プレゼントカードで日本側の持つ2枚のカードと相殺。
そして今後は、残されたロシアの領土問題カードは並のカードでは切り崩せない最強カードと化す。
なにせ、平和条約結んじゃったんだもん。
その段階で領土問題などは解決したものとみなすとロシアは当然主張してくる。
939:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:07:13.78 N+1PpJ8F0.net
まず竹島を不法占拠してる韓国人テロリストどもを自衛隊の武力で駆除しろよ。
戦後処理をめぐる解釈の相違が残る北方領土と異なり、
竹島の不法占拠は日本の領土に対する単純な侵略行為。
韓国ごときに手出しできない状況だから、中国、ロシアに舐められるんだよ。
940:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 01:07:14.81 jWazRdQw0.net
>>899
欧州情勢。そもそも外交に割く余裕はない。内部分解を避けるので精一杯。
RCEPは中国と取り込むらしいですよ？
そもそも日本の制裁解除なんて、羽虫に刺されたレベルでしょ。
941:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:07:32.04 NzuTvyJu0.net
もうロシア人がたくさん住んでるからな
平和条約
経済協力少々
返還は今後も協議
がベストだろう
942:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:07:41.55 YAXq3eZM0.net
日本人は日本が日露戦争の戦勝国であることを知らないようだな
943:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:08:01.56 scxiJBRA0.net
安倍は売国奴
944:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:08:11.41 /RCSakXV0.net
ニッポンをトリモロス！！！！
945:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:08:14.15 TFV0S1im0.net
ロシア語の字幕をつけてアニメながそうぜ
946:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:08:15.85 Dh8sEXQB0.net
国内が温すぎて外交をしてない国日本
947:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:08:22.59 s6s68Vg40.net
日本がロシアに譲歩する必要は一切ない、ラブロフじゃ話にならんな
プーチンと直接交渉しかないね
948:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:08:28.55 3IX9aL3r0.net
>>937
天然ガスをうりたいとするなら、
シェール増産しやすいトランプ政権よりも
クリーンエネルギーとか言っているヒラリーのほうが
ロシアにとってはよかったと思うけど、なぜかトランプ政権に
期待しているよね。ロシアは
949:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:08:43.62 gU76qXsG0.net
盗人と平和条約とはなんぞや
クルクルパー晋三超舐められまくりｗｗｗｗｗｗｗｗ
950:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:08:54.90 vvEZV/O90.net
>>926
今のままの関係でロシアが受け取れる経済支援とプーチンが頭下げて北方領土返還した
後に受け取る経済支援じゃ規模が桁違いになって当然やん
だからプーチンは本当に自国のことを考えているのなら頭下げて日本に北方領土差し出して
代わりに兆単位の支援受けるべきなんだよ
それをくっだらない意地で大した金にならないにあんな極寒の地必死に守り続けてほんまバカだぜあいつ
951:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:08:55.57 +GF5huQGO.net
>>923
日本側がロシアに金を渡すんだから、
日本のカードになる
ロシアのカードは、平和条約と領土問題
日本のカードは平和条約と経済支援
ロシアの領土問題のカードだけ残る
今後領土問題を解決するには、
さらに日本は新しいカードをもちロシアに譲歩する必要になる
952:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:09:04.32 wHnnp8wU0.net
>>931
おい、どさくさに紛れて特亜の手先バイトがロシア以上にウマシカで
「国際法違犯」な中朝を擦り込みマンセーするなよ
あれはロシアどころでは無い。沖縄まで領海線にしてるし毎日尖閣を
侵犯恫喝するような連中だからな。そもそも会談一つまともにやれない
953:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:09:32.37 rdJHTh9l0.net
こりゃもう無理だな。会談もしなくていいだろ。会ったところで金たかられて終わりだ。
954:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:09:34.15 IckFcRpeO.net
北方領土なんてお荷物になるだけ、日本の弱体化になるわ
955:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:09:37.04 kyI16Xl20.net
奪われてる状態で何が平和なのか教えてほしい
その条約の中にいつまでに返還すると明記するならわかるけどな
956:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:09:47.75 +TGdg5Kf0.net
寝言は寝ていえ
蛮族は二国間協定の意味を分かってない
957:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:09:53.91 YKbWSLRj0.net
>>896
スパルタがアテネのような商売をする筈が無い。
お前は金を儲ける事だけが有能と思い込んでいるようだが、国体の維持は金だけで決まる訳では無いぞ。
958:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:10:08.36 sdVhugkn0.net
>>912
あんなど田舎に金をつぎ込んで何の意味がある
福島に20兆円投入したら住民は朝から晩までパチンコをするようになった
北方領土に数兆円投資したら何が起こるか
朝から晩まで酒浸りのぐーたら生活をするだけだろうな
959:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:10:20.07 VtzWc9iB0.net
まだわかってへんよ
竹島→売った
尖閣→売り出し中
二島→買った
960:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:10:38.94 3IX9aL3r0.net
>>958
福島にカジノ作るべきだな
961:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:10:43.05 8uyZhgVD0.net
>>948
筋肉脳同士
962:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:10:43.16 A3zixfUw0.net
安倍は間抜けで人好し
963:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:10:59.34 zg/Eh03P0.net
＞１
シッカリ騙されている自公政権！
これで領土問題は永久に無くなってしまうぞ！！！
964:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:11:07.51 gU76qXsG0.net
反日クソテロリストの自称政府が外交してんなよ
965:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:11:23.38 xNoKh5UB0.net
ID:IckFcRpeO
哀れだな、ネトサポ。
966:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:11:39.64 +GF5huQGO.net
>>938
軍艦島のときのように、安倍晋三が平和条約を結びたいことをロシアは見透かしている
だから日本にはカードが無くなりました
967:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:11:40.96 HXs6FMNa0.net
>>952
既に北方領土を占拠しているロシアが中国よりマシなのか？全く訳が分からないな
968:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:11:57.15 vvEZV/O90.net
>>957
否定はせんけど今ロシアが最も困ってるのは金じゃん
領土守るだけ守って代わりに国民が餓死とかなったらただのコントだよ
969:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:12:00.05 5JjbRxCq0.net
>>837
それはプーチンの保身や独裁の維持のため
中国が生命線となっていおるプーチン政権では無理な話だろうねえ
今年のロシアの年次教書の演説ではプーチンは
真っ先に中国を取り上げ次にインド日本は3番目しかも経済協力のみの話だそうだ
プーチンは真っ黒なシナポチですね
970:くろもん ◆IrmWJHGPjM
16/12/04 01:12:01.19 gO+mCYju0.net
>>926
ああ、空気。そう空気の問題があるよね・・・
洗脳がまだ全然解けていないコトに加えて、
現実や実態に沿って忠実に考えずに空気を優先してしまう最悪の気質。
本当にやっかいで頭痛いな・・・
971:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:12:21.53 x6c7JQ7f0.net
さっさと椅子蹴って帰ってこい
話するだけ無駄
っていうかこれ以上、続けると根こそぎ吸い尽くされるぞ
残念だが相手はプロのヤクザだから格が違う
972:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 01:12:27.39 jWazRdQw0.net
>>950
くっだらない”信用”とか人道主義で、敵国を醸成した日本が？
頭下げられた程度で、また敵国を強くするんですか？・・・・アホちゃうか。
プーチンが頭を下げようがそんなのは、日本国民には関係ないです。
プーチンが無能なのと、安倍総理が無能なのは両立しますから(笑)
※私はプーチンのほうが有能だと「ロシア国民」だったら思いますけどね。
973:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:12:42.24 zg/Eh03P0.net
>>960
それ大賛成だわ
これからフクイチ復旧に数十兆円掛かるとｗ
それも全て国税からと自公政権は表明済み！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
974:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:12:45.42 ZqZEh+iz0.net
ロシア人の言うことなんて誰も信じねーよ
安部ちゃんくらいだろ、信じちゃうの
975:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:12:46.13 87Kes4EP0.net
ほらな、経済援助だけ毟り取りたいだけで返す気なんで0に決まってんだよ
976:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:12:53.52 FtxbSroL0.net
KGBからの生え抜きで実力者のプーチンと
世界のATMとして名高い安部首相じゃあ結果は見えてたんだよなぁ・・・
金の引き出せないATMに用はないんだな
977:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:12:57.01 gU76qXsG0.net
主権売り飛ばすようなゴミクズチョソでテロリストの知恵遅れが日本政府気取ってるからな
978:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:13:13.37 rjJFxt7m0.net
>>882
アメリカはウクライナの件で既にロシアに負けている。
中東もロシア側に偏る。露が強くなる可能性はある
英欧米同盟が中露同盟に負けた。
日本が英欧米の代わりに英欧米の臨時代表者として
欧州の露への降伏文書にサインする
それが日露平和条約だ。
英欧が中露に負けた。部外者の日本が代わりに出てサインする。
英国は、日本に緊急避難的に接近。大陸欧州は負けた。
979:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:14:13.88 eyFJOcpw0.net
>>968
昨日のBSNHK特番のロシア人のコメント
「今困ってるのは怠け者だけだ」
ちょっと痺れたわｗ
980:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:14:18.16 vvEZV/O90.net
>>972
やるかやらないかは別にしてプーチンが本当にこの行動したら日本としては
支援せざるを得ないだろうな
さすがに無碍にはできん
981:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
16/12/04 01:14:23.01 oNBlT8mtO.net
明治以来山口の政治家ろくなのいないな
982:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:14:29.68 zg/Eh03P0.net
>>971
プーチンが数時間の遅刻の時点で
大臣は蹴って帰るべきだったわ！
983:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:14:33.24 SzA/fKrI0.net
まあ、
島が２個増えようが４個増えようが、
日本にとって利益なんて皆無なんだけどな。
むしろ島のインフラや公共整備で多額な税金が掛かる。
島に住んでるロシア人はみんな生活保護受けることになるだろうし。
４島帰ってきても、すぐそばにウルップ島があるから、
増える海域なんて微々たるものだし。
984:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:15:06.00 +TGdg5Kf0.net
日本はﾄﾗﾝﾌﾟさんと仲良くなるからな
ﾛｼｱなんかﾊﾌﾞﾝﾁｮ
985:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:15:39.65 YKbWSLRj0.net
>>968
餓死するほどロシアがこまっているなら、日本は経済封鎖すべきだよ。
安倍はとんでもない低脳という話になる。
北朝鮮みたいにはなってない筈だぞ。
986:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:15:49.13 IckFcRpeO.net
北方領土は金食い虫のお荷物
返還いらないわ
987:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:16:01.18 3IX9aL3r0.net
>>983
その後住民投票で、ロシア帰属を決定して北海道に
ロシアの義勇兵が侵略してくる
988:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:16:02.56 5JjbRxCq0.net
>>978
うあああ電波ゆんゆんだなロシア厨
自国通貨や国債に価値のない紙屑程度の経済後進国ロシアが何言ってんだｗ
989:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:16:08.42 zg/Eh03P0.net
>>983
既にロシアからのスパイが入って来てる!!!！！！！！！！！！！！！！！！！！！
990:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:16:13.23 N+1PpJ8F0.net
日本は条約を守るけどロシアは平気で破る。
平和条約なんて何の意味もないよ。
ロシアにとっては極めて重要だけどね。
991:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:16:42.95 87Kes4EP0.net
大体からしてミサイル配備できる島を返す理由がないんだよ
あそこに拠点作れば日本やアメリカが困るのは理解してるんだ何で手放すよ
992:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:16:49.55 8uyZhgVD0.net
>>986
いや返還無しでも金食い虫になりつつあるのが、現時点
993:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:17:04.42 vBaWd4Sb0.net
>>990
そもそもおまえら平和条約ってなんだか知ってるの？ｗ
994:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:17:40.73 3IX9aL3r0.net
>>991
日本としては四島返還後、アメリカ基地の設置を要請すべきだよね
995:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:18:25.04 +GF5huQGO.net
プーチン「アベよ、平和条約を結びたくて仕方ないみたいやな？
わしはどっちでもいいわ、
とりあえず金をたんまり出せや！
平和条約を結びたいならむすんでやる、領土問題は後回しな、いまのままや、
ロシア発展したら領土はわしらのもんや」
これやな
996:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:18:28.65 SzA/fKrI0.net
>>994
広大な北海道にアメリカ軍基地が何故無いのか知らないのか？
997:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:18:43.18 IckFcRpeO.net
お荷物は返還不要
日本の弱体化になる
998:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 01:19:01.18 jWazRdQw0.net
>>970
佐藤健志さんが仰るような、戦後のパラドックス的なレジームにはまり込んでいる、というのもあるんですよね。
それが現在の空気を醸成している、とも考えられますが・・・
鶏が先が卵が先か(笑)
自分のブログとか2ちゃんねるとか、色々で発信し続けるしかできないので(´・ω・`)
999:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:19:06.86 +GF5huQGO.net
>>995
これやな→これやろな
1000:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:19:10.99 TFV0S1im0.net
>>989
ロシア美女なスパイだったら
大半のやつがフヌケにされちゃうだろうなww
1001:名無しさん＠１周年
16/12/04 01:19:19.31 5uLwHP2k0.net
あれ？ジャーナリズム精神で勝手に岸田たたきしてたクズはどこいった？