【日露外相会談】ラブロフ外相「平和条約が先」領土問題後回しat NEWSPLUS
【日露外相会談】ラブロフ外相「平和条約が先」領土問題後回し - 暇つぶし2ch150:名無しさん@1周年
16/12/03 22:57:50.62 Ol5pJQFV0.net
平和締結しとけ
米は猛ダメだ
中韓は自爆する

151:名無しさん@1周年
16/12/03 22:57:52.85 EYWC2FhQ0.net
>>135
官僚っていうかアメリカだけどな

152:名無しさん@1周年
16/12/03 22:57:53.13 LCLeltWu0.net
>>93
日本なんか関係なく
ロシアは色んな国と経済協力すると思うけどね。
世界中がバチバチ対立してる間に
美味いところだけ食べようっていうのがロシアというか
プーチンの戦略なのかなと個人的に思ってるんだけど。
逆に日本が突っぱねて
中国依存にロシアを追い込んでもいいんじゃないかな?
どうせ中露は協力しきれる関係じゃないだろうし。

153:名無しさん@1周年
16/12/03 22:57:56.32 vToX3K+J0.net
日本の外交ってその国の権力者にへこへこするだけだな。

154:名無しさん@1周年
16/12/03 22:57:59.78 z/p3X8OC0.net
この手のスレは、政府の印象操作にまんまとダマされているのが
よくわかるわ、ホントw
それじゃ、洗脳されてるのにも気が付かないバカども、
あとはおまえらの低能ぶりを遺憾なく発揮したまえw

155:名無しさん@1周年
16/12/03 22:58:05.57 W/lalf5Q0.net
援助とか絶対したらだめ

156:名無しさん@1周年
16/12/03 22:58:39.04 btuET1RD0.net
そう言われて、怯むようなら外交官やめてしまえ。
領土が先、平和条約は全て解決後だ。これが絶対の鉄則。
少しでも妥協しようなど、玉虫色など考えてるようなら切腹しろ。
無能外務省。

157:名無しさん@1周年
16/12/03 22:58:48.28 +TCZ2UJY0.net
>>138
日本の領土でありさえすれば全然「執着」はしない。
別にロシアが北方領土の開発に投資するのは全然構わない。
日本の領有権の下でさえあれば。

158:名無しさん@1周年
16/12/03 22:59:05.29 3lRgVXx00.net
こりゃ間違いなく食い逃げする気だw
経済協力は止めとけ

159:名無しさん@1周年
16/12/03 22:59:07.88 MQHrDe2m0.net
平和条約を平気で破ってくるのがロシア
お前らが破産デフォルトしようが知ったこっちゃない
G8に復帰したいならそれ相応の誠意を見せろ

160:名無しさん@1周年
16/12/03 22:59:08.25 vToX3K+J0.net
あれ?プーチンに会いに行ったんじゃないのか。いなされたな。

161:名無しさん@1周年
16/12/03 22:59:21.72 jfwoGFav0.net
>>138
ほんとこれ
あんなとこ今更返してもらっても使い道ないわ

162:名無しさん@1周年
16/12/03 22:59:23.83 EYWC2FhQ0.net
>ダレスの恫喝
>日ソ交渉が中断している最中の1956年8月、ダレス米国務長官は日本の重光葵外務大臣と会談し、日本が2島返還で決着させるなら沖縄は永久に返還しないと言い渡したと言われている。

163:名無しさん@1周年
16/12/03 22:59:38.89 ytNMuvN60.net
アメリカの大統領がおだてたら木に登る豚になったから、わざわざ日本に媚売って周辺を切り崩す必要がなくなった

164:名無しさん@1周年
16/12/03 22:59:42.38 v+m0ge7O0.net
>>37
米露と日ロの話は別ですわ。
国境の策定は日露和親条約で千島列島の択捉島と得撫島の間に国境線が引かれたからな。
まずここからスタートとなるの。

165:名無しさん@1周年
16/12/03 23:00:18.13 yuWw+Yfi0.net
>>146
外務省ってこういう発想なの? 
マジで一般人の素人に外交やらせた方が良いレベルだわ。
外務省の予算削減して軍拡した方が良いレベルだね、こりゃ。
日露平和条約で発狂するのはキンペーちゃん、時点で豚の若大将よ。
後は北海道の軍拡で問題解決

166:名無しさん@1周年
16/12/03 23:00:19.43 /QcX1ipY0.net
ロシアの言い分は帆良いなら力づくで取れよってことだろ。

167:名無しさん@1周年
16/12/03 23:00:26.13 Kaej6N330.net
一回、平和条約一方的にやぶって侵略してきた国が、平和条約とか何のギャグだよw

168:名無しさん@1周年
16/12/03 23:00:38.19 mjSIGSJR0.net
引き分けとか今でも思ってるのだろうか

169:名無しさん@1周年
16/12/03 23:00:56.65 BrDGCxKi0.net
>>111
しかもカジノまで作るつってるからなカジノなんか国際金融マフィアの食い物にされるだけななのに
金融マフィアはプーチンとトランプの天敵だろよ

170:名無しさん@1周年
16/12/03 23:00:58.08 L5KEBRQt0.net
>>1
日ソ不可侵条約破ったのはそっちだろが
破られる条約など後回しだ
先に領土問題を片付けろ

171:名無しさん@1周年
16/12/03 23:01:01.66 ZXZHzz3O0.net
>>154
ママのオッパイでも吸ってはよ寝ろや

172:名無しさん@1周年
16/12/03 23:01:35.61 zRvf7b7+0.net
>>168
ロシアにとって、もう引き分けにする必要がなくなった。

173:名無しさん@1周年
16/12/03 23:02:10.81 Kaej6N330.net
結局、ロシアみたいな約束を守らない国とやる条約は約束を守る日本人が一方的に損するだけ
ようするにロシアってのは信用が足りない国。一回借金も踏み倒してるしな

174:名無しさん@1周年
16/12/03 23:02:32.91 mjSIGSJR0.net
>>172
引き分けにする必要の時があったっけ?

175:名無しさん@1周年
16/12/03 23:02:40.73 jrhkyu8a0.net
>>13
アホか!!
もう今更1島も返ってこなくていいからロシア、中国と国交断絶しとけ
百害あって一利なし

176:名無しさん@1周年
16/12/03 23:03:40.66 7yJYjQum0.net
>>151
条約は生きてます。
国際法違反
米国が盗んだなら別だか、泥棒はソ連。

177:名無しさん@1周年
16/12/03 23:03:45.03 vkIhUJM00.net
安部ちゃんは何とかして歴史に名を残したいみたいだが、そこを完全に見切られてるな
今は何もしない方がいいと思うが

178:名無しさん@1周年
16/12/03 23:03:46.91 G+9JEGVo0.net
平和条約で日本が手にする利益は?
と問えばイメージだけで何もないことに気づけるw

179:名無しさん@1周年
16/12/03 23:04:02.85 yuWw+Yfi0.net
>>156
> 領土が先、平和条約は全て解決後だ。これが絶対の鉄則。
> 少しでも妥協しようなど、玉虫色など考えてるようなら切腹しろ。
> 無能外務省。
外務省は自己批判してるのか?
領土問題解決を先に、平和条約をその後が外務省の考えって事が良く分かった。
あんまり調子こいてシナチョン支援ばっかしてると、ロシアが日本に核落とすよ? マジで。

180:名無しさん@1周年
16/12/03 23:04:04.80 MQHrDe2m0.net
お前らは日本以外に頼れる国ってあんのか あー?
いいかげんどのツラ下げて上から目線なんだ?コラ

181:名無しさん@1周年
16/12/03 23:04:11.62 jVXd56A20.net
あーこれはダメな流れだは
戦後100周年に持ち越しだな
それまでに第三回戦起きなきゃの話だが

182:名無しさん@1周年
16/12/03 23:04:19.42 DiBsNIzF0.net
>>145
日本は不可侵条約は破ってないしロシアに侵攻はしていない。
ドイツから背後をつくようにとの援軍要請もたしか断ってるはず。
義理を立てた日本を裏切ったロシアを信用するのは無理があるかと。

183:名無しさん@1周年
16/12/03 23:04:28.41 SEeJzhks0.net
>>14
今回のロシア交渉は、安部首相と今井秘書官が主導していて、
今井秘書官の出身官庁の経産省マターで外務省は外されていた。
だから、安部さんから信認篤い側近の世耕弘成さんを経産大臣にして
ロシアへの経済対策を作らせ交渉させていた。
急にその外されていた外務省や外務大臣の岸田さんが出て来たのは、
安部さんや今井さんや世耕さんの交渉が行き詰まったからかもしれない。
まあ、ロシアが交渉のハードルを上げているだけで、プーチンが来日したら
急に二島返すと言い出すかもしれないが。

184:名無しさん@1周年
16/12/03 23:04:33.16 vToX3K+J0.net
ロシアの教科書に北方領土はロシア領って書いてある。
みんなそれを読んで育った。昔ロシアの若者を集めて領土問題に関したテレビがあったけど
全員が北方領土はロシア領だって答えていたな。
泣きながら訴えて大統領再選を勝ったプーチンが人気を落とすことなど
するわけがない。

185:名無しさん@1周年
16/12/03 23:04:39.17 7WFgy8Q+0.net
ジャップの道徳は、
「目上には絶対服従」
だけだからな。
こんなものは道徳でも何でもない。
それどころか、反道徳だよ。
道徳は、善は何かをおしえ
善を実行することを説くもの。
「目上の奴が、悪いことを命令したら、絶対に従わない」
これを教えることが出来て、初めて道徳といえる。
jApsUckSadjh’dhbBkcsajGJDCV

186:名無しさん@1周年
16/12/03 23:05:26.13 z/p3X8OC0.net
>>176
おいおい、何の条約だい?
日ソ共同宣言で2島返還をソ連が約束してくれたのにゼロになった原因はなに?

187:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:06:18.32 ZR/gkYg+0.net
>>174
アメリカ大統領線でヒラリー当選なら、ロシアは日本を懐柔しておきたかった。
外交戦略の基本の基本として。
それがトランプ当選でなくなったので、ますます今後日本に冷たくなると思われ

188:名無しさん@1周年
16/12/03 23:06:18.80 3oVyCtes0.net
ネトウヨ「プーチンさんは柔道を愛する親日家だよ!北方領土だって返してくれるよ!」
↑何年も前からこれ見続けてすっかり信じてたのに、嘘だったの?(´・ω・`)

189:名無しさん@1周年
16/12/03 23:06:22.04 zPxLln+c0.net
自民党はいったいこの半世紀なにしてたんだよボケ

190:名無しさん@1周年
16/12/03 23:06:41.02 o2vCpO7t0.net
ロシア下げと罵倒にも飽き飽きしてる

191:名無しさん@1周年
16/12/03 23:06:42.59 yuWw+Yfi0.net
シナチョンと関わった日本の負け
シナチョンと関わり続ける限り日本は負け続ける

192:名無しさん@1周年
16/12/03 23:06:43.55 LCLeltWu0.net
>>165
アメリカインドならともかく、
ロシアは中国牽制には役立たないと思うよ。
中国とも日本とも揉めるつもりはサラサラなく
双方から技術金だけ取るのがロシアの目的なんじゃない?

193:名無しさん@1周年
16/12/03 23:06:46.28 Ol5pJQFV0.net
日本人だけでなく世界中の人が過去の戦争なんぞどうでもいいのが本音
これからどうするのか、米中露のどこから石油買っていくのかが問題

194:名無しさん@1周年
16/12/03 23:06:52.58 dvcrx0ES0.net
100年先の
ロシア衰退までまて

あいつらの国民性から発展する見込み無し

ほっとけ!プーチンいなくなればすぐに没落

195:名無しさん@1周年
16/12/03 23:06:52.85 QX6+k1n60.net
ラフロイグ外相って酔っぱらいそう。

196:名無しさん@1周年
16/12/03 23:07:15.25 v+m0ge7O0.net
>>183
北方領土返還のニュースが急に飛び出して、急にへたり込んだから。
あの返還ニュースも官邸周辺からのリークなんだろう。
リークしたことで話がややっこしくなった。

197:名無しさん@1周年
16/12/03 23:07:18.44 jfwoGFav0.net
>>184
逆に言うとロシア人も日本と手を組みたいと本気で思ってないってこったな
譲歩する気ゼロなんだから
そんな奴らはあの極寒の地で細々と暮らしてるのがお似合い

198:名無しさん@1周年
16/12/03 23:07:33.95 s0MvkHSY0.net
>>158
もう既にロシアの口座に400億円ぐらい入金済みだったはず
進むも下がるも地獄だぜw

199:名無しさん@1周年
16/12/03 23:07:34.78 PPwFEHVc0.net
ラブロフは態度悪いので、無視でいいよ。

200:名無しさん@1周年
16/12/03 23:07:38.96 nQHuxxaq0.net
もう4島いらないから、本土を無人にしてよこせ

201:名無しさん@1周年
16/12/03 23:07:39.50 I/r+3lCB0.net
領土問題が解決しない限り
平和条約などありえない

202:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:07:44.15 ZR/gkYg+0.net
>>182
というか、他国を信用する、信用しないで見てるのは、割と日本だけな気がしますが。
どこも自国の利益とパワーポリティクスで交渉してるような。

203:名無しさん@1周年
16/12/03 23:07:52.30 BKh6Uy5W0.net
日本人の交渉は日本人にしか通用しないって事外交力を強くするしか道はない手っ取り早いのが核保有
今回は日本がロシアと交渉しないで引くことも戦略だと思うけどな

204:名無しさん@1周年
16/12/03 23:07:55.60 mjSIGSJR0.net
こういうスレって
ロシア人も見てたりしてw

205:名無しさん@1周年
16/12/03 23:08:03.31 N0qbVVLg0.net
歴史に残る安倍の売国の擁護に
ネトウヨがどんなエクストリームを見せてくれるのかだけは楽しみだわw

206:名無しさん@1周年
16/12/03 23:08:09.42 gqH57lOI0.net
恐らく安倍総理は平和条約を結ぶ。
北方領土は返って来なくとも、「日露関係は進展した」と
強弁するだろうな。
その時、国民はどう判断するか。

207:名無しさん@1周年
16/12/03 23:08:19.79 GGRjHpbw0.net
安倍はそろそろ仕事をしてもらわないと。
三年半も遊んで充分だろう。
移民推進とパチコン換金合法化以外、何もやってないじゃ。

208:名無しさん@1周年
16/12/03 23:08:47.38 wh3r1/Xt0.net
シェワルナゼを出せよ
いなけりゃグロムイコを

209:名無しさん@1周年
16/12/03 23:08:59.94 EYWC2FhQ0.net
>>187
冷たくする理由なんて一つもないんだけどな

210:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:02.40 I/r+3lCB0.net
だいたいロシアのようなヤクザ国家と仲よくする必要はない

211:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:09.02 btuET1RD0.net
騙す気満々だな。
結局、日本を舐めてるって事がわかる。

212:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:11.66 BrDGCxKi0.net
>>198
なんで先に入金した頭悪すぎ

213:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:16.56 z9EwRpxu0.net
領土絡まないなら交渉するだけ無駄。

214:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:27.12 dvcrx0ES0.net
>>206
安倍は無能で!お人よしというより馬鹿

215:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:35.55 2z3rX+i30.net
ぶっちゃけ北方領土とか返還されなくても別によくね?
ロシアに金渡すぐらいなら別にいらんわ
あんなオワコン国家に利用価値ないし

216:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:48.44 BOOuh/ow0.net
>>206
ロシア人のことだから平和条約結んだら中韓国人みたいに反日活動開始するだろうな

217:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:51.02 o2vCpO7t0.net
日本を貶められるのにも耐性ついちゃったよ

218:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:57.07 uS7MxZFY0.net
安倍ちゃんなめられてんね

219:名無しさん@1周年
16/12/03 23:09:58.68 AzdmrPlx0.net
じゃあ無理だなw
欧米列強が植民地政策で侵略を始めて世界中の民族に災いをもたらしたところから歴史認識を改めて出直しえ来いw

220:名無しさん@1周年
16/12/03 23:10:05.07 jrhkyu8a0.net
>>202
だったら尚更のことロシアと付き合って日本が得したことがないんだから国交断絶でいいだろ

221:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:10:12.33 ZR/gkYg+0.net
>>209
むしり取る、という方がよいですかね?日本から。

222:名無しさん@1周年
16/12/03 23:10:27.86 BrDGCxKi0.net
>>204
おそロシアの意味わかるのかな

223:名無しさん@1周年
16/12/03 23:10:32.03 Dpo4to+L0.net
>>48
そりゃ鉄砲玉だからな

224:名無しさん@1周年
16/12/03 23:10:32.36 jfwoGFav0.net
ロシアはあの広大な領土と一億近い人口を有していながらGDPは韓国以下だからな
そんな弱小国になぜ日本が頭下げないといけないのか
プーチンが土下座しろよ

225:名無しさん@1周年
16/12/03 23:10:38.48 vKe/vsJV0.net
>>1
領土問題の解決なしに
平和条約はねーだろうよw

226:名無しさん@1周年
16/12/03 23:10:40.78 v+m0ge7O0.net
>>206
それはできないとさすがの安部も判断しているだろう。
おそらく進展なしでも日露関係は進展したと強弁するだろう。

227:名無しさん@1周年
16/12/03 23:10:41.07 EYWC2FhQ0.net
ロシアは昔から親日だった
中国は微妙だけどな

228:名無しさん@1周年
16/12/03 23:10:46.64 yuWw+Yfi0.net
>>192
それで日本に不都合があるのか?
シナチョンと戦争したら南シナ海封鎖で石油滞るよ?わかってる?
ロシアをもそれを見透かしてる。
ロシアは日中双方に石油を売りつける
露はアジアでバランサーやりたいらしいからな
或は石油の販売量を調節して日中間の戦争を操縦する可能性だってありうる。
でも、ない石油より存在する石油が重要だろ?ちがうか?

229:名無しさん@1周年
16/12/03 23:11:14.33 Gee+Q1uuO.net
>>182
不可侵条約を破ってソ連に攻めこんだドイツを日本は非難しなかっただろ。逆にドイツとは軍事同盟を結んでたんだよ。

230:名無しさん@1周年
16/12/03 23:11:15.12 i37pl1OE0.net
>>182
ソ連とロシアを一緒にするなよ。
マリア・ルス号事件で、世界で最初に日本を法治国家と認めた判事国の列強様ですよ。
本来、ちゃんとしている。
赤に汚染されただけ。

231:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:11:17.57 ZR/gkYg+0.net
>>220
それでおk。
外交で果実を得たいなら、日本の国力充実が先ですから。とりあえず経済成長と軍事費で。

232:名無しさん@1周年
16/12/03 23:11:18.75 z/p3X8OC0.net
真摯に北方領土問題を考えたい人は、
おれのIDを追ってみ
日ソ共同宣言での2島返還を反故にしたのは、ほかでもない岸だ
そう、安倍の祖父なんだよ~
日ソ共同宣言は、現代史でもあまり触れられないが、これによって
日本の国際連合加盟に大きな扉が開いたんだよね
安倍もクズなら、祖父もゴミ
それじゃー、洗脳されてるゴミども、
顔を真っ赤にして、罵倒レスでも書き込んでろw

233:名無しさん@1周年
16/12/03 23:11:21.78 ewmtNSE/0.net
銃口向けてるくせに
どの口が言うんだよw

234:名無しさん@1周年
16/12/03 23:11:26.80 Dpo4to+L0.net
>>215
ガスと油と美女をかっぱらう腹積もりやろ?

235:名無しさん@1周年
16/12/03 23:12:17.59 EYWC2FhQ0.net
>>221
中国にしてもロシアにしても、日本に独自意思があるなんて思ってないだろう
戦争に負けて占領されちゃうと可哀想ぐらいにしか

236:名無しさん@1周年
16/12/03 23:12:20.60 0ol8tZjS0.net
一方的に戦闘機から何から飛ばしてくる国が平和条約とか

237:名無しさん@1周年
16/12/03 23:12:25.23 Dpo4to+L0.net
>>198
ドルで入金すりゃ黒ちゃんの大好きな円安誘導になるんやろ?

238:名無しさん@1周年
16/12/03 23:12:27.78 nHrcOq2W0.net
>>38
日本は狭いから隣国全てと領土問題抱えてるの?

239:名無しさん@1周年
16/12/03 23:12:30.19 XGon2hXt0.net
露だけで投資しろやw

240:名無しさん@1周年
16/12/03 23:12:33.41 vKe/vsJV0.net
>>38
重要なのは場所なんだ
あそこはロシアが太平洋に出るための海峡が有るし

241:名無しさん@1周年
16/12/03 23:12:42.92 mw6Y/2kS0.net
盗人猛々しいなこの野郎

242:名無しさん@1周年
16/12/03 23:13:01.71 3xwiQqV70.net
ロシアと和平するほど信頼関係を高めるには、あと56億7千万年くらい必要かな

243:名無しさん@1周年
16/12/03 23:13:20.68 Dpo4to+L0.net
>>233
露カス:丸腰のくせになに交渉とか言ってんだよw

244:名無しさん@1周年
16/12/03 23:13:28.87 VCgVWdNV0.net
アメリカ政府が「北方領土が本気で戻ってくると思ってる日本はバカ」って言ってるのをウィキリークスで暴露されてたな

245:名無しさん@1周年
16/12/03 23:13:43.74 MQHrDe2m0.net
ロシアって未だに世界の中心だとか思ってるわけ?www
とっくにおわコンの三流国家なんだよ!

246:名無しさん@1周年
16/12/03 23:14:01.96 BrDGCxKi0.net
>>226
あいつ自分の金じゃないからホイホイやるやる言うだろ
安倍って根っからクソだから

247:名無しさん@1周年
16/12/03 23:14:10.31 vToX3K+J0.net
プチン「北海道よこせや」

248:名無しさん@1周年
16/12/03 23:14:18.81 jfwoGFav0.net
>>215
あいつら未だに自分たちが先進国と勘違いしてるからな
現実は日本の中古車乗り回して喜んでるような乞食国家

249:名無しさん@1周年
16/12/03 23:14:21.08 L5KEBRQt0.net
不可侵条約を破った前科がある民族のくせに
何が平和条約が先・・・だよ

250:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:14:31.81 ZR/gkYg+0.net
>>235
そらそうでしょ、外交は自国の利益最大化が目的で、他国の事情なんぞしったこちゃないですから。
カードにできない限りは。
んでまぁ、安倍総理も自民党も9月時点で勇み足な、甘い観測出しすぎたということで。

251:名無しさん@1周年
16/12/03 23:14:38.51 DjOzIe100.net
アベチョンが下手打ちやがったw
調子にのってるからだよwww

252:名無しさん@1周年
16/12/03 23:14:54.13 7yJYjQum0.net
焦る必要無い。
今更帰っても早急に国益になるとは思わない。
百年先千年先はわからん、泥棒慰安婦とは全く違う。正義は日本にある。
祖師延々と粘りましょう。
ソ連崩壊か日本が圧倒的軍事力持つか。
地球規模で考えれば何が起こるかわからん。

253:名無しさん@1周年
16/12/03 23:14:54.45 Ysknspga0.net
>>220
国交断絶=戦時中だぞ?
日露国交断絶したら、中国が攻めてくる可能性がある。恐らく日本だろう。
ひょっとしたら、中国が反転してロシアを攻める可能性だってある。んでそれに備える覚悟ある?
んで、日中間の争いで疲弊して来たら”最悪の場合”ロシアが北海道にくるぞ?

254:名無しさん@1周年
16/12/03 23:14:58.00 dvcrx0ES0.net
200年無視でいいよ
利用価値がなく、人口減ならいずれ4島とも手放すだろ
それまで、ロシア極東の港は極寒のまましておけ
日本は地球温暖化阻止するのに力入れるだけ

255:名無しさん@1周年
16/12/03 23:15:42.43 SEeJzhks0.net
>>201
まあ、そうなんだけど、安部さんなら勢いで返還無しの平和条約締結あるかも?
さすがにやらんとは思いたいけど、一抹の不安があるな。

256:名無しさん@1周年
16/12/03 23:15:54.76 RzofZhw10.net
平和条約が先、ってまさに日ソ共同宣言の基本方針そのまんまじゃん
自民党がやった話だし、そりゃそうですね、というしかない
ただし、「平和条約締結の後、xxxまでにyyyを返還する」という交渉は可能でしょ

257:名無しさん@1周年
16/12/03 23:15:59.08 6qHyzLV60.net
>>1
領土問題を後回しにしたら、おたくは明確な敵なんだ。

258:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:00.36 bqXlxReE0.net
>>2
まあ一応今回は形だけの成果でいい、ってことだろう。

259:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:02.32 JohmDDge0.net
結んでも返ってこないよね、これ

260:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:10.52 vToX3K+J0.net
安倍「返さなくてもういい。せめてミサイル取り除いてくれ」
プチン「やだね」

261:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:11.62 vKe/vsJV0.net
そもそも
プーチンとラブロフの意見が合ってないんだよなあ

262:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:21.82 +MbDPjCX0.net
>>209
安倍がウラジオストクで垂れた高説が鼻についたので目障りになった

263:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:24.81 DiBsNIzF0.net
>>202
→他国を信用する、信用しないで見てるのは、割と日本だけな気がしますが。
確かに日本の政治家はそういうところがありますね。
日本も自国の利益とパワーポリティクスで交渉してくれたらこちらも少しはいらぬ心配をしないで済むんですが、
いざとなると何故か日本の政治家は思考停止というか、性善説に固執する傾向にありますねw
外国とはもう少しドライというか、日本人相手とは違うという認識をもって交渉してほしいんですがね。

264:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:33.26 X2SmY0nN0.net
お金と領土を交換するフリして金だけ巻き上げようという魂胆なんだろうな
くらいのことはバカでも気づくだろう
安倍はバカの最上級だから気づいていないかも知れんから誰か止めろよ
ドブに税金捨てるような真似はさせるな

265:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:44.08 GikpTpeB0.net
ビビってんのかプーさんよお?

266:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:45.44 kxOMqCCI0.net
平和条約を先に結んだら、武力で取り返せないじゃん

267:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:47.71 UqbacbYb0.net
>>13
先に相手の要求呑んだら相手の思うつぼだろうが
ロシアがほしいのは日本が武力奪還しないという言質だ。
平和条約を結んでしまえば日本が千島樺太のロシア領有を正式に認めたことになり
武力奪還=ロシア侵攻になってしまう
ロシアは実力ではもう守り切れないからとにかく日本に現状を正式に認めさせたい。
その上でタダで経済協力もさせよう(敗戦国の役務として)という腹だから。
取るもん取ったら後はナシのつぶてだろ
ロシア相手には交渉決裂次第武力侵攻するという態勢を示して脅しつつ交渉に就かせるしかない。
ロシアの核は実際には稼働してないのがほとんどで言うほどの実力はない
日本が本気で全力侵攻すればロシア極東軍は総崩れだよ

268:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:16:55.53 ZR/gkYg+0.net
>>248
まぁ、その乞食国家に外交で憂き目に合わされているのが、我らが安倍ちゃん(笑)ですけどね。
ロシアがどーの言う前に、日本が国力増大させなきゃ、多分この先ずっとこんなんばっかですよっと。

269:名無しさん@1周年
16/12/03 23:16:56.77 Ol5pJQFV0.net
まだわかってないな
外務省=原油 がキーワード

270:名無しさん@1周年
16/12/03 23:17:18.23 EYWC2FhQ0.net
っていうか、何しても安倍ちゃんの支持率が落ちるはずがない
平和条約締結で末代まで教科書に名前を残せばいいよ

271:名無しさん@1周年
16/12/03 23:17:22.97 1jhUNJDy0.net
平和条約先に締結して損することはないだろ、結んどけ

272:名無しさん@1周年
16/12/03 23:17:24.92 b08o4Xm70.net
中途半端な形で条約を結んでも日露双方で支持率が下がるだけだわな

273:名無しさん@1周年
16/12/03 23:17:27.80 7yJYjQum0.net
>>254
温暖化はしてない、反対に氷河期に向かってる。データをよく見ろ。

274:名無しさん@1周年
16/12/03 23:17:35.93 zDEqcyiZ0.net
もうとっくに時効取得。
で、岸田よー、プーチンにドタキャンされんなよーーーwww

275:名無しさん@1周年
16/12/03 23:17:49.75 2Z6ej/lT0.net
条約締結するならしても良いけど
ロシアとの条約なんぞ有ってないが如しなのは日ソ不可侵条約が証明してる

276:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:02.46 ePPrNsuh0.net
>>1
もういいよ
返す気ないのわかったから

277:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:06.32 mjSIGSJR0.net
まあ、別に特別なことは言ってないのか

278:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:07.96 rxqvpiSq0.net
うわぁ…

279:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:08.80 ZXZHzz3O0.net
>>248
自国の車産業優遇するため関税上げたからニコイチやサンコイチなw

280:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:32.38 GGRjHpbw0.net
残念ながら一番焦ってる人は安倍だと思う

281:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:34.83 5U8Yjhdl0.net
締結したら終わり
「北方領土って何のことですか?」ってなる
断言してもいいよ

282:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:38.58 DTEdT4jD0.net
>>1
こんな相手に 2島先行がいいのよ60%wwww
ほんとバカな低能ばかりの相手は、楽な仕事だろうなぁロシアも。
それが最終決着になるとも知らずにな。
お花畑 は、ここまでいくともう死罪並みの罪だよね。

283:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:39.53 eXMpSqKB0.net
ロシアは条約なんてすぐに翻すよ
社会主義国は約束守るイメージない

284:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:41.13 ewmtNSE/0.net
どうやって日本から
無償で引き出すかしか興味ないのが見え見えな件について

285:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:41.15 5BuLDXxa0.net
1度奪った物を露助が簡単に返すわけないだろ!
竹島でさえ韓国に実効支配されて 日本が取り返せてない事実を
プーチンが把握してるから お前たち日本には4島は返さないぜ!
竹島を取り返してみろや!そしたら日本の本気度が伝わる

286:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:42.85 ePPrNsuh0.net
>>1
4島返らないなら別にどうでもいい
2島なんてはなっから受け入れるつもりはない!

287:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:46.82 by5dRQGO0.net
土人国家はほんとどうしようもねーな

288:名無しさん@1周年
16/12/03 23:18:59.64 mzVn0Gvs0.net
プーチン「食い逃げするぞ」
安倍「承知しました ワンワン」
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

289:名無しさん@1周年
16/12/03 23:19:06.98 0ol8tZjS0.net
平和条約は日本だけの枷

290:名無しさん@1周年
16/12/03 23:19:11.85 V4GbL1j00.net
>>204
ロシア工作員達は見てる。
日本とロシアの関係に注視している国の工作員もチェックしてるよ。

291:名無しさん@1周年
16/12/03 23:19:29.79 Ua8rgRV60.net
しょっちゅう領空侵犯して
北方領土に新型ミサイル配備して
挑発してるくせに
平和条約締結したいってw

292:名無しさん@1周年
16/12/03 23:19:33.32 BrDGCxKi0.net
>>274
ドタキャンありえる

293:名無しさん@1周年
16/12/03 23:19:35.47 EYWC2FhQ0.net
自民党にしろ、経団連にしても、官僚にしても、
アメリカの51番目の州にしてもらうつもりだったのかもしれないけど、
アメリカ人の本音ってトランプで明らかになっちゃったからなw
もうアメリカの51番目の州(準州にも)にはなれん

294:名無しさん@1周年
16/12/03 23:19:35.97 LCLeltWu0.net
>>228
強すぎるロシアは日本の脅威だと思うよ。
将来そうなったら困る。
石油の件は中国海軍が南シナ海を封鎖「できる」ならそうだね。
ロシアとの石油の取引は別に今の状態でも出来ると思うけど。

295:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:19:49.46 ZR/gkYg+0.net
>>263
まったくもって、仰るとおりで。
政治家の皆さんに、マキャベリ、クラウゼヴィッツくらいは読んで欲しいもんですw
そう言えば岸田外相も、プーチンに2時間待ちを食らったようで。
外交上は「日本はもう、必要ないよ?なんか差し出さない限りは?」みたいな感じかなと(ため息

296:名無しさん@1周年
16/12/03 23:19:50.99 jfwoGFav0.net
>>268
憂き目というけど現実に日本が何か損したか?
ロシアは日本と平和条約結べないせいで経済発展が50年遅れてるがな
でもそんなの日本は知ったこっちゃないし

297:名無しさん@1周年
16/12/03 23:20:07.88 eXMpSqKB0.net
安倍総理も支持率高いのに別に成果なんて出さなくていいだろ
日本国民も北方領土なんてもう返ってこないと思ってるから

298:名無しさん@1周年
16/12/03 23:20:08.53 6DqzkQ6w0.net
ロシアいいとこどりだね

299:名無しさん@1周年
16/12/03 23:20:34.88 EYWC2FhQ0.net
>>290
アメリカ工作員ばっかだろw
2chなんて

300:名無しさん@1周年
16/12/03 23:20:38.19 DTEdT4jD0.net
それでガースーは
「そうだ!また、秋田犬を送ろう! しかし、まだ色よい返事がもらえていないのだ・・・」
だからな。
頭のなかどうなってんだこいつらwwwww

301:名無しさん@1周年
16/12/03 23:20:50.67 bqXlxReE0.net
>>259
結ばなければもっと返ってこないだろうな。
ロシアは伝統的に味方でないものに甘い顔はしない。

302:名無しさん@1周年
16/12/03 23:20:52.35 tCAq2OMb0.net
返還して貰つたとして誰が統治しに行くのさw
北方領土への移民も推進しなければならないよなw
誰が行くのかな?W

303:名無しさん@1周年
16/12/03 23:21:03.15 MQHrDe2m0.net
百歩ゆずって平和条約締結を賛成してもいい
しかし
そんな胡散臭い へ い わ じ よ う や く なんてねーよ!

304:名無しさん@1周年
16/12/03 23:21:04.07 mzVn0Gvs0.net
 ./ネトウヨ\.  n∩n    
 |/-O-O-ヽ|  |_||_||_∩   「四島一括返還は日本の国是 
.6| . : )'e'( : . |9.∩   ー|     二島返還を主張する朝日新聞とルーピー鳩山の売国奴は氏ね」
  `‐-=-‐ '  ヽ )  ノ  
【安倍政権が方針を固める 北方領土交渉、2島引き渡しで妥協】
   ↓
               クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |    「安倍ちゃんGJ 四島返還は非現実的 二島帰ってくるだけでもマシ」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ
プーチン大統領、ロシアの主権下のままで日本の投資を求める「共同経済活動」を安倍に提案
   ↓
               クルッ
 ./ネトウヨ\.  n∩n 彡   
 |/-O-O-ヽ| ∩ || || |    「もはや領土に拘る時代ではない 経済が最優先 文句を言う奴はブサヨ」
.6| . : )'e'( : . |9.|^ ^ ^ ^|^i   
  `‐-=-‐ '  ヽ    ノ
相変わらずの手の平クルクル
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

305:名無しさん@1周年
16/12/03 23:21:09.54 y4aVLciT0.net
あきらめるのはカードがなくなるだろ。アホか。

306:名無しさん@1周年
16/12/03 23:21:20.38 Gb50X2xh0.net
また今後って事で

307:名無しさん@1周年
16/12/03 23:21:28.90 z/p3X8OC0.net
おまえらの無知さ加減は、ヤルタ会談の内容と日ソ共同宣言について
まったくの無知であることに起因する。洗脳恐るべしだな
ロシアの担当者も日本はメンドくせぇ、と思ってるのは間違いない

308:名無しさん@1周年
16/12/03 23:21:30.55 Ysknspga0.net
日露平和条約がー!の前に
習キンペーが、キチガイだって事を理解しろ。
キンペーは、頭がオカシイ。日本を攻めるかもしれないが
ロシアを攻めるかもしれない、インドかもしれない、将又、東南アジアか
そういう事を理解しよう

309:名無しさん@1周年
16/12/03 23:21:35.96 0SLbfd+h0.net
軍事大国の日本にロシア固有の領土である歯舞、色丹、国後、択捉を獲られてしまうんじゃないか?と躍起になってるねロシア。
何でコーなっちゃったワケ?
領土問題で緊張感だだ跳ね上がりなんですけど、、、

310:名無しさん@1周年
16/12/03 23:21:36.81 mjSIGSJR0.net
>>290
やっぱこんなところも見てそうなんだよなw

311:名無しさん@1周年
16/12/03 23:22:07.37 L5KEBRQt0.net
そもそも日本は本気で北方4島取り戻す気ねーだろ
相手がロシアなら取り戻す方法はひとつしかないんだから

312:名無しさん@1周年
16/12/03 23:22:09.01 b7xdzuoP0.net
プーチン死んだらロシアもどうなるかわからんからな、何も急ぐ必要ないな

313:名無しさん@1周年
16/12/03 23:22:23.79 A3E/zmXI0.net
「70年かけても解決しなかった、だから慎重に・・・」
70年後
「140年かけて・・・」
280年後
「280年かけて・・・」
ということで、人類が滅亡するまで解決しません

314:名無しさん@1周年
16/12/03 23:22:28.00 bLuKlBBz0.net
まだ牽制するか

315:名無しさん@1周年
16/12/03 23:22:30.66 MnKSGCAq0.net
中立条約破棄した露助が何言ってんの(´・ω・`)

316:名無しさん@1周年
16/12/03 23:22:34.88 0wpPAn6+0.net
領土返せ、ロシア死ね(比喩です)

流行語は、この使い方で良いんだよな?w

317:名無しさん@1周年
16/12/03 23:22:42.49 gD1IrvVU0.net
日本の国力増加が領土返還の鍵になるのは、俺も賛成だ。
日本海側や北海道の北や東の寂れようを見ていたら、もう、どうにもならないよ。
法人の大都市以外での国内雇用率を法定化して、強制的に雇用を大都市から地方
に持って行くか、違反企業には納付金を課さないと駄目だ。
大都市も、交通インフラの使用率が10%落ちれば、混雑はかなり減る。
地方は、待機児童ゼロだし、子育て環境も最高だ。
ロシアの投資する予定だった金は国内の国力増加に活用すべき

318:名無しさん@1周年
16/12/03 23:22:52.69 BrDGCxKi0.net
>>300
ガースをどうにかしてほしい
アホ過ぎる

319:名無しさん@1周年
16/12/03 23:23:35.23 b08o4Xm70.net
>>302
経済的価値があれば企業が進出するし、無ければ自衛隊か米軍が行くだろ

320:名無しさん@1周年
16/12/03 23:23:37.58 z/p3X8OC0.net
>>311
確実にないね
断言できるよ
4島返還は、日本国内に対するアピールに過ぎない

321:名無しさん@1周年
16/12/03 23:23:40.10 DTEdT4jD0.net
まぁ2島でもいいけどさ。
つーか、最早どうでもいいけどさ。
テメェのお花畑っぷりに反吐が出るってだけでなwww

322:名無しさん@1周年
16/12/03 23:23:44.32 2z3rX+i30.net
出生率が2.08を超えない限り日本は衰退していく
現状維持は衰退でしかないってことを理解するべき
国内の少子化対策に金をださないで海外に金をばらまく安倍政権を支持してる連中こそが日本衰退の諸悪の根源

323:名無しさん@1周年
16/12/03 23:23:55.43 dzSHwKeB0.net
もうやめとけよ、無理して付き合うことねーわ

324:名無しさん@1周年
16/12/03 23:23:57.14 ZyX7/L+S0.net
あせるな。
ゆっくり構えて、機会を見て核武装。
んで、中露を大戦争させるんだよ。そこで千島・樺太を全部奪い取る。
沿海州に中国が出てきたら、ロシアに加勢してやる。
これだよ。
いずれにせよ、日本は、軍事大国+国際政治のリーダーにならないと無理だ。
それに、現在の教育の程度じゃ国際政治のリーダーはむりぽwww

325:名無しさん@1周年
16/12/03 23:24:00.24 8ttwFrjH0.net
確認
 日露平和条約終結
 ロシア絡みで在日米軍が日本から出ていくのは、条約違反になる
 だから、米軍の出動を抑える義務が日本に生じる

ピースフルな条約ではないので、皆さんご注意を

326:322
16/12/03 23:24:18.08 2z3rX+i30.net
すみません誤爆です

327:名無しさん@1周年
16/12/03 23:24:34.24 TCQYc6mKO.net
プーチン氏が親日家なのは間違いないんだよ。 東日本大震災で東京の世界フィギュア選手権ができなくなった時、すぐロシアが名のり出てプーチン氏自ら開会式のリンク上で日本国民を激励するスピーチをしてくれたからな。

328:名無しさん@1周年
16/12/03 23:24:43.37 dvcrx0ES0.net
>>273
は?どこのデータだよ
寒いところで取れる秋刀魚のよい漁場が北上しているして、
日本の海域からどんどん上になってきてるんだが...

329:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:24:44.34 ZR/gkYg+0.net
>>296
つ領土
国の原則は国民の生命、財産、領土ですが何か?
北方領土を交渉のテーブルにのせられない、それ自体が「国としての損害」でしょうに。
ちょっと何言ってるかわかりませんわ。

330:名無しさん@1周年
16/12/03 23:24:49.82 2Z6ej/lT0.net
日本の思惑としてはロシアとの接近は対中国なんだろうけど
そんなもん上手く行くわけ無い

331:名無しさん@1周年
16/12/03 23:25:12.03 6DqzkQ6w0.net
もう自衛隊送って実力で奪還しようぜ

332:名無しさん@1周年
16/12/03 23:25:24.24 9SwiQjVb0.net
極悪人との交渉はさぞ大変だろうな

333:名無しさん@1周年
16/12/03 23:25:28.71 bqXlxReE0.net
>>311
そりゃ根室までの鉄道路線が維持できないとかいってる国が
その先まで面倒見れんわな

334:名無しさん@1周年
16/12/03 23:25:32.28 Wu5djmYv0.net
なんで日本は土下座外交しか出来ないの?

335:名無しさん@1周年
16/12/03 23:25:47.75 YCnCxw5M0.net
裏切られるために条約を結ぶのはもうこりごりです

336:名無しさん@1周年
16/12/03 23:26:31.49 1jhUNJDy0.net
あれ?
ロシアと平和条約締結しないでいいの?
ネトウヨ強気じゃんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

337:名無しさん@1周年
16/12/03 23:26:43.76 gD1IrvVU0.net
日本側は、首脳会談で経済協力はおくびにも出さず、雑談だけしていればいい。
隣国である以上、相互理解のために首脳の訪問は無意味ではない。
そして、ブーチンが帰国後、「ロシアに経済協力する予定だった金を国内に回す」と
宣言して、整備新幹線建設予算を10年間で5兆円追加すればいい。
そうすれば、「ほら、日本に島返せば、5兆円ロシアに来るはずだったんだ」と言われ
ロシアの世論も変わる。

338:名無しさん@1周年
16/12/03 23:26:58.39 mjSIGSJR0.net
ロシアの対日感情は
けっしてわるくないのかもしれんけどね

339:名無しさん@1周年
16/12/03 23:27:09.44 BrDGCxKi0.net
これ安倍じゃなかったら島も帰って来て条約結んでめでたしめでたしになった?

340:名無しさん@1周年
16/12/03 23:27:14.32 MQHrDe2m0.net
ロシアにとって脅威なのは日本じゃない
中国なんだってロシアもわかってるはずなのに
いつまでたっても日本と中国を天秤にかけるような事をする
さっさと中国に占領されてしまえ

341:名無しさん@1周年
16/12/03 23:27:18.16 0rBRHUDN0.net
>>1
盗人に追い銭
弱腰外交以下の土下座外交
ロシアの本質を無視し独断専行で2島返還をそそのかされるまま
ロシアにばらまいた現自民の外交部はあまりに無能
かつてソ連外相グロムイコを一喝した
宮沢喜一も泣いているぞ!

342:名無しさん@1周年
16/12/03 23:27:26.97 HCrh3WS30.net
強盗ロシアは2島すら返す気ないなこりゃ
ワロタ

343:名無しさん@1周年
16/12/03 23:27:31.13 dvcrx0ES0.net
さすがに白い朝鮮人

無視、無関心が一番

344:名無しさん@1周年
16/12/03 23:27:41.40 dMEeOJGu0.net
こっちにはアメリカがいるし
平和条約で得するのはロシアだけじゃん

345:名無しさん@1周年
16/12/03 23:27:55.47 o2vCpO7t0.net
>>330
別に対中国ってだけで接近したいわけじゃない

346:名無しさん@1周年
16/12/03 23:27:56.86 N8yvyh9h0.net
ネトウヨ敗北wwww

347:名無しさん@1周年
16/12/03 23:28:01.30 jfwoGFav0.net
>>329
現実見ようぜ
北方領土なんて辺境の地がなくても日本は世界三位の経済大国に発展した
ロシアはあれを後生大事に抱えてたせいで韓国以下のGDP
どっちが損してるかなんて小学生でも分かる
日本も全くダメージないと言ったら嘘になるけど相対的に相手に
より大きなダメージ与えてるんだからこれでいいんだよ

348:名無しさん@1周年
16/12/03 23:28:22.01 jcxVNjUA0.net
おいおい、大丈夫か? 笑
URLリンク(i.imgur.com)

349:名無しさん@1周年
16/12/03 23:28:27.09 L5KEBRQt0.net
日米同盟の強化と最北端防衛の強化
くだらない国に無駄な金出すようなバカなマネせずに
やるべきことやれって感じだわ

350:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:28:27.21 ZR/gkYg+0.net
>>327
個人としてはそうかもしれませんが、これ外交ですから。
「首脳同士の信頼関係を醸成してなんとかする!」
有識者もメディアも自称保守もこんな認識ですから、嫌になりますよw

351:名無しさん@1周年
16/12/03 23:28:32.09 mzVn0Gvs0.net
ガースーの秋田犬進呈わろたwwww

352:名無しさん@1周年
16/12/03 23:28:35.08 Ysknspga0.net
>>325
>>335
日本が軍拡すればいいだけ。

353:名無しさん@1周年
16/12/03 23:28:42.78 4YtgQe5v0.net
まあ、別に冷戦で良いだろ。
ロシアだし。
中共との関係改善の名の下に失敗した数々の愚策を思い起こせば
利益圏が重なる隣国なんて全て疎遠で良い。
軍を準備して備える関係が一般的だろと。

354:名無しさん@1周年
16/12/03 23:28:53.59 Ed2EejLZ0.net
お金>平和条約>>>>>返還交渉(ただし返すわけではない)だろうな
今回はロシアはお金をゲット
日本には領土交渉含む平和条約交渉の加速化を両国で一致したと言わせてあげるだけ

355:名無しさん@1周年
16/12/03 23:28:57.46 LAMkwWey0.net
 
OPECだっけ 減産決定で必死になって過去最大量の増産をし
過去最大量を基準に少し減産するとかw
もう姑息としか言えんなww そんな姑息な国が露www
  
姑息な国と話をしても疲れるだけ
                     
日本が黙って無視してれば国は沈み 人は激減し 人間爆弾で国滅ぶ
それがロシアの運命
                       
土下座し「どうか我らを救ってください」と懇願されこそすれ
こちらから手をさしのべる義理は無い
                     

356:名無しさん@1周年
16/12/03 23:28:59.26 N8yvyh9h0.net
ネトウヨブザマwww

357:名無しさん@1周年
16/12/03 23:29:04.81 ++3VEZBz0.net
最近北方領土の話題をよく見るが
以前からちっとも話が進んでいない気がする

358:名無しさん@1周年
16/12/03 23:29:05.14 BrDGCxKi0.net
>>327
あれは感動した

359:名無しさん@1周年
16/12/03 23:29:09.65 3yf9qgg+0.net
ロシア様の論理は
ニッポー空気読めの
希望的観測より正しいさ。
がんがれ、プーチン。
とにかくはよ平和条約だよぉ~ん。

360:名無しさん@1周年
16/12/03 23:29:32.98 1WLQ01q30.net
閣僚や役人が言うことなんて無視しとけばいいの
あくまでもプーチンの判断がすべて
ロシアはそういう国だから

361:名無しさん@1周年
16/12/03 23:29:35.58 1jhUNJDy0.net
馬鹿間抜けウヨ的に
中国包囲網はどうすんの?

362:名無しさん@1周年
16/12/03 23:29:44.37 +MbDPjCX0.net
>>340
米国の手先の日本の方が目障りに決まってるだろうが

363:名無しさん@1周年
16/12/03 23:30:10.22 xIxkiEAe0.net
四島の返還なしに平和条約など結ぶ必要は全くない
日本と条約を結ばない限り樺太も千島もロシア領にはならない

364:名無しさん@1周年
16/12/03 23:30:13.82 DVmrt60s0.net
あっちゃこっちゃ共同事業で手付け始めたら、国境線変更しづらくなるだろが

365:名無しさん@1周年
16/12/03 23:30:16.39 BrDGCxKi0.net
>>351
誰かガースをとめろよw

366:名無しさん@1周年
16/12/03 23:30:38.31 6dc6YZcn0.net
アホか。
こんな相手に都合の良い話があるかよ
交渉決裂決裂。

367:名無しさん@1周年
16/12/03 23:30:57.00 FcxAF+8G0.net
ロシアは自分達に信用がないって事を自覚してないだろ?
どうせ「日本は馬鹿ばかり、日本死ね」って思ってるはず
日本政府は少しは強気で行けよ

368:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:15.31 hQ16p0bE0.net
棚上げか

369:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:17.45 L5KEBRQt0.net
北方領土をエサに日本から金をひきだす
まんまとロシアの術中にはまってるじゃねーか
バカかよ日本政府は

370:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:18.08 gD1IrvVU0.net
「領土より魚」と言われているが、それなら、北海道の海岸で、稚魚の放流とか、
国営ふ化事業をどんどんやればいい。
日本海側の振興策については、上越新幹線の酒田延長でかなり変わる。

371:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:18.49 eMYh4uFQ0.net
>>340
あいつら仲いいじゃん。

372:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:21.90 mzVn0Gvs0.net
プーチンが攻撃ヘリMi-24で下関に来たらおもしれ―な
安倍チョンは遺憾の意を表明するん?www

373:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:40.71 gPSwNnZp0.net
ロスケ「約束は破る為にある」

374:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:43.02 z/p3X8OC0.net
>>341
そそのかす、っておまえもわかってないね~
最初に言い出したのはアメリカさまですよー
URLリンク(ja.wikipedia.org)
1945年になってから連合国はドイツの戦後処理と日本の本土攻略に焦点を
当てていた。この討議のため、2月にヤルタ会談が開催され、ソ連参戦が
議論された。当時日本と太平洋戦争を遂行していたアメリカ政府は、ソ連と
連携して日本を攻略することを考えており、ソ連の参戦を「外モンゴルの現状維持」
「満州におけるソ連の権益を回復」「大連港を国際化」「南樺太の奪還」
「千島併合」の五項目要求をのちに蒋介石の了解を得るという条件で認め、
~~~~~~~~~~~~~
英国も加えた秘密合意に達した。

375:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:45.19 2Z6ej/lT0.net
>>361
残念ながらトランプ次第だな
いまいち外交政策が良く分からん

376:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:47.52 7yJYjQum0.net
>>307
共産君ねヤルタはヤルタ。
共産君の洗脳でしょ。
無条件の意味勉強しましょ。
日本領土を捨てるなんて無いから。
君も日本人ならわかるでしょ。

377:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:48.61 mjSIGSJR0.net
確かに全然すすんでないなw
マスコミが報道して2chにスレが立つのもよくない
ロシア工作員もみてるというしw

378:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:31:55.00 ZR/gkYg+0.net
>>347
あぁ、要するにあれですね。
国家としての責務はよくて、金だけで測ったら日本が得したじゃん!でしょうか?
そいういう価値観もまぁあっても良いんでしょうけど、私嫌いですわ。
ところで韓国1.3兆ドル、ロシア2兆ドルのGDPなんですけど、デマ流さないでもらえます?

379:名無しさん@1周年
16/12/03 23:31:55.19 Ol5pJQFV0.net
生物学的には北の生物の方が強いのよ
中国は露英には勝てない
日本は中独と争うくらいが上限

380:名無しさん@1周年
16/12/03 23:32:00.93 tgq2TBKy0.net
さすがリベラル超無能な岸田害省w

381:名無しさん@1周年
16/12/03 23:32:13.64 4YtgQe5v0.net
>>361
細かい諍い程度はあっても
現在進行形で中共に軍事技術供与とかやっちゃう敵性国が
中共包囲網になんて加わるわけがねえだろとww

382:名無しさん@1周年
16/12/03 23:32:25.74 Xnm5/yem0.net
平和条約の締結は最後の最後だ。
馬鹿たれが!

383:名無しさん@1周年
16/12/03 23:32:34.65 Qg3EPYyD0.net
火事場泥棒と結ぶ条約なんてありません

384:名無しさん@1周年
16/12/03 23:32:36.25 splrl9Qr0.net
>平和条約が先
その条約を破った相手とどういう条約を結べるというのかね

385:名無しさん@1周年
16/12/03 23:32:36.89 WFufJ5Fd0.net
日本にとっては最果てだけど
ロシアにとってはシベリア以東で一番温暖な土地だからな
韓国にとっての対馬と同じ

386:名無しさん@1周年
16/12/03 23:32:44.10 MQHrDe2m0.net
>>371
素人はだまっとけ

387:名無しさん@1周年
16/12/03 23:32:45.45 3ZoQisbE0.net
ロスケは経済援助させるだけさせて
後は知らん振りでばっくれする気満々なんだから
こちらからは完全に無視するのが正解
ロシアは北方領土というカードを切ったらもうなにも残らない
甘い交渉してたら絶対に返さないよあいつらは

388:名無しさん@1周年
16/12/03 23:32:46.68 bqXlxReE0.net
>>339
それにはニコライ二世の言葉を引用しよう
「それは朕が決めることだ」

389:名無しさん@1周年
16/12/03 23:33:02.59 DiBsNIzF0.net
北方領土は現実的に考えたら譲歩したり無理して日本が取り返す時期ではないよね。
経済的にロシアが弱るのを待つほうが得策でしょう。

390:名無しさん@1周年
16/12/03 23:33:04.94 0vZRQYn90.net
事実上日ソ共エ同宣言も破棄だろ
ロシアが約束を守るわけがない
ロシアに対して必要なのは軍事力

391:名無しさん@1周年
16/12/03 23:33:05.73 jcxVNjUA0.net
また露助相手にヤラカスのかwww
URLリンク(i.imgur.com)

392:名無しさん@1周年
16/12/03 23:33:54.30 eMYh4uFQ0.net
>>374
まあアメリカは今回の会合はよく思ってないだろうから
元に戻るよ。
日本側も筋のいい四島返還論に戻るだろう

393:名無しさん@1周年
16/12/03 23:33:56.98 6dc6YZcn0.net
援助予定の金は地方に回せ。
それが一番効果がある使い方だ。

394:名無しさん@1周年
16/12/03 23:34:05.81 1WLQ01q30.net
プーチンほど男らしいヤツはいない
信頼できる男だから大丈夫だろ

395:名無しさん@1周年
16/12/03 23:34:19.16 VCgVWdNV0.net
あと100年くらいは
まともに相手しない方がいいよ

396:名無しさん@1周年
16/12/03 23:34:23.55 Ysknspga0.net
>>340
北の豚は、英国を相手に恫喝しはじめたからね。
つまり大陸欧州も脅迫しているんですよ。
あのね、考えてよ。
キンペーが北の若大将に核を渡す、それを日本なり米合衆国、ロシア相手に撃ち込んだら誰の責任になるの?
ヒラリーが北に核ミサイルを提供した事実も含めてね
本当にクソチョンは問題を大きくすることしかしない。
一方でウラジオストックを威嚇するわ、米本土にうんたらとかね。
あ、勿論、日本も対象、北京にも照準が

397:名無しさん@1周年
16/12/03 23:34:24.41 Ei+pmmhz0.net
日露和平協定締結!
ヤッターマン~~

398:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:34:29.07 ZR/gkYg+0.net
>>361
そんなものは最初から無くて、ネトウヨさんとか自称保守の妄想ですよ。
RCEPを次は中国入りですすめるそうですから。

399:名無しさん@1周年
16/12/03 23:34:32.90 jnAoUmsA0.net
>>226
安倍舐めすぎ、国益なんて無視してでも条約さえ結べば大成功
またまた安倍ちゃん大勝利で歴史に名が残ったぜーってなるわ

400:名無しさん@1周年
16/12/03 23:34:35.75 mzVn0Gvs0.net
一般人「ここまでコケにされたら経済援助はできないだろ」
残念ですが安倍チョンの売国度を甘く見過ぎです
・北方領土返還のゼロ回答を容認
・平和条約締結
・1兆円の経済援助
この程度は平気で行います
後は「安倍首相の大手柄 歴史的勝利」と
御用マスゴミを総動員して国民を騙せば一丁上がりですwww

401:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:10.75 zDEqcyiZ0.net
>>327
おめでたい人ですねwwwwww

402:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:11.33 eMYh4uFQ0.net
>>386
武器を売り、天然ガスも売る。お得意様だよ。

403:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:20.92 Xnm5/yem0.net
もうしばらく放置でいいだろう。
日本が焦る事も必死になる事もない。
放置、放置だ。

404:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:22.46 wCEjkMFG0.net
いい加減相手によって交渉態度変えなよ
ロシアや中国には下手に出たら舐められるだけ
ガツンとやるくらいの方が上手くいく
向こうがそんなんならこっちは別に急いでないしーくらいの態度見せなよ
安倍はレガシー作りたくてこんなに焦ってるの?

405:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:25.90 gD1IrvVU0.net
>>390
日ソ共同宣言の破棄か。そこまで考えてなかったが、そういう意味にも取れるなあ。
ということは、戦争状態に戻ると言うことか・・・・
まずます、経済協力なんて無理だろ。

406:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:34.26 NPuEeWTV0.net
いい加減安倍政権は目を覚ませ
ロシアとの交渉など無意味

407:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:42.21 z/p3X8OC0.net
>>376
またおまえかw
日ソ共同宣言での2島返還をゼロにしたのはだれなの?
アメリカは北方領土問題には無関係だと思ってる?
>>374を3回は読めな
このゴミが

408:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:44.30 lVeDKwWx0.net
ま、ロシアなんてまともに相手することないよな。
あと、ユーキャン死ね

409:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:49.91 L5KEBRQt0.net
ラブロフ外相に握手してもらえなかった岸田wwwww
もう対ロ外交やめちまえよwwww

410:名無しさん@1周年
16/12/03 23:35:50.04 rxqvpiSq0.net
>>313
日露問題の解決はロシア人の民族浄化が前提

411:名無しさん@1周年
16/12/03 23:36:16.90 Ei+pmmhz0.net
これで米国も韓国なんぞにサードを設置しなくて済みそうだな。
世界から見捨てられた南北朝鮮ザマァ~~wwwwwwwwwwww

412:名無しさん@1周年
16/12/03 23:36:19.81 eMYh4uFQ0.net
どうせ、露助と平和条約結んでも破るのは確実だから
結ぶのは意味がない

413:名無しさん@1周年
16/12/03 23:36:48.36 Ysknspga0.net
>>362
アメリカは、対日対露対印戦略でシナに核や関連技術を提供したでしょ
今は、それを周辺国に向けている状態な訳でね

414:名無しさん@1周年
16/12/03 23:36:50.15 2wId4EeF0.net
今回の安倍の親書での「決心」とは、「仰せのとおり、経済協力だけにします」
という決心であると、断言する。

415:名無しさん@1周年
16/12/03 23:36:52.38 Ei+pmmhz0.net
支那チョン焦ってる~~wwww

416:名無しさん@1周年
16/12/03 23:37:25.81 jfwoGFav0.net
>>371
利害が一致してるから今のところ争ってないだけだぞ
>>378
そらそうよ
感情論抜きにして損得だけをフラットに客観視したらどっちがより損したのか明らかだろ
ホッポウリョウドガーなんて言ってたらイゼルローン要塞あっさり放棄したヤン・ウェンリーにはなれんぞw
あとGDPのデータはたぶんそれかなり古いよ
2015年は韓国が1.37兆ドルでロシアが1.32兆ドル

417:名無しさん@1周年
16/12/03 23:37:29.24 BrDGCxKi0.net
>>400
壺ぞうならやるやらかす
あいつの売国はハンパないから

418:名無しさん@1周年
16/12/03 23:37:29.45 eMYh4uFQ0.net
>>407
ヤルタ会談なんて、ルーズベルト個人の密約だろう
何度読んでも同じだよ。
露助が条約破りして侵略してきた

419:名無しさん@1周年
16/12/03 23:37:29.86 TCQYc6mKO.net
プーチン大統領やラブロフ外相は安倍総理に不信感を抱いているんじゃないかな?

420:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:37:32.97 ZR/gkYg+0.net
>>400
ありえるだけにやだな~と(笑)
日韓合意なんて、コケにされまくってますからね。

421:名無しさん@1周年
16/12/03 23:37:42.17 54YG8L6BO.net
偽りの平和など要らない。
ロシア人は大嫌いだ。
ロシア人は嘘つきの条約破りだ。
ロシア人は態度が悪い。
もっとも愚かで高慢で未開な白人だ。

422:名無しさん@1周年
16/12/03 23:37:48.39 3xwiQqV70.net
握り拳と握手はできない

423:名無しさん@1周年
16/12/03 23:37:55.16 mzVn0Gvs0.net
■愚民どもよ平伏せ これが安倍外交の歴史的成果だ!!!■
・日韓慰安婦合意
日本が出した10億円の見舞金で韓国は慰安婦像を増設
・トランプ安倍会談
安倍がTPP残留の説得した5日後にトランプは脱退を表明
・プーチン安倍会談
北方領土返還はゼロ回答 プーチンは巨額の経済援助で北方領土に軍事基地を建設
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwww

424:名無しさん@1周年
16/12/03 23:38:12.38 Gee+Q1uuO.net
日本はサンフランシスコ平和条約って日本が北方領土を放棄してるから結んじゃだめなんじゃないかな。

425:名無しさん@1周年
16/12/03 23:38:25.96 LJ4GQ1kL0.net
アメリカの思惑もあるから裏でロシアと組んで棚上げされるだろ
アメリカの国益にならない事は、潰して来るだろうね

426:名無しさん@1周年
16/12/03 23:38:36.43 Ei+pmmhz0.net
日米露東南アジア諸国連合が、特亜から孤立する~~

427:名無しさん@1周年
16/12/03 23:38:41.85 eMYh4uFQ0.net
>>416
利害が一致しているから仲がいいんだろう。
南シナ海の判決で、露助が、シナの味方したのはそういう状況だから
お前こそど素人の上にバカだろう

428:名無しさん@1周年
16/12/03 23:39:15.01 Ei+pmmhz0.net
未だにトランプと話せない朴槿恵ザマァ~~wwww

429:名無しさん@1周年
16/12/03 23:39:19.54 ahtIyn4v0.net
北海道まで侵略されてしまう

430:名無しさん@1周年
16/12/03 23:39:40.01 BrDGCxKi0.net
>>409
握手してもらえなかったのか
存在価値ねぇー

431:名無しさん@1周年
16/12/03 23:39:45.35 Zee3/Uw60.net
メリケンも全部返したんだから何の密約があったか降伏後和平条約破っておまけに強制労働もさせて交換条約も破って盗ったんだからさっさと戻すべき。70年も使ったんだから十分だろ

432:名無しさん@1周年
16/12/03 23:39:47.47 rxqvpiSq0.net
>>424
サンフランシスコ講和条約を結んだ相手の欧米が
北方領土は日本のものだといってんだよ

433:名無しさん@1周年
16/12/03 23:39:52.59 z/p3X8OC0.net
こんなの茶番なんだけどな
マジメに冷静に時系列でこの問題を追ってみ
売国奴はほかでもない、この国にいる
ネトウヨが、もう少し勉強に励み洗脳から覚醒せんことを願います。

434:名無しさん@1周年
16/12/03 23:39:59.61 oKo/xyW90.net
ロシアの外相は、どんなときもNOと言う
NOと言えれば、ロシアの外相にはなれるんだ
だからロシアの外相にいくら話しても、話が分からない
どんなときもNOと言って、断る役目だからな
ロシアがYESを言うのは、プーチンだけだ
それ以外の場合は、すべてラブロフが窓口になってくる
あと、重要なのは
プーチン本人が、NOという場合がある、ということである
プーチンのNOは、ラブロフのNOより
数万倍意味が違う

435:名無しさん@1周年
16/12/03 23:40:07.98 RKDpOItI0.net
シベリアが中国人に侵食されて困ってるから、対策として極東開発を
日本の金でやろうとしてるのが露だろ。協力しますって言って何もし
ないで中露の仲が悪くなるのを見てるくらいの事をしてほしい。

436:名無しさん@1周年
16/12/03 23:40:11.59 mjSIGSJR0.net
クリミアは今どうなってるの

437:名無しさん@1周年
16/12/03 23:40:35.10 gD1IrvVU0.net
これでトドメだろ。日ロ交渉。
完全に詰んだ。ロシアが事前にこういう情報をリークしているのは、もう
経済協力カードを出しても、ロシアは領土で情報できないのだから、カード
出さなくてイイよという思いやりだよ。
だから、訪日そのものをキャンセルするか、来ても、日本食を食べて帰って
貰えばいい。

438:名無しさん@1周年
16/12/03 23:40:50.42 Ei+pmmhz0.net
ロシアも、中国の将来が暗いを分かっているからな。
日・米と組んだ方が百倍お得って算段したんだろう。

439:名無しさん@1周年
16/12/03 23:40:50.60 ZXZHzz3O0.net
>>428
こんな発言は情けないからやめてくれ

440:名無しさん@1周年
16/12/03 23:40:56.52 eMYh4uFQ0.net
>>424
放棄していないよ。固有の領土だよ。江戸時代に確定している

441:名無しさん@1周年
16/12/03 23:41:16.50 0rBRHUDN0.net
>>307
売国奴のロシア人きどりのアホが歴史を語る愚w
それはソ連の条約破りでことごとく形骸化しとる
ロシアが北方領土を占領し続けることは
英米陣営に入るべくソ連も確認した大西洋憲章の「領土不拡大の原則」に違反するぞ
アメリカは占領した沖縄・小笠原を返還した
さらにヤルタ協定もソ連が違反をしたのでアメリカから無効扱いされている

442:名無しさん@1周年
16/12/03 23:41:18.15 DiBsNIzF0.net
ロシアの心理状況をよく見極めることが重要です。
敵に塩を送るにしないようにしなくては。
日本も安易な妥協はせずそれ相応の覚悟を見せる必要があるでしょう。

443:名無しさん@1周年
16/12/03 23:41:18.18 Ol5pJQFV0.net
お前らカンチョクジンをゴキブリとか言うけど寒いのにいるの?
北海道は居ないよ

444:名無しさん@1周年
16/12/03 23:41:24.58 +MbDPjCX0.net
>>413
米国が日本向けにそう流布して憲法改正させようってシナリオだろ?
安田均がASEAN専門家会議にゲストで出席した感想で中国派が日本人が思ってるよりずっと多いと言っていたよ

445:名無しさん@1周年
16/12/03 23:41:31.49 5U8Yjhdl0.net
ロシアってわかりやすくていいよね
小島2島返還で終わりにするって決まってるんだよ
平和条約とたっぷり経済協力してもらってねw
ていうか安倍自民て何を夢見てるんだろうか?

446:名無しさん@1周年
16/12/03 23:41:41.35 z/p3X8OC0.net
>>418
密談w
おれのIDを追ってみ
北方領土問題では、おまえが密談というヤルタ会談を
日本政府が盾にしているから
ホント、くだらねぇわ
おまえらw

447:名無しさん@1周年
16/12/03 23:41:44.83 Ei+pmmhz0.net
あ、韓国は既に世界から見限られましたとさ。

448:名無しさん@1周年
16/12/03 23:41:50.91 wQisquqR0.net
お前らは「ロシアが領土返さないから平和条約結べない」って言うんだろ。
逆だよ。
平和条約がないから領土が返ってこないの。
       ッツ㍊㍊㍊㍊㍊ミッ                 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : `t、_
     ッツ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ミッ             /: : : : : : : : : :.__: : : : : : : : : : : :ハ
   ッツ㍊㍊>'"´ __,,  ̄`丶㍊㍊ミッ            {: : : : : : : : : /´   ``ー-、: : : : : : : :j
   ッツ㍊シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾ㍊㍊ッ            |: : : : : : : /        `ヽ: : : : : |
.  ツ㍊彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾ㍊㍊ッ          f: : : : : : 彳           、: : : : :}
  ミ㍊彡! :丶/|::/!!:.   :. .:ミ;=`゙' ヾ㍊㍊',         |:,._: : : /  __          |: : : :/
  ㍊㍊リ ,'f r",,ゞィ_, i  :. ヨ ●ヾ  ',㍊㍊!         !f´ヽ.: ト、   `ー-、         i: : :/
  ㍊㍊{  ' イ●ノ"´,:,!  ' "'ーヘヽ   Nlハ⊥         { l=7:j  ヽr'´ャュ、`ヽ‐- -‐‐- j: :./
  ㍊ミリハ  .: '""_,.ノ,'   ,. }、     tf{´i, l|        ヽ `.   |  ` ´ ノ⌒´ャェァ、ヽ:f´
.  Wリ小! .:     ,ゞ・ ・'' ヽ     `!) Vl          トl    `-____.ノ  代 ` ´ fノ'
  ゞ干ミ} :    /  _J_ 丶     }'´ /         レ|       (   .ヽ`ー--'/
   '、Yヾ :.   ( トェェェェェェイ )     / ノ          _ト     .: .:.`:.l´:. . ..  /
    ヾ.f'、:.:.   ヽ`ヽ⌒⌒シ     /l'´       __   /|,-、    `ーニニY=、,. /
     ヽ._):.:.、 U ノ:::ノ:ノ   ,. ' l         ! ヽ. / !__jヽ    `ー‐ '  /
       トi、ヾ:. 、(_ノ∪_,. - '   |       _,ハ j.  | 1 \_`_   ノ/``‐、
      /^ヾ!、丶 ` U''"´         |      / ハ ∨ !__.i   ` ̄ ̄ /|`,   ヽ``ヽ
    /ヽ   丶、  `¨¨´       ト、        ハ .∨| .ト、       レ'     ヽ  ``ヽ
   /::::::::::丶、  `丶、  丶    | rゝ、.      ハ  、!  !ヽ      /   _  \    \

449:名無しさん@1周年
16/12/03 23:41:55.24 SvsXf0kc0.net
ロシアは平和条約を結んで
北方領土も返還してくれて
経済交流で両国が儲かるんだ
そんなことを言ってたネトウヨ
今どこ?

450:名無しさん@1周年
16/12/03 23:42:08.43 6dc6YZcn0.net
ロシアは散々中韓のやり方見てるからな
奴らの手口を真似るだけだわな。

451:名無しさん@1周年
16/12/03 23:42:13.52 MQHrDe2m0.net
条約を破棄した際には相当な痛手を被るペナルティを
双方設置できれば平和条約を信用してもいいが……
それも平気でやぶってくるだろうな

452:名無しさん@1周年
16/12/03 23:42:15.98 mzVn0Gvs0.net
そろそろ産経新聞が「日露平和条約締結が最優先」
とか世論誘導のキャンペーンを打ち出すかな?www

453:名無しさん@1周年
16/12/03 23:42:29.64 jfwoGFav0.net
>>427
いや利害の一致と信用云々は天地の差があるぞ
ちょっとでも利害にズレが生じたらすぐに敵国になるってことなんだから
中国はロシアが窮地に陥っても無償の救済なんか絶対にしない逆もまた然り

454:名無しさん@1周年
16/12/03 23:42:41.45 aXnVrN5G0.net
もう交渉拒否しろよ。

455:名無しさん@1周年
16/12/03 23:42:43.63 LRn5Vgb20.net
それじゃ経済協力も後回しね

456:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:42:45.33 ZR/gkYg+0.net
>>416
失礼、ルーブル下落してたんですね。
2013年当時のデータでしたorz

457:名無しさん@1周年
16/12/03 23:43:00.00 F21qvtjL0.net
北方領土も平和条約もいらんやろ
そんなもんより日米同盟のが重要や

458:名無しさん@1周年
16/12/03 23:43:02.41 NPuEeWTV0.net
これでロシアに経済支援をしたらアホでは済まない
完全に利敵行為

459:名無しさん@1周年
16/12/03 23:43:25.72 qt0utvyJ0.net
領土問題解決する気がないのに平和条約結べる訳がない。
今まで何十年も結べなかったのだから、安部さんが無理してばばつかまされ、
晩成を汚すのはどうかと思う。

460:名無しさん@1周年
16/12/03 23:43:27.27 eMYh4uFQ0.net
>>446
楯にしているってなんだ?
あれは個人の密約だよ。
だからアメリカ政府はかんけいない。
当然北方領土は日本領

461:名無しさん@1周年
16/12/03 23:43:47.82 IwBTi5hm0.net
日本に対してはドケチなプーチンも
8年前に最終決着した中国との国境問題では
中国に対して大きく情報して、実効支配していた2つの島の半分を中国に引き渡した
で、先月プーチンは北方領土問題について
過度な期待はしないように、日本との信頼関係は中国ほど強くない
とあらかじめ釘をさしている
この発言はトランプの当選が決まる前の話

462:名無しさん@1周年
16/12/03 23:43:55.83 XWf2sYjU0.net
馬鹿は学習しないから何度でも騙される

463:名無しさん@1周年
16/12/03 23:43:59.16 hQ16p0bE0.net
平和条約と経済協力は別の話

464:名無しさん@1周年
16/12/03 23:44:01.49 Ei+pmmhz0.net
世界から孤立した韓国。
ねぇねぇ、在日韓国人はどう言う気持ちなの?wwwwwwwwwwwwwwww

465:名無しさん@1周年
16/12/03 23:44:06.78 eXMpSqKB0.net
今更何で北方領土なん?
もういいって

466:名無しさん@1周年
16/12/03 23:44:11.92 L5KEBRQt0.net
日米同盟をもっと強化しようぜ
サードを最北端に配備しようぜ

467:名無しさん@1周年
16/12/03 23:44:13.55 ggiBrCvM0.net
ロシアはハッキリしてるわな
良い意味でも悪い意味でも狡猾だし、彼らにとって日本はチョロいんだろう

468:名無しさん@1周年
16/12/03 23:44:48.41 eMYh4uFQ0.net
>>453
そんなこと言ったら日米安保だって同じだよ。
シナの南シナ海での横暴を露助が支持したってのは
仲のいい証拠
対中包囲網なんてのはもうそうなんだよ

469:名無しさん@1周年
16/12/03 23:44:53.93 kGKdLaNj0.net
平和条約って国境線画定でしょうに

470:名無しさん@1周年
16/12/03 23:45:08.07 LPVPsK170.net
領土なしならゼロ回答でいいよ
ちょっとナメられすぎじゃないか?

471:名無しさん@1周年
16/12/03 23:45:10.92 gD1IrvVU0.net
確かに、夢だった。4島だけ返還されても、北千島は戻ってこないんだけどね。
それでも、4島返還に可能性が残れば、経済協力して、かつての産業がない中国が
大都市に変貌したのと同じようなことをもう一度大陸でやれば良いと思ってきた。
国際法違反の抑留にも全く補償金を要求せず、それも水に流せば友好関係が築ける
と思っていた。夢だった。
70年経っても敵だった。

472:名無しさん@1周年
16/12/03 23:45:18.61 DXNwm7u10.net
平和条約を先に結ぶと言うのはねんか偉く急いた感じがするんだな、ロシア
北方領土領土交渉にしても、プーチンや今外相で対談やってる人も積極的で
択捉島まで面積等分案まで提示してたんだぜ? 次官や広島を訪問した女議長とか
なんか不自然だ。ロシアが一枚岩で無いせいもあるだろうが、どうも不自然。
ふと思い出したが、今年の夏場に気温上昇でシベリアのツンドラ凍土が極地方で
解けて昔の地層からトナカイの死体が出たりしたんだけど、そこに駆除した
炭租菌は復活してトナカイが1200匹以上村で死んだり炭租病患者が出て
死人も出た。地域は人員も隔離や移動も行われ病気拡大は収まって冬に
なって、その影響とかもあるのかな。。。炭祖菌は確かに致死率も高いが
家畜その他の接触感染であり、人から人へ空気感染はしないはず
そんなにナーバスになるような事でも無いか。むしろ免疫やワクチンが減ってる
天然痘のほうが感染力も強く、熱帯などで時々復活する様子
黄熱菌や鳥インフルエンザとかもずっと感染力があるので、変異で強毒型など
広がらないように注意が必要だものな

473:名無しさん@1周年
16/12/03 23:45:37.76 9qDTtN/E0.net
平和条約を結んだ後に2島をひきわたすって
すでに条約で決めてるんだから
今更領土を先に渡すなんてありえないのは誰にでもわかる話
北朝鮮にも拉致被害者を帰すと約束していたのに渡さないという約束やぶりを堂々としてる国だし
信用されないのは仕方が無い

474:名無しさん@1周年
16/12/03 23:45:40.30 i9zBc6g50.net
ロシアに仁義など効かないでしょ、こっちが恩を売ろうが関係ない

475:名無しさん@1周年
16/12/03 23:45:44.48 iDWJbNj00.net
>>469
その通り
それをしたら終わり

476:名無しさん@1周年
16/12/03 23:45:54.63 Ol5pJQFV0.net
日露平和条約締結の重さに気が付く奴が何人いるかだよなw

477:名無しさん@1周年
16/12/03 23:46:07.12 LeMqACxF0.net
プーチンは「2018年再選」にしか興味がない
領土返還で、プーチンの再選が、有利になるとは思えん

478:名無しさん@1周年
16/12/03 23:46:09.85 geaw90ir0.net
完全にナメられてるな
何が外交の自民党だ

479:名無しさん@1周年
16/12/03 23:46:12.37 Ei+pmmhz0.net
>>452
それ悪くないタイトル。
対中国包囲網はとても重要さ。

480:0048WT ◆kiraraJhCE
16/12/03 23:46:14.51 ycZ7w6HE0.net
中国包囲網に参加してくれるという甘い考えというか幼稚な妄想で何兆円もいろんな国にばら撒いた安倍
プーチンが北方領土返してくれるという妄想でまた何兆円もロシアに騙し取られそうな安倍
愚かな働き者が一番有害という典型例の安倍には何もさせるな

481:名無しさん@1周年
16/12/03 23:46:53.86 hQ16p0bE0.net
平和条約と経済協力と領土問題は別の話

482:名無しさん@1周年
16/12/03 23:47:13.73 5EX/VWuQ0.net
2回もだまされんなよ
外務省

483:名無しさん@1周年
16/12/03 23:47:16.58 Ei+pmmhz0.net
>>476
日本にとっては、経済的利益が見込めない北方領土より重要。

484:名無しさん@1周年
16/12/03 23:47:18.62 R9vWJbTPO.net
話にならんな
支援もなしで

485:名無しさん@1周年
16/12/03 23:47:37.38 VsrUMcXs0.net
えらい強気に出てきたもんだな…外に強くでなきゃならんほど国内情勢やばいんかな

486:名無しさん@1周年
16/12/03 23:47:45.28 mtkUzQ/Z0.net
まあ、いっぺんあって、返還がなければ何もないってことを伝えればそれでいいんじゃないの
お互いの信用があって、経済協力が始まるわけだし、不信のまま開始してもとん挫するからやらんほうがまし

487:名無しさん@1周年
16/12/03 23:47:59.06 jfwoGFav0.net
>>456
まあ今のロシアなんかたった2年で国力に大きな変化を生じる程度の国だってことさ
何十年も安定して高い国力維持してる日本とは大きな差がある
その程度の弱小国に同じ目線で相手したらあかんよ
逆にロシアが土下座して日本にお願いする立場
>>468
日米安保は50年以上破られずに維持し続けてるからな
そこまで維持して初めて国家間の信用が得られる
中露がこれからあと50年仲良くとかどこのお伽噺だよってレベル

488:名無しさん@1周年
16/12/03 23:48:03.80 0ZsdSR4B0.net
取られてる側は議論のテーブルにつかせてるだけで意味があるんだけどなあ
民進党員には分からないか

489:名無しさん@1周年
16/12/03 23:48:18.87 0rBRHUDN0.net
>>374
売国奴の反日ロシア工作員のアホサヨがもう一匹かw
あのなそれはソ連の条約破りが祟ってことごとく形骸化しとるんだよなw
ロシアが北方領土を占領し続けることは
英米陣営に入るべくソ連も確認した大西洋憲章の「領土不拡大の原則」に違反するぞ
アメリカは占領した沖縄・小笠原を返還した
さらにヤルタ協定もソ連がポーランド処理で条約破りで勝手に赤化したので
アメリカ議会から無効扱いされている
ソビエトロシアは条約破りをあちこちで繰り返しもはや国際的信用ゼロですなw

490:名無しさん@1周年
16/12/03 23:48:20.22 P4Dw7myz0.net
ラブライブ?

491:名無しさん@1周年
16/12/03 23:48:39.33 oKo/xyW90.net
領土を棚上げにして平和条約
日本の負けだな
この負け方は全世界に伝わる
対日本マニュアルの誕生である

492:名無しさん@1周年
16/12/03 23:48:58.21 rxqvpiSq0.net
>>481
平和条約は領土問題そのもの
国境の確定をして握手するんだから

493:名無しさん@1周年
16/12/03 23:49:00.27 TLrYRW2l0.net
日本の要求って効果あるんだな
続ければいいよ

494:名無しさん@1周年
16/12/03 23:49:03.68 iDWJbNj00.net
北方領土をあきらめてロシアと組むなら
尖閣を棚上げして中国と組んだっていいだろw
むしろそのほうが国益になる

495:名無しさん@1周年
16/12/03 23:49:05.33 +MbDPjCX0.net
中国は制裁下でもお構いなしにクリミアに橋を架けてくれるのだから良き相棒だろう
米国の都合次第で裏切る日本相手には慎重であって当然
相手の視点ならね

496:名無しさん@1周年
16/12/03 23:49:20.50 R9vWJbTPO.net
外務省がゴミだからはなから期待してないが
あれ解体したほうがいいんじゃないかな

497:名無しさん@1周年
16/12/03 23:49:21.86 z/p3X8OC0.net
>>460
まぁ>>37とか見てみ
おまえがwikiでヤルタ会談を見て鵜呑みにしているのはわかったからw
紫綬褒章を戴いた児島穣もその著作でおれと同様の指摘をしているよ
ヤルタ会談についてね
米国大統領が、戦時中の当時のソ連領土の、はらばるヤルタまで行って
「密談」とかw
おまえがバカなのはよくわかったけどさw

498:名無しさん@1周年
16/12/03 23:49:35.63 V4IEfglA0.net
ロシア交渉の切り札、杉原千畝を墓から掘り起こす必要がある

499:名無しさん@1周年
16/12/03 23:49:37.50 Ei+pmmhz0.net
今まで支那チョンに毟り取られていた金の一部をロシアに回せば良いだけ。

500:名無しさん@1周年
16/12/03 23:49:43.26 IwBTi5hm0.net
>>488
中国は同じロシアを相手に
実効支配されてた島を返還してもらうことに成功している
8年前の話

501:名無しさん@1周年
16/12/03 23:49:50.42 jAK8LXfY0.net
>>487
日米安保が国家間の信用とか、9条教並みのお花畑w
トランプみてりゃ判るが単に日本がカモられてるだけ

502:名無しさん@1周年
16/12/03 23:50:02.47 XOEouviE0.net
ふーん
で?
北海道防衛は大丈夫なの安倍wこのままだと上陸される

503:名無しさん@1周年
16/12/03 23:50:10.29 ZXZHzz3O0.net
>>486
はっきりとそう言えばいいだけなんだよね

504:名無しさん@1周年
16/12/03 23:50:15.90 2VveU6BK0.net
金だけ取られてオサラバ
ソ連の常套手段

505:名無しさん@1周年
16/12/03 23:50:16.19 oKo/xyW90.net
>>496
もともとは、東大だ

506:名無しさん@1周年
16/12/03 23:50:30.98 MQHrDe2m0.net
トルコやウズベキスタン、スカンジナビア、バルト三国、キューバ、EUそれらと仲良くしていこうぜ

507:名無しさん@1周年
16/12/03 23:50:40.27 L5KEBRQt0.net
ロシア外交は大失敗だな
しかも後々もこれひきずるぞ

508:名無しさん@1周年
16/12/03 23:50:51.21 Ol5pJQFV0.net
日本人とロシア人の価値観なんて違うに決まってるだろ
だから争わない約束やキッチリ線引きすることは悪くない
未来には向こうから樺太千島を売ってくるかもしれないし
中国印度人が溢れ出てきているかもしれない

509:名無しさん@1周年
16/12/03 23:50:57.06 o2vCpO7t0.net
>>494
お茶吹いたw

510:名無しさん@1周年
16/12/03 23:51:00.13 Ei+pmmhz0.net
>>494
本気で言ってんのか?
物分かりの悪い奴だな、お前wwww

511:名無しさん@1周年
16/12/03 23:51:06.07 jfwoGFav0.net
>>501
確かにこれからはどうなるか分からんね
日米間の信用関係が揺らぐ可能性は否定できん

512:名無しさん@1周年
16/12/03 23:51:12.76 ElnF7Btc0.net
トランプの発言を最大限利用しようと思ってるんだろうから
二年くらい先送りすりゃいい

513:名無しさん@1周年
16/12/03 23:51:19.13 mMRvaahf0.net
まあ、信用ならないってのが良くわかるから平行線でも構わんよ。
芯がぶれるから話がこじれる。安易な妥協はロシア相手に意味をなさないからな。

514:名無しさん@1周年
16/12/03 23:51:32.19 IpVSUmTq0.net
それでも安倍はバカだから間違いなく経済支援をする

515:名無しさん@1周年
16/12/03 23:51:35.78 8kQQ1dTJ0.net
ロシアの条約なんて鼻から守る気ないだろ

516:名無しさん@1周年
16/12/03 23:52:01.30 eMYh4uFQ0.net
>>487
日米安保は
今まで危機がほとんどなく、しかも利害が一致し続けているからだよ。
それだけの話。シナが露助にとってお得意様なのはわかってることだよ。
世界を敵に回しても、南シナ海問題で、シナを支持したってのはでかいよ
密接になってるのにシナと露助は決別するに違いないとおもうのは
妄想以外の何物でもない

517:名無しさん@1周年
16/12/03 23:52:03.38 8xgQ4GSw0.net
条約を守らない国と平和条約なんか結んでも、日本だけ守らなきゃいけなく
なるだけだから何のメリットもない。いらない。
不要なものに必死になるな無能政府と糞役人

518:名無しさん@1周年
16/12/03 23:52:35.64 uQeulR/60.net
      ∧_∧
      ( ´・ω・`)
   | ̄ ̄∪ ̄∪ ̄ ̄|
   |    プーチン   |
 ̄ ̄|___くるな _| ̄ ̄

519:名無しさん@1周年
16/12/03 23:52:40.26 kFj8h35C0.net
とにかく、自民党には二度と投票しない。

520:名無しさん@1周年
16/12/03 23:52:43.42 Ei+pmmhz0.net
在日が焦ってるなうwwwwwwwwwwww

521:名無しさん@1周年
16/12/03 23:52:44.99 QGtpGq370.net
>>1
それやったら絶対裏切る

522:名無しさん@1周年
16/12/03 23:53:11.41 eMYh4uFQ0.net
>>511
お前の言ってることはいい加減で適当なんだよ。

523:名無しさん@1周年
16/12/03 23:53:12.07 XOEouviE0.net
危険な男プーチンとへなちょこ外交しようなんて狂ってる

524:名無しさん@1周年
16/12/03 23:53:31.82 Oguvmnnb0.net
じゃあ2島でいいから今すぐ返せよ
本当はそれすら返す気がないんだろ?

525:名無しさん@1周年
16/12/03 23:53:39.92 Ei+pmmhz0.net
チョンコは、祖国の心配でしてろよ!

526:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:53:44.61 ZR/gkYg+0.net
>>487
とは言ってもルーブルでは名目成長してまわな。
ちゃんと2015年までのデータ見ましたが(汗)
自国内で完結できるロシアをドル換算で見ると、見誤るのでは?と。
と、ここまで言ってなんですが・・・・えっと何の議論だっけという(笑)
日本が損しているか、得しているか?でしたっけ?
外交においてはロシアにすら、損をしていると思いますけど。

527:名無しさん@1周年
16/12/03 23:53:56.29 ++3VEZBz0.net
戦争って領土を争うもんだろ
全然戦争状態じゃんw

528:名無しさん@1周年
16/12/03 23:53:57.03 mzVn0Gvs0.net
・強硬派・ラブロフ外相、岸田氏との握手を拒否
・ガースーは秋田犬をプーチンに進呈
安倍政権の閣僚はバカしかいないの?www

529:名無しさん@1周年
16/12/03 23:54:01.51 rxqvpiSq0.net
>>510
尖閣棚上げで日中双方が利益を得ていたのは歴史の事実だろ
プーチンの尻尾みたいな奴が両国に現れてぶち壊しにしてくれたけど

530:名無しさん@1周年
16/12/03 23:54:02.22 AvZzQr5v0.net
大袈裟に日露首脳会談を考えない事。
背伸びの経済協力は危険だ。
日本の企業が苦しむ恐れあり。
フグ料理食って終わりにせい。

531:名無しさん@1周年
16/12/03 23:54:03.91 xebTDX6n0.net
ロシアにとっての平和条約はニュアンスがなんか違う気がするんだよね

532:名無しさん@1周年
16/12/03 23:54:04.39 mkYXrnWv0.net
ロシアと条約を結んでも、あっちから破棄してくるから無意味

533:名無しさん@1周年
16/12/03 23:54:08.54 IpVSUmTq0.net
>>515
そもそもロシアが条約を守ってたら北方領土問題など起きてない
そんな国と交渉で領土を返してもらえると思ってるほうがバカ

534:名無しさん@1周年
16/12/03 23:54:23.18 eMYh4uFQ0.net
>>497
事実だから仕方ないね。あれは個人の密約
だからアメリカも北方領土の主権を日本に認めている

535:名無しさん@1周年
16/12/03 23:54:29.81 XOEouviE0.net
クリミア編入されアメリカが止めることができなかった
どれだけロシアが危険かわかってない

536:名無しさん@1周年
16/12/03 23:54:48.12 g3mHnhZ50.net
こりゃあ駄目だなw
北方領土より、ロシアを中国から引き離せるかが重要だとは思ってたが
そっちも無理だろ。

537:名無しさん@1周年
16/12/03 23:55:06.19 Ei+pmmhz0.net
>>529
何も分かってないな、お前wwww

538:名無しさん@1周年
16/12/03 23:55:09.13 HCrh3WS30.net
平和条約先食いされて領土問題解決のカードもなくずるずる金を絞られるパターンか
一方的に相手をボコることをロシアでは引き分けと言うらしいw

539:名無しさん@1周年
16/12/03 23:55:15.15 u45PViq20.net
金だけ取って後は知らんぷりするつもりだろ

540:名無しさん@1周年
16/12/03 23:55:22.66 jfwoGFav0.net
>>522
いや内部を見れない他国間関係を仲がいいとか断言しちゃう奴に適当とか言われる筋合いないから
お前ごときに中露間の何が分かるのかと
何様になったつもりだよ恥ずかしい

541:名無しさん@1周年
16/12/03 23:55:37.97 oKo/xyW90.net
ロシアは、安全保障ネタで日本を脅してくるかもしれない
いま、ロシアと平和条約を蹴って、やっていけるのか日本は?wと

542:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:01.28 T5AeKS9S0.net
ソースが毎日新聞
はい終了

543:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:01.45 NsOe+Jbc0.net
対中国もあるから領土問題だけじゃないとは思うけど
全部日本側が妥協しそうで怖いな

544:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:04.64 Ysknspga0.net
>>491
日露平和条約はロシアと欧州にとって意味がある。
なぜなら、対欧州の正面で注力できるからだ。
日露平和条約は、大陸欧州の情勢に影響が大なんだね。
これで日本と欧州の関係も終わり。
ドイツが軍拡を始めたのもそういう事。
ロシアが怯えているのは、中国とドイツの協力関係だなw

545:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:11.69 hQ16p0bE0.net
第一歩は平和条約の締結だ
ん~けど遅刻したからやっぱしダメかなw

546:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:25.43 ryhpss5I0.net
条約なんて余裕で反故にされるだろ、露助じゃ

547:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:29.92 ARspdl0M0.net
もう決裂状態なのに引っ張るバカ安倍
だいたい前のめりになりすぎて足元見られてんだよ

548:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:33.40 2wId4EeF0.net
日本は、ポツダム宣言の条件に従って降伏した。ポツダム宣言は、戦勝国に
よる領土拡大を禁じている。ロシアが、国後択捉を奪ったら、先の大戦における
侵略国はロシアとなる。
SF条約の規定上、日本が国後択捉をロシアに献上したら、日本はSF条約違反と
なり、全締結国に対して損害賠償の義務を負う。SF条約上、日本はロシアに
国後択捉を与えることは不可能なのだ。国際法の超専門家である弁護士ダレスが、
いみじくも日本に対してアドバイスしてくれた通り。ダレスのアドバイスに
従わなかったのが、鳩山一郎の共同宣言という諸悪の根源。
北方領土は、むしろ米国の防衛にとっての死活問題。日本は再度、同盟国アメリカの
の協力を仰ぐべき。ロシアは、日本の同盟国ではない。

549:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:44.76 eMYh4uFQ0.net
>>540
内部ってなんだ?実際仲がいいね。南シナ海問題で、露助がシナを支持するメリットってあまりないにもかかわらず。シナ支持を表明した。
あれで関係がかなり強固で密接だとはっきりした
知らんぷりすることはできた。でもしなかった

550:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:55.21 6dc6YZcn0.net
中国「用日」
韓国「用日」
露国「用日」

551:名無しさん@1周年
16/12/03 23:56:57.67 PQSpECEN0.net
>>1
平和条約も北方領土のカードも使うのはまだ先だな
中国を叩き潰して常任理事国から引きずり下ろした時に使え

552:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/03 23:56:58.34 ZR/gkYg+0.net
>>529
尖閣棚上げで、2000年位からグローバリズムに組み込まれて中国成長、日本停滞。
んで中国がちょっかいをどんどんしている。
現状を見ると、中国にしか利がありませんが・・・

553:名無しさん@1周年
16/12/03 23:57:05.70 0rBRHUDN0.net
>>479
対中けん制にロシアが使えるとか虚妄でしかない
それどころか昨今の尖閣へのヘリ派遣といい
ロシアは日露外交の対日けん制に中国を使っている
「資源の呪い」にかかったロシア経済  岡崎研究所
URLリンク(wedge.ismedia.jp)
ロシアは新興国と言われますが、実際は、人口も減少している衰退国です。
日本はロシアを過大評価も過小評価もせずに、正確に評価し、政策を立てて行くべきでしょう。
ロシアのGDPは中国の4分の1、日本の3分の1くらいです。
ロシアは中国のジュニアー・パートナーでしかないと考えるのが適切であり、対中戦略でロシアを
「使える」などということはありません。そういう発想をあたかも「戦略的」と考えるような風潮は危険です。
ロシア経済は、この記事が言うように、石油・ガス資源に依存し過ぎており、かつ腐敗が
蔓延しています。製造業が小さな利益を積み上げることにより成り立つのに対し、
資源輸出などは、資源価格が上がれば簡単に巨富を手に出来ます。資源があると
経済がいびつになり、上手く成長出来なくなる現象を「資源の呪い」と言いますが、
ロシアはその罠に落ちてしまっている感があり、いわゆる「レンティア 国家」(もっぱら
天然資源等によるレント収入で賄われている国家)にロシアはなってきています。
こういう国家では、国民は国家からの恵みを受けることになります。ボストンでの
茶会事件の時のスローガンは「代表なくして課税なし」でしたが、レンティア国家では、
逆に「課税がないから、代表もない」ということで、民主主義がなかなか発展しません。
サウジやアラブ首長国連合がそうですが、ロシアもそれに似てきています。ロシアの
優秀な若者には、民主主義がなく、汚職が多く、医療も劣悪なロシアに愛想を尽かし、
米国への移住などを望む人が多いようです。

554:名無しさん@1周年
16/12/03 23:57:20.08 +RUqlUAw0.net
もう交渉は打ち切れ、妥協すればかえって打撃を受ける
プーチンは相変わらずわざと遅刻する姑息な手を使いやがるし
ロシアが変わったと感じる変化は微塵もなく、やはり信頼が置ける点が一つも無い

555:名無しさん@1周年
16/12/03 23:57:34.36 +hsLl8AJ0.net
下痢内閣がクソ惨めに外交で敗北して何の結果も出せずに金だけ取られるもんだから
プーチン来ても盛り上がらんわな

556:名無しさん@1周年
16/12/03 23:57:43.54 rxqvpiSq0.net
>>530
銀行も商社も安倍のロシア外交に巻き込まれるのを恐れて
逃げ回っているらしいな
経団連にとっては儲けにならないリスクのかたまりにすぎない

557:名無しさん@1周年
16/12/03 23:57:48.02 ZXZHzz3O0.net
>>541
いけるもなにも70年やって来てるじゃねーかw

558:名無しさん@1周年
16/12/03 23:57:53.66 Ol5pJQFV0.net
いや、むしろ金払って平和条約結んで返還ナシが見てみたい、感じてみたい

ウッキーーーーーーwww

559:名無しさん@1周年
16/12/03 23:57:55.65 mkYXrnWv0.net
>>548
共同宣言を破棄しようぜ

560:名無しさん@1周年
16/12/03 23:58:13.84 Dplvxzln0.net
>>28
それがいい
またその問題を表に出して騒ぎにしてやったほうがいい
平和条約?領土返還がないならあり得んわ、する必要性もないし
経済協力も税金の無駄遣いにしかならんから白紙撤回でいいよ

561:名無しさん@1周年
16/12/03 23:58:15.73 aH4lGdkI0.net
北方領土の返還なしに平和条約締結したら俺はゲリを絶対に許さん

562:名無しさん@1周年
16/12/03 23:58:17.18 HPHe9mNY0.net

sssp://o.8ch.net/jsxo.png

563:名無しさん@13周年
16/12/04 00:02:22.58 E4Bh4e1Ei
おーら役人お得意の必殺サボタージュはどうした

564:名無しさん@1周年
16/12/03 23:58:36.08 pfMExs/l0.net
BSニュースでシーシェパやってる
安倍政権が和解金を払ったがあれはアメリカ支部だから俺たちゃ関係ねえwだってよ
どんだけ外交失敗しまくってんだよ安倍
しかも今日もゴルフで遊んでたようだし

565:名無しさん@1周年
16/12/03 23:58:50.25 8RBL9Cpm0.net
飯だけ食わして返せばOK
その代わりプーチン政権との交渉は
金輪際なくなるだろうけど

566:名無しさん@1周年
16/12/03 23:59:03.00 mMRvaahf0.net
>>554
打ち切る必要はない。
原理原則を淡々と貫けば良い。
期待はしないくらいで丁度いい。

567:名無しさん@1周年
16/12/03 23:59:32.20 jfwoGFav0.net
>>549
外部の人間が分かるのは南シナ海問題云々の部分だけだろ
そっから先は全部お前の妄想
中露の間で裏でいろんな取引があったのかもしれないしそれを他国の人間が分かるはずがない
その部分を考えないで仲がいいからとかお花畑の妄想してるから恥ずかしいと指摘してんの

568:名無しさん@1周年
16/12/03 23:59:32.47 2KiOOyZm0.net
自衛隊が北方領土に攻め込んだらどうなる?
勝てる?
それか、攻めとるにはどうしたら良い?

569:名無しさん@1周年
16/12/03 23:59:48.43 o2vCpO7t0.net
条約反故にされる~ 連呼って芸がない

570:名無しさん@1周年
16/12/03 23:59:57.46 mzVn0Gvs0.net
安倍「プーチンさん 北方領土返還ゼロ回答で経済協力はないですよ」
プーチン「俺を下関まで呼びつけて手ぶらで返すつもりか? 国後島に核ミサイル置くぞ コラッ」
安倍「一兆円差し上げます ご自由にお使いください・・・・(白目)」
m9(^Д^)プギャーwwwwwwwwwwwwwwwwwww

571:名無しさん@1周年
16/12/03 23:59:58.56 oKo/xyW90.net
松岡洋右がロシアに裏切られたときと
同じ軌道をたどっている

572:名無しさん@1周年
16/12/04 00:00:24.74 wgT3VQRt0.net
>>541
平気で条約破る国と領土返還もないのに平和条約なんてあり得んよw

573:名無しさん@1周年
16/12/04 00:00:24.75 WTuZi8Ui0.net
つか尖閣中国にやって日中同盟。千島樺太完全回復を目指す戦略に
切り替えたほうがよくね?領土が増えそうなほうで考えようぜ。

574:名無しさん@1周年
16/12/04 00:00:43.64 rjJFxt7m0.net
>>516
ロシアが中国の南シナ海進出を支援
ロシアは、中国の脅威が減って美味しい。
露は、大陸欧州へ、チャイナは南シナ海へ。
後方の憂いが無くなるので中露は万歳。
これで日露平和条約なら露は大陸欧州に進撃を開始できる
中国の南シナ海進出で
結果的に露はクリミア奪還できそうである。
これで日中が争えばもっとおいしい

575:名無しさん@1周年
16/12/04 00:00:48.28 jh1COrIH0.net
おいおいwwwwww
NHKみろw
経済協力を拡大(岸田)だってよw

576:名無しさん@1周年
16/12/04 00:01:01.81 gV7pamgU0.net
>>568
ロシアはついこのあいだ
国後、択捉に新型対艦ミサイルを配備することに決めた

577:名無しさん@1周年
16/12/04 00:01:04.00 HXdZfYQX0.net
あーまあ、とりあえず条約はいいと思われ

578:名無しさん@1周年
16/12/04 00:01:06.12 3IX9aL3r0.net
>>567
外部からでもはっきりわかるんだからそれをわからないお前が
いかれた妄想で、シナと露助が対立してほしいという願望で、
物を言っているだけということがわかるだけだよ

579:名無しさん@1周年
16/12/04 00:01:16.36 Jysrxt0U0.net
>>569
それ、現実を直視出来ないパヨクの思考回路。

580:名無しさん@1周年
16/12/04 00:01:16.40 TFV0S1im0.net
国後や択捉もソ連の侵略だが
歯舞色丹はだれがどうみても完全にソ連の侵略行為
本来交渉もクソもない

581:名無しさん@1周年
16/12/04 00:01:26.46 90k9OjnQ0.net
領土を確定させるのが平和条約でしょ
ロシア人は無知だな

582:名無しさん@1周年
16/12/04 00:01:30.21 jh1COrIH0.net
ビザも緩和だってよw

583:名無しさん@1周年
16/12/04 00:01:30.89 /Qx/pkJK0.net
>>569
おまえは芸をやってろ

584:名無しさん@1周年
16/12/04 00:02:02.53 bznYQqLy0.net
うん、コリア安倍チョンGJだね!
なんの成果もなく外国には気前よくばらまくATMだもんね!

585:名無しさん@1周年
16/12/04 00:02:04.67 lgy0tIXi0.net
NHKでやってんじゃん

586:名無しさん@1周年
16/12/04 00:02:10.57 gV7pamgU0.net
>>581
なんの見返りもなしに一方的に譲歩かよ

587:名無しさん@1周年
16/12/04 00:02:14.90 U6MiAnSm0.net
平和条約結んでしまったら
もう後から北方返せなんて言えなくなるよな

588:名無しさん@1周年
16/12/04 00:02:20.07 yd3s/X7W0.net
>>575
マジかよ
最低な外交だな

589:名無しさん@1周年
16/12/04 00:02:21.72 cYqc/1Mo0.net
>>568
プー「ミスターアベ、我が方は東京はロックオンしている・・わかるな?」

590:名無しさん@1周年
16/12/04 00:02:28.88 Jysrxt0U0.net
>>573
諦めて寝ろよ、クソパヨクさんよwwww

591:名無しさん@1周年
16/12/04 00:02:46.11 vvEZV/O90.net
>>526
結局北方領土をエサにしたチキンレースを何十年も続けてるだけだからな
そらどっちも損してるさ
でもこの場合は相手により損させた方が勝ちなんで

592:ヤン・ウェンリー命 ◆OgIneQVpHWWz
16/12/04 00:03:00.79 jWazRdQw0.net
>>573
領土は損得じゃないです。
政府が「んじゃ、国民増える方向で中国の属国なろうぜ」って言ったらどうしますか?っていう話で。
私は嫌。

593:名無しさん@1周年
16/12/04 00:03:11.78 E78ll6pw0.net
>>1
泥棒ロシアと平和条約w
何のギャグだよ盗人猛々しい


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