16/11/23 20:08:17.73 xggUZu+H0.net
2島返還でも
ロシアはその2島に
日米安保適用外を
条件にしてるんだから
無理じゃないかな
(´・ω・｀)
139:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:20.10 Ulji6U/O0.net
ここ3か月ぐらいで
「2島先行返還論が国民の総意」
みたいな世論が急速に作られたな
140:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:21.91 w8u4ro+M0.net
北方領土でロシア人と日本人の共存が出きるエリアを作ったら面白そうだと思う。
マフィアとヤクザが入れない前提だけど…
141:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:23.53 qcE9kWdH0.net
4島を日本の領土と認めてくれれば返還は100
年後でも良いけどな。
ロシアの投資でロシア村みたいなテーマパークにして日本からの観光客を受け入れてくれるのが一番良い。
142:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:54.34 fhHLVX7d0.net
歯舞色丹と国後択捉の面積知ってて２島返還で良しと言ってるのかが疑問
面積で言ったら４島全体の７%なんだけどな
143:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:09:05.13 napsKQkG0.net
2島は無条件で返す約束
残りいつにするかの交渉だろ
144:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:09:45.15 zyUVSJoH0.net
千島列島と南樺太はいったん主権を放棄しただけで
その後の帰属については白紙なんだよね
145:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:11:34.54 PLe/c7Ha0.net
ロシアにしてもシナにしても
もう核持って対峙するしかないわ
146:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:11:43.31 vFNgjSyT0.net
こいつらとやって勝つ自信があるなら
戦争で奪還しようぜ！！！
URLﾘﾝｸ(www.1072ch.net)
147:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:11:46.46 bBY6lCG50.net
>>134
外務省も肝心なこと隠してるよね
「この点については例えば米国政府も一貫して日本の立場を支持しています。」
「ただし、日米安全保障条約は適用されないと明言しています。」
と書くのが正しい。
148:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:11:51.58 oF5rxBMK0.net
>>131
そうすると4島が50％前後になって不都合だから御用マスコミは行わない
アカピーが実際にひっそりやってみたら見事にそうなったし
149:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:12:03.09 Ac3Ev8TN0.net
また微妙な選択肢でアンケート取るなｗ
あくまで２島先行返還でも、残りの国後・択捉島の「主権」は日本であることが大前提なんだがな！
これ未満だったら安倍総理はきっぱりと蹴ってやればいいよ
150:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:12:11.96 IABeZJGC0.net
2島っつっても小さな島2つだろ
大きな島は返してもらえないとか不平等すぎる
151:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:12:33.34 l6h2Hzrb0.net
>>136
ポツダム宣言第8項、SF条約に調印してない以上これが根拠となる
152:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:13:17.82 HT3KdxVM0.net
>>143
二島返還さえも、プーチンはどちらが主権持つか日ソ共同宣言に明記してないとかいってるがw
153:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:13:44.57 coJZIcU30.net
ゴキブリシナチョンから1島も守れないのにロシア相手から2島だの4島だのバカじゃねーの
154:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:14:28.16 X5+V43lD0.net
>>115
色丹には、約2、3千人の民間人が居住している。
(ロシア政府は家賃無料などの援助をして、北方領土に積極的に移住させている。
その中には、ウクライナ東部やクリミア半島出身者の人もいる)
歯舞は軍事関係者がいるだけみたいだが。
択捉と国後の道路は舗装されていて、道路を積極的に整備している。
歯舞色丹は未舗装。「歯舞色丹を日本に返還するつもりなので、
わざと舗装していないのではないか」と言われている。
155:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:14:28.56 diguDSGq0.net
>>134
やっぱジャップだけじゃん。四島が日本固有の領土とかホラ吹いてるの。ｗｗｗｗｗ
四島のうち二島は明確に日本が放棄したものであるし、
終戦時の経緯を見ると歯舞色丹も放棄したものとみても一定の合理性があるものだよ。
ソ連に対して放棄したかはともかく、ジャップがデカい面で領有権を主張できる代物でもない。
156:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:14:45.50 +/9jtW0o0.net
金がなるかならないかだろ。
157:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:15:07.92 YoIp37z30.net
ロシアと開戦がいいと思う
158:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:15:17.20 qukTy4yz0.net
どんどんハードル下がっていくな
159:株闘家ハイパー
16/11/23 20:16:11.84 n0WZ6Ymf0.net
どんな条件でも
ミサイルで脅迫されて締結するのはどうなんだろうね
今回はダメでしょ
160:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:16:42.59 xggUZu+H0.net
まぁ…
北方領土は日米安保適用外
尖閣は日米安保適用
この矛盾を解消するのが
先決じゃないかな(´・ω・｀)
161:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:17:08.34 JkjanXYk0.net
>>154
そう期待させて支援を引き出すのです
162:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:17:12.10 PLe/c7Ha0.net
>>155
チョンには関係ない話だけどな
163:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:18:52.17 WtC/L9YZ0.net
妥協案ですわ
うんこと小便を選べと言われたら
小便を選ぶようなもん
164:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:19:13.64 QXheR+AP0.net
こんなのもんお値段次第やろ
2島でも安ければ買っとけって話で
165:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:20:16.71 IH3vqkS40.net
ロシアとかかわって安くすむわけがない。もうお花畑はやめにしたほうがいい。
166:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:20:24.94 EwB1VXZd0.net
>>151
ポツダム宣言第8項を持ち出すなら、「吾等の決定する諸小島」の厳密な範囲が判らない以上、
根拠が皆無とまでは言えないんだよなぁ。
167:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:22:01.10 +W8+60Vi0.net
日テレ系がこんな調査するなんて、もしかしてホンマに2島返還で動いてんのか？
168:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:22:21.73 cjZY0uEX0.net
政府も最初から国後と択捉は無理だとわかってるだろ
欲しいなら実力行使以外の手段はないし
それはまあ今の政府を見ると絶対に選択せんだろ
二島返還が妥協点になるんじゃないか
169:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:22:39.68 /rr5UGsh0.net
大本営世論つくってんじゃねえぞボケが
四島つったら四島なんだよ売国奴どもめが
170:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:24:05.27 /rr5UGsh0.net
>>167
二島なら考えてやるっていわれた安部が
二島でOK世論作るためにマスコミアンコンしてるんでしょ
171:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:24:12.02 l6h2Hzrb0.net
>>166
少なくともこの規定を前提に講和条約を結ばないとならないので
日本側がロシア領有を拒否は出来ないのでは
172:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:24:21.68 wE6+Rvlb0.net
帰属は日本。米ロ対立が解消するまで軍事的占領による租借を認めるだけ。
経済的人道的運営を日本側に。
もし、嫌なら、北海道オホーツク海側に聴音設備を拡充。実質的に丸裸に。
北海道防衛の為の識別圏を設定。航行の自由作戦をオホーツク海で共同実施。
オホーツク海の聖域を維持したいなら、日本側の協力も不可欠に追い込む。
在日米軍の駐留経費全額負担なら、米国も嫌と言えなくなる。
173:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:25:34.87 +RvRnYu20.net
あの土地そのものはタダでも要らない。漁業権と言ってももう漁師の側がもたない。
日本の立場が認められたらそれで十分。
だから四島を「平和的にロシアに割譲」するのが理想。
174:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:25:38.84 JOlh6I9Z0.net
>>1
回答もらってから、追加で下記の質問しろよ。
Q・あなたは、下記の事を知っていましたか？
●ロシアは日本が原爆落とされた後に、不戦条約を無視して参戦してきて、領土を奪った
●戦後に捕虜80万人を極寒のシベリアでただ働きさせて、30万人も飢え死にさせた
●30万人の死者数は、広島長崎に原爆落とされて5年以内に死んだ人数と同じ
「よいと思う」って答えた奴が、知っていたとは思えねえな。
そんなアホどもの回答に価値あるのか？
175:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:25:43.50 GpDbBVUp0.net
また安倍ちゃん勝ったか
176:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:25:59.43 bBY6lCG50.net
まあもうすぐ世界大戦だからそれまで保留でいいと思うな
たぶん全部失うだろうけどｗ
177:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:26:04.98 PPcX+ojI0.net
2島先行返還なんて反対だけど、それすら無理なんじゃねえかw
178:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:26:49.38 FLnd8uI70.net
どっちでもいいは？？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
179:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:27:59.65 fR+5nA240.net
露助死ね
180:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:28:16.84 l7Z7gm4o0.net
日ソ共同宣言の法的有効性を両国が認め
日ロ平和条約締結交渉の基本となっているね
「両国間に正常な外交関係が回復された後、平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。」
10か条からなる共同宣言の9条にこのように記されているね
これは、領土問題をめぐる両国の見解の対立により条約締結に至らなかったからなんだね
歯舞色丹で良しとするならこの時点で平和条約締結に至っていたにも関わらず
国後択捉は譲れなかったのだね
日本は戦後70年このスタンスで基本的に交渉にあたっているね
方針変更は反発も当然強いだろうね
日本側の新しいアプローチって何なんだろうね
181:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:29:25.53 PPcX+ojI0.net
>>160
別に矛盾はしてないぞ
尖閣諸島は日本が実効支配しているから日米安保適用
北方領土は日本が実効支配してないから日米安保適用しないってことだろ
今、ロシアが実効支配している北方領土にどっかの国が攻撃仕掛けてアメリカが日米安保適用したら、ロシアを守るために戦う羽目になるじゃんか
182:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:29:49.90 BWqVIgsS0.net
やったなネトウヨ！２島返還を国民が支持だそうだぞ！！
でも帰ってこないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:31:38.77 WHCB/+TT0.net
ダブルバインドに騙されてる（汗）
３島変換の選択肢もあるべき
184:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:33:32.69 +MB7mm4F0.net
もってけ★北方領土♪
185:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:34:12.08 4vP4YR390.net
2島返還 確定路線だけど いらねーな
ロなんぞ相手にスンナ
186:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:35:26.39 guKu3M+a0.net
まずは情報収集。
島の様子を見てみよう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7：30あたりから今年夏の択捉島の状況が映っている。
ロシアのおっさんのコメ有り。
187:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:39:10.33 fCXW0GVE0.net
千島全島じゃないと認めないと実現不可能なことで煽って
何度も現実路線のチャンスをご破算にしてきたのは共産党だからな
今回もそうだけど
188:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:39:27.04 JliHIIyP0.net
これってさ、
「4島全部返すなら経済協力に応じましょう。
1島でも返さないなら経済協力できません」
ってプーチンに言ったらどうなるの？
と言うか言ってんの？言ってないの？
露「領土問題と経済は別問題だ」
日「いいえ。我が国ではそうは捉えていない」
って言えばよくね？
189:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:40:17.61 xggUZu+H0.net
>>181
これは、プーチンと交渉というより
まずアメリカを納得させるのが先じゃないかな
まぁアメリカが北方領土の日米安保適用外を認めたとしても、中国が難癖つけてきそうだけどね。
190:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:40:28.65 8Qaih1An0.net
アラスカみたいに金出して買い取ればよくね？
191:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:41:11.18 +MB7mm4F0.net
「北方領土いらないからロシアぶちのめすからｗ」
という外交方針でいいと思うんだが
192:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:41:21.04 diguDSGq0.net
>>188
お前の妄想とは別の次元でジャップ安倍売国政府もロシア政府も動いてるんでないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:42:42.19 RAf8TdiL0.net
なるほど
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194:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:44:31.59 PPcX+ojI0.net
>>188
そんなので解決出来たらとっくの昔に解決出来てるっての
195:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:45:21.95 JG0kBnQs0.net
交渉決裂したら、ロシアなんか滅ぼしてしまえよ
196:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:46:38.45 99C6a6SN0.net
なんで3島じゃないのか。引き分けっていうなら、面積的に3島返還だろうに。
197:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:46:43.97 bIKSMfsi0.net
帰ってきたとしてもどっちみち俺ら自由に行き来できないんだろ？
198:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:47:15.85 4vP4YR390.net
188＞＞その通リ！
４島返さないんなら一切協力せず、かまうなよ
199:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:47:55.18 MwjuGP2T0.net
返還に応じるわけない
200:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:48:29.54 U9Y4VKjG0.net
もともと不可侵条約破ってパクったものなのに…
201:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:48:30.52 C003QMnj0.net
還ってきても国民負担を増やす
お荷物自治体になるだけ
202:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:49:49.45 kOmrXGCk0.net
>>138
飲む必要がない 日本なのだから 米軍基地を置かないという約束ならできる
203:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:51:54.45 JC+Gf2/Y0.net
>>1
数値でプロパガンダ垂れ流すのやめろよ
お前、一体誰？
204:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:52:09.33 0O/3GwSk0.net
ロシア人抜きの4島返還以外ありえない。ロシアは譲歩してはいけない国。
みんな平和ぼけすぎる。
205:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:53:00.05 nOmzVi0E0.net
北方領土は日本が永遠に返還要求をし続ける
サハリンⅡの教訓をもとにロシアには一切技術・経済協力しない
日ロ平和条約は永遠に結ぶ交渉の糸口を探るスタンス（進めない）
が最も日本の国益となる
206:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:53:11.88 F7ScRxAL0.net
>>1でいいと思うって答えた人ってその２島は小さい二つで残りの二つとは全然大きさが違うこともわかってなさそう
207:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:05.30 Sj6JTvqg0.net
>>196
ロシア側も他所の解決例として面積等分の話を出してるのに何かおかしいよな
ガチの面積等分だと日本としてはロシアと陸上の国境線が発生してマイナスだし
ロシア的には本命の国後水道が日本に取られてマイナスだし
三島返還以上の解決策は無いよ
208:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:39.27 kOmrXGCk0.net
>>206
そうじゃなくてジョンレノンのイマジン的白痴が大多数なんだよ日本って
209:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:45.78 2T8/7VEB0.net
代わりに何を要求されるか？怖い、怖い…。
210:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:51.17 oD7YryUI0.net
>>1
島の大きさとか説明しないで、賛成に誘導した嘘アンケート
自民党応援団の日テレはやることが違いますねーｗ
211:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:53.59 OUVhyOd90.net
単なる島がうちでの小槌状態なんだから、返すわけないじゃん
212:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:57:00.46 D7w3sGBr0.net
日本人ってロシアには腰低いよなｗ
まぁ、ロシアはネチネチ言ってこないし
今のロシアの若者の高所遊びとかの動画見たら
あんな人たちと戦う気なんてしないわｗ
勝てるわけがないｗ
まさにおそロシア
213:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:58:07.71 gsdtZv510.net
まだ戻って来ると期待してんのか 笑
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
214:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:58:31.90 fMzxCrMA0.net
もう絶対に1島も返ってこないよ
ロシアに取って島を渡すって事は自分の国の領土を渡すって事だからな
これは戦争に負けたのと同じ位の屈辱だから
215:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:59:53.38 zxxUiTp/0.net
また安倍応援団の日テレゴミ売新聞のいい加減な世論調査かｗ
216:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:02:30.57 S2n3KZ5p0.net
二島つうても、北方領土全体のごくわずか。
おかしくね。
217:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:02:57.71 JOlh6I9Z0.net
>>191
ほんそれ
まずは核武装
そして、ハバロフスクにあるシベリア抑留被害者の慰霊碑前で、ロシア閣僚全員土下座
そうしたら、北方領土と樺太だけで勘弁してやらないこともない
218:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:03:40.28 fPE5Lxhd0.net
旧島民が生きてる内は駄目だろうな
219:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:03:54.08 ivRwWzUx0.net
とりあえず面積半分だろ
220:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:09:09.89 3E5MkR/P0.net
アホか
ロシアが返還するわけねえじゃん
無駄な金使うのは止めて、ロシアには今後一切の経済支援するな
221:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:10:24.28 xggUZu+H0.net
領土問題って
国防を日米安保に頼ってる間は無理なんじゃないかな…
結局、日露間だけじゃなく、日米露間の話だもんね。
まず自国で国防ができるようになってから領土問題ってことじゃない。
これを解決できたら安倍総理はスゴいよね！
って感じだよね(´・ω・｀)
222:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:10:59.41 yxTp2A+90.net
自分が生まれた時には既に日本の領土ではなかったから
思い入れとかもないし、
北方領土に拘ってる人らのせいでロシアと同盟結べない状態なのなら、正直、そっちの方が嫌かな。
一部の人の我儘でいつまでも揉めて欲しくない
223:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:11:31.65 7NsJ3qV10.net
四島一括で通せよ、どうせプーチンのアゴ次第なんだから
224:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:11:42.24 JpqnIUWa0.net
２島どころか金集るだけの露助
225:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:31:47.27 iik7u7+20.net
返ってこないから金出す必要ありません！