16/11/23 19:42:52.70 1YDzLhiv0.net
ロシアは北方４島を返すつもりなんてない。
その現実を直視しろ。
主権はなくても，実質日本にしてしまえ。
51:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:42:54.56 wi3sA+Uj0.net
臥薪嘗胆という言葉を思い出してみよう
日清戦争に勝利した日本はロシアに恫喝されて
清から獲得した遼東半島をロシアに奪われてしまった
その当時の日本にロシアに対抗できる軍事力は無かったから
ロシアの言いなりになって耐え忍んだが、富国強兵に努めて10年後にはロシアに軍事的に
対抗できるまでになり、日露戦争で勝利したんだ
1894年(日清戦争)～1904年(日露戦争)のたった10年で出来たことが敗戦後70年も経ったのに何故出来ない
52:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:43:01.01 rTwb7Oov0.net
>>24
こういうバカなコピペまだしてんだな
ネトサポくん
53:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:43:01.22 kOmrXGCk0.net
>>35
よくはないけど最悪それでもいいかな ロシアは何を見返りに持ってくるの？ってこと
ピョンヤン爆撃とかが条件かな
54:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:43:27.59 nBsbBTm20.net
>>41
ロシアは不法占拠してんだけど
なに？不法を認めるわけ？
55:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:43:33.40 OZaZgh5Y0.net
２島返還を実現するには、４島返せと交渉しなければならない。
世論調査でこんな結果を出してしまったらロシアに足元を見られるだけ。
もう１島も返って来ないよ。
56:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:43:58.27 ruQVLZ8r0.net
３島返還の形で解決を目指す、のが良い
57:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:44:26.53 rIrFZBsT0.net
■安倍のすごいところは■
クリミア問題でウクライナに訪問してロシア批判をして、
さらに ロシアに経済制裁しながら、ロシアと交渉してるところだ
他の奴には無理 これが出来るのは世界でも安倍だけ
これを 忘れてる奴が多い
ロシアの暴言にも安倍はよく耐えてここまで持ってきた.
58:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:44:26.80 Sj6JTvqg0.net
>>48
四島に固執してたら解決しないってのは大抵の人が分かってるんだよね
でもその分かってる人を全員二島支持に見せる世論誘導以外の何物でも無いわこのアンケート
59:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:44:28.88 yqquFSrT0.net
【国際】ロシア、択捉島と国後島に新型ミサイル配備 北方領土の防衛力を強化する姿勢を鮮明に★６ [無断転載禁止]��2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1 ：えりにゃん ★ [sage] ：2016/11/23(水) 13:46:38.09 ID:CAP_USER9
ロシアのメディアは、ロシア国防省が北方領土の択捉島と国後島に新型の地対艦ミサイルシステムをそれぞれ配備したと伝え、プーチン大統領の日本訪問が来月予定される中、北方領土の防衛力を強化する姿勢を鮮明にしました。
これはロシアのメディアが２２日、伝えたもので、それによりますと、ロシア国防省は、軍の部隊が駐留している北方領土の択捉島と国後島に、地上から艦船を狙う新型の地対艦ミサイルをそれぞれ配備したということです。
このうち択捉島に配備された「バスチオン」の射程は５００キロで、国後島に配備された「バル」の射程は３００キロだということです。
ロシア国防省は現在、択捉島と国後島で兵士の宿舎など、およそ４００の関連施設の建設を進めるなど、軍の近代化を進めています。
北方領土に地対艦ミサイルを配備する計画は、ことし３月にロシアの国防相が発表していましたが、ロシアのメディアは実際に配備が完了したことで、年内にも発射訓練が行われると伝えています。
ロシアとしては、プーチン大統領の日本訪問が来月予定される中、北方領土を自分たちの領土として防衛力を強化する姿勢を鮮明にしたといえます。
URLﾘﾝｸ(www3.nhk.or.jp)
60:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:44:38.61 hCPi2FEU0.net
２島返還どころか４島経済援助させられて最後はポイ捨てになる予感
61:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:45:08.00 rIrFZBsT0.net
ほら これが
民意だ
62:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:45:57.51 duzTr9nH0.net
北方領土に価値は無いから政治利用するな
63:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:46:39.56 gFPxi3vQ0.net
>>61
安倍擁護の時だけはマスゴミ発表を信じるアホがここにもいるのか
ほんと日銀ETFのアンコン怖いねぇ
64:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:46:59.07 bGR1bioU0.net
２島先行返還なんかにこだわる必要ないだろ
２島返還２島放棄でも万々歳だよ
これができただけで歴史に残る政権になる
65:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:47:23.05 +Es0ai3i0.net
ロシアが喜ぶような世論調査やってどうすんだ
66:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:47:38.83 8XIR5jBN0.net
ソ連崩壊直後ぐらいなら２島返還の可能性も高かったんだろうけど
今はもう無理っしょ
金だけ搾り取られて終わり
67:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:47:49.84 YlPBDS+N0.net
まあ、夢を見るのは勝手だが、現実は厳しい。
プーチンは北方領土の返還は無いと言っている。
68:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:48:18.17 sYg5Th080.net
もっとロシアが弱体化してから交渉すべきだよ
ロシア贔屓のトランプが当選し、日米安保に不安がある時に交渉しては足下見られて当然
69:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:48:36.48 rIrFZBsT0.net
>>11
読みが間違ってる
ロシアは昔から２島返還しようとは思ってるだろう
根拠は軍事施設を小島２島には作ってないことだ
数年前に作ったけど そのときから 俺は
日本に諦めさせる理由で作ったのは知ってた
そのときから今まで バカはロシアは返還する気がないから作ったんだ！って言ってたけどなｗ
今もその状況で 日本の要望を下げさせるために牽制してる
ロシアのゴールは
２島返還で４島帰属はロシアのままいること
今、特に４島帰属を渡さない攻防を 日本としてる
70:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:49:02.35 wi3sA+Uj0.net
１島も返還されないよ
主権100％ロシアで、共同開発と言う名目で金だけ要求されてる所だよ
0島返還は確定していて、日本(安倍)が金を出すか出さないかだけの選択が残ってるだけ
もう敗戦処理状態だよ
71:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:49:33.00 YlPBDS+N0.net
>>69
> ロシアは昔から２島返還しようとは思ってるだろう
思ってません。
72:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:49:33.80 rIrFZBsT0.net
交渉には期限の大前提があんの
拉致問題解決は横田ら家族の生存中、この北方領土は元島民が生存中に1島でも取らない以外は完全敗北、もう諦めますと同じなわけだ
ヒロシマはギリギリ間に合ったわけ
双方がトップダウンで決められる内閣、アメリカ大統領が死に体のタイミングはあと数世紀は来ないの
73:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:49:52.57 oF5rxBMK0.net
>>55
愚かな政府が二島返還で世論工作を仕掛けたら、案の定ロシアは０島解決を押しつけてきた
安倍はどうせいつものようにロシアへ屈服して０島解決を受け入れるから
次の政権は北海道防衛で大変な苦労をすることになるだろうな
74:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:50:42.54 VWTnMqVj0.net
先行返還なんてうまくいきません。
75:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:50:46.25 RkjbMxlc0.net
２島返還じゃだめだって言って断った馬鹿は誰だっけ？
76:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:51:11.69 rIrFZBsT0.net
２島も返還することもできない役立たずは ４島返せーって一生永遠に叫び続けてればよい
２島返還されたら４島、４島と偉そうに言って、何もできなかった口先だけの奴より、はるかによい
77:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:51:18.66 hNN43Py90.net
北方領土なんて要らないだろ
78:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:51:29.45 TdP9+zxD0.net
安部ちゃんやりたい放題だな。自分を脅かす野党が無いから。
79:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:51:59.31 rIrFZBsT0.net
>>74
そうだよ ２島完全決着じゃないとロシアは返還しない
その為に今、ロシアは交渉前に牽制してる
80:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:52:08.72 gFPxi3vQ0.net
>>69
>根拠は軍事施設を小島２島には作ってないことだ
お前みたいなバカどもの目暗ましだよ
そうしとけば何時までも自民党っていう財布から金せしめられるだろうが
81:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:52:21.69 NcCbFe1U0.net
今となって２島返還されると思ってるの？？
相手はヤクザの露スケだよ。
もう会談キャンセルし、経済援助も絶対するな！！
露スケなんて経済最悪瀕死の状態だからな。
アホ外務省見返りなくして経済援助絶対するな。
会談キャンセルしろ、キャンセル！！
早急に核武装しろや。
これが日本国民の民意だ！！
82:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:52:25.39 diguDSGq0.net
>>54
不法って言ってるの実はジャップだけなんだよね。国後択捉に関してはジャップが一旦明確に放棄しているものだし。
83:ぴーす ◆u0zbHIV8zs
16/11/23 19:53:09.56 1tIf1itbO.net
支那がシベリアとったら島嶼部は日本が取るくらいにしよか
84:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:53:45.62 Sj6JTvqg0.net
>>79
それ言ったら日本だって表向きは四島じゃなきゃ受け入れないって事にしてるんだし
ロシアだってそこから話し合おうって事なんじゃねえの？
85:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:53:48.39 oF5rxBMK0.net
>>72
領土交渉に期限なんてないよ、てか北方領土の70年なんてまだ日が浅いくらい
たとえばスペインなんかジブラルタルの返還を300年以上も訴え続けている
86:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:54:20.92 HDj4XKBq0.net
いいと思うというよりこれくらいないと成果とも言えないし
二島なら解散風は吹けないよ
87:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:54:29.28 OXXfYVBS0.net
頓挫してるのに何をいまさらｗｗｗｗ
88:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:54:37.27 rIrFZBsT0.net
>>80
経済で先に動かさないと何も起きないぜ
ロシアが支配してるんだから圧倒的に有利だ
89:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:54:43.56 HE9rgUCg0.net
２島だけで平和条約結んで互いに貿易しまくったりして交流した方が残り２島の返還確率は上がると思う
90:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:54:44.31 hNN43Py90.net
あんな辺鄙な島が還ってきたところで
俺の生活に1ミリたりとも影響しない
要らないだろ
91:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:54:49.46 uwU/Juvo0.net
2島返還で良いわけねーだろ
日本政府が国民にそう説明してきたんだからな
92:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:54:51.79 ywFpAcBO0.net
返還されても住んでる露助は追い出せないし喜ぶのはトカレフが手に入りやすくなって儲かるアイヌヤクザだけ
93:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:55:32.31 +RvRnYu20.net
４島全部返還してもらって即日ロシアに無料でプレゼントすればいい
94:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:55:39.96 rIrFZBsT0.net
>>85
放置しとけば 竹島化する
そして
今まで通り年月がずっと流れて、そのうち日本政府や国民や旧住民も亡くなり関心がなくなってくる
そうなった時、ロシアは日本が２島で妥協しないし、あまり関心無いようだから
小島２島にもさっさと軍事基地作って返還することは無くなる
95:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:56:01.98 Sg+bVvD20.net
>>52
あなたのような在日朝鮮人工作員が嫌がっている姿を見るにつけ
間違いなく効果があるんだな、と確信するのです
96:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:56:13.53 MMOjvP260.net
日ソ共同宣言で2島返還は決定済み、
実は既に返還されてるけど、公表していないのが現実だ
97:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:56:24.30 EwB1VXZd0.net
解決の先にあるものは、奴隷的経済援助のみ。
98:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:56:37.24 rIrFZBsT0.net
>>91
そんなの建前だよ
４島帰属を放棄出来るかが ２島返還のカギ
それが政府が出来るかどうかだ
99:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:56:37.56 HDj4XKBq0.net
ミサイル置いて共同統治の先が無くなったのは結構痛いな
シナリオ通りだが結論見せすぎてガッカリな
100:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:56:50.75 rIrFZBsT0.net
バカサヨ逝ったああああ
101:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:56:51.16 YlPBDS+N0.net
「ロシアは2島ならぱ返還していいと思っている」なんていう話はどこから出てきているんだろうか？
102:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:56:51.41 YaDiQuHl0.net
ロスケに騙されて馬鹿じゃねえの？
103:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:57:02.50 guKu3M+a0.net
>>9
世界のパワーバランスが大きく崩れる予定だからそれは㍉
104:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:57:14.59 bBY6lCG50.net
本来だったら北ジャップと南ジャップで殺し合ってるところ
これ以上贅沢いったらあかんでえ、ちったあ反省しろや
105:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:57:40.84 YlPBDS+N0.net
>>103
崩れません
106:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:58:31.36 Sj6JTvqg0.net
なんで二島か四島なの？どう考えてもベストは三島だろ
・ロシアが一番必要としてる国後水道の線引きは交渉の余地が出来る
・面積的にはロシアが勝った事に出来るし島数的には日本が中間より押した形に出来る
・面積等分は択捉でロシアと陸上の国境が発生するから安全保障上の問題がある
・二島じゃ面積的にほぼ全面譲歩だし四島はロシアが全面譲歩だから話がまとまらない
どう考えても双方にとって三島解決がベスト
107:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:59:01.75 oF5rxBMK0.net
>>94
国内で領土回復の教育や宣伝を怠ると、どんどん風化するのは当たり前
現状がまさにそうだろ
放置すれば、って、まさに今の政府がやっていることなんだが
そこをねじ曲げて期限がどうこうデタラメな主張されてもちゃんちゃらおかしい
108:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:59:15.90 X5+V43lD0.net
>>64
例え歯舞色丹の二島が返還されたとしても、
日本の優秀な資源や水産の技術をロシアに取られたら、それは日本にとって負けだろう。
『サハリン2』のように。
中国に盗られた新幹線技術のように。
日本の国力の源泉は経済力と技術力だから。
だから、島の返還内容や交渉や協定などの中身がどうなっているかが問題。
「細部に悪魔が宿る」のだ。
109:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:59:17.63 1KI91tX+0.net
島の一つや二つ、くれてやれよ
110:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:59:22.89 HT3KdxVM0.net
二島って歯舞群島の名前も知らん二島だったり？
111:名無しさん＠１周年
16/11/23 19:59:24.99 HDj4XKBq0.net
まあ知対艦ミサイルなんて
冷戦時代にも置かなかったものをわざわざ置くのはなんだろうな
すぐ撤収できそうだけどそこまで仕込んでるかは
結果から逆算するしかないか
112:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:00:29.02 rIrFZBsT0.net
３、４島なんて返還したらプーチンが叩かれるだろ なんでわざわざそんな選択するんだ
下手したら殺されるわｗ
113:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:00:33.70 kOmrXGCk0.net
>>64
汚点として残るよ
ただ相手あってのことだし見返りは何か？なんだよ 国後択捉の見返りなのだからむしろそこを過剰に要求すべきで、
自分は北朝鮮の明け渡しと拉致問題の解決以外にはないと思う
114:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:01:09.83 xv4blKYx0.net
返還の時期より、帰属の問題なんだが
4島は日本領土だとロシアが認めれば、返還時期は譲歩できるんだから
115:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:01:11.45 MMOjvP260.net
なぜ2島にはロシア人が住んで居ないか、わかるかな？既に日本領土だからだ、日本は早く受領宣言しないといけない
116:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:01:13.52 VBDOORP60.net
還ってくると思ってる奴らは脳ミソのある人間なのか？
117:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:01:37.83 rIrFZBsT0.net
>>113
アホか 歴史にも教科書にも残るわ
118:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:01:39.80 EwB1VXZd0.net
>>109
現状4つもくれてやってるのに、そこに新型ミサイル配備したようですね。
119:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:02:02.56 FRHgdLip0.net
交渉もできない男に指図されたくないんだな自分
そこは頼らせてほしいんだな
自覚したわ
120:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:02:34.51 rIrFZBsT0.net
>>114
無理無理ｗ
ロシアは一番そこにこだわってるんだよ
逆に言えばそこ放棄すれば返還される
121:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:02:38.43 guKu3M+a0.net
>>105
アラブの春あたりが余震だったね
122:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:02:51.11 NcUJrX470.net
4島返還にこだわったほうがいい
ロシア人が背後から火事場泥棒しにくるような人種という事を忘れないために
123:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:03:12.25 qkIz3pCN0.net
てゆーか全島放棄でいいよ
124:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:03:57.11 HnHnx+Td0.net
ジャップ馬鹿なのでに島にミサイル配備されちゃうの巻
125:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:04:01.18 EwB1VXZd0.net
>>123
お前もお前の個人財産放棄しろよ。
126:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:04:02.86 u5Ee2u2j0.net
機密費貰って無能安倍ちゃんの後押しするお仕事おつかれ
マスゴミ一同w
127:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:04:38.80 l6h2Hzrb0.net
4島どころか2島でさえ、日本が返還を要求する国際法上の根拠は皆無で
ただ、固有の領土だから返してとお願いしてる状況なのに
日本の領有権主張はそのままで共同開発しようとの提案は、ロシア側も
ある程度譲歩してると言える
128:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:05:33.43 Km1cQEIj0.net
国民世論も現実的になってきてるな。
即時4島返還は無理だろう。2島先行返還して後の2島は継続協議で良いよ。
129:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:05:42.05 Sg+bVvD20.net
自称平和市民（県外または国外出身者）の暴力動画URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自称平和市民（県外または国外出身者）が機動隊員をグーでパンチ動画URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
自称平和市民（県外または国外出身者）が機動隊員をグーでパンチ（キャプ）URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自称平和市民（県外または国外出身者）が機動隊員の家族を脅迫URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
自称平和市民（県外または国外出身者）がアメリカ人を暴行URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
在日○○人によるマスコミ権力の乗っ取りで、日本のマスコミは完全にマスゴミ化
サヨク・在日○○人の悪行は一切 「報道しない自由」 を全力行使
どうすれば 「アベが、自民が、日本が悪い」と国民へ印象報道できるか しか考えない
日本はマスコミ権力を反日他民族に握られ、情報を恣意的にコントロールされています
本当に恐ろしい状態なんです
どうかこの国の未来のために、反日捏造マスゴミの不買・不視聴をしてください
一人一人の行動が必要なんです。
日本と沖縄の未来のために、国民としてできることをコツコツと
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
URLﾘﾝｸ(upup.bz)
130:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:05:49.47 qkIz3pCN0.net
>>125
は？
あたまおかしいひと？
131:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:05:51.11 1+hYxrZN0.net
こんな設問自体が愚問。日テレは馬鹿なのか。
若しくは、２島返還を誘導してる。自民支持だもんな所詮は。
・４島
・３島
・２島
・面積２等分
という設問なら分かるが
132:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:06:18.36 bBY6lCG50.net
恐ろしいことに千島列島上陸作戦はジャップ版のWikiに項目が無いんだよね
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
ジャップは歴史を隠蔽しようとしている。
133:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:06:18.60 Z5168am10.net
★
黄色人種と白人が同じ人間だと考えてるやつは
左翼の平等主義に汚染された花畑
黄色人種と白人は別の生き物
DNAも全く違う
アメリカ、ロシア、イスラエルは、同じ白人
われわれは話し合うことができる
by トランプ
★
世界は、白人と有色人種が同じ人間だという
ポリティカル・コレクトネスにうんざりしている
134:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:06:40.70 nBsbBTm20.net
>>82
URLﾘﾝｸ(www.mofa.go.jp)
135:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:07:02.68 mE9xrL7D0.net
アベチャンネルの日テレによる世論誘導か
どうしても安倍の手柄にしたくて堪らんのだろう
136:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:01.59 EwB1VXZd0.net
>>127
ん？択捉国後がロシア領であるという国際法上の根拠は何？
譲歩というからにはロシア領なんだろうな？
137:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:15.78 F1GdXiAY0.net
ミサイル置いたのはもう黙れという脅しだからな
138:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:17.73 xggUZu+H0.net
2島返還でも
ロシアはその2島に
日米安保適用外を
条件にしてるんだから
無理じゃないかな
(´・ω・｀)
139:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:20.10 Ulji6U/O0.net
ここ3か月ぐらいで
「2島先行返還論が国民の総意」
みたいな世論が急速に作られたな
140:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:21.91 w8u4ro+M0.net
北方領土でロシア人と日本人の共存が出きるエリアを作ったら面白そうだと思う。
マフィアとヤクザが入れない前提だけど…
141:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:23.53 qcE9kWdH0.net
4島を日本の領土と認めてくれれば返還は100
年後でも良いけどな。
ロシアの投資でロシア村みたいなテーマパークにして日本からの観光客を受け入れてくれるのが一番良い。
142:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:08:54.34 fhHLVX7d0.net
歯舞色丹と国後択捉の面積知ってて２島返還で良しと言ってるのかが疑問
面積で言ったら４島全体の７%なんだけどな
143:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:09:05.13 napsKQkG0.net
2島は無条件で返す約束
残りいつにするかの交渉だろ
144:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:09:45.15 zyUVSJoH0.net
千島列島と南樺太はいったん主権を放棄しただけで
その後の帰属については白紙なんだよね
145:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:11:34.54 PLe/c7Ha0.net
ロシアにしてもシナにしても
もう核持って対峙するしかないわ
146:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:11:43.31 vFNgjSyT0.net
こいつらとやって勝つ自信があるなら
戦争で奪還しようぜ！！！
URLﾘﾝｸ(www.1072ch.net)
147:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:11:46.46 bBY6lCG50.net
>>134
外務省も肝心なこと隠してるよね
「この点については例えば米国政府も一貫して日本の立場を支持しています。」
「ただし、日米安全保障条約は適用されないと明言しています。」
と書くのが正しい。
148:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:11:51.58 oF5rxBMK0.net
>>131
そうすると4島が50％前後になって不都合だから御用マスコミは行わない
アカピーが実際にひっそりやってみたら見事にそうなったし
149:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:12:03.09 Ac3Ev8TN0.net
また微妙な選択肢でアンケート取るなｗ
あくまで２島先行返還でも、残りの国後・択捉島の「主権」は日本であることが大前提なんだがな！
これ未満だったら安倍総理はきっぱりと蹴ってやればいいよ
150:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:12:11.96 IABeZJGC0.net
2島っつっても小さな島2つだろ
大きな島は返してもらえないとか不平等すぎる
151:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:12:33.34 l6h2Hzrb0.net
>>136
ポツダム宣言第8項、SF条約に調印してない以上これが根拠となる
152:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:13:17.82 HT3KdxVM0.net
>>143
二島返還さえも、プーチンはどちらが主権持つか日ソ共同宣言に明記してないとかいってるがw
153:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:13:44.57 coJZIcU30.net
ゴキブリシナチョンから1島も守れないのにロシア相手から2島だの4島だのバカじゃねーの
154:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:14:28.16 X5+V43lD0.net
>>115
色丹には、約2、3千人の民間人が居住している。
(ロシア政府は家賃無料などの援助をして、北方領土に積極的に移住させている。
その中には、ウクライナ東部やクリミア半島出身者の人もいる)
歯舞は軍事関係者がいるだけみたいだが。
択捉と国後の道路は舗装されていて、道路を積極的に整備している。
歯舞色丹は未舗装。「歯舞色丹を日本に返還するつもりなので、
わざと舗装していないのではないか」と言われている。
155:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:14:28.56 diguDSGq0.net
>>134
やっぱジャップだけじゃん。四島が日本固有の領土とかホラ吹いてるの。ｗｗｗｗｗ
四島のうち二島は明確に日本が放棄したものであるし、
終戦時の経緯を見ると歯舞色丹も放棄したものとみても一定の合理性があるものだよ。
ソ連に対して放棄したかはともかく、ジャップがデカい面で領有権を主張できる代物でもない。
156:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:14:45.50 +/9jtW0o0.net
金がなるかならないかだろ。
157:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:15:07.92 YoIp37z30.net
ロシアと開戦がいいと思う
158:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:15:17.20 qukTy4yz0.net
どんどんハードル下がっていくな
159:株闘家ハイパー
16/11/23 20:16:11.84 n0WZ6Ymf0.net
どんな条件でも
ミサイルで脅迫されて締結するのはどうなんだろうね
今回はダメでしょ
160:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:16:42.59 xggUZu+H0.net
まぁ…
北方領土は日米安保適用外
尖閣は日米安保適用
この矛盾を解消するのが
先決じゃないかな(´・ω・｀)
161:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:17:08.34 JkjanXYk0.net
>>154
そう期待させて支援を引き出すのです
162:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:17:12.10 PLe/c7Ha0.net
>>155
チョンには関係ない話だけどな
163:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:18:52.17 WtC/L9YZ0.net
妥協案ですわ
うんこと小便を選べと言われたら
小便を選ぶようなもん
164:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:19:13.64 QXheR+AP0.net
こんなのもんお値段次第やろ
2島でも安ければ買っとけって話で
165:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:20:16.71 IH3vqkS40.net
ロシアとかかわって安くすむわけがない。もうお花畑はやめにしたほうがいい。
166:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:20:24.94 EwB1VXZd0.net
>>151
ポツダム宣言第8項を持ち出すなら、「吾等の決定する諸小島」の厳密な範囲が判らない以上、
根拠が皆無とまでは言えないんだよなぁ。
167:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:22:01.10 +W8+60Vi0.net
日テレ系がこんな調査するなんて、もしかしてホンマに2島返還で動いてんのか？
168:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:22:21.73 cjZY0uEX0.net
政府も最初から国後と択捉は無理だとわかってるだろ
欲しいなら実力行使以外の手段はないし
それはまあ今の政府を見ると絶対に選択せんだろ
二島返還が妥協点になるんじゃないか
169:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:22:39.68 /rr5UGsh0.net
大本営世論つくってんじゃねえぞボケが
四島つったら四島なんだよ売国奴どもめが
170:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:24:05.27 /rr5UGsh0.net
>>167
二島なら考えてやるっていわれた安部が
二島でOK世論作るためにマスコミアンコンしてるんでしょ
171:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:24:12.02 l6h2Hzrb0.net
>>166
少なくともこの規定を前提に講和条約を結ばないとならないので
日本側がロシア領有を拒否は出来ないのでは
172:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:24:21.68 wE6+Rvlb0.net
帰属は日本。米ロ対立が解消するまで軍事的占領による租借を認めるだけ。
経済的人道的運営を日本側に。
もし、嫌なら、北海道オホーツク海側に聴音設備を拡充。実質的に丸裸に。
北海道防衛の為の識別圏を設定。航行の自由作戦をオホーツク海で共同実施。
オホーツク海の聖域を維持したいなら、日本側の協力も不可欠に追い込む。
在日米軍の駐留経費全額負担なら、米国も嫌と言えなくなる。
173:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:25:34.87 +RvRnYu20.net
あの土地そのものはタダでも要らない。漁業権と言ってももう漁師の側がもたない。
日本の立場が認められたらそれで十分。
だから四島を「平和的にロシアに割譲」するのが理想。
174:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:25:38.84 JOlh6I9Z0.net
>>1
回答もらってから、追加で下記の質問しろよ。
Q・あなたは、下記の事を知っていましたか？
●ロシアは日本が原爆落とされた後に、不戦条約を無視して参戦してきて、領土を奪った
●戦後に捕虜80万人を極寒のシベリアでただ働きさせて、30万人も飢え死にさせた
●30万人の死者数は、広島長崎に原爆落とされて5年以内に死んだ人数と同じ
「よいと思う」って答えた奴が、知っていたとは思えねえな。
そんなアホどもの回答に価値あるのか？
175:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:25:43.50 GpDbBVUp0.net
また安倍ちゃん勝ったか
176:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:25:59.43 bBY6lCG50.net
まあもうすぐ世界大戦だからそれまで保留でいいと思うな
たぶん全部失うだろうけどｗ
177:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:26:04.98 PPcX+ojI0.net
2島先行返還なんて反対だけど、それすら無理なんじゃねえかw
178:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:26:49.38 FLnd8uI70.net
どっちでもいいは？？
URLﾘﾝｸ(youtu.be)
179:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:27:59.65 fR+5nA240.net
露助死ね
180:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:28:16.84 l7Z7gm4o0.net
日ソ共同宣言の法的有効性を両国が認め
日ロ平和条約締結交渉の基本となっているね
「両国間に正常な外交関係が回復された後、平和条約の締結に関する交渉を継続することに同意する。」
10か条からなる共同宣言の9条にこのように記されているね
これは、領土問題をめぐる両国の見解の対立により条約締結に至らなかったからなんだね
歯舞色丹で良しとするならこの時点で平和条約締結に至っていたにも関わらず
国後択捉は譲れなかったのだね
日本は戦後70年このスタンスで基本的に交渉にあたっているね
方針変更は反発も当然強いだろうね
日本側の新しいアプローチって何なんだろうね
181:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:29:25.53 PPcX+ojI0.net
>>160
別に矛盾はしてないぞ
尖閣諸島は日本が実効支配しているから日米安保適用
北方領土は日本が実効支配してないから日米安保適用しないってことだろ
今、ロシアが実効支配している北方領土にどっかの国が攻撃仕掛けてアメリカが日米安保適用したら、ロシアを守るために戦う羽目になるじゃんか
182:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:29:49.90 BWqVIgsS0.net
やったなネトウヨ！２島返還を国民が支持だそうだぞ！！
でも帰ってこないけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
183:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:31:38.77 WHCB/+TT0.net
ダブルバインドに騙されてる（汗）
３島変換の選択肢もあるべき
184:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:33:32.69 +MB7mm4F0.net
もってけ★北方領土♪
185:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:34:12.08 4vP4YR390.net
2島返還 確定路線だけど いらねーな
ロなんぞ相手にスンナ
186:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:35:26.39 guKu3M+a0.net
まずは情報収集。
島の様子を見てみよう
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
7：30あたりから今年夏の択捉島の状況が映っている。
ロシアのおっさんのコメ有り。
187:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:39:10.33 fCXW0GVE0.net
千島全島じゃないと認めないと実現不可能なことで煽って
何度も現実路線のチャンスをご破算にしてきたのは共産党だからな
今回もそうだけど
188:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:39:27.04 JliHIIyP0.net
これってさ、
「4島全部返すなら経済協力に応じましょう。
1島でも返さないなら経済協力できません」
ってプーチンに言ったらどうなるの？
と言うか言ってんの？言ってないの？
露「領土問題と経済は別問題だ」
日「いいえ。我が国ではそうは捉えていない」
って言えばよくね？
189:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:40:17.61 xggUZu+H0.net
>>181
これは、プーチンと交渉というより
まずアメリカを納得させるのが先じゃないかな
まぁアメリカが北方領土の日米安保適用外を認めたとしても、中国が難癖つけてきそうだけどね。
190:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:40:28.65 8Qaih1An0.net
アラスカみたいに金出して買い取ればよくね？
191:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:41:11.18 +MB7mm4F0.net
「北方領土いらないからロシアぶちのめすからｗ」
という外交方針でいいと思うんだが
192:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:41:21.04 diguDSGq0.net
>>188
お前の妄想とは別の次元でジャップ安倍売国政府もロシア政府も動いてるんでないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
193:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:42:42.19 RAf8TdiL0.net
なるほど
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194:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:44:31.59 PPcX+ojI0.net
>>188
そんなので解決出来たらとっくの昔に解決出来てるっての
195:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:45:21.95 JG0kBnQs0.net
交渉決裂したら、ロシアなんか滅ぼしてしまえよ
196:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:46:38.45 99C6a6SN0.net
なんで3島じゃないのか。引き分けっていうなら、面積的に3島返還だろうに。
197:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:46:43.97 bIKSMfsi0.net
帰ってきたとしてもどっちみち俺ら自由に行き来できないんだろ？
198:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:47:15.85 4vP4YR390.net
188＞＞その通リ！
４島返さないんなら一切協力せず、かまうなよ
199:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:47:55.18 MwjuGP2T0.net
返還に応じるわけない
200:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:48:29.54 U9Y4VKjG0.net
もともと不可侵条約破ってパクったものなのに…
201:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:48:30.52 C003QMnj0.net
還ってきても国民負担を増やす
お荷物自治体になるだけ
202:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:49:49.45 kOmrXGCk0.net
>>138
飲む必要がない 日本なのだから 米軍基地を置かないという約束ならできる
203:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:51:54.45 JC+Gf2/Y0.net
>>1
数値でプロパガンダ垂れ流すのやめろよ
お前、一体誰？
204:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:52:09.33 0O/3GwSk0.net
ロシア人抜きの4島返還以外ありえない。ロシアは譲歩してはいけない国。
みんな平和ぼけすぎる。
205:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:53:00.05 nOmzVi0E0.net
北方領土は日本が永遠に返還要求をし続ける
サハリンⅡの教訓をもとにロシアには一切技術・経済協力しない
日ロ平和条約は永遠に結ぶ交渉の糸口を探るスタンス（進めない）
が最も日本の国益となる
206:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:53:11.88 F7ScRxAL0.net
>>1でいいと思うって答えた人ってその２島は小さい二つで残りの二つとは全然大きさが違うこともわかってなさそう
207:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:05.30 Sj6JTvqg0.net
>>196
ロシア側も他所の解決例として面積等分の話を出してるのに何かおかしいよな
ガチの面積等分だと日本としてはロシアと陸上の国境線が発生してマイナスだし
ロシア的には本命の国後水道が日本に取られてマイナスだし
三島返還以上の解決策は無いよ
208:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:39.27 kOmrXGCk0.net
>>206
そうじゃなくてジョンレノンのイマジン的白痴が大多数なんだよ日本って
209:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:45.78 2T8/7VEB0.net
代わりに何を要求されるか？怖い、怖い…。
210:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:51.17 oD7YryUI0.net
>>1
島の大きさとか説明しないで、賛成に誘導した嘘アンケート
自民党応援団の日テレはやることが違いますねーｗ
211:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:54:53.59 OUVhyOd90.net
単なる島がうちでの小槌状態なんだから、返すわけないじゃん
212:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:57:00.46 D7w3sGBr0.net
日本人ってロシアには腰低いよなｗ
まぁ、ロシアはネチネチ言ってこないし
今のロシアの若者の高所遊びとかの動画見たら
あんな人たちと戦う気なんてしないわｗ
勝てるわけがないｗ
まさにおそロシア
213:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:58:07.71 gsdtZv510.net
まだ戻って来ると期待してんのか 笑
URLﾘﾝｸ(i.imgur.com)
214:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:58:31.90 fMzxCrMA0.net
もう絶対に1島も返ってこないよ
ロシアに取って島を渡すって事は自分の国の領土を渡すって事だからな
これは戦争に負けたのと同じ位の屈辱だから
215:名無しさん＠１周年
16/11/23 20:59:53.38 zxxUiTp/0.net
また安倍応援団の日テレゴミ売新聞のいい加減な世論調査かｗ
216:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:02:30.57 S2n3KZ5p0.net
二島つうても、北方領土全体のごくわずか。
おかしくね。
217:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:02:57.71 JOlh6I9Z0.net
>>191
ほんそれ
まずは核武装
そして、ハバロフスクにあるシベリア抑留被害者の慰霊碑前で、ロシア閣僚全員土下座
そうしたら、北方領土と樺太だけで勘弁してやらないこともない
218:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:03:40.28 fPE5Lxhd0.net
旧島民が生きてる内は駄目だろうな
219:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:03:54.08 ivRwWzUx0.net
とりあえず面積半分だろ
220:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:09:09.89 3E5MkR/P0.net
アホか
ロシアが返還するわけねえじゃん
無駄な金使うのは止めて、ロシアには今後一切の経済支援するな
221:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:10:24.28 xggUZu+H0.net
領土問題って
国防を日米安保に頼ってる間は無理なんじゃないかな…
結局、日露間だけじゃなく、日米露間の話だもんね。
まず自国で国防ができるようになってから領土問題ってことじゃない。
これを解決できたら安倍総理はスゴいよね！
って感じだよね(´・ω・｀)
222:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:10:59.41 yxTp2A+90.net
自分が生まれた時には既に日本の領土ではなかったから
思い入れとかもないし、
北方領土に拘ってる人らのせいでロシアと同盟結べない状態なのなら、正直、そっちの方が嫌かな。
一部の人の我儘でいつまでも揉めて欲しくない
223:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:11:31.65 7NsJ3qV10.net
四島一括で通せよ、どうせプーチンのアゴ次第なんだから
224:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:11:42.24 JpqnIUWa0.net
２島どころか金集るだけの露助
225:名無しさん＠１周年
16/11/23 21:31:47.27 iik7u7+20.net
返ってこないから金出す必要ありません！