【国際】TPP脱退は「中国利する」「米は重大な損失」 米報道官がトランプ氏方針に落胆at NEWSPLUS
【国際】TPP脱退は「中国利する」「米は重大な損失」 米報道官がトランプ氏方針に落胆 - 暇つぶし2ch546:名無しさん@1周年
16/11/23 19:34:40.10 VRAYCO2v0.net
保護主義になると海外から気楽にモノが買えなくなるので
必然官民一体となって供給力確保のために人材や設備に投資を促進せざるを得なくなる
するとどうだ、内需は拡大し供給力も大幅に増大する、GDPももちろん増加する
つまり第3の矢である民間投資を喚起する成長戦略とは保護主義の事だったんだよ!

547:名無しさん@1周年
16/11/23 19:34:53.54 vtxgwHIg0.net
>>539
いや、TPPで公文書は全部英語になるんじゃないかって言われていたじゃん。
楽天が先走って社内英語にしたりとか。

548:名無しさん@1周年
16/11/23 19:35:06.28 Yp7XwD5K0.net
>>528
なんで価格競争するのか意味分からないんだけど?
そして、国内の雇用の確保できるんだからいいんじゃないの?
これが受け入れられないって言うんだったらベトナムの国民も受けれないんじゃね?
ベトナムの国民は一生安価な労働力であり続けても何の疑問も抱かない民族性って言うのなら別だけど
オレはベトナムについてほとんど知らないから何とも言えないが…

549:名無しさん@1周年
16/11/23 19:35:16.84 n+sCD0xr0.net
最後は内需がたより
メーカーは肝に銘じて
やっぱ
品質のmade in Japan
がいい

550:名無しさん@1周年
16/11/23 19:35:40.72 ZVnrkE7e0.net
>>539
言語まで非関税障壁にされてしまうのか?TPPは
英語話せなければ就職すらままならん
で困るのがコンテンツ業界とかテレビ局とか法曹界とか
でもさ、例えばカナダってどうなんだろう?
カナダは基本英語だけどケベック州だけはフランス語圏だし

551:名無しさん@1周年
16/11/23 19:35:46.06 eboKM0eF0.net
>>1
TPPよりも、いかにチャイニーズの入国禁止するかの議論のほうが、大事。

552:名無しさん@1周年
16/11/23 19:36:10.15 +zhORv6/0.net
>>548
輸入するんだから価格競争はおこるだろ。
それとも輸入障壁をつくって自国産業を保護するの?

553:名無しさん@1周年
16/11/23 19:36:31.28 z6ilQVgK0.net
95 :名無しさん@1周年:2016/11/04(金) 08:22:50.89 ID:9ARWYaxp0
中国はオワコン
この時期に軍拡で脅す9円部隊とブサヨが出てくること自体その証左
金欠になってて周辺諸国を金で取り込むことができないから
核だの軍だのを前面に出して恫喝するしか方法がない
348 :中国共産党から日本共産党へ10億円。やっぱり。:2015/07/17(金) 10:09:19.42 ID:UHlaisU80
日本共産党、社民党が中国から 約10億円を越える活動費を調達し、
SHIELDsや沖縄プロ市民等の運営者に資金を提供している事が 判明し、政府と警視庁は詳しく調べだした
トラック収録2016/10/11(火) 21:28:45.93 ID:4V99tPLz0
64 : 名無しさん@お腹いっぱい。2016/10/11(火) 04:01:08.06 ID:Dj5jBFq5
今やウォールストリートもアンチ・チャイナが主流ですよ。
アメリカのヨーロッパの高知能層の人材が、中国人や朝鮮人に汚染された金融企業からヘッジファンドに逃げ出してるからね。
そりゃそうでしょう、あんな幼稚な乞食の話なんてありがたがるのはキチガイだけですから。
URLリンク(www.youtube.com)
URLリンク(www.youtube.com)
支那共産党の投資詐欺AIIBを執拗に強要ゴリ押ししてた朝鮮ゴキブリ窃盗犯細野晴臣がその象徴
URLリンク(www.youtube.com)
近親相姦で増殖した試し腹朝鮮人の実態は世界中に拡散している
リーマンショックの原因も朝鮮人だった
そういう糞食いチョンが英国や米国で正当に評価されるわけがないし誰からも必要とされない
在日特権に依存し現実逃避しながら朝鮮人同士でチンコのしゃぶり合いしてるだけ

554:名無しさん@1周年
16/11/23 19:37:16.57 Yp7XwD5K0.net
>>552
???
今までと変わらないでしょ
生産拠点が移るだけなんだから
なんで生産拠点が移っただけでいきなり価格競争が起こるの?
意味分からんのだが…

555:名無しさん@1周年
16/11/23 19:37:18.25 z6ilQVgK0.net
支那共産党の投資詐欺AIIBとTPPは同じ

556:名無しさん@1周年
16/11/23 19:37:33.26 ZVnrkE7e0.net
>>551
中国人よりイスラム教徒の方が厄介じゃないか?
豚肉、酒、同性愛
を敵視しているし

557:名無しさん@1周年
16/11/23 19:38:23.50 VWqgyPGK0.net
今までカリフォルニア、ネバダ、アリゾナ、ユタ、フロリダ、ハワイと行ったが
車以外日本製を見た記憶がないといっても過言じゃない
トイザラス行けばほぼメイドインチャイナ
お土産品もほとんどメイドインチャイナ
TPPは中国かかやの外なんだからアメリカから見れば車除くと問題ないと思うんだがな

558:名無しさん@1周年
16/11/23 19:38:24.99 kQHYJ8T40.net
ヒラリー・クリントンはクローンで何十人もいるのかもしれんが
今まであれだけアメリカや世界の印刷機で刷ったお札を中華共産党に入れ込んで
中国共産党に莫大な金を与えたくせに今更中華帝国共産党に反対なんて今更何をほざいてるんだと
アメリカ隠れソビエト宇宙人ユダヤコミンテルンクトウルフ宇宙船人体実験核実験古代遺跡核戦争
コーンウオールの恐竜ジュラ紀の核実験跡の核攻撃隕石跡だの断崖だの
19世紀から20世紀の古代核戦争のことを隠すのもいい加減にしろ

559:名無しさん@1周年
16/11/23 19:38:40.76 Am1Q5uk40.net
>>546
北朝鮮やキューバの経済状況見たらダメだろそれw

560:名無しさん@1周年
16/11/23 19:38:47.53 +zhORv6/0.net
>>554
輸入障壁を設けないと海外製品との価格競争おこるだろ
何で競争にならないと思ってんの?

561:名無しさん@1周年
16/11/23 19:38:54.75 GKQtw8cT0.net
トランプはバカだから、目先のことしか見えない。
TPPからの離脱が、
国際社会でのアメリカの地位低下、
世界が緩やかでもグローバル化不可避の中で、
経済的にも落ちていくことが、わからないんだわ。

562:名無しさん@1周年
16/11/23 19:38:58.98 VVj7lioX0.net
で、TPPで需要増えるの?
消費は伸びるの?
実質賃金は上昇すんの?
これが明確でない限りする価値なし。

563:名無しさん@1周年
16/11/23 19:39:18.46 t6QPU2Q00.net
>>536
電子部品だけだね
他は?

564:名無しさん@1周年
16/11/23 19:39:21.99 ie9K0GlP0.net
TPPは中国包囲網ニダ

565:名無しさん@1周年
16/11/23 19:39:35.31 51YgZUMB0.net
共産党体制が終わっても
中国そのものは超大国としてアジアに君臨するような気がする

566:名無しさん@1周年
16/11/23 19:39:36.57 /Yiz9/210.net
グローバリストが必死にマスゴミを使って最後のあがき

567:名無しさん@1周年
16/11/23 19:40:36.37 Yp7XwD5K0.net
>>560
???
意味不明なんだけど…
例えば今まで中国の工場で作っていたものを日本の工場で作るだけでしょ
なんで生産拠点変わっただけで価格競争が起こるの?
訳分からん…

568:名無しさん@1周年
16/11/23 19:41:20.61 3//4eoK30.net
>1こんなアホなアメリカの売国奴や日本の経団連みたいなゴミが中共に力つけさせたんだろ
アホに関わると損するから、アホ同士で潰しあって死滅しろよ人類の為にさ。

569:名無しさん@1周年
16/11/23 19:41:39.67 +zhORv6/0.net
>>563
スマホの中身の話で「電子部品だけだね」なんてこと言われても
スマホの中身に電子部品以外で何かあったっけ

570:名無しさん@1周年
16/11/23 19:42:24.21 h1fLSZQH0.net
>>531
パクリだ、パクった部分以外はツマラナイ
と思われたら売れないだけでしょ
失業問題なんか解決されないよ
そもそもパクリは誰にでも出来るから自分でするのが最適、金だすなんてアホ

571:名無しさん@1周年
16/11/23 19:43:01.49 +zhORv6/0.net
>>567
日本の工場で作ったものと中国の工場で作ったもので
価格競争がおこるだろ。
それとも中国生産を輸入障壁つくってブロックするの?

572:名無しさん@1周年
16/11/23 19:43:31.76 50OCn+uC0.net
>>4
品カス

573:名無しさん@1周年
16/11/23 19:43:59.67 2z6R1Z4k0.net
>>69
いや、反日だろ
日系企業の工場や店舗が焼打ちされ、日本の車もっているだけで殺された国だし
日本大使館の車が襲撃されたろ、犯人も捕まった報道ないし英雄扱いだろ。

574:名無しさん@1周年
16/11/23 19:44:00.75 FBOqY8aw0.net
嫌というなら無理にやんなくていいんじゃね

575:名無しさん@1周年
16/11/23 19:44:17.73 Yp7XwD5K0.net
>>571
???
生産拠点を移すって話だよね?
移すんだから、中国の工場は閉鎖されるでしょ
移すって話してたよね?
拠点を増やすって話して無かったよね?

576:名無しさん@1周年
16/11/23 19:44:27.84 h1fLSZQH0.net
>>561
だからアメリカに餌あげないといけないんだろうけど
アメリカのグローバル企業にあげても仕方ない
どうしたら?

577:朝鮮漬
16/11/23 19:45:16.71 JgGUizjN0.net
選挙公約を守る(^。^)y-.。o○
さすが アメリカの大統領やな
朝鮮Sex教 統一教会壺三とは 大違い

578:名無しさん@1周年
16/11/23 19:45:17.32 WYhkLZLy0.net
アメリカ国民の民意なんだからしょうがないわな。
ざまあああああああああああ!

579:名無しさん@1周年
16/11/23 19:45:38.96 zzuY5RVz0.net
>>520
1980年といえば自分が学生の頃だから1ドル200円以上の時代だな。
物価は今の半分くらいなのに、ガソリン1リットル150円
吉野家の牛丼が350円で、こんなに安く牛肉が食えるのか!
と歓喜したあの時代かあ

580:名無しさん@1周年
16/11/23 19:45:50.20 3//4eoK30.net
普通に考えりゃなんで中共みたいなテロ国家が国連常任理事国になってんだよ?
>1のアホアーネストには答えてもらいたいね。

581:名無しさん@1周年
16/11/23 19:46:02.25 ZVnrkE7e0.net
>>570
著作権法なんてパクリだと取締られるのが問題だな
親告罪だけどさ
TPPに入ると非親告罪になるからね
たとえ原作者や権利者が許しても取締機関が取締出来てしまうんだよね

582:名無しさん@1周年
16/11/23 19:46:22.07 tij/zSVu0.net
中国の外国企業に対する各種制約はどうしょうもないな
中国態度でかすぎ、なにさまのおつもりだ。

583:名無しさん@1周年
16/11/23 19:46:44.57 yPfnDySe0.net
中国なんて所詮は世界の下請け工場が精一杯
ブランド力なんてゼロ
でも14億の大衆は市場としては面白い
日本はイイものを作って上手く売り付けて行ってやったらいいのよ、
そんなにイイものでなくてもそこそこイイもので十分
日本もDEALで気楽に行こう
技術だけはできるだけ盗まれないように気を付けてね

584:名無しさん@1周年
16/11/23 19:46:45.88 +zhORv6/0.net
>>575
日本の企業が国内に移っても、同じようなものを作ってる多国籍企業は
中国でも世界中ににもあるだろ。
そこから日本に輸出して日本の国内生産品と価格競争になると。
なんで価格競争にならないと思ってんの

585:朝鮮漬
16/11/23 19:47:09.41 JgGUizjN0.net
>>580
負け犬が 何を ずーずしいこと言うとるのや(^。^)y-.。o○

586:名無しさん@1周年
16/11/23 19:47:25.51 19TJY3kz0.net
>>539
何それTPPで話し合われたのが今後の基本になるのではないかと憶測すると
舛添の付き合ってた総長会議卵サンド喫茶店注文女社長の商売のような
商取引翻訳業と弁護士が今後の商売に必要なのか?なるほどうまうま

587:名無しさん@1周年
16/11/23 19:47:27.79 t6QPU2Q00.net
>>569
んでスマホの部品が売れているのになぜ日本人労働者の賃金は上がらないのかね?
あと君はその部品製造が将来的に海外移転する可能性を全く考えないのか?
つーかね本当に必要な物なら多少高くても売れるんだよ
その強みをバカげたグローバリズムで滅茶苦茶にしたここ20年を君は見ていないのか?

588:名無しさん@1周年
16/11/23 19:47:30.20 sUJJjVWX0.net
ここで煽ってる間も少し中国は国産化の物を増やすてサプライチェーンの範囲を広げていってるのに、先進工業国は企業と政府の争いだもんな。

589:名無しさん@1周年
16/11/23 19:48:09.58 TdP9+zxD0.net
>>557
数ヵ月ロサンゼルスにいたけど、電気製品は韓国・中国・台湾、
日本車もインスタントラーメンも現地生産。
メイドインジャパンは何も売って無いね。
トランプはよく分かってないんだろう。

590:名無しさん@1周年
16/11/23 19:48:32.35 Yp7XwD5K0.net
>>584
今までと変わらないってだけの話でしょ
拠点が変わったら新たに価格競争が起こるなんて話にはらなんでしょ
何を言っているんだ?

591:名無しさん@1周年
16/11/23 19:48:38.99 +L/0XpSn0.net
みんな保護主義になればいい
資源と労働力問題は、エネルギーとAIロボ革命が解決するだろう

592:名無しさん@1周年
16/11/23 19:48:43.45 KaaSkve70.net
>>4
共産主義の信用ならない国だからねぇ

593:名無しさん@1周年
16/11/23 19:49:01.97 ZVnrkE7e0.net
>>583
技術を他社にもっていかれないようにするには
技術者の待遇をよくするとか
後継者を育成するとか
会社が努力するしかない
株主が会社の経営に口出しするのを止めさせるべきだね
株主は配当だけもらって満足するべき

594:名無しさん@1周年
16/11/23 19:49:49.66 +zhORv6/0.net
>>587
ずっとデフレだからだろ。
国内での競争が激しすぎて給料も上がらないと。
今つくってるものが型落ちしたら、その分は海外に移転させるかもね。
ただそのときには先端技術を用いた新たな工場が日本にできてると。
基本的に先端技術を用いる工場は日本国内においておくもの。

595:名無しさん@1周年
16/11/23 19:50:01.23 JuE1cINU0.net
これまで「対米同盟」という電車は世界各国が乗り込んで大混雑で、
敗戦国として「3等切符」の日本は、座ることもできず苦しい姿勢だった。
ところが最近、他の乗客がこぞって「親中国」という別の電車に乗り換え、
対米同盟電車はがらがらになり、日本は特等席に座れて大満足している。
しかし実のところ、他の乗客が降りていったのは、
対米同盟の電車が終点に近づいているからだ。
良い席に座れて喜んでいた日本は、
電車が間もなく終点に着くことに気づいていない。
日本も親中国に乗り換える機会があり、
早めに乗り換えていたら良い席に座れただろうが、今ではもう遅い。
再び最下位の「敗戦国」の地位からやり直すことになる。

596:名無しさん@1周年
16/11/23 19:50:55.89 ZVnrkE7e0.net
>>591
少なくともコンテンツ業界はガラパゴスでいいよ
漫画アニメとか輸出しようにも
外国は宗教がうるさくてすぐ弾圧されるし
さらに日本国内でも規制しろとかうるさく言ってくるし

597:名無しさん@1周年
16/11/23 19:51:11.34 sUJJjVWX0.net
グローバリズムで儲かったのは企業と中国だけ
大企業の業績は上がってるのに先進国中流は落ちぶれる。
それはそのまま中国人の所得増加+大企業の利益分だわ。Win-Winの関係

598:名無しさん@1周年
16/11/23 19:51:16.84 +zhORv6/0.net
>>590
海外で安くつくってたものを国内で作るとなると
価格競争力はおちると。
そこに海外の安物が流れ込んできて価格競争になる。
当たり前の流れだが。
輸入障壁でもつくらんと国内産は駆逐されるわな。

599:名無しさん@1周年
16/11/23 19:51:17.33 h1fLSZQH0.net
>>575
私もそう思う、ただ
中国では合弁会社にして技術あげるのが約束の法律だったからできないの
日本人だけ帰って来ようとして監禁されたりしている
すっからかんになって帰ってきて元の規模での再建困難とか。
最近無事撤退できるよう国同士の交渉に入ってるようだけど

600:名無しさん@1周年
16/11/23 19:51:23.17 KaaSkve70.net
シャープのことがあって以来なんか規制する法律できてなかったっけ
うろ覚えだけど

601:名無しさん@1周年
16/11/23 19:51:44.63 3//4eoK30.net
外国のアホ国家相手するのも面倒だな、さっさと滅びりゃいいのに
今まで何を考えて歴史を積み重ねて来たんだろ?アホ共は、アホとしか思えないよ~~。

602:名無しさん@1周年
16/11/23 19:52:13.43 GpNBinCa0.net
トランプはすでにレームダックドナルドダックか

603:朝鮮漬
16/11/23 19:52:26.88 JgGUizjN0.net
>>598
海外で作って 国内で安く売れば ええがな(^。^)y-.。o○

604:名無しさん@1周年
16/11/23 19:52:57.20 19TJY3kz0.net
>>583
100円ショップのビーチサンダルやレッサーパンダと交換した
メガネのフレームのような運命にならぬよう技術を
守らねばならないよね

605:名無しさん@1周年
16/11/23 19:53:41.32 m0BFB/t40.net
EU・TPPの次は何かな?
先進国は英米だけじゃないだろw

606:名無しさん@1周年
16/11/23 19:53:46.39 h1fLSZQH0.net
>>551
ほんとだ
でもあれ中国にいる日本人や企業、貿易自体が人質になってるのかもな

607:名無しさん@1周年
16/11/23 19:53:50.01 9p/J6j190.net
現オバマ政権はトランプ次期大統領にTPPは貿易網の案件ではなく国防としての戦略である事を伝えておかないとね。

608:名無しさん@1周年
16/11/23 19:54:05.05 Yp7XwD5K0.net
>>598
だから、政府がコストを負担するんだから価格競争力は変わらないでしょ
そしてなんで工場を移転しただけで海外の安物がいきなり新たに流れ込んで来るって話になるの?
言ってる事滅茶苦茶じゃん

609:名無しさん@1周年
16/11/23 19:54:17.36 ZVnrkE7e0.net
日本と英国と米国のゴシップ好きな国民性にも問題がある
要人の不適切な関係をあげつらう国民性が
要人が国を売るにまで追いつめてないか?
フランスみたいに他人のゴシップに無関心な国民性で
自分たちの権利侵害には烈火のごとく怒る国民性がうらやましい

610:名無しさん@1周年
16/11/23 19:54:21.93 suFhT5TW0.net
>>546
そうだよ。日本はインフラと食住を国営化して保護すれば成長できる。
通信なんかは談合三兄弟と言われるように競争原理がほとんど働いてない。
あれなら国営にして利益の殆どを値下げに注げばよい。その分消費が活性化する。
NTTなんかは海外に投資して4兆円損したり、内部留保してる。全く意味がない。
水道民営化した松山市なんかは水道代2.5倍だ
自由化ってのはつまり、既得権益の日本国民をぶっ潰すって事だ。
ちなみに日本に郵政民営化させた米国は郵便局国営だからな

611:名無しさん@1周年
16/11/23 19:54:51.72 ZVnrkE7e0.net
>>607
TPPは国防にはならん

612:名無しさん@1周年
16/11/23 19:55:10.92 t6QPU2Q00.net
>>594
>今つくってるものが型落ちしたら、その分は海外に移転させるかもね。
>ただそのときには先端技術を用いた新たな工場が日本にできてると。
現実はそうじゃないからトランプが勝ったんだろうが
結局労働ダンピングによってグローバル大資本だけが儲かった
今やるべきことは日米が協力してこれをやめさせることだよ

613:名無しさん@1周年
16/11/23 19:55:22.59 +zhORv6/0.net
>>608
政府がコストを負担って財源はどうすんの

614:朝鮮漬
16/11/23 19:55:27.29 JgGUizjN0.net
>>607
いいえ(^。^)y-.。o○
TPPこそ ブロック経済の典型や それを 自由貿易と称する
低学歴の壺三

615:名無しさん@1周年
16/11/23 19:56:33.51 +zhORv6/0.net
>>612
現実は汎用、量産品は海外、先端技術を用いるものは国内生産です。
本社機能が国内にあって技術を海外だと調整きついだろ

616:名無しさん@1周年
16/11/23 19:56:39.51 Yp7XwD5K0.net
>>613
とりあえずは国債でいいんじゃね?

617:名無しさん@1周年
16/11/23 19:56:48.96 GpNBinCa0.net
TPPが国防だったら、明確に圧力かけてることになるわな。

618:名無しさん@1周年
16/11/23 19:57:43.71 sUJJjVWX0.net
自分たちが握っていた市場と技術が少しずつ奪われてるのに気付いてるだろうに

619:名無しさん@1周年
16/11/23 19:58:08.34 S5uTzeAY0.net
インターネットのインフラは公社化したほうがいいね
通信費を下げられる
水道、ガス、電気と同じようにすればいい

620:名無しさん@1周年
16/11/23 19:58:08.54 ZVnrkE7e0.net
>>610
インフラは国営に戻した方がいい
鉄道も郵便も
通信はハード面は国営にしてプロバイダは民間で

621:株闘家ハイパー
16/11/23 19:58:08.67 n0WZ6Ymf0.net
>アジア市場における中国との競合で不利となり
競合してるのって何?

622:名無しさん@1周年
16/11/23 19:58:31.11 XyPniAmX0.net
TPP加盟国が大多数なら加盟国でないアメリカと貿易する国ってどうなるんだ?
アメリカの貿易対象国はTPP加盟しない国だけになるのじゃないか?

623:名無しさん@1周年
16/11/23 19:59:20.39 9Eskl9zd0.net
日本とアメリカ以外は規模が小さいし、これに反対ってことは、日本との貿易に不満があると言ってるようなもん。

624:名無しさん@1周年
16/11/23 20:00:43.14 DV61180n0.net
自民党もTPPに断固反対してたし
稲田もTPPに参加すると日本が終わる的なこと言ってたし
良いんじゃないのw

625:名無しさん@1周年
16/11/23 20:03:09.50 LuwHPT5Z0.net
完全に逆だろ
日経平均もだがダウも暴騰してるのが何よりの証拠
今や19000ドルだぞ、アメリカのマスゴミもジャップと同じで売国好きなんかな?

626:名無しさん@1周年
16/11/23 20:03:18.20 o0a8dcyH0.net
TPP交渉開始前
民主→推進 自民→反対
現在
民進→反対 自民→推進
なんでやの?

627:株闘家ハイパー
16/11/23 20:03:19.52 n0WZ6Ymf0.net
アメリカが中国と競合してる品目で不利になるより
メリケンが中国と取引してる品目がTPP加入の新興国に流れるってのがなくなって
中国が利するって事なんじゃないっすか?
つまりTPP加入予定だった新興国がガッカリしてるだけなんじゃないの?

628:名無しさん@1周年
16/11/23 20:03:53.46 uZqNrtc60.net
4年後に練り直してまた検討すればええやん

629:名無しさん@1周年
16/11/23 20:03:58.76 3//4eoK30.net
TPP加盟国が大多数なら勝手に潰しあい始めるからほっときゃいいよ
大事なのは国民の衣食住を確保しとけばいい、後は教育、外国に侵略されない為の、当たり前の事だよ。

630:名無しさん@1周年
16/11/23 20:04:00.22 sUJJjVWX0.net
TPPの前提はアメリカの軍事安全保障あってのものなんだよ。
理解できるかな?
軍事安全保障はアメリカの体力をめっちゃ消耗した。ソ連とそれに続くライバル達に徐々にシェアを
減らした。従って孤立主義に戻り、アメリカが抜けた分の空白を巡って争い他国の力の消耗をアメリカは
見てるって意味だよ。

631:名無しさん@1周年
16/11/23 20:04:23.69 19TJY3kz0.net
日本国内に工場作るとしたら希少価値のあるまねのできない契約で守られた
物を作るそれがTPPなんでないの
農業を簡単に教えているが水を与えないで甘くする特許性の高いものもある
門外不出のタレの製造は選ばれた者にしか伝授されない
のれん分けみたいなものが技術で残るそして契約の中で伝授されていく
しかし金融保険IT企業観光業なんかもあるんでしょう?なんだろね

632:朝鮮漬
16/11/23 20:04:51.92 JgGUizjN0.net
>>626
アメ公の植民地やからな(^。^)y-.。o○
政管そろって アメ公の犬や

633:名無しさん@1周年
16/11/23 20:05:36.90 k3xsvLnF0.net
トランプタワーの内装見ればわかるだろ。
トランプさんはアメリカとヨーロッパしか目を向けてないのが。
だいたいのアメリカ人はそれと同じ。たまに日本文化とか趣味に
してる人いるけどそんなの少数。日本に目を向けてるアメリカ人
はそんなにいない。いくら日本人がいくら片思いしてもそれはかわらない。

634:名無しさん@1周年
16/11/23 20:08:36.70 sUJJjVWX0.net
アメリカがナンバーワンになったのは世界が近隣国と戦って傷つき、力を消耗したからだ。
第二次世界大戦、第一次世界大戦はアメリカから見たらボーナスタイムだった。
中国との消耗戦はアメリカの没落を早めるという判断なんだよ。トランプは

635:名無しさん@1周年
16/11/23 20:08:40.90 ZVnrkE7e0.net
>>626
内閣に入ると
官僚や外国の要人と話をしている時に催眠術でもかけられるのかな?

636:名無しさん@1周年
16/11/23 20:09:59.69 9Eskl9zd0.net
中国がますます有利になるだけやん。

637:名無しさん@1周年
16/11/23 20:10:40.90 acX7mkyMO.net
NATO入るしかないな

638:名無しさん@1周年
16/11/23 20:11:37.58 3GEMYbTw0.net
トランプがあんまり好き勝手言うようならシナに寝返ろうよ安倍ちゃん

639:名無しさん@1周年
16/11/23 20:11:55.27 suFhT5TW0.net
まあ、安倍総理はRCEPやFTAAPを推し進めると言ってるから、中露韓と同じ経済圏に入る事になる。
米国の築いた中国包囲網を楽々またいで、日本が中露韓の経済成長に加担する事になるんだけど。
米国のポチがそんな事簡単にできるってありえんよ。
中国包囲網なんて愛国者がTPPを賛成しやすくするためにCSISが作った殺し文句。
本質はグローバル投資家が国家をまたいで人金物を移動させて金儲けするってだけのルール。そう見れば全てつじつまが合う。

640:名無しさん@1周年
16/11/23 20:12:02.72 nNjjEQpK0.net
土壇場までトランプ大統領は分からんよ。
今迂闊に選挙で言った公約を破ったら反トランプ派が便乗して危険だしな。
今はまだ正式にホワイトハウス入りしてないし
最終的にはアンケートとかとったり経済の専門家や世論調査をして
決めるんじゃないか

641:名無しさん@1周年
16/11/23 20:12:14.15 9p/J6j190.net
>>630
朝鮮戦争、ベトナム戦争、フセインのイラクへの進撃、、、しなきゃー良かった余計な事ばかりして勝手に疲弊してんだから、米国はw

642:名無しさん@1周年
16/11/23 20:12:31.51 sUJJjVWX0.net
>>636
そしたら日本とぶつかるやん?
殺し合ってくれよ。朝鮮をボードにしてさ。
アメリカは物質を両国を輸出するやん?
赤字改善するやん? 借金してる相手だし。

643:名無しさん@1周年
16/11/23 20:13:16.06 +zhORv6/0.net
>>616
ローテク産業を支えるために税金投入すんの??

644:名無しさん@1周年
16/11/23 20:14:17.97 19TJY3kz0.net
>>626
韓国の経済衰退と外国企業の中国撤退が多く中韓には価格破壊しかなく
貿易の体力がないとおもっているから
大統領候補者のトランプがTPP参加しないのは撤退する企業から中国を刺激するな指令がでたのかな?

645:名無しさん@1周年
16/11/23 20:15:29.31 sUJJjVWX0.net
>>641
全部ソ連と関連するやん?
めっちゃ後悔してるわ。
ロシアと仲良くするという意味がわかってくるだろ?
ただでレクチャーしたったわw

646:名無しさん@1周年
16/11/23 20:18:09.99 h1fLSZQH0.net
>>632
アメリカの犬から抜けようと思って中国に寄っていって更に犬にされたよね
もうどうしたら?

647:名無しさん@1周年
16/11/23 20:19:30.82 sUJJjVWX0.net
>>638
もう可能性 ほぼないだろw
両国の現在に世論で出来るかな?

648:名無しさん@1周年
16/11/23 20:20:17.26 3//4eoK30.net
アメリカってまだ赤の生き残りがおったんやろな、くだらない国だ
クリスマスは駄目で同性婚はokって思想洗脳されてるだろ、めっちゃ気持ち悪い国だな
息苦しい国にして何がやりたいのか?アホだな自由の国アメリカ(笑)

649:名無しさん@1周年
16/11/23 20:21:12.92 JntSVlKj0.net
>>1
報道官の意見なんて聞く価値ないでしょ
産経はそこまでしてTPPを通したいの?
マスコミなのに立場は公平じゃないの?

650:名無しさん@1周年
16/11/23 20:22:34.32 sUJJjVWX0.net
>>648
その子分兼尻舐め担当だろ。
人権と平等が宗教化して攻撃しやすくなったんだよ。

651:名無しさん@1周年
16/11/23 20:24:13.48 3+nYGZkU0.net
アメリカ抜きでやればいいじゃん

652:名無しさん@1周年
16/11/23 20:24:17.40 cZi9IzgL0.net
この糞報道官とやらが中国やグローバル企業から賄賂をもらってるか調べた方がいいな

653:名無しさん@1周年
16/11/23 20:24:26.69 XriS1ZFS0.net
自由貿易とは、その実際は国際分業です(リカード仮説)。
各国がそれぞれの国内で最も生産効率の高い財の生産に特化し、
これを貿易で完全に相互分配することで、貿易国の総生産力が貿易する前よりも高まる。
これが経済成長であり、これが人々に行きわたれば、貿易する前より豊かになる。そういう考えです。
確かに、生産能力がまだまだ不十分だった過去の時代において、
貿易を行う国全体の総生産量を増加させるために、国際分業が有効だったことは間違いないでしょう。
しかし生産過剰、消費不足、投資不足という新たな時代に突入した現在、
自由貿易で、さらに総生産力を増加して、いったい誰が消費するのか。そんなカネは庶民にありません。
自由貿易の利益が国民に行き渡るためには何が必要か。
自由貿易によって庶民にカネが行き渡たることです。そうでなければ、企業と資本家だけが利益を得るのです。
グローバル化によって、庶民にカネが行き渡ったのか?
実際にはバブル崩壊以降、中国への進出などで産業がどんどんグローバル化しましたが、
逆にサラリーマンの平均所得は減少し続け、非正規雇用が増加しました。一方で中国の人々はどんどん豊かになった。
これを「日本人が働かなくなって、中国の人ががんばったからだ」のように言った、とんでもない政治家が居たが、そういう根性論の話ではない。
国際分業とは、すなわち、国内における生産効率の高い財の生産に「特化」することを意味します。
「特化」ですから、必然的に国内で生産効率の低い産業は潰れます。
というか、どれかが潰れないと特化になりませんので、国際分業になりません。
つまり、倒産と解雇を前提として成り立ちます。理論的に必ずそうなります。
たとえば、繊維産業と自動車産業があれば、繊維産業が消滅して、
その際、繊維産業で働いていた人々が自動車産業に就職する。そして自動車産業に特化する。これが国際分業です。
もちろん、それほど単純ではないため、ある程度は産業の多様性は保たれますが、
基本的に産業の多様性は否定され、単純化されます。多様性は非効率なのです。
そして、国際分業によって潰れた産業から、特化した産業へすべの人が吸収されることで、
すべての雇用が維持され、人々の賃金が貿易により増加し、したがって人々の生活が貿易前よりも向上します。
ですから、あくまでも、特化した産業にすべての人が吸収されることが前提の仮説です。
これなら理論どおりに、自由貿易によって経済成長と国民生活の向上が実現します。
では、実際にはどうか?
国際分業によって潰れた産業から、特化した産業へすべての人が吸収されるのか? されません。
人を採用せず、機械を導入するからです。今後は、ますます機械が増えるでしょう。
なにせ、国際分業は生産効率が高い産業に特化するんですから、ますます機械化します。
したがって、国際分業の名目で押し出された人々のうち、必ず一定の人々は溢れます。
ですから、国内において生産効率の高い、国際分業可能な、新たな産業を作り出さねばならなくなります。
しかし実際に容易ではありません。それが難しいから問題が生じているのです。
だからこそ、労働市場において人手が過剰となり、賃金水準が低下し、
そこへ、「低賃金に特化したブラック企業」が誕生し、そこに人々が吸収されてゆくわけです。
しかも、これは日本だけでなく、自由貿易を行うすべての国で、同時に解決しなければならない課題となる。

654:名無しさん@1周年
16/11/23 20:24:47.32 h1fLSZQH0.net
>>638
シナの好き勝手のほうが酷いの世界中が知ってんのに効果薄いわ
自国がしっかりするしかないでこら

655:名無しさん@1周年
16/11/23 20:24:53.78 3//4eoK30.net
同性婚okって言ってる国にどこの国も意見されたくないよ、キモイな
世界の同性愛者という名の変態はアメリカ行けよ、どうなるか見ものだわw

656:名無しさん@1周年
16/11/23 20:25:00.91 9p/J6j190.net
>安全保障
「世界警察」辞めたら、いったい何処の国が米国の言う事を聞くと言うのか?
世界経済第一位の地位からもソッコーで転落だろうw

657:名無しさん@1周年
16/11/23 20:25:55.00 FLnd8uI70.net
たしかにだな。

URLリンク(youtu.be)

658:名無しさん@1周年
16/11/23 20:28:47.25 Am1Q5uk40.net
>>649
日本で言えば官房長官の記者会見みたいなもんだからなぁ
内容を報じただけで公平じゃないとか言われてもw

659:名無しさん@1周年
16/11/23 20:30:08.85 19TJY3kz0.net
>>621
3年位前の家の中には衣料品家庭雑貨野菜電化製品PCなどあとタレントなど結構あったが
保険はチャイナ資本や金融ではローン会社や株の取引きくらいかな
今はベトナムインドネシアインドタイフィリピンなどが多い日本製は衣料品も多いが
電化製品は新しく買ってもいまはまだ中国工場かな

660:名無しさん@1周年
16/11/23 20:30:20.57 PfuwKBjr0.net
今こそ日本は中国に反日政策やめるように圧力かけるべき。
同じ東アジア人同士仲良くやれるはず。
日本が中国人であふれる事になるが(´・ω・`)

661:名無しさん@1周年
16/11/23 20:30:44.92 3//4eoK30.net
その内アメちゃん国にオカマの大統領が誕生するんじゃないの?w
オカマの将軍や鬼軍曹とかww変態国家だなアメちゃん国。

662:名無しさん@1周年
16/11/23 20:31:21.57 h1fLSZQH0.net
>>635
与党になると官僚にレクチャーとともに説得される
専門の政治家説得する部署があるそうな
アホか~って

663:名無しさん@1周年
16/11/23 20:32:20.05 AjoP+vDO0.net
アジアで影響力が増している中国をけん制する米国の手段。
大筋合意は米国の勝利であり、世界貿易のルール作りの主導権を握った
なんのこっちゃw

664:名無しさん@1周年
16/11/23 20:32:20.41 sUJJjVWX0.net
>>656
犬かよw
言うこと聞く必要があるのはグローバリズム体制の順序が必要な時
軍事と金融でドーピングしてたけど、このままじゃアメリカは死ぬと思ったトランプと保守勢力がいるんだろ。目標は自国市場で自国の製造業の復活をすることだ。中国と日本は産業的な敵。この2カ国は軍事的に対立しながら、産業的にはアメリカを追い詰めた。

665:名無しさん@1周年
16/11/23 20:33:50.12 f0+1prir0.net
>>658
報道官なんて役人程度の価値しかない
そんな奴の意見なんて本来どうだっていい。
TPP推進派のマスコミが必死になって載せてるだけ
もっと勉強しなさい

666:名無しさん@1周年
16/11/23 20:34:46.85 PFcYs0440.net
>>520
自由貿易どころか、外国人の医療費タダ乗り自由まであるからねえ
【爆病】 来日中国人が日本の医療制度に「タダ乗り」・・・業者の斡旋で経営・就労ビザで国保に最低額で加入し3割負担で治療を受け帰国★4 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)

667:名無しさん@1周年
16/11/23 20:34:47.35 OUVhyOd90.net
だから猛獣使いが得意な安倍さんが、アメリカ、ロシア、中国の3つをまとめる役目を担えばいいじゃない
さぞや能力を発揮してくれるでしょう

668:名無しさん@1周年
16/11/23 20:35:19.59 sUJJjVWX0.net
>>660
世論調査見る限り無理だな。
根本的に嫌いだろ中国人のこと?

669:名無しさん@1周年
16/11/23 20:35:37.56 h1fLSZQH0.net
>>660
そいじゃダメじゃん
だいたい東アジア人って仲良くやれないよ
日本は東アジア人'だし

670:名無しさん@1周年
16/11/23 20:36:22.23 19TJY3kz0.net
>>660
馬鹿を言うのもたいがいにせい

671:名無しさん@1周年
16/11/23 20:37:03.58 3AZCcrPc0.net
TPP賛成者は国産品、特に野菜やコメなんかはどう保護するつもりなの?

672:名無しさん@1周年
16/11/23 20:38:48.84 +zhORv6/0.net
>>671
TPP加盟国からの鮮度落ちてる野菜なんて買う人おるん?
米は聖域あったろ

673:名無しさん@1周年
16/11/23 20:38:58.61 PLe/c7Ha0.net
>>660
向こうもコッチも
仲良くやる気は全くない

674:名無しさん@1周年
16/11/23 20:40:30.27 5IWpg5zu0.net
中国も民主化したらまだ良いんだがな

675:名無しさん@1周年
16/11/23 20:40:40.63 pAQU2WNy0.net
>>671
マルチ交渉のTPPだったからこそ、農業の例外を勝ち取ったんだぞ。これからFTAなどのバイの交渉になったら米国が有利になって、日本の農業はいっそう不利になるだけだ。

676:名無しさん@1周年
16/11/23 20:41:51.85 jtkouWZX0.net
>>654
日本も負けず劣らず自分勝手だって悟ろうぜ

677:名無しさん@1周年
16/11/23 20:41:54.15 h1fLSZQH0.net
>>664
日本てもうそんなアメリカに輸出してたか?
中国に技術やった日本がアメリカの輸出を破壊したってほどでは無さそうだけど

678:名無しさん@1周年
16/11/23 20:42:35.44 UENXRdvi0.net
どのみち日本だけが損をする

679:名無しさん@1周年
16/11/23 20:42:55.11 h1fLSZQH0.net
>>676
具体的にどこがよ

680:名無しさん@1周年
16/11/23 20:44:37.13 h1fLSZQH0.net
>>678
言い掛かりばかり喰らうよな
押しが弱いんだろうか

681:名無しさん@1周年
16/11/23 20:45:19.26 jtkouWZX0.net
>>679
国連海洋法なんて守る気すらない米国様を盾にとってるじゃないの?
日中漁業協定の詳細を取り上げずに中国漁船を騒いだりするしな

682:名無しさん@1周年
16/11/23 20:45:45.32 bjtCikvL0.net
>>675
だったら何も結ばないでいいよ。
日本は貿易貧乏でも緑の美しい心の豊かな国になります。
それが美しい国です。

683:名無しさん@1周年
16/11/23 20:46:49.58 19TJY3kz0.net
農業の米は食べる量も少なく国産品の良質なものを小分けで買っている
大量に使う相手は人口の多いところなんだし
日本は余ったものを分けてもらう感じって思うがどうなの?
米だって現地で日本酒工場つくればいいじゃん?ありかな?

684:名無しさん@1周年
16/11/23 20:48:29.47 5IWpg5zu0.net
もうRCEPに注力するしか無いよな。
アメリカはせいぜい引き篭もってろよ

685:名無しさん@1周年
16/11/23 20:48:50.13 JnChXBIQ0.net
いまさら日本は内需で生きてけないんだけどねぇ
マジでどうするんだろ
中国に擦り寄るのも近いだろうな
2階のポジションももっと上げないと

686:名無しさん@1周年
16/11/23 20:48:59.57 IGgG13/20.net
大統領には拒否権があるからな
その場合も2/3の賛成があれば可決出来るけど難しいだろうね

687:名無しさん@1周年
16/11/23 20:49:22.22 h1fLSZQH0.net
>>681
中国の場合は漁船のふりして軍の協力者だからでしょ

688:名無しさん@1周年
16/11/23 20:49:31.00 sUJJjVWX0.net
>>677
中国の対米輸出に日本企業はめっさ関わってる。恐らく対米摩擦を避けるために東南アジア アジア通貨危機以降は中国を利用した。中国も日本を利用して産業国産化を同時に進めた。米国保守の本音は米国製でも日本ブランドが許せない場合があるのだよ。

689:名無しさん@1周年
16/11/23 20:49:49.79 UX6T8Sgb0.net
日本にとって
豚(中国)は、
太らせて喰うのが
旨い

690:名無しさん@1周年
16/11/23 20:50:54.80 KcxRxn0i0.net
>>685
今内需で生きてるんだが?

691:名無しさん@1周年
16/11/23 20:51:25.81 h1fLSZQH0.net
>>688
ああじゃあ日本は責任を持って中国を終わらせないとダメだってことだな
もう少し積極的にことを構える覚悟しないと

692:名無しさん@1周年
16/11/23 20:51:59.84 oD7YryUI0.net
>>683
それだと、余らなければもらえないってことになる。
世界的な不作や戦争で食料が輸入できなくなれば日本は餓死。
だから国内の農業生産は続けなきゃいけないんだよ

693:名無しさん@1周年
16/11/23 20:52:09.55 qA8BowsI0.net
トランプはフィリピンの大統領と同じ、支那の言いなり
要人に金を掴ませればその国が丸ごと手に入る

694:名無しさん@1周年
16/11/23 20:53:24.37 RvYXB5xa0.net
URLリンク(i.imgur.com)

695:名無しさん@1周年
16/11/23 20:53:26.48 RTJPYEG90.net
>>682 それでいいのは超金持ちだけ。
日本は貿易立国でここまでの国になった。日本は資源ない、少子高齢化で内需は先細り、海外と取り引き
して稼ぐしかない。
鎖国するのは無理。今の生活レベルは到底維持できない。
それでも日本は鎖国して一国で美しい国でやっていく、そうなれば今の低所得者は生きていけない。
着るもの、食べ物、到底手が届かない値段になる。
牛丼、ファミレス、弁当、今の値段では買えない。
日本は海外に活路見出だすしか選択のない国だ。

696:名無しさん@1周年
16/11/23 20:53:36.28 sUJJjVWX0.net
>>691
まあやれるんならとっくにやってるよなw
日本は馬鹿に見えるけど抜け目のないところが多いんやで、おまいらが思っている以上にな。

697:名無しさん@1周年
16/11/23 20:53:39.69 SFJX1IPy0.net
外国の脅威を煽っているこいつらこそ大衆迎合主義なんじゃねーのw?

698:名無しさん@1周年
16/11/23 20:54:05.23 JY42rO730.net
トランプなりの交渉術だろ。
ここから他国に妥協させてアメリカ有利の条件を引き出してくる。

699:名無しさん@1周年
16/11/23 20:54:45.67 A3b0mjhF0.net
アメリカはいらねえ、消えろ

700:名無しさん@1周年
16/11/23 20:55:28.11 KQQGdBUy0.net
そうハッキリ言って選挙で勝ったんだからしょうがない

701:名無しさん@1周年
16/11/23 20:57:08.23 JnChXBIQ0.net
>>690
その内需って伸びる見込みないでしょ

702:名無しさん@1周年
16/11/23 20:58:43.24 jtkouWZX0.net
>>687
8月は漁解禁だったしそういう風に政府が流布してるだけだな
そもそも日中漁業協定の話を棚上げしてる日本人に騒ぐ資格なし
南シナ海のことでもマレーシアのホテルや
ベトナム、フィリピンの埋め立て地を潰せと1度でも騒いだか?

703:名無しさん@1周年
16/11/23 21:00:11.89 xnhOG/J70.net
★ TPP完全終了のお知らせ ★

TPP defeat, future of US-Asian alliances sour Obama's final trip
URLリンク(edition.cnn.com)

<TPP>オバマ政権、断念を正式表明 トランプ氏方針で
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

「今、TPPが事実上消えた」自民・小泉進次郎氏
URLリンク(www.asahi.com)

米との2国間協定「安易に入らぬ」 官房副長官
URLリンク(www.nikkei.com)

704:名無しさん@1周年
16/11/23 21:02:05.37 wzge2rIg0.net
内需は伸び悩んでるけどさ
それほど外需に頼ってる経済でもないのよね
経済発展させるには…あとは軍事産業…?

705:名無しさん@1周年
16/11/23 21:03:58.16 5IWpg5zu0.net
>>701
無慈悲な正論

706:名無しさん@1周年
16/11/23 21:04:03.57 h1fLSZQH0.net
>>695
そんなこと言ってアメリカさんに嫌われたみたいだしやめようよ
基本内需国に戻って資源を買う分だけきっちり輸出して儲けすぎないよう気を使おう

707:名無しさん@1周年
16/11/23 21:07:36.42 h1fLSZQH0.net
>>705
なんで、贅沢すれば延びるけど内需
先進国ってそういうもんでしょ国民が贅沢
まあ海外と競争で科学が伸びるのはあるけどさ

708:名無しさん@1周年
16/11/23 21:10:20.63 JnChXBIQ0.net
>>707
今贅沢してないのに どうやって贅沢するんですかねぇ

709:名無しさん@1周年
16/11/23 21:11:06.32 5IWpg5zu0.net
>>707
贅沢をする源は稼ぐ力、つまりは企業の力。
人口が減り市場縮小が確定している日本に企業が
新たな投資をすると思う?
夕張に巨大商業施設なんて建てないよね。

710:名無しさん@1周年
16/11/23 21:11:12.22 h1fLSZQH0.net
>>702
ここでは騒いでるけどねえ、政府が国民のこと考えないでやってる分まで国民の責任ではないわ
日中漁業協定についても議論持ってきたらいいのじゃないかな

711:名無しさん@1周年
16/11/23 21:12:14.94 h1fLSZQH0.net
>>708
安い店を無くする

712:名無しさん@1周年
16/11/23 21:12:52.61 E43CFdnn0.net
>>3
TPPは労働者の安全確保や過重労働の禁止とかのルールもある
それくらいの高度な経済連携ルールがTPP

713:名無しさん@1周年
16/11/23 21:12:55.59 yfzEN5YE0.net
中国包囲網に亀裂が入るのは残念だ

714:名無しさん@1周年
16/11/23 21:13:47.01 KcxRxn0i0.net
>>708
贅沢してるだろ

715:名無しさん@1周年
16/11/23 21:15:38.98 h1fLSZQH0.net
>>709
企業じゃなくて個人が諦めて投資するしか無いよ
日本の大企業はもう日本人らしさが無いし
焼け野原からやりなおすつもりで

716:名無しさん@1周年
16/11/23 21:15:54.86 k53L7PsY0.net
国家の独立を唱え、グローバリズムを激しく批判するトランプが、国家
独立の基盤である関税自主権を放棄し、グローバリズムの権化である
TPPなどに同意するわけが無い。安部ちゃんは、そんなことも理解して
いないのか。

717:名無しさん@1周年
16/11/23 21:16:38.33 CIoP5few0.net
トラ夫がど~ッちゅ~より、
共和党の議員屋どもが、反対に転じとる∴原型じゃ無理。
甘利の働きがどんだけか詳細知らんけど、無念じゃろの~(。・ω・。)y━・~~

718:名無しさん@1周年
16/11/23 21:18:50.66 ZjosIf4S0.net
低水準の労働者環境になっていい事何もないんだが

719:名無しさん@1周年
16/11/23 21:19:11.71 5IWpg5zu0.net
>>715
個人が投資?
個人如きが企業レベルの投資が出来るとでも?

720:名無しさん@1周年
16/11/23 21:20:28.83 h1fLSZQH0.net
>>713
だよな
もう正直に中国包囲網同盟に参加してくれって頼みたいよ
自由貿易なんか二の次でいいからって

721:名無しさん@1周年
16/11/23 21:21:25.38 2+gnyf230.net
アメリカさんが抜けるなんて残念だなあ(棒
アメリカさんが居ないのならTPP発効しないし本当残念だなあ(棒
これでアメリカさんからシェールガス買うのも難しくなっちゃった残念だなあ(棒

722:名無しさん@1周年
16/11/23 21:22:46.81 KBSp1bo60.net
中国ってこんなんやで

ソニー中国工場で大規模ストライキ 売却に反発、補償要求 「ごね得」?
URLリンク(www.sankei.com)

723:名無しさん@1周年
16/11/23 21:22:55.92 h1fLSZQH0.net
>>719
できないけど大企業なんかあてにしていても
もう松下幸之助や出光佐蔵さんみたいな人は居ないんだよ(泣)

724:名無しさん@1周年
16/11/23 21:23:16.51 uRmdBE160.net
>>38
国のことを思えばヒラリー下ろして別の候補を立てるべきだった

725:名無しさん@1周年
16/11/23 21:23:17.71 Rbkba7j60.net
まあアメリカが離脱したら中国やり放題だろうよ

726:名無しさん@1周年
16/11/23 21:24:44.49 heaKcty30.net
>>690
その内需が凄い勢いで衰えてる最中なんだがw

727:名無しさん@1周年
16/11/23 21:25:39.98 5IWpg5zu0.net
>>723
企業も慈善活動をしてる訳では無い。
本来、公務員共が日本で経済活動するメリットを
創出しなければならない。

728:名無しさん@1周年
16/11/23 21:26:08.51 9Sz5v82z0.net
もう中国に頭下げるしかないだろ
誠意を見せるために安倍には当然辞めてもらう

729:名無しさん@1周年
16/11/23 21:26:12.07 h1fLSZQH0.net
>>726
外国人入れすぎるから気分悪くなってモノ買わないよな
中国製じゃ頑張って買うのイヤだし

730:名無しさん@1周年
16/11/23 21:28:08.86 h1fLSZQH0.net
>>727
いや企業は慈善活動しなければならない
そういう教育をする国が将来良くなっていくのは当たり前のこと

731:名無しさん@1周年
16/11/23 21:28:41.27 SfXoDvqN0.net
>>716
TPPは米国が横槍入れて造った代物だぜ
本来ならアジアだけの経済圏で良かったんだよ
その米国がハシゴを外しにかかっている

732:名無しさん@1周年
16/11/23 21:28:52.69 5IWpg5zu0.net
>>728
表面上は中国になびくしかないな。

733:名無しさん@1周年
16/11/23 21:30:06.03 tEKKWT8y0.net
メリケンは世界の崩壊を望んだんだろ

734:名無しさん@1周年
16/11/23 21:30:20.34 5IWpg5zu0.net
>>730
じゃあお前はボランティアで生きていけよ?

735:名無しさん@1周年
16/11/23 21:31:34.49 9Sz5v82z0.net
>>732
表面上でも安倍ではうまく進まないだろ
こうしてみると民進の蓮舫の存在が大きい

736:名無しさん@1周年
16/11/23 21:32:46.37 h1fLSZQH0.net
>>734
とっくにそうしているわw

737:名無しさん@1周年
16/11/23 21:32:47.97 tEKKWT8y0.net
中国人を信用するやつはアホ
って中国人が言ってた

738:名無しさん@1周年
16/11/23 21:32:51.60 0wLUARNu0.net
>>728
あいつら、自分が強い立場に立ったと思ったら徹底的に毟り取るからな?
傘下に入ったら加速度的に衰退することになる。

739:名無しさん@1周年
16/11/23 21:32:53.15 5IWpg5zu0.net
>>735
中国の犬が役に立つ時だな

740:名無しさん@1周年
16/11/23 21:34:18.84 5IWpg5zu0.net
>>734
ボランティアで生計を立ててるの?

741:名無しさん@1周年
16/11/23 21:34:24.99 heaKcty30.net
日本は人口減・経済縮小・国際的地位の低下を受け入れるべきだと思う
無理して不平等条約結んだり移民の受け入れとかやらんでいいって
GDP8位くらいが本来あるべきポジションでしょ

742:名無しさん@1周年
16/11/23 21:35:01.22 9Sz5v82z0.net
>>738
それで楯突いたベトナムがどうなったか
最低でも表面上は頭下げないと駄目だろ
蒸気船もなかった昔と違うんだから
民族を保った朝鮮の知恵に学んだほうがいい

743:名無しさん@1周年
16/11/23 21:35:25.76 jtkouWZX0.net
>>710
南シナ海問題で中国以外の国を追及してる話なんてほとんど見掛けない
俺が精々孤軍奮闘してる程度だ
ニュースが中国漁業の活動領域を伝えないんだから
活動が協定の範囲内か範囲外かも語りようがない

744:名無しさん@1周年
16/11/23 21:36:01.05 tEKKWT8y0.net
中国アゲしてるやつは
中国人?

745:名無しさん@1周年
16/11/23 21:36:26.85 Df8W9gkR0.net
終わりつつある話だけに最後に話題になって居るんだね

746:名無しさん@1周年
16/11/23 21:41:48.19 h1fLSZQH0.net
>>740
全員は生計立てることができない国になったよね
そちらが立てばこちらは立たないの

747:名無しさん@1周年
16/11/23 21:41:59.31 o3biydN40.net
トランプがアメリカの正義を以って中国製品に制裁的関税をかけたらいい話だ
基本的に根拠立てるのが難しいからTPPという場を利用すればよかったんだがね
経済のブロック化によって中国が擦り寄ってこざるを得なくなるのにもったいなかったなあ
まあアメリカ独自のやり方でやって見せてくれ

748:名無しさん@1周年
16/11/23 21:46:36.00 ic8XBYCQ0.net
>>1
女子子供の友達奪い合いかよ。
アホか。

749:名無しさん@1周年
16/11/23 21:47:53.07 5IWpg5zu0.net
>>746
ちょっと意味が分からないです

750:名無しさん@1周年
16/11/23 21:48:03.02 ic8XBYCQ0.net
>>744
アメリカ上げしてるのは、アメリカ人なのか。?

751:名無しさん@1周年
16/11/23 21:48:04.44 h1fLSZQH0.net
>>743
そうだねなんか資料が有るなら挙げてってくれよお手数だけど
でも日本の身勝手って日本人が言うほどのものではないと思うよ
中国の魚や珊瑚の取りすぎはフォローできないだろ

752:名無しさん@1周年
16/11/23 21:48:46.79 5IWpg5zu0.net
>>748
それなら微笑ましくてどんなに良い事か

753:名無しさん@1周年
16/11/23 21:50:25.77 h1fLSZQH0.net
>>749
文字通りだよ
一部の日本人が自由貿易で救われれば他方で死ぬ日本人もいる
知らないわけじゃないだろうに

754:名無しさん@1周年
16/11/23 21:51:05.79 AU8d/KhM0.net
農協解体するってマジ?TPPが発効してないのにもう決まってるのか?

755:名無しさん@1周年
16/11/23 21:51:20.49 E43CFdnn0.net
>>38
トランプが自由、人権、法の支配とか戦略的に放棄して
世界をアメリカと中国、ロシアこの三国で統治すると決めたなら結構、合理的
アメリカにとって手ごわい相手は中国とロシアくらいだろうし
この二つの仮想敵国への対策にかかる莫大な軍事費をいかに削減するかを考えたならば
中国とロシアと手打ちして世界の覇権と権益をこの三国で分け合うのが意外と合理的

756:名無しさん@1周年
16/11/23 21:51:43.36 6bhplh540.net
>>2
【TPPは大体こんなものらしい】
総則:アメリカ議会が全ての商ルールを作成。
    アメリカ以外の全加盟国はそれに盲従する義務を負う。
    アメリカ=地主、日本人=小作農という構図が完成。平成の不平等条約
農林水産:アメリカは輸出に際し補助金を支給の反則技。
      明らかに不平等な競争を強いられ国内農業は壊滅。
      食糧自給率は著しく低下。食糧という戦略物資を外国に握られ、外国の奴隷となる。
      ヨーロッパのほぼ全ての国は採算無視の自給率維持。最低限の自衛。
      日本農業を壊滅させたら次はボッタクリを始めるのは明らか(メキシコが壊滅済み)
司法:アメリカの弁護士が日本で活動できる。逆は不可。日本人弁護士の収入暴落必至
    ISD条項により明治時代初期の治外法権が復活。非公開で控訴不可
    日本経済はアメリカ国内法に支配される。
医療:アメリカの医療法人がそのまま参入可能。挙句には盲腸で200万円?
    平等で良質な医療システム崩壊の恐れ
金融:これが本命か。アメリカ金融が自由参入。つまりお金を握る同元になる。
    採算度外視の利回りを保証して日本の銀行を壊滅させ、甘い汁を吸いまくる。
    日本人の稼ぎがアメリカに吸い上げられる構図完成
保険:日本の国民皆保険制度は廃止され、代わりに米の保険会社が参入。
報道:本来は対象だがマスゴミはTPPに都合の悪い報道をしない。
    多額のワイロと例外規定で他産業のクビを差し出し逃げる。
    だが歴史を見ると一般に裏切り者は利用されて捨てられる
投資:アメリカの投機屋が日本でボロ儲けしても納税なし。日本企業が言いがかり損害賠償で壊滅危機

757:名無しさん@1周年
16/11/23 21:52:01.42 9p/J6j190.net
アメリカはいずれ衰退する国。
もう少し粘ってくれると思ってたけど残念だよ、サヨウナラ。

758:名無しさん@1周年
16/11/23 21:53:07.34 OWgYqRcf0.net
トランプはTPPから脱退するとは言っても
2国間の経済的な枠組みを作る事に意欲的だから
日米FTAを迫って来て、日本にTPPよりも厳しい条件を突き付けてきそうだがね

759:名無しさん@1周年
16/11/23 21:54:51.57 5IWpg5zu0.net
>>753
死ぬとは少しだけ大袈裟。
例えば日本の米農家なんて第2種がほとんど。

760:名無しさん@1周年
16/11/23 21:55:49.61 kOmrXGCk0.net
>>720
思うんだけど、アジア太平洋NATOの創設についてトランプに進言してみたらいいんではないかな
参加条件は9条みたいな憲法を持たないことと軍事費のGDP2%でさ だったらTPPなんていらないわけで

761:名無しさん@1周年
16/11/23 21:55:55.87 6bhplh540.net
>>727
社内の福利厚生のみならず、雇用創出や消費者層の育成なども、現代社会において企業が負担すべき役割ですが?
ただ単に労働者をいじめて暴利を貪ってばかりが、企業の役割では御座いません。

762:名無しさん@1周年
16/11/23 21:56:27.93 5IWpg5zu0.net
>>758
そうなれば中国寄りも致し方ない

763:名無しさん@1周年
16/11/23 21:58:07.20 h1fLSZQH0.net
>>755
他の国はその三国のどれかの傘下に入るんだろ?
中国は嫌だからね

764:名無しさん@1周年
16/11/23 21:58:20.61 3mTtUjrdO.net
中国はApecで多国間貿易協定でリーダーシップ取りたくないて言った様ですが
先進国で苦しむ側と認識しているんでしょうな

765:名無しさん@1周年
16/11/23 21:58:21.62 ic8XBYCQ0.net
>>758
トランプは、半利権でフェアだからな。
詰まり、冷徹という事。
日本に対しては、駐留米軍という強烈なカードがある。
このカードを使って、日本政府に米国への納税を迫るのは必至かと。

766:名無しさん@1周年
16/11/23 21:59:30.25 o0n9L7RQ0.net
TPPは自由貿易とか言ってたが対中国とか言い出したら、それは単なる大きなブロック経済域じゃん、馬鹿らしい

767:名無しさん@1周年
16/11/23 21:59:43.73 eC/TqrKq0.net
TPPのルールだってどうせアメリカ主導で作られるんだからやめた方がいいんだよ

768:名無しさん@1周年
16/11/23 22:00:11.93 rZDV3zem0.net
米中FTAってどうしたいんだろうトランプ

769:名無しさん@1周年
16/11/23 22:00:32.43 h1fLSZQH0.net
>>758
まあ中身を聞いて見ないとな
第二のチベットになるよりマシかも知れないし

770:名無しさん@1周年
16/11/23 22:00:44.27 ic8XBYCQ0.net
>>766
ほんとそれ。
日本は、斜陽国家なんだから、全方位土下座してればいい。
どこかが拾ってくれるよ。

771:名無しさん@1周年
16/11/23 22:01:29.19 qkA5TcRm0.net
>>765
それはガチでやったら普通にチキンゲームだろw
両者にとって不利益が大きい自殺条項をシュッ、シュッと振り回すのはただの基地外だ。

772:名無しさん@1周年
16/11/23 22:01:41.54 AU8d/KhM0.net
>>756
恐ろしい

773:名無しさん@1周年
16/11/23 22:02:09.60 9qRBNypP0.net
                 _
               ,ィ彡=}tー、             一
               f{`´==``i l,,,_        作   か
              ,.l, '^_  ,ニ、゙'^);;`ヽ、     り   ら
              ,-ヾi'´{_,,...^);、 ノ;;;;;;;;;;ヽ  よ 直
             f;;;;;;l`ゞムr‐-彡';;;;;;;;;;;;;;;;ヽ ゐ せ
 ヽ-、,,、       ノ;!;;;;;;;;;;;;;l`コ-<!;;;;;;;/;;;;;;;;ノ  だ ば
  しんf―--、_r;'";;;;l;;;;;;;;;;;;;;l`゙∪´l;;;;;;;/;;;;;;;;;l  ろ
    ノ百円=ヒゝヾ;;::イ;;;;;;;;;;;;;;l {;;;} ヾ;;;/;;;;;;;;;;;ヽ う
    `"⌒`'ー'´ ̄`´ l;;;;;;;;;;;;;ノ k<  }〈;;;;;;;;;;;;;;ノ
             ヾ:;;;;;;;;`ヽ `' ,ィ';;;;ヾ;;;;;/
              /ヾ;;;;;;ノ厂!ー--‐;イ
              {;;;;;;;;;;;;;;l, l;;;;;;;;;;;;;;;;;l
               ヾ;;;;;;;'"ミv';;;;;;;;;;;;;;;;{
                ヾ:;;;;;;;;〈;;;;;;;;;;;;;;;ノ
                _,>-テt;;;;;;;;;;;;;)
                'ー '"´ 'ー=ミニ>
  ,,..,,、  __,,,、
  /;;;;;;〉ニZ;;;;;;;;;}
  ヾ_;ノ;;;;;;r-‐'く
   〈;;;;;;;;>;:;:;:;:;:_)  交渉資料が黒くて何も読めないわ
   ヾ;;;;;;)=<;:;:)、
    `゙`ヽ.,r┴<エヽ
       / : .・ ヘ,{>‐、 
...:::::::::::::::::::: {.. ,y'´:.:.:.:.:.:ヽ 
::::::::::::::::::,:ィ'゙: ,ィ'-、:.:.:. ..::、,;;}
::::::::::::_,r'´し'"´イニ:ヽ:.:.:.:.:.:.:l!
;;;;;;;;'´;;;ヽ;;;;;;;;';;;;ヾ``;i;;;;;;;;;;;;;l'i,,,,,,,,,,,,,,,,
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,

774:名無しさん@1周年
16/11/23 22:05:37.57 ic8XBYCQ0.net
近い将来、鳩山由紀夫が救世主になる夢を見た。
これ、あるで。

775:名無しさん@1周年
16/11/23 22:05:46.15 3mTtUjrdO.net
しかしトランプ氏当選でTPP終了するの解ってて
色んな人間に推進発言させた元の狙いて
売国奴大百科にリストインさせるのが目的としか思えない件

776:名無しさん@1周年
16/11/23 22:06:16.66 m1LeHKFu0.net
 
義男 ◆5VK3wbmphI(釣り堀キチガイなんJ民)
URLリンク(hissi.org)
スレリンク(livejupiter板)
 

777:名無しさん@1周年
16/11/23 22:10:42.92 ybFJ3eS40.net
>>761
日本で経済的メリットが少なければ企業は海外に
出るだけ。現にいくつもの大企業がそうしてる。
愛国心を煽るだけではもはや対応出来ない

778:名無しさん@1周年
16/11/23 22:16:01.21 h1fLSZQH0.net
>>759
さあそれでも農業放棄するしかなくなるとこ出てくるよ
自分や同僚たちは国内工場の創業調整続きで振り落とされて
代わりに中国人ばかりになってるし
親類の田畑は既に桜島の灰の下だからもうよく知らないが
農業より>>756みたいなのでとても心配している
外国やアメリカの農業なんて凄い保護されててそれが当たり前なのに
日本は国内に冷たい国で情けない

779:名無しさん@1周年
16/11/23 22:17:01.24 Km1cQEIj0.net
米中関係も悪化してるが、日中ほどじゃ無いから
米国が南シナ海のゴタゴタをスルーすれば関係改善は容易だろ。
日中は相当拗れてるから、あの男の再登板ぐらいしか手はなさそうだ。

780:名無しさん@1周年
16/11/23 22:17:17.00 jtkouWZX0.net
>>751
俺、資料張る能力ねえわ
日中漁業協定 中国漁船 でググりゃいくらでも出てくるだろ
沖の鳥島もあるし尖閣も解釈次第で危うい
国連海洋法に加盟してない米国に同調して国際法を語ってる時点で世界の笑い者

781:名無しさん@1周年
16/11/23 22:17:55.92 0kHBj1770.net
>>3
各国が定めた労働者の権利をホストが決めるルールで統一するとかだよ
中国は労働者の待遇をアメリカや日本並みに引き上げさせるだろな

782:名無しさん@1周年
16/11/23 22:21:12.40 5IWpg5zu0.net
>>778
昔は米農家でも普通に生活出来たらしいが
今となっては一部の農家以外は無理。
しまいには後継者もいない、当然だ農業では
ほとんど生きていないのだから。

783:名無しさん@1周年
16/11/23 22:22:10.03 h1fLSZQH0.net
>>777
煽らなくても愛国心が沸き立つ国でなきゃ復興はムリだものね

784:名無しさん@1周年
16/11/23 22:24:47.88 sUJJjVWX0.net
>>779
誰やw ざわおか? ポッポ?

785:名無しさん@1周年
16/11/23 22:26:40.54 5IWpg5zu0.net
>>783
愛国心に頼るのは最後最後が望ましい。
ベストなのは企業にとっても国にとっても
win-winな関係を是が非でも保つこと。

786:名無しさん@1周年
16/11/23 22:27:19.26 h1fLSZQH0.net
>>780
やっぱり国際法より武力だろうとは思うよ
ありがとう
だけど日本が悪いって方向に解釈しようとする癖はやめようよ
それこそ笑い者になるべき仕種だから

787:名無しさん@1周年
16/11/23 22:28:48.51 jtkouWZX0.net
>>780
に追記だけど中国の違法漁船は承知してるし悪だと思ってるよ
それでも東シナ海の話とはまた別
それに日本は国連海洋法を鯨で訴えられて無視した

788:名無しさん@1周年
16/11/23 22:31:07.07 h1fLSZQH0.net
>>782
寧ろそれで生きてられないのに米作ってくれてるボランティアに感謝したいわ

789:名無しさん@1周年
16/11/23 22:31:13.43 AUO6k6/u0.net
ネトウヨと同じ
日本が得することは全部ネトウヨが反対するだろ
右翼っていうのは自国を害するために存在してるからね

790:名無しさん@1周年
16/11/23 22:33:03.94 Wy7WnBy20.net
そのアホウヨも

ロシアの尖閣侵攻でついに心折れたぞ w w w w w 

791:名無しさん@1周年
16/11/23 22:33:44.69 3xvTaf5F0.net
TPPって最初アメリカ入ってなかったような気がする。

792:名無しさん@1周年
16/11/23 22:34:32.19 S/JcXDgc0.net
アメリカと中国はそもそも蜜月の関係なのに知らないわけ無いでしょ?日本政府

793:名無しさん@1周年
16/11/23 22:35:01.30 kQHYJ8T40.net
沿ドニエストル・モルドバ共和国(えんドニエストル・モルドバきょうわこく)、
通称沿ドニエストルは、東ヨーロッパ、モルドバの東部
ドニエストル川東岸のウクライナ国境に接する地域。
国際的にはモルドバ共和国の一部
(自治権を持った構成体とする場合もある)とみなされており、
主権国家として承認されていないが、
現在、モルドバ共和国政府の実効統治は及んでおらず
、事実上の独立状態ソビエトにある。
この沿ドニエストル・モルドバ共和国では日本と国交はなく閉鎖都市=核実験場、軍需実験場で
真昼から太陽核融合の核実験で白い太陽核実験をやってる魔導国であり
モルドバの首都がキシナウで、ロシア帝国のシベリア鉄道のナウシキと逆向きになって
というかナウシキ(ナウシカのほうが黒魔術のソビエトビルシェビキの生贄儀式をやる魔女、悪魔宗で
首都キシナウのほうが天使の黙示録のラッパを吹いて核実験をする平和共産主義のほうらしい
で、「ラピュタ」のシータの「天空の王国」で人工地震のふるさとの国地域現役ソ連の核実験閉鎖都市らしい

794:名無しさん@1周年
16/11/23 22:35:16.82 h1fLSZQH0.net
>>785
最後になっちゃ御仕舞いよ
愛国心は最初の企画のとこで使わないからこんな泥沼にはまってるのに
まあ手遅れだけどね
まあ今は国側が負けないように祈っとく

795:名無しさん@1周年
16/11/23 22:35:33.36 5IWpg5zu0.net
>>788
米農家は第2種がほとんどだからな。
要は他の食品と比較して競争力が無い

796:名無しさん@1周年
16/11/23 22:37:37.92 kQHYJ8T40.net
こういうソビエト閉鎖都市を@柿KSKIといい
隣りのkaki’閉鎖都市核実験場)はよく客(核実験競争勝負)喰う火器柿垣だ
とかいうんでしょうか

797:名無しさん@1周年
16/11/23 22:37:39.73 q5dksnq30.net
中国が日米基準の崇高なTPPを受け入れて参加するのは問題ないが、
中国が中国主導の下劣で訳の分からない枠組みをつくって
他国を引き込むと日米の国益を損ねるということ。

798:名無しさん@1周年
16/11/23 22:40:07.46 KrWYIh/o0.net
日本経済を考えたら脱退はそう悪いわけではないが対中国を考えたら微妙だな
将来的には日本の中国主導の経済圏入は避けられないかもしれん
あとはトランプ政権でアメリカが復活することを祈りながら国力を高めるしかないね

799:名無しさん@1周年
16/11/23 22:41:03.57 5IWpg5zu0.net
>>797
ただアメリカ引きこもりデブに成り下がったので、
下劣な枠組みでも交渉して入らないと行けないかも

800:名無しさん@1周年
16/11/23 22:41:16.13 kQHYJ8T40.net
だからこういう場所を通らないと上に行けないってことじゃん
下剋上で上流のものを倒すたとえな大宇宙小宇宙のロス茶のユダや財閥のクリントン財団を
下流のトランオウがどうやって倒したのか、考えてみるがいい

801:名無しさん@1周年
16/11/23 22:43:12.33 h1fLSZQH0.net
>>787
私もあんまり法律法律言うのは感心しないと思ってる
尖閣の時の禁漁期明けで大漁旗船団の話は東ア板スレでも聞いたよ
鯨と中国人に全部食べられて稚魚が枯渇しそうな話もあるしやっぱり日本は今のでいいで

802:名無しさん@1周年
16/11/23 22:44:33.54 7I0gZj860.net
トランプは中華が金で操っている人形だからな
そのうち真の愛国者に暗殺でもされるんじゃね

803:名無しさん@1周年
16/11/23 22:49:31.43 h1fLSZQH0.net
>>799
引きこもりデブでもおだてて盛り上げるゲスいやり方も試したら?

804:名無しさん@1周年
16/11/23 23:02:05.78 fGHOAd7Q0.net
中国の勝ちだな

805:名無しさん@1周年
16/11/23 23:03:37.70 8CdigcVt0.net
シナが輸入大国になれるとでも?
安保問題への姑息なすり替えで、反中房を取り込めるって浅はかさが笑える。

806:名無しさん@1周年
16/11/23 23:04:08.14 5IWpg5zu0.net
>>804
現段階ではな

807:名無しさん@1周年
16/11/23 23:22:20.16 mA7s+GyG0.net
捩れてないのに捩れるかもなw

808:名無しさん@1周年
16/11/23 23:27:07.07 heQFBpdq0.net
日本に出稼ぎに来ているシナ人ってなんであんなに大声で騒ぐの?
1つの部屋や1つの家をシェアして複数でゴキブリみたいに密集してくらす奴らばっかりだけど夜になると大声で喚き散らしたり歌ったりモロ近所迷惑
大声で喋らないと死んじゃう病気なの?
ネット上の詐欺とか振り込め詐欺とかに関わるクズも多いしシナっていつからこんな民度になった

809:名無しさん@1周年
16/11/23 23:28:10.92 heQFBpdq0.net
ただ日本人もいまいちメリットを理解しきれていなかった
それも事実ではあるんだけど

810:名無しさん@1周年
16/11/23 23:28:57.22 qkA5TcRm0.net
>>809
バカの発言力を上げるとそういうデメリットがあるんだよな


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch