16/11/03 14:37:14.41 +nfZW9Lh0.net
>>827
その仕事が40年持つか分からない
そいつが40年働き続けるか分からない
経営とはそう言うリスクがあるんだけど…
851:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:37:27.68 XLSZraWB0.net
>>830
そら派遣・非正規か、それと同等の中小企業ならそうだろう。
終身雇用を標榜する企業ほどおっさんを雇う意味はないわな…
852:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:38:36.88 5s2y9DYG0.net
>>835
そうじゃないからこの前ニュースになってた
853:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:39:16.86 x1GnDnMQ0.net
仕事がバリバリできる様になった完成されたサラリーマンになるのが35ぐらい。
その年齢で新人並スキルだと辛い、辛すぎる。
854:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:41:10.80 POE3nXWK0.net
>>834
大企業の落ちぶれぶりを見るとそうだよな。
経営が傾きだすとリストラ、非正規雇用採用だもん。
855:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:41:24.05 XLSZraWB0.net
>>830
>>834
それがわかってるから、スキルいらない業界では
社員を派遣に置きかえてるんだろうなｗ
高技能が要る業界では、例えば製造業の一品ものでは
工業高校卒、高専卒を終身雇用前提で雇う
(最近は大卒技能工も増えてるが…)
わざわざ氷河期を正社員雇用するメリットは、どんな業界であっても無いよな…
856:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:41:52.75 +nfZW9Lh0.net
>>833
間違ってないしそうだけど。
問題点を上げたらキリがないよ。
例えば貴方が年収400のサラリーマンで朝8時～18時まで勤務するとする。
通勤とか準備でもろもろ時間も取られる。馬鹿な上司に頭を下げて当欠や遅刻など許されるものではない
そうして必死に稼いだ金から税でそう言う人達を保護するとなると難しいだろうな
本人達なりに努力してるのだろうけど朝起きるのは適当、夢のビジョンも曖昧
何時しかやる気もなくなりパチンコへとね。日本人は強制されたら強いけど
自由にさせたら極限まで怠けるからね。そこのバランスが非常に難しい。
857:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:43:33.58 POE3nXWK0.net
>>839
ないね。
そんな体力、受け皿もない。
やろうもんならユニクロみたいにたちまち業績悪化だ。
選挙対策のポーズだろうね。
人数が多いから。
858:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:44:14.46 aJO9+PW90.net
団塊やすぐその下の世代が支配している現代の企業社会は公正な競争とは掛け離れた
会社ごっこをやってるに過ぎないのでそこでの優位性など糞尿以下の価値でしかない
スキルといってもホウレンソウとかせいぜいエクセルの資料作りくらいだから
今後はこの糞尿世代が引退をしていくに従って、真の実力社会に移行していかざる得ない
その時、今の30代40代の無職やアルバイトから頭角を現すやつが続々と出現すると思うよ
859:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:45:07.29 OMIjGjs80.net
氷河期ってプライドだけは一人前だよな笑、
つかえねー奴は特になwww
あれは嫌だ、自分に合ってないって調子こいたこと言ってんじゃねえぞ？
ま、そんな考えだからまともな職にもつけず、国が悪い、時代が悪いって責任逃れwww.
ざまーみろ、自己責任なんだよ、努力もせずによwww.
そういう人生を歩んでいるのは自業自得www.
860:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:46:16.06 5s2y9DYG0.net
>>839
>スキルいらない業界
そんな業界は無い
そこを勘違いして派遣に置き換えたところは人材確保できなくなってきている
861:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:46:21.79 GE2OBHkY0.net
さすがに2chは中年層が一番多いだけあってこの手のスレはよく伸びるな
862:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:48:11.88 XLSZraWB0.net
>>844
コールセンター、食品工場、警備、倉庫、引っ越し・・・
1日の研修で現場出される仕事はけっこうある
863:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:48:39.36 +nfZW9Lh0.net
>>839
まぁ、そうだね。企業としては内部留保して投資家や役員に還元した方が
メリットは高いからね。当然の結果だし自分がゲームでもやれば皆同じ行動を取ると思う
ただ地に落ちた底辺が何をするか分からないからある程度のセーフティーネットを用意しようと言うのが
政策なんだけどね。
例えばコンビニとかスーパーとかで商品見てる時にいきなり殴られたりしたら嫌だよね？
家の前が荒らされて泥棒にさされたら嫌だよね？
だから底辺なんてほっとけば死ぬから無視無視ｗは出来ないのだよ。
老人だって刃物一つあれば老婆にだって成人男性は刺せる訳だしな。
864:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:49:45.85 olzKq7me0.net
>>130
小泉が郵政大臣になった頃に、すでにそうなるって話がちらほら出てたけど、
具体的に、それと何か違いがありますか？
865:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:51:16.68 ULLvEYlu0.net
結局新しい技術なんかはアメリカはもちろん中韓が担って、日本は旧態以前のバブル世代周辺が牛耳ってるから、世界に取り残されて衰退の一途
次世代を育てるよりも何より自分達の保身が大事だから、次は移民に安い仕事やらせようときた
終わってる
866:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:52:01.12 MARD4H5a0.net
国民年金猶予の案内が来た
867:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:52:49.63 NgndROsM0.net
NHKのクローズアップ現代で、派遣元企業のレクチャーでホワイト企業の単一部署がブラック化する流れが詳細に説明されていて笑うしかないwワッハ
868:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:52:59.17 5s2y9DYG0.net
>>846
慣れた人を確保できないから
一日の研修で現場に出さなきゃならなくなる
869:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:53:26.32 +nfZW9Lh0.net
最低限食えて飲めて寝れてネットが出来たら良いから治安だけは
悪くしないで欲しいよね。だからこの政策ではなくもっと生活保護に力を入れて欲しいね。
870:264
16/11/03 14:53:56.67 XLSZraWB0.net
>>847
セーフティネットは非正規雇用だろ
小泉以前は派遣という業態がなく、それが氷河期にとっての悲劇だった
その後フリーターじゃなく派遣で実務をやっていれば、2006年ころの好景気のとき正社員への抜擢・転職のチャンスはあったはず
871:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:54:00.05 4oFMdGUw0.net
とりあえず
「正社員登用制度あり」の求人広告は、
「正社員登用○○％」にすべきだと思う。
正社員登用前提～過去に１件でも前例があったでは
意味が違うし表現が紛らわしい。
872:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:54:23.67 lQ2rh2YR0.net
良い高校に入る 良い大学に入る 良い会社に就職する
時代だったからな・・・・氷河期世代と言っても年齢層も幅広いから、異論はあると思うけど・・・
そういう常識があったら、女の進学率も高くなったし、文系でもいいから良い大学を目指した
こういう常識を就活で全否定されたのが氷河期世代
こういう常識を覆されると、一人ひとりの能力なんて、もう駄目だよ
ほんと運というか産まれた時期が悪かった
873:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:54:48.56 GE2OBHkY0.net
社畜は頑張って税金納めてくれ
その税金でナマポ＋ＦＸ生活がやめられんので
定年迎えるまで拘束されて平均寿命80だから10年しか自分の時間なくね？
しかもじじいだしそんな歳から自由を得てもやれること限られそうｗ
874:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:55:10.21 +nfZW9Lh0.net
>>852
それだけ人でが不足してるのですよ。主に若い奴が一人でやる仕事を
ジジババ三人くらいでやらせるのもありだよね。賃金は3分の1でもあいつらには年金もあるし
ボケ防止にも役に立つからね。
875:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:55:55.93 XLSZraWB0.net
>>852
そういう仕事は3日研修するより、1日現場に出すほうがよっぽど覚えるんだよｗ
むしろ助成金あてにして氷河期を正社員採用しようって企業のほうが、
よっぽどヤバい匂いするぞ…ｗ
876:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:58:03.06 5s2y9DYG0.net
>>859
その覚えるものがスキルでしょ
そのスキルを軽視したから人手が足りなくなった
877:名無しさん＠１周年(玉音放送)
16/11/03 14:58:18.90 mCeOpPGb0.net
ぽまいら安心しろｗ
安倍がナマポ廃止しても
ムショがあるからｗ
878:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:59:04.88 5s2y9DYG0.net
>>858
賃金3分の一、仕事量も3分の一でやらせるのはありだろうね
879:名無しさん＠１周年
16/11/03 14:59:48.82 +nfZW9Lh0.net
>>857
言ってる事は間違いないよ。20歳～40歳までニートであり続けれたら
実際は勝ちだからね。殆どの人が70歳になれば腰が痛い胃が痛いとか
色々と不具合が出るし眠りも浅くなるからね。ただそう言う煽り方は良くないな
880:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:00:03.30 XLSZraWB0.net
>>860
外国人留学生でも教えればできる仕事だからなぁ…
コールセンターはさすがに沖縄までしか移転できんが
881:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:00:59.85 5s2y9DYG0.net
>>864
教えれば出来るのはほとんどの仕事がそうだろ
882:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:02:58.87 5s2y9DYG0.net
>>854
>2006年ころの好景気のとき
見せ掛けだけの好景気
「実感なき好景気」なんて言われてた
>正社員への抜擢・転職のチャンスはあったはず
実体無き好景気だからチャンスなど無かった
883:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:03:28.16 +nfZW9Lh0.net
>>861
待てよ！そうなればムショは満杯でフィリピンみたいになるぞ。
寝る時も座った感じになるし水もロクに飲めないとか？やはり皆で真面目に頑張るべき
>>862
高齢者を使うのがポイントだね。働かせれば無駄な医療も減るだろうからね。
年間国家予算90兆のうち45兆が医療だからね…ｗ
借金は毎年50兆らしいよ。まだ20年以上は平気だろうけどさ。
884:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:05:32.50 +nfZW9Lh0.net
>>866
アベノミクスと似た感じだね。とても俺等底辺などに恩恵が来るとは思えない。
885:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:07:08.31 GE2OBHkY0.net
社畜は29万もらってるナマポ受給者とかのことしったら発狂しそうや
886:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:07:23.18 XLSZraWB0.net
>>866
小泉時代がいちばん派遣の正社員登用多かったがなぁ
リーマン後はさっぱりだ
887:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:07:40.85 PlcO9EK90.net
>>866
チャンスがあったのは新卒だけだった
888:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:08:39.65 D7a/r0By0.net
今更遅いだろｗｗｗ
889:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:09:03.44 +nfZW9Lh0.net
あるにはあったが有能のみだからね。無能にはなし。
890:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:09:46.52 XLSZraWB0.net
>>865
誰でもできるならわざわざ氷河期を選ぶ必要ないよね、って話で…
891:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:10:01.81 zJm+o1/tO.net
>>854
リーマンショックで、その後正社員含めて全部切られました
892:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:10:07.73 GE2OBHkY0.net
おまえらナマポもらえナマポ
派遣なんかよりもらえるぞ
働きたい奴だけ仕事脳で奴隷させとけばええんや
893:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:10:47.39 +nfZW9Lh0.net
>>869
それは家族持ちだけだからな。単身は自由に使える金は8万ちょっとだよ。
社畜の方が使える金は多いけどパンを多く食えるか自由を満喫してる方が幸せかは
人それぞれだからどちらでも良いけどね。
894:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:11:08.36 ym6lEC1e0.net
もう、りっぱな共産主義だな。
895:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:11:15.35 5s2y9DYG0.net
>>874
だったらナマポ貰うまでだｗ
駄目ならム所よｗ
896:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:11:25.37 olzKq7me0.net
>>844
派遣のお得意様だし、自民党的には金蔓だから、winwinだろ？
897:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:11:27.66 z0Zq+07m0.net
正社員になったと同時に名ばかり管理職にされて残業カット
ってのが昔流行ったが、今もあるの？
898:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:12:46.86 GE2OBHkY0.net
>>877
よう社畜ｗ
さっきから随分絡んでくるね
悔しいの？
899:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:13:10.49 +nfZW9Lh0.net
>>874
それは雇う側や教える側からしたらなー
若い良い男女の方が良いよね。だからこの政策では正直誰も得をしないよ
5000億とか投じてくれたら皆が目の色変えて必死になるだろうけどねｗ
900:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:13:24.89 lQ2rh2YR0.net
キイツ表現だけど 誰でも可能なようにシステムを組むのがエンジニアだからな
もっと頭が良い奴らがAIとか研究しているから、もっと馬鹿でも働けるようにシステムが組めると思う
そのうち社蓄でいいから雇ってください という日がくると思う
こういう流れがあるから、アメリカでサンダースみたいな社会主義が人気になるんだと思う
901:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:13:29.35 5s2y9DYG0.net
>>867
ただ高齢者だと8時間勤務とか無理だろうな
フレックスタイム制にする手もあるけどそれだと納期が・・・ってなるし
結局国が動かんとどうしようもないよな
902:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:15:39.75 +nfZW9Lh0.net
>>882
すまん。ワシは無職だ。社畜は日本では大事な人材だから大切にしないとならん。
誰かが嫌な事や嫌な仕事をしないとならい訳でその対価としての報酬な訳だし。
903:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:16:17.77 5s2y9DYG0.net
>>884
>もっと馬鹿でも働けるようにシステムが組めると思う
いっそ誰も働かなくていいシステムを作って欲しい
AIが反乱起こすかもしれんが・・・ｗ
904:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:16:49.42 2Di9KTBf0.net
年金貰いながら週4位で緩く働くの憧れるな…
一生賃貸だろうから、家賃や生活費は年金で、小遣いはパートで稼ぐって夢が広がりんぐ
905:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:17:53.38 +nfZW9Lh0.net
>>885
そうだね。補助ありの話でね。割りと高齢者は真面目な人が多いから
使いようによっては納期がある仕事は難しいにしても色々と活躍の場があると思うけどね。
ようは医療費削減で浮いた金で高齢者を雇ってみてはと言う案だからね。
906:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:19:29.38 Uce40o2w0.net
>>873年代が違うが具体例。
1954年9月21日生 安倍 晋三 男性
1973 成蹊高等学校卒業 ↓エスカレーター
1977 成蹊大学法学部卒業 (親に買って貰った アルファ・ロメオ でご通学)
～ニート期間２年～ （親のカネで英会話学校？のち米大学入学 → 退学）
1979 神戸製鋼所入社（コネ）
1982 神戸製鋼所退職
～再ニート期間１１年～（親のカネで生活&世襲準備）
1993 親の安倍晋太郎の死に伴い出馬 → 楽々当選！
現在に至る。以上、或る薄ら馬鹿の歩んで来た道。
日本社会は コネ である。
URLﾘﾝｸ(www.s-abe.or.jp)
URLﾘﾝｸ(livedoor.blogimg.jp)
エコノミストより出典。
URLﾘﾝｸ(kwout.com)
「良い子宮に生まれる」という言い回しがあるそうな。
907:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:20:21.87 +nfZW9Lh0.net
>>888
そんな仕事場をどんどん提供するべきだよね。もちろん高齢者だからと言って
偉そうにしては駄目だけど若い奴等も敬意を持って接するべきだね。
ちなみに高齢者の医療費だけで45兆の歳出を出してるからやろうと思えばできるはず？
まぁ職場とか色々あるし分からないけど。
908:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:21:44.80 +nfZW9Lh0.net
>>890
五体満足の身体があれば誰でも可能なエスカレーターに乗った訳だな。
909:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:23:47.61 lQ2rh2YR0.net
あと わかっている人は理解していると思うけど
資本主義を採用している国で勤め人をするのは基本的にアホ
資本主義を採用している国では、投資・投機をしないと報われない
最近は、ガチの資本主義が前面に出てきているから、産業革命の頃の社会が
本来の資本主義の姿
資本主義を採用している国で 働く意味があるのは、資本家から資金が提供される
研究者とエンジニアくらい
こういう社会の見えないルールって学校では教えてくれないよな
910:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:24:11.73 GE2OBHkY0.net
ゆうても世の中103万以下というとんでもなく少ない年収で生活してる非正規シングルマザーもいるからなんとでもなるで
ニコ生の宇崎ツカとかいう坊主なんて正社員じゃまずできない日本一周旅行いって人生めちゃくちゃ楽しんでるわ
毎日疲れ切った顔して通勤するような全人格労働の社畜ロボットよりよっぽど人間らしい生活してると思うわ
金をとるなら正社員、それもそれなりの規模の会社勤めが条件になってくるだろうけどお前ら仕事する為に産まれてきたの？っていう感じになる
911:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:24:20.41 vJftZafG0.net
さすがに安部ちゃんみたいなスーパー上流と我々雑草民を比べるのは。
そういうとこは世襲が一般的なんだしさ。
雑草は雑草らしく快適に暮らせればそれでいいじゃん
912:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:26:52.02 4oFMdGUw0.net
１、企業の役員報酬
２、民間労働者給与
３、税金・社会保障（公務員給料）
２の人が必死に働いても、
高額の役員報酬で経営者側に搾取され、
さらに高い税金や年金や健康保険で公務員に搾取され、
そのくせ公務員は給料が高い。
公務員のボーナスのお金を社会保障に使えばどれだけいい社会に
なるか。
公務員の給料の計算式ってどうゆう式なの？
そこをまず変えるべき
913:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:26:58.80 Uce40o2w0.net
>>895
雑草であることは問題では無い。安倍晋三が国内の雑草を餌として食うことが問題。
914:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:28:41.53 jmMNmPG10.net
俺の知ってる氷河期世代のヤツは、氷河期って言葉を免罪符にして、
自分の怠惰を正当化してるようなヤツばっかだけどね
915:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:30:25.69 zRM6BkwU0.net
>>671
＞たったの5億だからな
＞8000億じゃないねんで
＞
＞普通逆と違うか？
安倍首相が景気良く海外に資金をバラ撒いているのを見るたびに複雑な思いがします。
自国民が飢えて苦しんで将来に対して絶望していても、海外に資金提供するのが優先されるのかと。
916:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:30:36.27 liWHF/vh0.net
年齢差別を禁じればいいだけ
日本式の履歴書は廃止で
917:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:30:36.79 POE3nXWK0.net
>>854
派遣は小泉以前からあったろｗ
それを法律化したのが1985年。
労働者派遣法が成立した。
918:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:31:27.86 GE2OBHkY0.net
俺の知ってる氷河期世代の自称社会人の無職は、自己責任って言葉を免罪符にして
自分の言葉のボキャブラリーのなさを正当化してるようなヤツばっかだけどね
919:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:32:12.97 okI4EKxr0.net
>>876
憲法改正時に最低賃金以下の扱いに修正されたりな
920:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:32:23.35 +nfZW9Lh0.net
>>894
それは病気持ちの年収600万と健康な年収200万なら後者の方が良いに決まってるよ
921:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:32:44.12 NT7JIKm60.net
>>757
俺も2000年組の大手一部上場勤務だけど、大手の一部上場なら公務員よりもよっぽど貰ってるだろ？
それなりの学歴なら、公務員になるために一生懸命してる奴を知ってるから、非正規底辺と一緒にする感覚がわからん
新卒の時に負け組だった奴でも2005～7年に転職してステップアップしてるから、今だに非正規底辺は本当に使えない奴だぞ？
お前は本当に大手一部上場勤務なのか？
922:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:37:32.82 GE2OBHkY0.net
正社員っつってもピンキリだろう
中には派遣以下の待遇の奴隷並みの給料なんてのもいっぱいあるし
高給取りでも電通や関電みたいなブラックパワハラ職場だったら40年ずっと耐えなきゃならんから最悪だぜ
非正規は合わないと思ったらすぐやめりゃいいけどさ
923:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:40:19.16 5s2y9DYG0.net
>>895
雑草という名の植物はありませんよ （今上天皇）
924:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:45:18.55 lHj7yMeG0.net
>>854
あの頃の派遣は、寿退職した主婦の為のものだよ。
新卒で就職できなかった人より、正社員経験のある主婦が優遇されてたじゃん。
925:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:45:45.70 Uce40o2w0.net
>>907
こういう男を使い潰そうと考えた政権与党&日本会議&神社本庁。
現生人類の敵である。
926:地皇
16/11/03 15:46:03.09 L/ZoqOOn0.net
現実問題、人材育成なんかやれるわけない 終身雇用と同義の意味だもんな
職場で基本的なこと以外は誰も教えないし、下手したら業務の引き継ぎすら支障を来す有り様…
ぎりぎりのところで現場に努力を強いる形で回っている
927:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:46:51.25 S8fYY6EdO.net
年収540万のフリーターよりも年収300万の正社員の方がいいって言われるから不思議だ
うちの親も友人もみんないう
928:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:46:53.39 WWuPk5/t0.net
>>896
資本主義だから当然の話なんだよな・・・・
２、民間労働者給与が上がったのは、社会主義革命阻止の為に労働分配率96%?まで行った訳だし
もうソ連は崩壊したし、社会主義革命の危険性はゼロになったから
資本家はやりたい放題
929:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:47:02.35 9WvsIF9N0.net
結局リナックス関係しか使えるもんはないわ。すまん。
930:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:48:51.40 x1GnDnMQ0.net
>>911
休みも年金も保険も違うぞ
931:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:50:01.17 WWuPk5/t0.net
人材育成は共産主義・社会主義の思想やん
まあチョッと前の日本では修正資本主義だったらしいから、俺は人材育成の恩恵を受けたけど・・・
普通、金を稼げるスキルは他人に教えないぞ ライバルが増えて 良いこと一つもないし
932:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:53:23.89 WvtZkges0.net
NHKのクローズアップ現代で、派遣元企業のレクチャーでホワイト企業の単一部署がブラック化する流れが詳細に説明されていて笑うしかないwウッフフ
933:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:53:56.36 +nfZW9Lh0.net
>>915
それはそうだな。しかし日本の企業はスキルを簡単に他所へ流すけどね。
934:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:57:28.30 N7vjuH/p0.net
>>917
そりゃ経営陣 資本家からすれば スキルが流出した方が
労働者を買い叩けて有利だからな
労働者を買い叩いたら、自分も価格競争に巻き込まれて倒産した会社もあるから笑える
935:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:58:04.19 4oFMdGUw0.net
>>912
資本主義の影響・・・給与を役員（経営者側）に搾取される
共産主義の影響・・・公務員に搾取される
つまり日本人が民間で働くという事は、
資本主義と共産主義の悪い部分を合わせた社会ってことじゃないか？
つまりこの国で成功したいなら、
公務員になる、もしくは能力が高いなら経営者になる
これが正解じゃないか？
民間の一般従業員は、資本主義の支配と共産主義の支配を両方受けてる
から貧しいんだと思う。
公務員の給料と民間給料の差
936:名無しさん＠１周年
16/11/03 15:59:15.73 73BpFLkA0.net
お前らまだやってたのか。
正社員の経験あるけどもう二度とやりたくないわ。
937:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:00:13.06 jPk7ImB80.net
これから世界的に人口は減って行くんだろ？
適正人口になるまで減り続ける
今の技術レベルが少ない人口で維持出来るっていう自然の摂理だ
その過度期に犠牲になった奴らはご愁傷さまw
938:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:01:21.91 +nfZW9Lh0.net
>>918 なるほどね。技術の世界は本当に疎いから分からないけど 今後AIでどんどん流失しまくって誰でも彼でも専門的な事が出来る時代とか来るのかね？
940:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:06:53.70 ZpzvctW50.net
>>919
民主主義をどう捉えるかなんじゃないの?
アメリカの資本家は民主主義を否定・独占を認めろ・税金は支払わない・政府は公安だけやれ 介入するな
と民主主義すら否定しているだけな
公務員に搾取されるのは それを信任する有権者が多いからだよ
ゴルバチョフから賞賛された共産主義で民主主義国家の国は日本だけだったけど・・・
941:地皇
16/11/03 16:07:53.95 L/ZoqOOn0.net
会社の運営側と現場社員の意識のギャップも面白い
未経験者歓迎とかの謳い文句を真に受けて手酷い目に遭う奴は後を絶たない
942:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:09:40.32 S8fYY6EdO.net
>>914
なにそれ
943:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:10:32.09 +nfZW9Lh0.net
>>924
まぁ殆どの人間が生活費の為に働くだからね。その業種に興味を持ってとか
どうしてもこれをやりたいからとか無いからね。そう皆金の為だから
経営者と労働者が分かり合う事はなし。
944:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:12:13.32 +nfZW9Lh0.net
>>925
一応社員の定義だと社会保険と厚生年金と有給は貰える事になってるよ
まぁ派遣でも同じに出来るんだけどね。
945:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:13:41.63 sUluQyAX0.net
日本人には競争なんてしてもいいことない、コラボだのメディアミックスだの、方向性の違うものが同じ方向向いてやる事が好まれる
共産というよりは共和ってやつか
946:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:15:05.40 ZpzvctW50.net
>>922
工学部の頭良い先生達は、誰でも生産できる社会が来るとは言っていたよ
小工場みたいな言葉で説明していたけど
ただ何時とは言っていないし 過渡期はどうするの? の説明も無かった
今のうちに有限なもの 水源・農地でも買っておけば?
947:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:16:57.95 9WvsIF9N0.net
使えそうなスキルというよりか資産がリナックスだけな件
携帯端末でもミックス出来るかどうか分からんが。
そこはグーグルの方だし。
948:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:17:32.32 puojIi/d0.net
>>864
日本人向けのコールセンターなんて今やインドとかに置いてる企業が存在する時代。
949:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:18:03.29 e0ar42Ce0.net
氷河期ど真ん中だけど１0年遅い
今更助成金出たとしても無駄
40歳で職歴ない奴は終わってる。
今の１０代２０代に金使ってやれよ
950:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:19:13.83 +nfZW9Lh0.net
>>932
安心して下さい。5億なので形だけのポーズですよ。
951:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:19:40.06 y7dSNH1B0.net
おまえらは何をそんなに難しい話をしているんだ？
売れ残りの型落ち
それだけの話じゃないかｗ
952:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:19:55.36 9WvsIF9N0.net
M様はGの事を一回も紹介しませんでした。
953:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:23:11.14 EVXDxRN+0.net
>>918
それに、「～～は役に立たない」って言いまくって、
人に身につく属人的な技術・技能の価値を否定する社会の方が、
人を抱えるコストを抑えられるだろうしな。
954:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:23:22.28 jPk7ImB80.net
2～30年後行き場の無くなった氷河期世代が刑務所に溢れ返ってるのは容易に想像出来るわなw
955:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:26:09.08 9WvsIF9N0.net
今のググルのイメージは検索というよりも
端末のアプリで稼いでいるイメージ。
956:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:26:47.29 +nfZW9Lh0.net
>>937
他人事ではないだけにマジに怖いわ。今から上手い物を出来るだけ食うようにしよう。
今も年々そんな事件が増えてるしな。
しかしミャンマーはたくさんのオカワリをして日本から支援を受けてます。
957:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:29:29.10 fZRyvoXX0.net
５億かよ
どうせ、ブラック企業が抜け道使って小金儲けて終わるっていつものパターン
958:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:30:59.69 a1hqvcG70.net
ザッとレス見たがこんなヒドイのか氷河期世代はｗ
じゃあナマポ受給は正当化されるね
959:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:35:26.24 9WvsIF9N0.net
アイフォーンのシェアが高い日本では
ググルのサービスがイマイチ伝わりません。
960:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:48:06.87 +nfZW9Lh0.net
>>941
図書館まわって本を読みまくれば更に悲惨な現状が分かるよ。
工場の閉鎖だったりリーマンショックだったり真面目に生きて来た人達も
失業は当たり前だったからね。もちろんナマポは当然の権利だから受けるべき
自己責任とか言う言葉は政治の甘え。
961:名無しさん＠１周年
16/11/03 16:55:03.79 9WvsIF9N0.net
ＰＳ４はもっていないけれど
スマホゲはちょこっとポチっているという。
962:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:01:02.29 c3Rapw8C0.net
>>931
タイやインドネシアが割とある。
現地日本人や日系人もそこそこいるので供給し易いからね。
963:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:02:11.05 c3Rapw8C0.net
>>878
むしろ貴族と奴隷の社会
964:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:06:19.98 nn/H3pPj0.net
助成金目当ての企業に金を配るくらいなら、安楽死施設を作った方がマシ
965:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:07:25.67 /PHhbbGx0.net
待遇のいい会社がずっと無職非正規だった人間を正社員で雇うことはない
966:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:07:39.09 c3Rapw8C0.net
>>901
日雇いとか紹介屋がヤクザパックではいたりしても、
そのインテリヤクザが政党とべったりくっ付く切欠の一つにはなったな。
それでも派遣法は搾取制限とか欧米並の厳しい制限を付けていればここまで酷くならなかった。
搾取制限等をつけなかったこと、罰則がほぼザルだったこと、問題スルーして派遣法適用拡大したこと
この三点が派遣法の三悪要因だよ。
967:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:09:30.12 S8fYY6EdO.net
>>927
じゃあわざわざ正社員になる必要ないわな
968:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:09:51.55 3LlKvKbc0.net
バブル入社組の無能が会社から去らない限り何も変わらないぞ
969:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:10:16.79 xIRPyfQZ0.net
>>939
最後まで面倒見切れなかったが多重債務者の親友の生活費の面倒が見られて幸せだった。
そいつ、嫁が知的&精神障害持ちで働けず子供も2人抱えていたし。
つか最後は家族から思い切り怒られて勘当されかけたがｗ
970:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:10:40.33 c3Rapw8C0.net
>>910
終身雇用と連動していたから育成は出来た。
今育成を放棄しているならその育成に掛かる分は本来賃金に乗っていないとおかしい筈だがどこかに消滅しているとｗ
971:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:12:05.78 nn/H3pPj0.net
こんな政策はただのパフォーマンスに過ぎない
どうせ助成金目当ての企業との間でマッチポンプ出来てるだろうな
972:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:12:32.80 NT7JIKm60.net
>>941
2chは氷河期の底辺層の純度が高いから勘違いするけど、統計上は35～45の世代でも男なら9割前後が正規社員で他の世代と大して変わらん
20代なんかの若い世代は、夢を追ったり好きなことをやってるから非正規比率が高いが、年取れば落ち着いて正規が9割近くになると思う
973:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:16:20.85 GE2OBHkY0.net
5億で票集めして終わりだな
まあ現状大して変わらんよ
5億とか中小企業1社分の年間利益レベルのはした金じゃなんもできんてｗ
974:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:19:04.90 +nfZW9Lh0.net
>>954
過剰広告も良いところだよね。民間で例えると
原価80円で作った肌を綺麗にするローションと言う商品を5万円で
一面の新聞やニュースで宣伝して貰って
5000万円の売り上げをあげた効果はあるよね。しかし俺等は騙されないぞ。
975:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:20:14.80 IgGoxDAr0.net
少子化対策といい全てタイミングが遅い
時期を逸すると掛けなけれならないお金は
何倍も必要になる
中途半端は無駄なだけ
976:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:20:21.91 c3Rapw8C0.net
>>955
URLﾘﾝｸ(www.gender.go.jp)
男性の正規雇用者は一番高い30代後半でその内容一切問わずでも80%行かない。
977:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:20:32.56 Uce40o2w0.net
>>955
正規職員の処遇がどうであるかについては何も語っていないところがポイントですね。
自殺したヤクザ企業電通の女性社員も正社員()でしたけど。
978:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:21:35.91 c3Rapw8C0.net
>>956
派遣会社に適当にバラまいて終わりという金額だな
979:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:22:15.16 EVXDxRN+0.net
>>957
近々あるかもと言われている衆院解散総選挙があれば、
これもさも一億総活躍の目玉のように仰々しく演説に使うだろうね。
980:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:25:02.08 +nfZW9Lh0.net
>>958
だから対策してないに等しいから俺等は笑い者のダシにされただけって気付こうよ。
何を前向きに捉えたら対策が遅すぎるとか言えるのさ。
981:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:26:10.78 9WvsIF9N0.net
これ8年前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.mri.co.jp)
20年前に放送して20年前に対策してろよｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう50歳までに英語とかプログラミングとか極めて、80歳まで働けばいいってｗ
自営なりフリーなりでいいよ。
転職して70歳まで20年間働けるならいいけど。（これもチャンスあるかもだし）
国は何もしないよ。
日本はまだ恵まれてるからなんとかなるよ。
982:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:26:59.29 9WvsIF9N0.net
うわ、IDかぶったｗ
過去の6つは俺じゃねーぞ。
983:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:36:01.43 lF/nzN960.net
>>955
こういうさらっと嘘つくやつって何なのｗ
984:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:36:05.62 F49S+CdS0.net
友人が郵便勤務だが、あそこなんて非正規ばかりだって
社員登用のニンジンぶら下げられて、こき使われてるやつも多いってさ
まあ、40歳でバイトだけで食いつないできて
正社員としての職歴なしとか、そんなやつらばかりだそうだが・・・・
985:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:37:59.45 0CHDS35xO.net
>>966
見たらマジでサラッと嘘をついててワロタｗ
986:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:39:04.22 GE2OBHkY0.net
実際メーカーとか工場いってみ？
派遣の30代のおっさんばっかやで
下手すりゃ社員より派遣のが数多い時とかあるｗ
正社員っつっても派遣以下の名ばかりも大量にあるしな
8割社員っつっても表向きだけの数字だろ？
987:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:39:34.86 ZNx1BoCg0.net
アラフォーの扱いにくいおっさんを誰が雇うんだか
988:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:39:58.55 9WvsIF9N0.net
>>969
30代で若者じゃないけど、おっさん、おっさん、うるせーよｗ
まだまだ人生、時間十分あるだろ？
989:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:41:01.07 CiB9FeEV0.net
退職した５か所から退職証明書を請求しなければいけないんじゃないの？
退職したとこにまた話するの嫌やな～
990:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:42:09.00 zQXSKSe10.net
効果ないと分かっている政策はいらんから氷河期の所得税と住民税減税して
991:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:43:18.09 5+as3y0n0.net
>>816
朝鮮売春婦像撤去代10億も追加で
992:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:48:51.84 5+as3y0n0.net
>>956
票集めになんかなるかね？
寧ろ馬鹿にされたと怒ってる氷河期の方が多いような
993:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:53:35.12 hlshypAm0.net
文系はこれからAIに雇用を奪われるし
もう社会主義革命は起きないから資本家はやりたい放題だし
資源はないし 馬鹿ばかりだし
日本の未来が明るすぎて困るわ
994:名無しさん＠１周年
16/11/03 17:57:52.69 GE2OBHkY0.net
政治家があほばかりなんだからもう日本は完全に詰んどるよ
蓮舫みてみろよ。揚げ足とって保身しか考えてないぞ？
国がどうなろうがどうでもいいんだよ
995:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:12:15.85 PlcO9EK90.net
ちんぽう
まんぽう
wwwwwwwww
996:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:13:35.20 bZG5pHyd0.net
>>911
社会的信用度ってのが違う
もちろん正社員の方が上
997:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:14:13.81 uoR9DCQS0.net
これやると他の年代が就職できなくなる
998:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:15:03.99 bZG5pHyd0.net
>>955
氷河期世代の正規職就職率9割ってどこにソースがあるの？
昭和40～50年代じゃあるまいしw
999:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:15:58.99 15rxIstL0.net
>>973
予算枠5億でそれっぽいことやろうと思ったらこのくらいしかできんやろ
1000:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:16:38.69 pCGK02LG0.net
氷河期が働きたいなんて誰が言ったんだ？
死ぬまでゴロゴロ、フィギュアに囲まれて孤独死こそ至高の人生に決まってるだろ
1001:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:17:49.79 fMDOEDRl0.net
こんなに分かりやすい同情してもらえる世代なんて他にないよな。
恵まれてる。
1002:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:25:53.76 PlcO9EK90.net
>>979
ローンでも組むの？
地獄の始まりだぞw
1003:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:37:20.62 15rxIstL0.net
>>948
使えないと分かりきってる人材をはした金の助成金目当てで雇う企業なわけだしな
未来の無い企業であることはほぼ確実だわな
1004:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:42:33.53 5+as3y0n0.net
寧ろ障害者雇用と同じ様に一定数の氷河期を雇用してないと罰金みたいな感じの方がいいな
1005:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:55:02.71 nSV+muFu0.net
パソナが大量に雇って自衛隊に派遣するのでは？
1006:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:56:53.11 pFaThhLr0.net
なんで中小どといで貢献したいって発想になるかな？？
1007:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:59:17.64 sUluQyAX0.net
>>984
氷河期の末端は、まだゆとり世代に近いから我儘言いたい放題だからな
おかげで声だけは大きいから、氷河期を犠牲にしてきた老害がその意見をよく聞いてくれるようになった
これから、さとり世代が人生楽勝コースだしな
俺らの世代は下を甘やかすから
1008:名無しさん＠１周年
16/11/03 18:59:18.54 Akn7XQPG0.net
>>973
国民年金も払えんよ
1009:名無しさん＠１周年
16/11/03 19:01:19.95 bYykPnzm0.net
>>845
お前がしょーもないレス沢山つけてるからだろアホ
1010:名無しさん＠１周年
16/11/03 19:08:29.16 +nfZW9Lh0.net
>>975
小泉政権の時期であれば騙せたけど今はネット時代だから馬鹿が騙せなくなったね
それでも一定数の奴は文面だけ見て希望を持って票を入れるかも知れんけど。
1011:名無しさん＠１周年
16/11/03 19:10:33.79 qqNYpKEZ0.net
>>993
共産党に騙されてる馬鹿か。
1012:名無しさん＠１周年
16/11/03 19:12:45.07 9mXRYLCF0.net
スチュワーデスなんて、採用ゼロが数年あったからな。目指してた娘はかわいそうだったなー。
1013:名無しさん＠１周年
16/11/03 19:13:39.34 Uce40o2w0.net
>>994
時民&金漫湖&ヤクザ企業電通&ＮＨＫはもっと酷い。
1014:名無しさん＠１周年
16/11/03 19:13:53.11 15rxIstL0.net
>>993
小泉政権の頃からネット時代だったし、2ちゃんねるはむしろその頃の方が勢いがあった
いくらネット時代でも煽動されりゃ人間なんてコロッと騙されるよ
1015:名無しさん＠１周年
16/11/03 19:14:35.35 0seq0pAv0.net
もう次スレいらないよ
氷河期テロリストが日本を滅ぼす
1016:名無しさん＠１周年
16/11/03 19:15:31.58 JkZ8Grsh0.net
先見性のない政治家は国を滅ぼすな
遅いわ
1017:名無しさん＠１周年
16/11/03 19:17:52.74 0seq0pAv0.net
最後は氷河期が勝つ
1018:過去ログ ★
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