北方領土を日米安保の対象外とする案を検討at NEWSPLUS
北方領土を日米安保の対象外とする案を検討 - 暇つぶし2ch250:名無しさん@1周年
16/10/30 02:48:28.74 7Sgrk3yE0.net
アメリカとロシアが日本の領土返してないからWW2は連合国の侵略戦争って言っても過言じゃない。
しかも、日本人を老若男女問わずで580万人も虐殺したりしてる。
人類史の汚点だし、ゆるされるべき所業じゃないよ。

251:名無しさん@1周年
16/10/30 02:54:14.35 7Sgrk3yE0.net
580万人の英霊が命掛けで守った、樺太や千島列島をとりかえさないで
へらへらしてるジミン糖ってのが日本のガン細胞じゃないの

252:名無しさん@1周年
16/10/30 02:59:14.16 Ll4wPQIj0.net
>>153
アメリカは北方領土の主権は日本にあると言っている。つまり、北方領土はSF条約で放棄した千島列島に含まれないとの解釈だ。
だから、日本に返還されて日本の施政権が行使される状態になれば日米安保の対象となる。
一方で、尖閣列島について米は日本の主権を明言せず施政権のみがあるとしている。尖閣を日米安保の対象とするかどうかはその時の米政権の判断によって変わる可能性がある。

253:名無しさん@1周年
16/10/30 02:59:46.09 yL6rwS2fO.net
ロシアって一番信用しちゃダメな国だと思う
常に南下することを考えてるからな

254:名無しさん@1周年
16/10/30 03:01:21.14 KLA5QxjG0.net
>>1
中共が喜んで侵略するだけじゃん。
売国自民党政権は、アホか!

255:名無しさん@1周年
16/10/30 03:12:12.69 UnCf16u+0.net
要するに、クリミアみたいな感じにならなければ良いって話。
いざ攻めて来たら守れば良いのだ。

256:名無しさん@1周年
16/10/30 04:07:50.83 UIANHiiM0.net
世界をみてみろよ。米露両陣営が暗躍する紛争地になるから
下手に均衡を崩して火種になる恐れがある地理的な要所だ

257:名無しさん@1周年
16/10/30 04:19:12.49 8pAxXv8e0.net
とりあえず「国後水道のロシア原潜通行権」だけは、
とおーーーーってもロシア軍部にとって閾値が高いと思う
そこは上手く裏技を考えないと
ただ日本としても、黒字を生むべく観光島化するにはメンデレーエフ空港は絶対必須
2島返還だけなら平和条約締結に向けて価値が薄い
最低限、国後は非武装友好島の流れで

258:名無しさん@1周年
16/10/30 04:20:54.46 0ai2AfZD0.net
北方領土にいまさら無駄がねつぎこんでもな
日本政府は何がやりたいんだろな。
紛争の火種作られるだけだわw

259:名無しさん@1周年
16/10/30 04:25:42.40 VxMeTry2O.net
ロシア金髪早よ

260:名無しさん@1周年
16/10/30 04:40:56.55 UPAGG0BxO.net
>>251
それでも民進よりはるかにマシ

261:仲間邦雄
16/10/30 04:50:53.06 wNz9oYy30.net BE:452334285-BRZ(10015)
sssp://img.2ch.sc/ico/fujisan.gif
>>67
後10年待てば勝手にロシア崩壊して4島全部を一気に確保できるのに、これはないな。

262:仲間邦雄
16/10/30 04:52:43.72 wNz9oYy30.net BE:452334285-BRZ(10015)
sssp://img.2ch.sc/ico/fujisan.gif
>>260
本当に国際勘から外交、国防全てにおいて誤った戦略を取ってるのが自民党のすごいところだな
そして沖縄は普通にCIAと共謀してるね
君たちの残念な頭では理解できないだろうけど、一応説明しておこう。
直近の独立をよくよく調べるといい→パナマ、イスラム国、クリミア、コソボ

革命ビジネス: #ウクライナ アラブの春 東欧民主化の舞台裏 (再)#midjp
URLリンク(www.youtube.com)
【実は案外知られていない】アメリカ合衆国の5つの基本戦略
URLリンク(mat)<) ome.nav er.jp/od ai/2137837840480462301
米帝の安全保障要件
URLリンク(i.imgur.com)
《ユーラシア大陸を支配させない》
→既にソヴィエトのようなアメリカに直接的な脅威をもたらす国家は存在しない
→次点で地域大国や、それになりうる新興勢力の芽を潰す事を目的にしてる
そのためには
《創造的破壊》
を諸地域にもたらすべきだろう
◆直近の独立・イスラム国・パナマ・クリミア・コソボ・他中東民主化等、米帝の地政学思想に基づいて諜報を通して攪乱している
例:ウクライナ内戦[真の標的はロシアであり、アメリカに対抗するために世界のあらゆる地域で
影響力を行使していたが、東欧がNATOの軍事勢力圏に入ろうとする事で
完全にロシアは動きを制約されている]
[更にこれには欧州連合の弱体化も担ってる 米国が欧州連合に対する支援を断ち切って、ロシアの影響に当てさせる訳である
欧州連合の英国離脱は更に欧州連合弱体化に拍車をかける]
中東民主化・イスラム国独立[《カリフ帝国》樹立の阻止のために延々と中東諸国同士で争わせる]
ユーゴスラビア紛争[セルビアがバルカン半島を支配しようとしてたのを阻止した、コソボは独立したわけである]
英国の欧州連合離脱
今の沖縄の使い道は、まさに東アジア諸国の息の根を止めるべく、東アジア5ヵ国全ての軍事勢力圏を封じる事である
《全ての海上交通路を支配する》
よって他国の海軍力を弱体化させる必要がある
これにも地域の不安定化が重要である
米国は同盟国にすら容赦はしない アングロ・サクソン連合《米英豪加新》ならまだしも、欧州連合や日本は米国の標的になりうるだろう
日本は海上自衛隊があり、強力な海軍力である
米国は太平洋を支配するうえで、日中台韓朝をまとめて創造的破壊に陥れる必要がある
それにおいて最も必要なのは沖縄の独立であり、沖縄にアメリカの傀儡政権を樹立すること、沖縄にアメリカの海軍要塞を建設する事である

>ユーゴスラビア紛争[セルビアがバルカン半島を支配しようとしてたのを阻止した、コソボは独立したわけである]
最新の独立国にコソボが入ってる事を忘れてはならない  創造的破壊において独立はつきものである
パナマ独立においてもアメリカの海上交通路を確保するために介入している

263:名無しさん@1周年
16/10/30 04:56:27.72 0iYA5FYk0.net
なんだこりゃw
売国ってレベルじゃねーぞw

264:名無しさん@1周年
16/10/30 04:57:39.46 2u4RvrFuO.net
安倍はどこまで売国したら気が済むんだ?

265:仲間邦雄
16/10/30 04:58:36.53 wNz9oYy30.net BE:452334285-BRZ(10015)
sssp://img.2ch.sc/ico/fujisan.gif
日本、本当に白痴だな 勢力圏が崩壊しつつある、それも自民による自滅策で
本当なら沖縄から北方まで勢力圏になるはずなんだが、それが崩壊するんだな
正直私も予想外だったな、日本が自滅していってる・・・・・さすが生長の家、日本会議をフロントにしてる米中韓露の諜報機関
はやく我々、沖縄側も一気に乗り込まないと。これくらい早い段階ならもっと日本の勢力圏を縮められるだろうな
主に自民党の自滅政策で
明日にはもう日本は残ってないだろうな。まずは沖縄のシーレーンを米帝様に預けないとな
まずは辺野古の扇動だな。あれはすぐに終わる。結局、セルビアの革命会社と同じ事やるだろうな。さすが東大教授、着眼点が違うな
>機動隊を更にストレスをかけてボロを出すようにする

最も、沖縄ではタックスヘイブンが導入されるから、結局、先進国の大企業層・指導者層、グローバリストたちのために用意されたシナリオだがな
グローバリズムってのは騒乱を輸出するところが本質だからな 日本会議自体、所詮は諜報機関のフロントだし、だから自民党も暴走するのか
そしてなぜか私の手には《沖縄のロゼッタストーン》の解読キーがあるわけだが

266:名無しさん@1周年
16/10/30 05:13:29.11 BfZMju9q0.net
ま結局は、
枢軸国が欧州と中国を荒らしてる間、不可侵条約を結んで放置していたというか、
それぞれが兵力が摩耗してきた後を見計らって、米国・ソ連の侵入開始。
日本やドイツも悪だったけど、もっと悪いの(ルーズベルト、スターリン)が
後ろで高笑いして漁夫の利を得た。
結果、日本は米国の傀儡国家になり下がり、高額な金を払って安全保障に入るしかない。
北方領土ぐらい、ロシアと仲良くして米国の支配下外で交流を深めたいわ。

267:名無しさん@1周年
16/10/30 05:16:37.56 2kXpfKEK0.net
>>1
本当にわかったのか?

268:名無しさん@1周年
16/10/30 05:38:31.00 97gpGaQy0.net
日本人も住んでいいのかね?・・・ず~と日本側の資金でインフラ整備をし、
日本人や原住民の生活、社会保障費も日本の方で賄って事かな?
おそらく二島返還も直ぐにはないだろうな、米国の新しい政権がトランプ、ヒラリーになろうが
今以上に中国寄りの政権になるだろう。日本としては少し色々不安があり孤立感?恐怖感?
があり、その為のロシアへの経済援助等で接近したいんだろうね、露にしても有益だし旨く活用したいんだろう。
韓国に対しての日本側からの機密情報の両国の共有化も、全部孤立化への不安からかも?
フィリピンの中国より外交も不安要素だろうね。

269:名無しさん@1周年
16/10/30 05:44:42.97 YK1Z6v7u0.net
>>16
完全にその通りや

270:名無しさん@1周年
16/10/30 05:49:07.99 VUKT00o+0.net
さすが日本の高レベルな外交戦略だ。
併合前の李氏朝鮮みたい。

271:名無しさん@1周年
16/10/30 06:10:42.81 BB8ljYHm0.net
ロシアと共闘開発するのなら樺太
北方四島は返還

272:名無しさん@1周年
16/10/30 06:29:31.79 g/pCEzR+O.net
ロシア側の立場で考えれば、
ロシアが北方領土を手放さないのは、
ロシアの潜在的願望(本命)=北海道攻略の手段としても有効だしな。
ロシアが恐れるのは米軍。その米軍がいなければ、北方領土で日本との衝突を待てばいいだけか。

アベチョン政権は売国か。

273:名無しさん@1周年
16/10/30 08:14:56.08 hkoA7H160.net
>>263-264
馬鹿かお前らw
自分の国は自分で守れよ!!w
そんなことも出来んのか日本は?

274:名無しさん@1周年
16/10/30 08:33:08.35 N+Jj5Q2F0.net
今の政権に北方領土返還交渉は無理。
金も技術もロシアに目を付けられた物はすべて取られそう。
ロシアは雪解けムード演出の為に二島返還ぐらいはするだろうが
目的を達成したら武力で奪い返しに来るだろうw
日本の望む平和条約とロシアの望む平和は全く違うだろう。
ロシアにとって日本は格下の国家だという事を忘れてはならない。
日本はもう少し軍事予算を増やして真面目に国防に取り組むべきだ。

275:名無しさん@1周年
16/10/30 08:47:07.22 lSwoDZ/j0.net
核付きでロシア軍駐留。 沖縄と併せて米露両方の核の傘という斜め上。

276:名無しさん@1周年
16/10/30 09:07:53.33 D/3lFksY0.net
>>131
パヨクは息を吐くように嘘をつく

277:名無しさん@1周年
16/10/30 09:38:01.98 wC8Ur+5p0.net
国後、択捉を返還されてどの日本人が住むんだ、北海道でも過疎で中国人に乗っ取られそうなのに
漁業権だけで十分だよ
ロシアも人口が少なくてシベリア持て余していて中国人に不法占拠されてるぐらいだから、彼らに領土欲は無い
それよりロシアに接近して米国べったりを是正しないと未来永劫
米国の属国であり続けて、核武装は決して出来ないし
お金は脅し取られて、日本人は働けど働けど豊かになれない
米国の軍事費は全て日本裏金で負担してるんだから、その年間50兆円のみかじめ料が無くなれば
自己防衛なんてたやすいし、その費用は我々に還元されるから日本人は豊かになれる

278:名無しさん@1周年
16/10/30 09:53:18.08 QIv/vHm+0.net
これはダメだろう

279:名無しさん@1周年
16/10/30 09:54:39.84 hPyAX5Vo0.net
>>16
中央官僚が報道機関を記者クラブで手懐けているから、
そういう批判をかわせる。

280:名無しさん@1周年
16/10/30 09:55:16.85 PX6JqJeo0.net
4島返還なら安い条件だ。
米軍基地を作らせなければ良いだけだ。

281:名無しさん@1周年
16/10/30 10:09:01.88 bsZz1lmI0.net
>>144
クリミアはソ連時代にウクライナに編入しただけ

282:名無しさん@1周年
16/10/30 10:30:39.05 8pAxXv8e0.net
北方領土スレでは、ロシア&支那&チョンの工作員が大暴れして
しかも、それぞれベクトルが微妙に異なってるからウザいw

283:名無しさん@1周年
16/10/30 10:37:22.11 Z2oofH+20.net
障害者が総理大臣をやってはいけないとまでは言いませんが、脳みそをはじめ、いたるところに障害のある安倍の限界がきています。
安倍政権の批判受け皿のない恐るべき状況です。
やっていいことと、やっていけないことの区別すらつかない安倍に北方領土は無理です。
なぜ安倍がそこまで北方領土にこだわるのか、わかりません。
アメリカの忠告を受け入れ、ロシアとはかかわらないことです。

284:名無しさん@1周年
16/10/30 10:51:15.56 x0Zb51080.net
>>274
たしかに、北方領土を日米安保条約の適用外にしたら、いったん北方領土を返して
援助を得た後で、ふたたびロシア軍がやって来て北方領土を奪われてしまう恐れが
ありますね、そうした事が起こらないようにする必要があると思います。

285:名無しさん@1周年
16/10/30 10:53:45.07 OGSWK1je0.net
>>1
今の政府は白痴なのか?
一個例外を作れば前例となって次々アメリカに利用されんぞ
尖閣だってアメリカの事情次第で不介入になる
紛争以外に北海道東部から北方領土まで大地震大津波の時はどうする?
北海道だけならナンとかなるが北方領土では自衛隊の揚陸・空輸能力ではどうにもならんぞ
URLリンク(img.47news.jp)

286:名無しさん@1周年
16/10/30 10:56:45.34 lWub+UM20.net
どんだけロシアはアメリカが嫌いなんだよw

287:名無しさん@1周年
16/10/30 11:03:15.00 4xUDFtBk0.net
安倍外交は、国益を考えてやっているように思えない
早く自民党を下野させなきゃ日本が破滅する
で、野党に目をやると....
民進党に無理やりにでも期待するしかないのか?

288:名無しさん@1周年
16/10/30 11:03:48.22 6/0rIdhE0.net
今優先すべきは尖閣防衛であって北方領土は将来ロシアが危機に瀕した時に取り返せばいい

289:名無しさん@1周年
16/10/30 11:08:01.74 WvCQ4bz7O.net
将来北海道に進攻してきそうだ

290:名無しさん@1周年
16/10/30 11:13:14.23 rzxe1iBB0.net
日本って何がしたいんだ?
アメリカの属国になりたいのか。なりたくないのか。
ロシアに接近すると言う事はアメリカと距離を置くって事だ。

291:名無しさん@1周年
16/10/30 11:16:49.70 LIqc5wrTO.net
安保対象外の理由は
ロシアの安全保障上だけど
もう一つは尖閣防衛で中国が攻めて来た手薄の隙に
また侵略するためだからな

292:名無しさん@1周年
16/10/30 11:17:15.61 zyPP7pC+0.net
もういいからキッパリ断って未解決のままにしろや
弄り回して後世に迷惑かけるな

293:名無しさん@1周年
16/10/30 11:18:58.91 RG40XUCAO.net
口約束だけしておいて、北海道別海町(道東)あたりに米軍基地つくったりするのもありだな。
騙し討ちもありが国のやり方1手段の手駒のロシア相手なんだからこちらも色々考えとこ。

294:名無しさん@1周年
16/10/30 11:19:15.67 v6rLZ9I90.net
いまは日米安保の対象ってことな

295:名無しさん@1周年
16/10/30 11:25:06.68 cqlkJ3Rw0.net
アメリカが日本を捨てて中国に近づくようなら、日本はロシアと手を組んで経済成長を支援してバランスをとらなければならない、とか?

296:名無しさん@1周年
16/10/30 11:25:27.97 RG40XUCAO.net
北方領土防衛は自衛隊オンリーにしても、ロシアの要求内に納めるにしても道東までの兵站は米軍にご協力いただくのは
ありですよね。

297:名無しさん@1周年
16/10/30 11:41:53.53 HAz+c8DE0.net
>>1の共同のと合わせ、
時事の以下の記事内の一言、
URLリンク(www.google.co.jp)
「鈴木(宗男)氏はプーチン政権要人らとパイプがあり、安倍晋三首相と北方領土問題をめぐり意見交換を重ねている。」
というリークが面白い。外務省の恥部を知り尽くした宗男とアメポチと言われている安倍くんのタッグ、という事になる。
米国は当然その事を知っている筈だが、今は史上最低の大統領選の真っ只中なのでそれどころじゃないタイミングをついてきた。
安倍くんはロシア外交で以外に本気でロシアと取り組むつもりかもしれない。
ドゥテルテに刺激されたかなw

298:名無しさん@1周年
16/10/30 11:42:36.73 x0Zb51080.net
>>290
ただ単に北方領土を取り戻そうとしているだけですよ、アメリカだって北方領土は日本領
だと認めているじゃないですか、自国の領土を取り戻そうとする事の何が問題なのですか?

299:名無しさん@1周年
16/10/30 12:30:24.12 APO3Gf6Z0.net
復帰しても、ガメラレーダー作れないん?

300:名無しさん@1周年
16/10/30 12:30:39.68 HAz+c8DE0.net
米国はアジアで、中国やロシアと日本やフィリピンを始め色々な国が地域紛争して欲しいと思ってるんじゃないの?

301:名無しさん@1周年
16/10/30 12:57:21.96 2+1O/l4F0.net
日露万歳!ってか
我々にはアメリカにいるんだ!反米主義者は朝鮮半島に出ていけ!


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