16/10/28 14:29:08.81 OrbUFVlGO.net
>>222
2割も会社潰れたらリーマン軽く越える失業率になるんですが
受け皿なんて簡単に出てこないぞ
失業率の悪化は更なる景気悪化を招き更なる倒産を呼ぶ
今あるブラック企業も必要悪なんだぞ
233:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:30:33.65 RLVChYov0.net
>>227
> 欧米の企業は有休取っても潰れてないけどなんで？
欧米の企業はクライアントを平気で断るから。
「担当者が休み取ってるので、戻ってくるまで案件受けられません」
とか商談の途中でも「５時になったので続きはまた明日」とか平気で言う。
しかし日本の企業は絶対に断らない。だから有給取られると回せなくなって潰れる。
234: ◆twoBORDTvw
16/10/28 14:31:01.18 l5xfFB+20.net
意識が変わらんとしょうがない気がするが、そんなんサービスの受け手からすると
「客なのに待つだのリスクおえだの嫌なこった」な人が多いだろうし、まあこのままだろうね。
なんつーかしょうがねーわな。
235:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:31:07.33 ePlu349D0.net
祝日が異常に多いのに
これで有給も取ってたら
休みすぎだろ
236:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:31:32.52 MnfxnQ0P0.net
取らないというより取れない
休暇は義務としないとな
マイケル・ムーア監督の「世界侵略のすすめ」は面白かった
日本の労働はアメリカ型だなあとつくづく思う
237:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:31:41.20 LeANHgoy0.net
>>232
それは違うよ
ブラック企業ってのは資本主義の国にとって害悪以外の何物でもないのね
なぜかと言うと、サービス残業とかによって
本来払うべき賃金を払わないことによって、商品やサービスでの価格競争において
しっかり払っている企業に対して優位に働くことができちゃうから
福利厚生をきちんとして人に還元すると言う、本来伸びるべき企業の上前をはねている訳よ
必要悪と言うのは全く違うね。
なぜならブラック企業が潰れれば、その分のシェアを真っ当な企業が獲得することができて、
その分真っ当な雇用が発生するから。
238:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:31:57.35 iXSvoutk0.net
有給休暇はもはや義務なのだが
そんな事も出来ないハゲは過労死すれば良い
239:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:32:31.76 sTKl5VlF0.net
>>232
ねーよクソ昭和脳
その分他の会社が報われればいいわ
リーマン超えの失業者ほっといたら政府も選挙負けるんだから失業者におもねる政策出すしそれが民主主義じゃボケ
240:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:33:05.32 FLCWs/9F0.net
仕事を持ち帰る社畜がなぜか得意げｗ
241:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:33:14.66 8XS25uUI0.net
>>224 それはないんじゃないのかな。
だって明日死んでも、会社も部署も存続すると思うから。
基本的に米大統領が死んでも、米国も世界も崩壊しないようにできている。普通にそれらは存続する。
米大統領よりも重要な職務をやってると言い張るのであれば、これ以上は言わないけど。
242:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:33:48.67 ggCLKiU10.net
地下資源利権もってる欧米と日本を比べちゃいかんよ
あっちは浮き子が付いてるが、こっちは泳いでないと溺死する
243:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:34:46.50 ljIstz7q0.net
有給取ったら、し ね って言われたことある
244:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:34:50.14 RLVChYov0.net
>>241
米大統領が死んでも米国が崩壊はしないが、それでもやはりかなりのダメージだし
かなり尾を引くぞ。ケネディー暗殺とかもそうだっただろ。
245:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:35:25.31 xeAzUG6T0.net
>>233
>欧米の企業はクライアントを平気で断るから。
>「担当者が休み取ってるので、戻ってくるまで案件受けられません」
>とか商談の途中でも「５時になったので続きはまた明日」とか平気で言う。
こんな簡単な事を日本はなんでできないんだろうな
そういう国、国民性なんだろうけど
246:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:36:14.45 Ohz+0yJ90.net
>>233
こりゃあ日本じゃ一生有休を取れることはないだろうなｗ
247:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:36:15.72 zO+G+X5G0.net
余裕がないから
248:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:36:24.38 iXSvoutk0.net
脱法自慢の社畜には本当に困る
はよ解雇自由化せんとな
勿論公務員もな
249:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:37:18.56 Gj3QhBQw0.net
>>245
でもそれやってくれる会社のが仕事増えね？
と思ったけど労働者の力強いからコスパ悪くなるのか
250:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:38:33.64 ggCLKiU10.net
普段けっこう働いてて、おまえ休めよって感じのヤツが病気有給取るとかよりも
普段からたいしたことやってないのが育児で早あがり休暇ってほうがよほど気になるな
251:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:38:40.11 hPtM5GZs0.net
社畜が日経新聞読んでるからだろ
社畜のくせに経営者に都合の良い考え方の奴が多過ぎる
「権利を行使するためには義務を果たしてからにしろ」とかね
バカかよ？
252:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:38:46.62 q8MIZwaZ0.net
クソ車メーカが、国民の祝日無視してるからだろ
そのせいで名古屋全部がそうなってる
天皇誕生日や憲法記念日まで無視する非国民企業
253:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:38:50.00 iXSvoutk0.net
サービスでやっているのだろ？
それなら何も問題は無いわ
もっとやれ
254:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:38:50.22 /oya0GgI0.net
一々有給申請で取る理由を書かせるとかほんと嫌
勿論上は何も言わないけどもっと気軽に取れるようにして欲しい
祝日なんかこれ以上いらないよ
255:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:39:39.57 OrbUFVlGO.net
>>237
へー
ブラックが潰れて他の企業が儲かりだした次の日にそっくりそのまま失業者の受け皿全員あるんだ
会社が減って他が潤いだして更にそこから雇用が生まれるまでのタイムラグくらい考えようよ少しくらい
経済にはタイムラグがあるんだぞ？
256:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:40:57.69 PD6Ks31T0.net
>>196
昔は働くだけ給料が上がったから当たり前。
日本人はアホなので、給料が上がらなくなったのに働き方はその当時のまま。
257:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:41:11.25 iXSvoutk0.net
>>252
祝日て何なんだろうな？
めでたくもなんも無いよな
258:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:41:11.67 HsI4Qu360.net
>>244 ないない。
だって米国は世界の覇者として、その時代その繁栄を謳歌していたから。
米国庶民が世界的に見ても、最も裕福な時代に含まれるんじゃないのかな。その時代は。
システム構築上、間違いなんだよ。誰かが死んだら、すぐにそれで崩壊するってのは。
発想など突出しており組織内権力も絶大だったジョブズが死んでも、すぐにはアップル潰れなかっただろう。
そんなものだ。ツイッター創業者は生きてピンピンしてるのに企業としては左前。そんなもんだ。
259:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:42:12.99 qEkfpJVU0.net
原因や答えが解っているのに
上やお偉いさんが気に入らないと言われるので
別の原因や答えを探すみたいな行為って、日本はやたら多いよね
260:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:43:15.67 O+s+IWkm0.net
基本給がありえないぐらい安いから、
残業しないと生活できないんだもん。
261:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:43:32.46 Ohz+0yJ90.net
>>254
それな
262:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:43:47.90 YwRSfnh+0.net
うちは自分の案件は他人が一切関与しないシステムになってる
人減らされてみんな数多くの案件抱えてて一人あたりの負担が大きいから休むと一日分遅れて大変なことになる
誰も休めないけど無理矢理残業切り上げさせられたり有休取らされたりでもうみんな火の車
鬱病発祥率がハンパねぇ
263:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:44:05.83 LeANHgoy0.net
>>255
なぜブラック企業が全て一瞬で潰れて政府が何の対策も取らない前提なのか意味不明なんだけど？
264:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:44:07.50 smbntsgC0.net
昔は終身雇用、年功序列とかあったから
「若いときは無理もきくし頑張ろう」っていわれてもある程度納得できたんだろうけど・・・
265:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:44:08.56 nUClP6u60.net
有給をとったら切られちゃう当確ラインの人が、経営者・上司がバカとか言いつつ
会社にしがみ続ける構図？
266:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:44:30.48 RLVChYov0.net
>>245
明治以前はそんなことなかったらしい。
外国人の日記にも、「日本には納期という概念がないらしい。誰も期日を守らない。
仕事の質は高いが、勝手に仕様が変わってたりする。製品は満足いくものだが、
約束守らないのはいかがなものか」とか普通に書いてある。
結構適当にのんびり仕事してたみたいだ。気分が乗らないと仕事しない。
外国人だからナメられてたとかでもないみたい。差別は昔も無かったらしいから。
太平洋戦争を境に変わってしまったようだ。
日本軍自体も日露戦争の頃と全然違ったしね。日露戦争の頃は「戦争なんて行きたくね～」
とか「国のために死ぬなんてバカバカしい」とかまだ普通に言えた。太平洋戦争の頃の
指導者が諸悪の根源だと思う。
267:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:45:21.42 DNVKryC20.net
>>196
雀の涙ほどの給料で奴隷労働に興じる奴なんているかよボケ
268:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:45:46.65 ggCLKiU10.net
>>265
ラインとか関係なくコネには勝てんよ
だからって出生に文句いうのもちょっとな
269:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:46:01.44 wOoMSDvI0.net
代替人員が居ないから無理
270:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:46:03.29 qV/vuSnU0.net
>>263
いまより爺婆、団塊世代の方がブラックだってのｗ
死ぬほど働いてるから日本がここまで来たってのに
おまえらはすぐに爺婆死ねとか言うくせに対して働いてないしｗ
271:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:46:12.07 ju0b+4iV0.net
>>252
ワイの会社、社長が左寄りなせいか、
天皇誕生日休みじゃないわ
有給は目一杯使えるから我慢してるが
272:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:46:13.52 iXSvoutk0.net
まあ現場責任者は労働者だからねえ
経営者とか御門違いたわ
273:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:46:31.33 jvr+tBSg0.net
>>254
理由なんて「私事」でいいんだよ。
それ以上なにがあるのさ。
274:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:47:35.23 ggCLKiU10.net
戦中はまさにブラックだろうが団塊はどうかな
275:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:47:58.26 dYb3F+Ro0.net
いろいろ見て来たけどね
能力の低い人は早く帰るのが怖いみたいね
276:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:48:09.42 LeANHgoy0.net
>>270
経済成長過渡期だったでしょ？
仕事は滅茶苦茶忙しかったかもしれないけどそれに見合う給与は貰ってたよね。
そもそも「昔俺らが苦労したから若者も苦労すべき」
ってのは違うと俺は思うんだけど、その辺りどうなのかな。
むしろ、苦労と給与が見合ってない現状の日本と言う物を作った責任の一旦を感じて欲しい所なんだけど
277:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:48:21.79 jvr+tBSg0.net
>>274
あいつらもブラック。
278:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:48:37.90 RLVChYov0.net
>>256
> 日本人はアホなので、給料が上がらなくなったのに働き方はその当時のまま。
若かった頃はスマートだった男が年取ってオッサンになるとメタボになる原理と同じだなｗ
279:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:48:51.23 PD6Ks31T0.net
>>270
その爺婆どもは、働けば働くだけ金を得ることができたどころか、自分たちの子孫の取り分まで奪って自分の老後の生活にあてた。
恥を知れ。
280:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:49:56.01 HsI4Qu360.net
>>255 一労働者が、そこまで考えなくてはならないかねえ。
先に企業側の溜め込んでる資産を、労働者の正当な権利でもって剥ぎ取るくらいしてもいいと思うけどね。
高給のメガバン勤務者など、どこが潰れようが平気の平左だよ。
担保と抵当権設定さえやれてたら、貸先の会社が潰れてくれた方が儲かるくらい。
それらに対して、中小企業レベルだと社長が、銀行支店長どころか、ぺーぺーの貸付担当にすら
ヘーコラ頭下げまくりだよね。そもそもメガバンには取引して貰えなくて、信金相手だとかさぁ。
経営者や与党政治家や経団連以上に、単なる１労働者が思い悩む必要はないと思うよ。
281:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:53:05.93 eKkdfN640.net
仕事量が変わらないから
282:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:54:31.63 LeANHgoy0.net
>>281
なぜ変わらないのか分からない
今の時代、クライアントと直接関わるような仕事以外は多くが自動化できちゃうのに
283:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:55:02.75 jFlXhdYW0.net
休暇を取らない人は居住空間に問題があるのだろう
職場と家だったら職場の方が快適に過ごせる
無趣味で独身寮に一人で過ごすよりも同じ立場の職場の仲間と一緒にいたい
家族が嫌いで自分の部屋が無く職場の方が居心地良いなど
284:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:56:18.70 Q3u5V2ur0.net
中世の価値観をいつまでも持って生きているのは世界の先進国の中でジャップだけだよw
285:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:56:43.90 tVI5vOQJ0.net
取らない ×
取らせない ○
286:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:57:30.08 3LGTqJcR0.net
>>285
ほんとこれ
287:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:57:31.22 uAhJCC+q0.net
週2日の休みの一つを有給にして消化してる
288:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:58:34.47 gxns+9BU0.net
「有休を1回使うごとに君は信用を失っている」
289:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:58:37.88 X91ELDU50.net
>>270
労働が少し今より過酷でもそれに見合う給料を得ていれば家族を養えるし家も車も買える
サービス残業でもそもそもの年収が高ければ不満は減るし会社への帰属心も培われる、昔はそもそも年功序列だったし
文明の発達や法整備で労働の過酷さは多少和らいだろうが、低収入のまま給料は増えずサービス残業も強いられる
家も車も買えない、果たして昔のブラックの方が酷かったと言えるだろうか？
290:名無しさん＠１周年
16/10/28 14:59:42.37 FhOc8G2k0.net
>>282 職場で能率改革なんていう目立つことをやったら、怒られるんだろう。
直接何か言われなくても、白い目で見られるとかね。
それで他には言わずに、個人で有給前に頑張って効率化で早く仕上げると、
休暇もらえるから必死になりやがって。普段はサボってんだな～。
などと言われ放題。難しいんだって。日本の会社は村社会だから。
291:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:00:01.27 jFlXhdYW0.net
ただ単に職場より家の方が嫌いな人が多いだけだろ
学生の頃から帰りたがらない連中ってそういう家庭環境だったろ
292:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:00:22.55 ec/7qYx30.net
取れない
293:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:00:41.49 Udn59wjF0.net
休暇もろくに取れないような連中は自我が発達してないのではないか？
294:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:01:05.01 OtAxImYq0.net
公務員様は普通に満額消費してますよ？
295:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:03:15.33 OhLPp52S0.net
休みたいなら休めばいいじゃん
仕事の都合つければ休めるでしょ
休みを挟んでちょっと忙しくはなるだろうけど、休む段取りも付けずに休めないとか言ったところで
かわいそうだから休めなんて誰も言ってくれないよ
病気で数日倒れても、意外にも仕事は回ってるもんだ
自分しか判断できないものはともかく、心配して出てみたらそれほどでもなかった、なことが多々
296:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:04:17.09 LeANHgoy0.net
>>290
それが非効率極まりないよね
うちの会社でも俺が入った時は15行くらいのマクロが10分で終わらせることを複数人で2日とかかけてやってたから
他の人達を一切無視してガンガン効率良くしたけど
俺みたいなタイプは少ないだろうしね
297:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:04:52.40 tVI5vOQJ0.net
>>286
前にいた会社な、求人に有給完備って書いてやんのｗ
アホか、労基守ってますって書いてるようなもの。
でも、有給申請すると、嫌な顔して文句言うから誰も取れない。
298:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:05:18.09 kQCrXkui0.net
日本→
定時までゆっくり仕事、定時超えたら
タイムカード押して残業という名の残処理
「遅くまで頑張ってるね」と褒められる
海外→
定時に帰れるよう昼飯も食わない勢いで
ハードワークし残業は極力しない
むしろ残業は無能の証し
結論：日本が悪いのはトップが無能だから
299:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:05:55.10 dyJLSknS0.net
以前は普通の休日を有給に振り替えて消化するということができたんだが
今は役所がうるさいから、ちゃんと出勤日を有給にしないと駄目だと言われる
当然、仕事に穴が空くから取りづらいし
有給だといろんな手当て分はつかない基本給分だけなので手取りが減る
有給は誰も得しない制度
300:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:06:50.99 VKk1CFO10.net
独身で彼女もいなくやる事ないから
別に休みいらない
301:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:07:32.52 FhOc8G2k0.net
メガバンクは正社員なら、長期有給が一気に取れる。
長期といっても欧米並みではなく一週間程度だけど。
組合が強いからでなく、不正防止のために、その休暇でいない間に
他の行員が代わりにその業務をやって、不正がないかチェックするため。
だから絶対有給を取らないなんて言ってると、本当に厳しく叱責される。
302:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:08:25.53 iXSvoutk0.net
ぶっちゃけ
日本の労組て何の為にあるんですかね？
303:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:08:55.79 tVI5vOQJ0.net
有給取れる会社と取れない会社、法の下の平等といいながら、
歴然たる不平等があるにもかかわらず、無視してきたからな、
行政も政府も。
304:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:09:14.97 fq0EnFi00.net
会社毎に年間休日が違うのがありえない
一律にしろよ
305:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:10:13.97 iXSvoutk0.net
連合はしね
306:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:11:05.77 xVo33JKo0.net
休むとかプロフェッショナルとしてはあり得ない思考と発言だ。
そんなに休みたいなら会社に辞表を書けよ。
いつも休む事しか考えてないからうだつの上がらない勤め人で惨めな人生を送ることになるんだよ。
307:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:11:06.69 FhOc8G2k0.net
>>302 職場に元から労組あっても、有効に機能してないなどでそれに不満を持ち、
更に自分らで別のストロングな労組を作ることは可能。
しかし法律上可能なのであって、実際はなかなか厳しいだろうね。新組合結成は。
308:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:11:09.02 tVI5vOQJ0.net
>>302
昔いた大手製造業は、労組に行くと出世するんだわｗ
309:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:11:51.85 4iwqhrH40.net
>>1
とれない状況でしょ・・・
仕事が回らなくなるだけだし、その仕事するのも結局自分にまわってくるからｗ
余程システマティックな会社か余裕がある所じゃないと無理かもな
取りまくる奴は出世を諦めた奴か、そういうのをやらないで済む奴くらいだろうね
310:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:11:53.03 OSJsGzrL0.net
使わなかったら企業が割り増し
買いとり、にすれば無理矢理使わせるようになるやろ
311:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:13:18.61 tVI5vOQJ0.net
>>306
お前みたいな固陋な昭和バカのせいで日本の製造業は負け続け。
312:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:14:05.91 40zaEYIh0.net
こういうスレって必ず社畜が説教しにくるよな
313:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:15:21.07 jFlXhdYW0.net
日本人の家を家庭訪問して回れよ
八割住み心地悪そうな家だから
当然家に帰りたくないのだろう
314:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:15:48.44 FLCWs/9F0.net
【成長戦略】政府、未来投資会議を創設 民間議員に竹中平蔵氏が就任 [無断転載禁止]?2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
315:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:16:50.19 xVo33JKo0.net
暇な時期でも毎朝6時には出社して終電間際まで働いてみろ。
休日でも会社に来て近所の掃除をするとか
お得意様の会社や工場・営業所の掃除をしてみろ。
そのくらいやらないと厳しい社会は乗り切れないぞ。
316:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:17:11.03 tVI5vOQJ0.net
>>312
飲み会で部下にさ、○○長、大丈夫ですか？ みんな心配してますよ？
とか言われて、俺は会社のためなら死んでもいいって言ってんだろｗ
陰でアホだ、バカだ言われてんのにｗ
317:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:18:19.02 uRIK49Si0.net
実際、長時間労働は勤勉だろ
ただ、効率や結果はともわないこともあるだけで
318:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:19:42.29 V1jNnlPq0.net
労基が役立たずの無駄飯喰らいだから
労働関係のキャンペーン中とか、過労で死んだ時だけ
やってまーす。がんばってまーす。の労基だから
普段から労基違反の会社に対して、一週間の営業停止いや１日停止でもいいから
ガンガン食らわしていたら労基違反する会社とか消えていた
319:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:20:31.37 xVo33JKo0.net
経営者や上司の真意に気付かず休むような人間は会社辞めてバイトか派遣にでもなれよ。
正社員としてのプライドを持てよ。
320:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:21:51.98 GGXzd8n+0.net
王と奴隷しか居ないから
321:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:21:56.75 jFlXhdYW0.net
>>317
日本の長時間労働は労働じゃないんだよ
ただ本人が家よりも居心地いいから職場に居座ってるだけだから効率が悪い
322:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:22:49.64 FLCWs/9F0.net
>>319
ただの従業員がバカ丸出しｗ
323:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:23:08.43 vaBgKkDU0.net
うちは零細だけど有給は強制的に全消化させられるぞ？
324:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:23:45.33 NGh7YrRf0.net
>>317
そうとは言い切れないよ
長い時間仕事すればするほど人件費がかさむわけで働いた時間にあった量の仕事をこなしてないと会社としては損になる
大事なのはどれだけ長く働くかではなくてどれだけの仕事をこなしてるか
一番の理想は時間内により多くの仕事をこなすこと
325:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:24:45.12 FLCWs/9F0.net
>>318
労基の存在は刑事罰に向かわせない為の誤魔化しだから
326:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:25:39.10 W339H1/E0.net
とにかくこういう忍従を強いるばかりでは、企業としての発展はないんだそうだ。
ＩＴや半導体、ハイテク分野などで日本企業が負けてきてるのは、
会社で抱え込んで単に耐えるという、閉じた企業風土も遠因になってるんだって。
最近はもう技術でも何でも流れが速いので、可能な部分はオープンソースにして
各社の短期的連携などで刺激し合いながら、技術発展を遂げなくては、時代に追い付けないんだそうだ。
労働者に耐え忍ばせておけば何とかなるなんていう時代ではないらしいよ。
327:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:25:50.84 qEkfpJVU0.net
日本は本当「表面上だけ取り繕う」みたいなのが多すぎる
328:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:26:55.68 WR4I36rJ0.net
仕事を誰でも出来る内容に変えて
賃金をテコでも上げないどころかさげて、
非正規を増やしたのに、有給なんて
お前らでなくても誰でも替わりはいる
と言っているだけのように聞こえる。
329:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:27:05.84 NJfee8550.net
バブルの頃は
「とうとう日本はアメリカを抜いて世界一になったのだからこれからは
だんだんあくせくはたらかないですむようになる」
と言われてたんだ。仕事しか知らない人は生きている価値が無いと言われたんだ。
バブルの波に乗って大儲けしていた業界は長期休暇の長さを競ったりしていたんだ。
その他の部門の実態は好景気で仕事が多くて毎日残業、残業の長時間労働だったけれど。
バブルがはじけたら、それまで隅っこで小さくなっていたシケ面のおっさんがしゃしゃり出て来て、
「おまえら有休は取るな」
「おまえらフレックスタイムは無いと思え。朝一番に来て夜は最後に帰れ」
「おまえら1月4日には必ず来い！」
「残業代が出ない。おまえら残業すんな……請求すんじゃねえ！」
などとわめき出したんだ。そして……
「景気が回復すれば……」 「一時的なリセッションじゃなかったのかよ！」 「え？ 不良債権100兆円？
けた間違ってんじゃない？」 「三年も我慢すればまた……」 「五年……」
1997年アジア通貨危機→金融危機。もうバブルの再来はありえないと確信されました。
以後年々ひどくなり現在に到る。
おじさんだって嫌なんだ('ω`)
330:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:27:12.09 OhLPp52S0.net
仕事している人を煽るだけの人に反応するのは時間の無駄
半日休とかでも使えばいいんじゃない
少なくとも全日よりは休みやすい
331:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:27:22.24 vTjAw7B+0.net
>>326
技術革新の殆どは楽をするためだと思うんだ
苦労を強いるようになったら何も新しい物は生まれない
332:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:27:24.37 NGh7YrRf0.net
野球の助っ人外人みたいに「俺の契約はここまでだから。後は知らん」ていうのが労働者のあるべき姿
333:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:27:44.19 iXSvoutk0.net
労基は最近煩いぞ
誤魔化してんのは労組だろ？
下らない嘘をつくんじゃないよ？
見透かされてんだよ
334:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:27:45.70 FLCWs/9F0.net
>>302
1. 給与の額にしか興味ない
2. 労組＝工場労働者の場合、時間・スケジュールが管理されてるんで長時間労働が発生しにくい
335:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:29:20.07 xVo33JKo0.net
経営者としての視点を持てない奴はバイトや派遣やってろ
ただし雇ってくれる所はないぞ今日日バイトでも経営者の視点を持ってない奴は雇ってもらえないからな
336:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:30:14.65 uBdZpnIK0.net
奴隷万歳
337:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:30:28.35 fgIhtIBI0.net
こんな効率が悪いことやってる間に産業を全部持ってかれたちまったな
338:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:30:29.77 OhLPp52S0.net
>>328
社長ですら替わりはいるんだぜ
オンリーワンは個人事業主か、名前だけで業界を渡っていける人ぐらい
あとは替えるだけの積極的な理由がないそこにいられるだけ
339:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:30:30.02 FLCWs/9F0.net
経営者になれない無能は社畜になるしかないわなｗ
340:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:30:33.48 W339H1/E0.net
>>332 楽天で、外国人が過半数の部署の場合は
残業なんて基本的にせずに、さっさと帰るというのが実現してるそうだ。
日本人は多数にまかれる傾向が強いので、その場合は
外国人社員に右に倣えで、日本人も帰るらしい。そういう主体性のなさは日本らしいね。
341:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:30:48.95 8OYUcHVs0.net
>>302
「日本の労組」とかそんなものはないよ。労働組合というのは
職場の従業員がまとまって使用者と交渉するというだけのもの。
342:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:31:38.20 iXSvoutk0.net
>>334
そんなもん残業や休出で誤魔化せるからな
労働単価はダダ下がりたわ
しねよ
343:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:32:42.15 8OYUcHVs0.net
>>334
労働組合が何を要求するかは組合員集会で決めるわけなんで
色々だよ。
344:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:33:56.31 fvw8SvcU0.net
世界での「管理職」
部下の業務内容や業務量を管理し
適正な仕事を与え業務を円滑に回す
日本での「管理職」
積み上がった大量の仕事を部下の背中に乗せていく
部下が潰れそうになったら他の余裕がありそうな部下に乗せ変える
見極めを誤って部下が潰れて再起不能になることもしばしば
また、何の権限もないが管理職と呼ばれる人も多数いる
345:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:36:45.24 iXSvoutk0.net
>>341
いらんな
そんなもんは
精々土人扱いされて発狂してるのがお似合いだわ
346:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:36:53.53 NGh7YrRf0.net
>>343
その辺は会社やその労組が入ってる団体によるだろうね
ちゃんとやってるところはやってるだろうけど形としては存在してる事になってるけどなんにも機能してない組合みたいなのも多いだろうね
347:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:37:01.03 fvw8SvcU0.net
>>329
１月４日から来いって昔は「正月もゆっくり出来ないのか！」だったけど
今は「4日まで休みとか、そちらさんゆっくりしてるね」に
なりつつある日本。
この国どこに向かっていってるんだろ？
348:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:37:31.45 CUY4s3Ph0.net
>>327
日本は本当「表面上だけ取り繕う」みたいなのが多すぎる
>
豊洲市場を見ているとそう思うわ。
「小池新党」もそう。
結局、どういう理念を持ちどういう社会や国家にするかも皆目判らないのに
小池さんを個人崇拝している。
多分、日本維新の会と同様に新自由主義と「とりあえず民営化」の政党になると思うけど。
349:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:38:07.28 8OYUcHVs0.net
>>345
経営者にとったらそうだろ。土人が集団でやってきて発狂してる
くらいにしか見えない。
350:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:40:19.29 CUY4s3Ph0.net
>>341
職場の従業員がまとまって使用者と交渉するというだけのもの。
>
確か一人でも労働組合は作れたはずだが。
351:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:40:39.13 I0aj+SA20.net
とらせてくれない
352:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:41:34.38 Gj3QhBQw0.net
>>344
何が違うの？
353:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:41:41.59 8OYUcHVs0.net
>>346
なんで会社によるんだよ？ｗ 組合員の意識しだいだよ。組合費を
幹部の飲み食いに使われて黙ってるんだったら文句いわないと。
354:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:42:34.97 iXSvoutk0.net
日本の労組には
大企業(公務員)正社員友の会と
労働被害者友の会(弁護士の金儲け)の二つしかない
355:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:42:43.86 krZzJp2I0.net
>>347
24時間営業とかな、気持ち悪いわ
サボんなと思うのは公務員だけ
356:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:42:53.83 8OYUcHVs0.net
>>350
２人なら作れるけど１人なら作れない。１人だったら外部の組合に入って
そこの人に自分とこの会社の社長と交渉してもらうことになる。
357:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:45:46.38 jFlXhdYW0.net
お前ら盲点が見えてないだろ
部下が帰ろうとしたら嫌味を言って残業してる上司は
仕事熱心でも何でもない家が居心地悪いヤツなんだよ
家に居場所が無い連中が中心になって会社に居座ってるんだよ
358:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:46:01.24 iXSvoutk0.net
>>348
いいから原発の前でテントでも張って
時給自足で生きれや？
知らんがな
359:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:46:35.62 +8kB1uW/0.net
とらせてくれないだけにきまってんだろ(´･ω･｀)
360:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:47:46.00 M4Umm/AC0.net
こないだ労働監督署に有給と深夜手当の指導を受けた
のにも関わらず何の変化もない俺んとこの会社は
どういった制裁を受けるべきなの？
361:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:48:19.66 QNX1qH8b0.net
有給取ったらその分ボーナス減額の工場あったわ
362:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:48:25.80 CUY4s3Ph0.net
>>356
なるほど、テレビで見てたケースはその会社では一人だったけど、
確かに外部の労働組合に加入していたな。、
363:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:48:30.76 iXSvoutk0.net
取らせてくれないからあぁああ
なら良いだろ？
死ぬまでやってれよ
364:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:49:23.01 8ARRtoIUO.net
でもそうそう休まなくちゃならない事態ってなくないか？
体調が悪いとか親戚が死んだとか子供の行事とか
年に何回もあるもんじゃないし
365:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:49:34.39 CUY4s3Ph0.net
>>358
いいから原発の前でテントでも張って
時給自足で生きれや？
知らんがな
>
何が言いたいか意味不明。
366:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:50:06.05 21YgsI10O.net
金を使わない若者、貯蓄が好きな日本人ときたら休暇はいらないでしょ
367:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:50:24.87 iXSvoutk0.net
意外と上手く廻ってるね
良いんじゃねえの
368:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:50:35.93 8OYUcHVs0.net
自分の健康管理も仕事の一部
369:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:51:46.27 8OYUcHVs0.net
>>364
体調悪くなくても休むんだよ ドアホ
370:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:52:16.41 CUY4s3Ph0.net
>>360
あのフィリピンの大統領みたいに
経営者をムショにぶち込んだり射殺すればなくなるだろう。
射殺は、まあ、今の日本では無理だけど。
371:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:53:00.08 Wun7NoND0.net
週に２回休みがあれば十分だろ･･･。
372:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:53:06.86 iXSvoutk0.net
お前らから
長時間労働を取ったら何が残るんだ？
373:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:53:58.55 NJ+YX5fR0.net
社畜自慢スレｗｗｗｗｗ
374:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:54:06.24 iXSvoutk0.net
ほれ
過労死を否定しろよ？
社畜
375:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:55:16.25 p7hQ5Tm90.net
死ぬまで働け！で働いてる奴隷が多数だからだろ。
問題ないじゃん。代わりはいくらでもいるそうだし。
376:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:55:19.98 8OYUcHVs0.net
>>366
日本の貯蓄率えらく低いね
URLﾘﾝｸ(money-idea.com)
377:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:55:35.28 GFeaad8O0.net
元狩猟民族と元農耕民族の違い
生き物や作物育てるのに休みなんかねーからな
378:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:56:43.74 BMy+bcyGO.net
この手の記事でよくある祝日が多いって言うけど
大多数が祝日も仕事ですからといいたい
379:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:57:46.97 MDdc+V/f0.net
>>37
ちゃんとしたとこて働いてるから有給普通にとるぞ
とれない奴隷惨めなり
380:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:58:02.43 WQykhH2f0.net
有給が取れない?会社を訴えればいい。
ブラック企業を訴え、700万円を勝ち取った、24歳社会人の話
URLﾘﾝｸ(best-times.jp)
381:名無しさん＠１周年
16/10/28 15:59:16.38 mdM2A0oF0.net
有給取ってたらパワハラひどい会社が多いからでそ
382:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:00:19.12 CUY4s3Ph0.net
>>371
ヨーロッパは週休3日のところもあるって聞いたな。
と言うか、休日も重要だけど、欧米などでは週に何時間労働するかが問われている。
日本は休日が増えたけど、正社員の1日の労働時間は増えている。
休みが増えても週などの労働時間が増えたらあまり意味が無いと思うが、
日本人は働くのが好きなようだから
今後少しずつ休日と週の労働時間を減らしていくんだろうな。
383:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:00:44.28 pXRCZPoC0.net
>>299
>有給扱いで出勤としないとダメ
に読めた
384:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:01:02.49 XNACBMF20.net
それはサイババの勝手なんですよ
385:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:01:15.73 GxkosvGO0.net
ワンオペなのにどうやってとれって言うんだ
386:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:01:57.22 yvsvh2GO0.net
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたて
させたりします。又、人工衛星からマイクロ波・電磁波による音声送信でターゲットを罵倒したり、マイクロ
波・電磁波を体の皮膚や内臓を狙って当て、痛みを与えます。これらの工作によりターゲットの金銭的・
精神的・肉体的ダメージは多大なものとなり、中には自殺に追い込まれる人もでてきます。この悪辣非道な
国家に巣くう者達の実体を一刻も早く国民のみなさんに知っていただく必要があります。
387:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:01:59.61 8OYUcHVs0.net
>>378
URLﾘﾝｸ(suzie-news.jp)
労働時間長い方から１７位かよ。
３６５日祝日にしても働いてそうだな
388:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:02:47.11 Dm5lSVqy0.net
労働こそ美だと思ってる奴ばっか
真面目に働こうがサボろうが自由だろ
389:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:03:42.96 C7oZDQ/s0.net
最低限の人員しか確保してないんだから
休めるわけないだろ
390:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:04:46.21 pXRCZPoC0.net
>>347
> この国どこに向かっていってるんだろ？
そりゃ決まってるだろ、「マグマの前の断崖絶壁」に
（落ちたら間違いなく死ぬ、しかも後ろから勢いよく押されてる）
391:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:05:54.01 366xqqq/0.net
a
392:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:06:28.09 21YgsI10O.net
>>376 金貯め込んで死んだ身よりの無い老人が国に献上してるからな(笑)
393:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:06:56.81 xX/wwmc30.net
バイトだけど普通に取るよ
社畜ってかわいそｗ
394:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:07:27.04 8OYUcHVs0.net
>>385 >>389
そこを休むのだ。休まれると困ると言われたら給料あげろといえばいい。
ただ経営者の作った少人数過負担システムに乗っかってるだけだと
低賃金長時間労働が続く。死ぬよ。
395:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:08:10.72 0vgPD3hJ0.net
私服(ラフな格好)で出社してきて「俺、今日は有給だから。でも本当に休んじゃうと仕事溜まっちゃうから有給とって仕事片付けに来たの」って言って普通に仕事してるうちの部署の先輩方…
俺も来年あたりからそうなるのかな…
396:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:08:15.13 PNySZDa50.net
取れないでしょ。
人員がギリギリなんだから、一人休むと回らない。
397:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:09:18.53 iXSvoutk0.net
君達は見透かされているのだよ
今迄何をやっていたんだね？
労組？
398:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:09:48.09 DvSDtyJS0.net
会社経営者「いい人材を取るコツを教えて下さい」
人事コンサルタント「悪い人材を取らないことです」
399:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:09:58.11 8OYUcHVs0.net
>>396
人員ギリギリにして誰が得するんだっての
400:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:10:33.25 +2/TOB11O.net
土日半分は出社してやっとこなせる量なのに有給取れったって無理。
401:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:10:47.90 v+1lOrBz0.net
>>385
組織の都合を自分の都合としてとらえすぎだろ
休めるし休むべきものは休むし、それの穴を考えるのは別な人間だろ
402:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:12:43.58 dWrNZt5c0.net
有給休暇を取らない奴＝周りと協調できる常識人、仕事熱心
有給休暇を取る奴＝周りの空気を読めない、マイペースな人、仕事熱心ではない
403:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:13:09.02 iXSvoutk0.net
泣き言なんて聞こえんわなあ
労組はしねよ
404:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:14:04.72 DvSDtyJS0.net
>>402
実際は残業・休出してるのは、家庭に帰れない
かわいそうなおじさんだけどな
405:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:14:09.28 8OYUcHVs0.net
>>400
だったら経営者に対する従業員の発言力が相当アップしているはず。
社長に何か言えよｗ
406:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:14:52.22 oCuCX98k0.net
>>402
違うでしょ。
勝手に自分がいないと仕事が回らない、と妄想してるだけの人だよ。
事実、お前が死んでも会社は回る、ってぇこと。
407:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:15:30.70 6NRBE9Fp0.net
有給20でも足りねえ
40でも使い切る自信がある
408:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:17:19.72 dWrNZt5c0.net
>>406
って世間一般は思ってるってことで俺はそうじゃないよ
書き方悪かったな すまん
409:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:17:51.30 Ca/GReyxO.net
昭和脳のおっさんあるある
休むの良くない！と具合が悪いのに出社→結局緊急入院になり1ヶ月休み仕事に大穴
休むの良くない！と家族を省みず仕事→離婚
休むの良くない！と嫁の出産スルー→一生恨まれるor熟年離婚
休むの良くない！と家に帰らずがんばる→朝、冷たくなったところを部下に発見される
仕事のために生きてんじゃないんだから休み取ったって良いじゃん
病欠でも文句言うバカはさっさと滅んでしまえ
410:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:19:25.48 LeANHgoy0.net
>>402
社会人ならオンオフのメリハリつけなよ
子供じゃないんだから
411:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:19:26.99 iXSvoutk0.net
個人の自由やで？
労組はしね、
412:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:21:09.47 GJjyEtK3O.net
突発の体調不良でも
とってくれるとこは優良だよな
病院の領収書や薬の領収書持ってこなきゃって
とこもあるけどな
413:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:21:31.99 WJWVtQiTO.net
>>295
病気で休んだら、誰でもできるのに！
誰も備品を点検しない、在庫数えない、材料発注しない…
病欠の人の所に代わりに行かされると、誰も自分の代わりに仕事をしてなくて、一人寂しく残るんだ。
あれ？他の人帰っちゃったよ、と回りに言われながら仕事さ…。
414:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:22:33.31 uYbj3aSx0.net
「与えられた仕事をこなして一人前」みたいな道理の通らない考え方する奴いるよね
こういう奴って長年仕事してて仕事の終わりってなんだろうとか考えたことないんだろうな
415:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:23:10.37 OrbUFVlGO.net
>>332
じゃあ実践してごらんよ
君がちゃんと能力がある人間なら問題ない
能力もないのに雇ってもらってるような仕事できないような奴に限って権利がー権利がーと宣う
416:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:24:09.24 ktws30Au0.net
山一證券の倒産後、営業成績がそれほどでもなかった私は、
歴史ある某輸入車ディーラーに「楽そうだ」との不純な動機で転職しました。
そこは無駄な長時間労働が評価されるような所でした。
私は程度の低さに呆れて5年で退職。
でも、そんな所ですから10年ほど前に潰れましたね。
潰れたディーラーがどこなのか、分かる人は分かるんじゃないかな？
417:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:25:28.71 iXSvoutk0.net
有給なんていらなかったんや！
サビ残して過労死しとれや
アホタレ共が
418:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:26:49.08 uYbj3aSx0.net
仕事すればするほど無駄が増えるのに有休取らないとか馬鹿じゃねえの
419:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:26:58.86 iXSvoutk0.net
ご自由にどうぞ
法じゃ縛れんわな基地外は
420:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:27:02.19 W339H1/E0.net
>>415
一人分の仕事ができて、もう仕上げてるのだからと定時帰りすると怒られるね。
二人分の仕事できても、かなり嫌味言われたりするよ。
三人分できても、場合によっては社内の人間関係厳しくなるかも。
営業みたいに数字できちんと出るとまたちょっと違うけどね。
しかし営業でも大手メーカーなどだと、秩序乱すということで、
出来るんだからと定時帰りやってると、好かれなかったりするね。
421:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:28:06.69 +2/TOB11O.net
>>405
一生休んでろ馬鹿、って言われるのがオチ。
422:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:29:16.91 OmVKD+j+0.net
有給させたくないなら
有給買い取れや
423:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:30:24.49 iXSvoutk0.net
はい
労使交渉の時間は終わりです
死ぬまで働けサル
424:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:32:34.90 FKixsb520.net
方や日本経済の落ちこみが問題、方やなぜ休みを取らないか
425:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:33:03.73 iXSvoutk0.net
あなたは優秀なので有給休暇はありません
良かったな
もっと努力しろ
426:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:33:38.36 hFqD9GwU0.net
＞なぜ日本人は有給休暇を取らないのか?
非正規奴隷は有休制度があっても実際には使わせて貰えないんだ。
例えば、風邪で休んで後から申請しても却下される。
場所によっては一ヶ月前に請求しても調整できないと言って
有休を取らせて貰えない。
もっと酷い所は、うちの会社は有休制度が無いと嘘をつく。
これが絵に描いた餅制度の現実だ。
厚生労働省は現実を知った方が良い。
有休を、お金に変える制度を考えるべきだ。
もちろん休日出勤計算で。
427:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:33:57.22 qOJBMSDF0.net
日本人は有給休暇を取らないかわりに日頃サボってるｗ
だから生産性がごっつい低い
428:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:35:39.11 iXSvoutk0.net
使わせてもらえないとな？
小学生かの？
429:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:36:33.21 uYbj3aSx0.net
そいつ本人が私生活犠牲にして仕事しようとするのは勝手にしてくれていい
他の人間が同じようにして当たり前だと思ってるバカはこの世から消えてほしい
430:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:37:24.85 DvSDtyJS0.net
前の会社で興信所がきて退職時トラブった従業員のことに
ついていろいろ聞いていったよ
未払い残業請求とか、「労基ガー」っていってたやつのこと人事の人は話たのかな？
本人も調査を了承してる場合聞いていいらしいけどね
変なやつ雇うと他の人にも迷惑かかるから、
多少高くついても大企業はこういうのシッカリやるらしいわ
431:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:39:02.46 NJfee8550.net
>>377
「農耕民族」 なんて怪しい作家山本七平の飛ばした与太をまだ信じていることはさておくとして、
畑仕事は雨、強風の日にはお休みだ。風が強い日に土を掘ると飛んで飛んでどうしょもねえ。
冬もずっとお休みだ。夏の日中もお休みだ。炎天下に植え替えたら枯れる。
そこで昔のバーチーでは冬の間にうちわこさえて夏に売りに出たもんだ('ω`)
432:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:39:10.55 oCuCX98k0.net
>>408
そか、語気強くてすまんかった。
でもちゃんと組合が機能している会社は違うと思うぞ？
というか、機能してないのか？
次の有給付与時に有給保持日数オーバーする人は組合→社長→と社長命令で有給無理矢理取らされてるぞ？
残業も毎日理由付きで時間指定して申告して部長が回ってきて『はい、君何時間ね』ってやるし、36協定越えそうになると組合から呼び出し食らうわ。
面倒でしゃーない。
つーか、今のとこしか知らんし、ベンダーさんのとこはもっと凄かったりするんで一般ってそういうもんだと思ってたんだが。それ
433:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:39:17.06 yQTM+ebu0.net
アルバイトも含めて強制的に有給とれるようにしないと
有給とると言っただけで悪者扱いされる
434:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:41:14.68 T/y9ObEf0.net
日本じゃ苦しむ事が美徳って価値観があるから
皆で一緒に苦しんで不幸になる事が尊ばれるんだよ
435:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:41:18.28 dRdqZcZ60.net
>>431 「空気」の研究の方は、まだ十分に有効だと思うよ。
今でも日本社会では、空気読めなんて強制されるもの。
そしてこの有給取得できないというのも、その職場の「空気」によって強制されてるはず。
436:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:42:27.64 OmVKD+j+0.net
有給って中間管理側が調整めんどくせーってだけではあるんだよな
経営者はケツが守れるならどうでもいいんだし
437:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:43:21.16 yyYkscBy0.net
労組が嘘を吐いている
438:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:45:06.24 uYbj3aSx0.net
マジで有休取得すること自体を拒否られるケースってそんなにあるの？
拒否されたとしてなぜ泣き寝入りするのか理解できないわ
つかそんな会社さっさと辞めればいいのにバカバカしい
>>432
自分も自動車メーカーに居た時はそうだったなあ
有休付与されたら一週間以内に年間の有休計画(仮)を組むことが義務になってた
でもほとんどの会社はそんな風になってないから自分で意識して取得するしかない
439:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:45:07.09 I0x9MEvW0.net
祝日増やされる度に給料が減っていく底辺運転手
440:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:46:17.57 NJfee8550.net
>>435
「空気を読め」 を 「顔色をうかがえ」 と翻訳解釈していたぼくは日本人じゃないのでしょうか('ω`)
441:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:47:26.09 rZKyZttA0.net
経営者は法を守らないと商売が出来ない
つまり労働者のアタマがおかしい
442:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:49:08.56 I0x9MEvW0.net
有給制度すらないクソ中小
親が死んでも忌引きすらないクソ中小
443:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:49:37.87 ToEjux7w0.net
村社会だから
当然の権利なのに有給取ると白い眼で見られる
444:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:52:13.05 rZKyZttA0.net
上司は経営者ではない
犬や
445:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:53:29.96 DvSDtyJS0.net
>>442 イヤなら大企業いけよ
446:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:54:01.37 YpVi3hy20.net
ワシは今まで有給など使ったこと無い
数十年皆勤賞じゃい！
見習え！
447:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:54:22.69 DvSDtyJS0.net
外注・請負扱いすれば有給不要・残業代不要・社保不要だから最強だな
448:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:54:56.85 LeANHgoy0.net
>>446
社畜乙
449:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:56:01.04 jNM5ifkA0.net
こいつ死ぬなぁって姉が思ってたらしいけど、
疲れてくると会社でも無意識にオナラを放出して悪臭を撒き散らしてしまうんだよね。
450:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:56:01.98 rZKyZttA0.net
大企業の社畜は座敷犬みたいだな
451:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:56:05.44 QE9b/pC20.net
社畜文化だからなあ
452:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:56:06.03 O5aFj8K50.net
義務化すれば解決！
453:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:57:08.81 NJfee8550.net
>>446
皆勤の上残業代もどっさり取ってきやがって……赤字だ。たまにはがんにかかって三年ほど闘病してくれたまへ('ω`)
454:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:57:56.77 +ATKodae0.net
なんか取れないシステムになっている。
455:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:58:46.80 rZKyZttA0.net
>>452
もう義務つうか当然の権利なんだけど？
456:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:59:25.48 hbHXhS520.net
バイト半年やったら、有給１週間ついたよ
もちろんすぐ使った
何も問題なし
457:名無しさん＠１周年
16/10/28 16:59:44.43 QBzc6uJl0.net
>>64
これが全てだよね
458:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:00:06.18 CiPh0h7/0.net
日本が衰退し始めた時期と週休二日制が始まった時期っていっちするからな
459:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:00:31.27 rZKyZttA0.net
権利を破棄する社畜はしねばよい
460:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:01:26.81 F7NXUF7b0.net
だって有給取ろうとすると
定年間際のオッサン上司が怒るんだもーん
461:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:01:54.17 PJjrC/3MO.net
まともに公休も取れないのに有給なんて取れない。
462:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:01:58.00 SWUiPbxS0.net
日本だと仕事＝修行だよね
仕事=「労働の対価として金銭を貰うこと」 という認識になればサービス残業も無くなるし有給も全部消化するんだろう
463:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:02:11.68 Ohb/8tvA0.net
>>1
ド腐れボケジャップの糞愚民どもは、嫌でも有給休暇を取れ。
有給休暇を取得しないゴミクズどものドタマをカチ割れ。
464:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:02:29.03 +PUi/eVS0.net
有給は割と取れるんだけど、それよりも
定時で帰れる奴までダラダラ残って残業するのやめれ。
465:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:03:01.62 Cz3ebAoH0.net
有給とってもいつもと同じように仕事しているから、とる意味ないわ
466:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:04:12.24 wTBUqgse0.net
なんのアピールなのか、休憩すら取らず
結果明らかに能率落ちてる奴いたな
467:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:04:12.98 nUClP6u60.net
能力がある人が集まった会社なら有給が取れる。そこに入れなかったらしょうがない。
休まず頑張らないと能力のある人の会社に勝てない。そんなもんじゃないの？
468:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:05:28.20 gZ67878w0.net
非正規なので、そもそもゆうきゅうきなんて制度ありません
469:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:05:59.66 OmVKD+j+0.net
有給取らないからって
会社が決めた休暇で有給消化されるのは納得出来ないわ
470:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:07:00.72 gZ67878w0.net
ラグって誤爆した
有給休暇なんて取ろうものならクビだわ
471:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:07:54.59 rZKyZttA0.net
有給を取らない社畜は減給もしくはリストラすれば良い
努力が足りない自己責任だ
472:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:08:12.09 eXAVejus0.net
周りの空気を読む（ハブられるのを恐れる）
周りの迷惑をかけたくない（土民の原則）
出る杭は打たれる民族性（僻み根性）
上司の権力が強すぎる（欧米は平社員も上司も同等の立場）
長年の慣習を改めることは不得手（憲法改正など）
昨今の世知辛い風潮（競争社会で余裕がない）
ちなみに勤勉というのは大衆に対する上位者の洗脳工作
勤勉の美徳なんてそんなアホらしいものありえない、絶対正しいと思いこんでいる
土民の数の多いこと多いこと
473:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:08:56.10 rZKyZttA0.net
嫌なら辞めるな！
一生そうしてろ
474:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:09:02.23 CdLh3XwQ0.net
ワタ◯「死ぬまで働くのが当たり前なんですよ！私が私がそうしてきたのだから！」
475:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:09:19.16 OmVKD+j+0.net
>>468
元々非正規は高待遇でその辺を誤魔化してた部分があったが
今は金払い低い上ピンはね分で更に目減りして、仕事量はそのままっていうアホみたいな状況だしな
非正規だから有給無しってのもホントはあってはならないんだけど
業務委託の成果報酬という魔法の言葉で通されてる
476:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:09:33.58 xSw7gz2m0.net
無能なやつは
労働時間長くすることで
頑張ってますアピールするしかないもんな
477:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:09:38.97 RFvnzWsB0.net
うちは零細だけど有給確実にとれ残業すんな土日仕事があればかならず代休とれだからまぁ真っ当だな
115日＋有給
478:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:10:38.64 ToEjux7w0.net
【悲報】日本で働く中国人研修生が激減 「申し訳ないが今の日本に昔のような旨味はない」 [無断転載禁止]?2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
479:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:12:06.57 DvSDtyJS0.net
>>475
非正規でも４０以下はこの人手不足でだいたい捌けたらしいよ
今残ってるのは生え抜きのｋｚ
480:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:20:08.36 YUoYWclv0.net
集団でおぼれて自殺するカルト教団と変わらないな
働いたら負け
結婚したら負け
子供作ったら負け
セックスしたら負け
納税したら負け
消費したら負け by私利私欲自己保身自己責任厨タックスヘイブン富裕層
481:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:21:05.51 TVSDV8m+0.net
今の時代、社員の有給申請を拒否できる上司はいないだろ
どんなブラックでも取れると思うぞ
2ちゃんで有給取れないとか言ってるのは、匿名だと偉そうに誰でも叩けるが
実社会だと有給申請すらできないただのヘタレと言うだけ
482:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:21:07.21 DvSDtyJS0.net
>>480 ←スポーツアビトラージに騙された鴨ｗ
483:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:22:42.35 ONn8c6sa0.net
日本人は超保守的だから、変われないよ。
484:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:23:27.43 PqfmBDXQ0.net
有給は労基がうるさいだろ
取れないとか無いわ
労組はしねよ
485:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:23:30.67 ZLZLFQ3Z0.net
仕事しないで椅子に座ってるほうが偉い
仕事して有給とるやつは陰口叩かれる
そういう風習の国なんだよね。
大手から変えてくれんと下まで浸透するのに
何年かかることやら。
486:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:23:40.15 v1mJ/VVvO.net
フランスなど欧州は、従業員に有給全部消化させない経営者には罰則ありらしいから
全員、すべて有給を取る
487:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:24:18.71 wG/tWUdf0.net
有給少なすぎる
１年で40日は必要だろ
488:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:24:55.59 DvSDtyJS0.net
>>487 無給で３６５日とってろよ
489:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:26:04.87 kD5DSFmi0.net
一部の有能な者以外は
不休か残業で競うしか無い
上に評価能力が無いのが原因
490:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:26:10.10 5VwzAZdv0.net
誰かが有休取れるぐらいの頭数を揃えるという概念が無いんだよ
491:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:26:10.50 w/1NqYIn0.net
土方の俺からしたらホワイトカラーのやつら休みすぎなんだよ
492:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:26:36.24 nfvaW2lv0.net
>>481 では、サビ残は？
毎日数時間サビ残やるのが当たり前なら、
週休二日で、有給は消化できないっての方が、ずっとマシだと思うよ。
493:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:26:53.07 vTbJVnEg0.net
スタバでMacBookの人たちは仕事してるの？
データ持ち出しできないんじゃないかな？
494:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:27:10.08 v1mJ/VVvO.net
厚労省が電通を働きやすい会社認定
日本の労働環境はめちゃくちゃだよ
働かないのが勝ちって本当だよ 日本では
495:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:27:13.65 OmVKD+j+0.net
ドカタは雨だとお休みってイメージ
496:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:29:01.54 nfvaW2lv0.net
>>493 どこだっけ？
ＩＴ系で、スタバでの経費支給を推進してたような・・・・
まあそこらは企業ＰＲのためってのもあるんだろうけどね。
497:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:29:56.18 OmVKD+j+0.net
>>493
出向扱いだけどそっちに机が用意されてないとか
嫌な予感しかしない
498:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:30:15.39 51IsJMrm0.net
>>454
それやな
499:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:31:22.74 51IsJMrm0.net
>>490
休んだらまわらないように設定されている
500:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:31:29.70 7zIL97j40.net
そもそも「私用により」の有給申請は却下とかおかしくね？クソみたいな会社ばっかだよ。
501:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:32:13.12 5VwzAZdv0.net
病気の時に使うものとか言って取らせないくせに
いざ病気になったら「(病気以外の)理由は？」とか意味不明なこと言って来るんだよな
502:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:32:59.88 PqfmBDXQ0.net
土人社畜組合やしな
はよしねや
503:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:33:07.06 GxkosvGO0.net
二人で交代勤務してて
片方が有給とった日はもう片方が「休日勤務」
するという不思議な職場
ちな公共施設
504:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:33:15.46 7zIL97j40.net
有給休暇を申請（有給取る日の約１週間前）に申請したら、理由が「私用のため」だということで
「具体的に理由を書かないと却下する。大企業と一緒にするな。簡単に有給が取れると思うな！」と言われました。
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
こんな会社がデフォだもんな。まずは法整備しろと。日本で暮らす以上は大部分の労働者は奴隷なんだよ。
505:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:33:34.33 fbSgQz7C0.net
サービス業だと年間休日100日を割る事って結構あると思うんだ
自動車関係の製造業だと120日くらいあるよな？
20日といえば実働で1ヶ月分違う
有給使わなきゃやってられんわ
506:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:36:16.72 w/1NqYIn0.net
週休2日ですら隔週で充分だわ
そんなに休んでもやることなくて暇だろ。働いてたほうが充足してる。
怠けすぎ
507:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:39:43.54 h5+b4XS30.net
有給を与える余裕がない会社が多いし、いまの管理職の奴らの考え方が自分達もそうだったからという理由で有給与えない空気を作っていると思う。
508:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:42:27.31 NiXNDMaU0.net
せやね、大学院の時に一日12時間仕事しろって教授から言われたなｗ
509:名無しさん＠１周年
16/10/28 17:46:04.78 w5IyoKFq0.net
単純に日本が貧乏だからだよ。
ヨーロッパは長期休暇は当たり前に避暑地に別荘借りて過ごす。
別にセレブじゃなくても普通の人も。
休暇があれば金がかかる、趣味を持てばそれも金がかかる。
すべて日本人には無理。
だから仕事という名目で時間つぶすだけ。
バカなネット民は日本が裕福とか日本がすごいっていうけどさ、「国」として
は日本は経済大国で他国に何十億と毎年提供して、平和でインフラも
整ってるけど、個人レベルはみんな貧しいからね。
休暇なんてあっても何にもすることがない、したくても金がないからできない
510:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:01:31.49 nlQvAIey0.net
>>508
普通実働8時間だから4時間残業で完全土日祝日休みでも月88hか
死ぬな
社会経験ない教授がそれ言ってたら最高なんだけどさすがにそれはないよなw
511:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:04:27.22 lX/jJbbk0.net
日本人は頭が悪いということか
512:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:11:43.52 JBohkbfO0.net
来月１３連金だけど３６競艇でありなん？
513:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:12:12.62 4lc+r1kd0.net
有給100%取らないと怒られるんだけど
あんまり使わないで居ると使うように催促される
514:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:15:26.54 e2aSEFlM0.net
公立学校だけでは効率的かつ効果的な時間の使い方や勉強法を学べないのも影響
結局社会人になっても非効率な生産性でひきずる
515:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:19:58.31 QbzVQ7aC0.net
>>1
「有給休暇」ではなく
「無給休暇」にすべき
そのほうが取りやすいし
パート、アルバイトの大半は
現在でも「無給休暇」なわけで
公平性の観点からも望ましい
基本的にはボーナス等もなくして
給料は時給ベースの積み上げで計算すべき
516:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:20:54.35 hixrb7530.net
正直、休みすぎ。
悪貨が良貨を駆逐する構図になってきたわな。
517:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:23:08.30 7S3yGPgZ0.net
俺の出稼ぎ先（クルマ関連）は
祝祭日などガン無視
明日も棚卸しで出社
ミツ○の社長は非国民
518:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:30:34.39 WfP5aobe0.net
>>21
そう叫んだウチの会社の部長は、自分のミスで5億円の赤字を出してもケロッとした顔で毎日働いてるな。
519:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:31:49.25 RruQg10A0.net
取らないじゃない
取れないの間違いです…(´・ω・｀)
520:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:32:38.50 hixrb7530.net
>>515
同意です。
解雇が難しいのに労働時間だけ抑えるという発想がそもそも矛盾。
休みたい奴は収入減っても休む、稼ぎたい奴は過労死上等で稼ぐ・・・でいいんじゃないかな、マジで。
あと、残業代ちゃんと払ってる企業はブラックとは言わないと思うな。
521:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:33:12.57 WfP5aobe0.net
>>474
あいつは経営者だったから、それでいいんだよな。
522:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:34:27.35 w8Z6PSqv0.net
>>302
だったら非組になればいいのに
組合費払ってる奴が組合の文句言うなよ
523:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:34:36.94 8OYUcHVs0.net
>>479
人手不足で求人が一杯だったら派遣会社がバンバンつぶれてもいいはずなんだけどね。
524:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:35:44.99 WfP5aobe0.net
>>64
こういうことを言う奴に限って、溜まるほど仕事をとって来ない。
525:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:35:47.84 8OYUcHVs0.net
>>522
バカヤロ 組合費払ってるから文句言うんだ（言えるんだ）
526:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:37:02.49 fvw8SvcU0.net
なんか今の仕事のキツさって、100人に1人いる頭がちょっとアレな客に
真面目に対応しているせいだと思うんだよなあ
ＳＮＳが発達しすぎてこのアレな客が
大きな声で叫べるのも問題なんだけど
527:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:37:29.74 gg7y/8H60.net
「取らない」じゃなくて「取らせない」だろ
ついでに自爆営業も議論してくれよ
年賀状とかな
528:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:38:03.43 hixrb7530.net
>>521
そうだね。
ただ、独立開業目指してる人間はワタミくらいの労働に耐えられなきゃ間違いなく失敗するし、
逆に、そういうのでない人間にサービス残業させていたら、ワタミがただの守銭奴ってだけだな。
529:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:38:30.79 BL/iNxP00.net
元公務員だが、退職時に20日以上の有給休暇を残して退職した
上司は日頃から休暇を取得せよと部下に掛け声を掛けるが
(特に夏季休暇に関しては1週間以上纏めて取得せよとしつこく言ってくる)
当の本人に言わせれば、休暇中の仕事を代行してくれる人がいなければ
休暇明けに溜まった仕事を処理するために残業続きになるのが目に見えており
無理して休暇を取っても意味がないのである
公務員にしてそれだから、民間であれば尚更だろう
有給休暇を取得しないのではなく、したくても出来ない労働環境がそこにあるのである
530:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:40:00.67 8OYUcHVs0.net
>>529
有休とると体こわす？
531:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:42:21.45 yq+y/ILL0.net
定時で仕事終わらせてむしろ褒めて欲しいくらいなんやが
532:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:45:28.20 8nDIPtPl0.net
働いたら負け
533:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:45:31.15 WfP5aobe0.net
>>520
残業代が青天井で貰えれば、過労死は問題になっても、従業員は文句を言わない。
それが嫌な奴は、辞めるだけだしな。
新入社員の頃、工事出張で毎月の残業時間が300時間以上だったけど、手取りが50～60万円あったから、必死で働いたな。
死ぬかと思ったけど。
そんな方針だった会社が、今ではほとんどの社員が定時帰り。
それでも仕事の効率化、簡素化で以前と変わらんだけ儲けてる。
定時帰りだから、俺の懐は寂しいけど、体は楽だな。
534:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:45:49.92 wG/tWUdf0.net
本来潰れるべき会社が潰れないから賃金が上がらない
535:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:45:53.28 e2aSEFlM0.net
都道府県別の有給休暇取得率ランキングでもやれば？
536:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:47:35.65 JBohkbfO0.net
有給の許可が出ない場合。
１、紙に有給休暇申請、休みたい日付と名前を書き、コピーを取り、上司に渡す。
２、ダメだと言われたら、代わりの日を聞く。
３、変更日を言わなかったら、紙に書いた日に休む。
労基に電話相談したら、こうしろと言われた。
537:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:53:27.29 WH49Cm710.net
本来クビになって路頭に迷うべき労働者が守られているから賃金が上がらない
538:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:53:40.72 TdSSDdSw0.net
おれは100％消化してるけど、同じ会社の人間に「有給つかわないの？5連休とかたまにはしないの？」
と聞くと
「できない！できない！」という。
意味がわからん。。
自ら奴隷になる事を選んでる奴が沢山いる。
539:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:55:01.20 Pl04EMYC0.net
>>533
俺が300時間もやったら手取り100万超える
540:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:55:47.90 hbHXhS520.net
有給取って嫌われるならそれでもいいじゃん
休みなよ
541:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:56:36.77 7zIL97j40.net
取らないんじゃなくて取れないんだよアホ
542:名無しさん＠１周年
16/10/28 18:58:56.47 vfATY3+X0.net
終身雇用で平社員の裁量権も大きいから労働者が株主みたいな立場になってるんだよ。
管理職の定義を広げるのがたぶん正解。
543:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:00:56.44 e+eMi+Tz0.net
もうめんどくせーから、労基に24時間受付可能な有給取得の為の窓口を作れよ。
違反した企業は経営者をそのまま逮捕出来るようにして、ブラック企業の取締りも楽だろ。
年金機構のうやむやを適当にごまかしたぐらいだから、それぐらいやれるだろ？
え？経団連から金を貰えないからやれない？
屑らしい回答で大変よくできました！
544:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:01:51.47 fSXmtmIZ0.net
人より多くの時間を使って仕事をする
自分が無能だって事にそろそろ気付け
いつまでも、残業してる不幸な俺スゲー
みたいに、勘違い自慢してんな。
生産性の低さは日本企業の悪しき習慣。
545:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:03:11.61 Pl04EMYC0.net
うちは上司も一週間とか有休取るから皆自由にとってるな。
休日仕事しなければならない時は代休取れるし。
取れないなんてかわいそうだな。
546:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:03:43.83 dlfoy70c0.net
取れないほうがおかしいんだよ。
有給とって、さっさとクビになろう！
547:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:04:36.00 fBC0/vF7O.net
取れないんだよ
買い取り義務付けてほしい
548:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:05:43.65 WfP5aobe0.net
>>539
20年前の話だから、今の給料だとそうなるよね。
おまけに、工事出張中は3食寝るところも会社持ちの上、出張経費として毎日3千円貰えてたから給料を全く使わんかった。
俺は自家用車を現金で買ったけど、入社5年目の先輩はマンションを建ててたな。
549:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:06:25.57 8OYUcHVs0.net
>>515
半年以上同じところで働いているパートやアルバイトは有休あるよ
550:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:06:40.94 7zIL97j40.net
>>546
首切ってくれるんなら全力で有給取るが。会社側もしたたかだよ。
551:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:07:15.88 MD+9ncql0.net
無駄な飲み会も多すぎる
552:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:07:43.94 WuyF2sDr0.net
雇用関係というより支配関係だもんな
法的というよりムラ社会に近い
改革は不可能
553:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:07:48.53 ZSX97idE0.net
だいたいさあ、一日24時間もあるのにおまいらは時間を有効に使うのどれだけ下手なんだよ、っていう・・。
まるまるの休日なんか週一回でいいでしょ？ 毎朝5時前に起きろよ。おまいら寝すぎなの。
そこから読書とかジョギングとか趣味に費やせるでしょ？朝の1時間とか。
で、仕事行って帰宅して夕刻19時だわな大体。料理も趣味にしろ。クックパッド見ながら調理だよｗ
そんな毎日過ごしてたらどれだけ豊かな毎日送れるの？ってもん。意識高めろ。
有給なんか馬鹿らしくなってくるよ？ 時間を有効に使え！
以上。
554:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:08:48.17 BL/iNxP00.net
>>530
自分は事務屋だったので、休暇後は机の上は書類の山だった
夏季休暇を1週間以上纏めて取れという上司と
取りたくない部下とが喧嘩寸前まで行ったこともある
休暇を取れというだけでその後のフォローがなく
休暇中の仕事は部下同士で上手く調整しろでは堪ったものではない
公務の場合、細かく仕事が分かれていて、担当者本人しか分からない仕事もあり
他の人が簡単に代行出来ないことが多いのも事実だが
555:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:09:07.94 EjWYG4W70.net
同調圧力というのがよくも悪くも昔の日本の生産性を支えてたと思うんだが
そこに欧米的な感覚をおいしいところだけ持ち込んだことで歪んだ形になった
仕事出来なくても労働組合に守られて真面目に出勤してればオッケー
一部死ぬほど働いてる奴が居てもそれは個人の勝手だからみたいに
何でも都合よく解釈するようになってしまって一貫性がないからこうなる
556:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:09:46.80 +DxaeeMj0.net
真面目に働く奴はアホみたいな方向に振れてもイヤだけどね
557:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:10:23.16 7zIL97j40.net
>>556
別に嫌じゃないけど。日本人は本当に勤勉すぎる。
558:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:10:43.95 gg7y/8H60.net
先に帰るだけでそいつの陰口叩くわけだからな
有給なんてもってのほかだろ
559:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:11:58.39 gg7y/8H60.net
>>552
むしろ軍隊だろうな
上下関係絶対だもの
挨拶なんかだって敬礼に近いよ
560:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:18:18.34 2Vv4WyPD0.net
日本は滅びるだろうね。戦時中だって原爆落とされないとわからない国だもん
561:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:20:01.62 IWWaH8Kt0.net
つーか、仕事が楽しいと、普通に長時間労働になるんだがｗ
遊ぶときは有給とらんでも十分に遊べるしｗ
562:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:20:31.48 huOaoaze0.net
取れる体制が無い
みんなガッツリ休んだら仕事が回らない
563:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:21:38.75 D2+h8AgZ0.net
有給休暇って病気で入院したり、葬式や法事のためにとっておくもんじゃないの？
俺３０日くらい残ってないと不安になるわ。交通事故で一か月くらい入院するかもしれないし
564:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:21:45.45 Wenx7bfWO.net
有給休暇を無理矢理に消化させられた
10日の休暇あけに事務所に顔を出したら、俺の仕事が打ち切られてた…
ちゃんと引き継ぎしてたのに、客を怒らせて取引停止だとさ
565:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:24:26.15 MZv1Ym9j0.net
有給を取ると社内褒賞が消える仕組みになっている
566:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:28:17.75 Xl4s8DNRO.net
仕事ができる人がいない
ので有給を使用したくてもできない
567:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:28:45.38 VkrI7TJ40.net
有給なんて取ったが最後、出世の道が断たれる。
全社員が有休を完全消化していない企業をブラック企業としてネット公開する法律を作れ。
568:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:29:05.05 gaKV0nrL0.net
>>500
法的には却下なんて出来ないんだけどな
俺はシステムが理由欄を入れないと申請受け付けないから、空白スペース一個入れて申請してる
569:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:31:06.36 50gx3nIyO.net
日本人の精神にはアリとキリギリス神話が根底にある
悪い事ではないが日本は度を越えてる
ストレス社会で自殺者が増えるだけだった
570:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:31:35.89 cXxNucu90.net
以前有給明け会社行ったら机の上に遺影と花が置いてあったわ
571:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:34:13.30 BL/iNxP00.net
>>562
まさにそれ
取れる体制が無いのに、有給休暇を使わないのは権利放棄している本人が悪い
みたいな言い方をされるのは心外
572:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:35:11.98 tf7eRTK20.net
課ごとにローテーション制で強制的に休まされる
573:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:39:19.23 ThuLuBIG0.net
会社に有給を買い取らせる法律を作るべき
574:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:41:36.87 xBQHY7Cz0.net
有給申請するときは、いつも私用って堂々と書いてたな
上にビビる奴らは有給とれなかったみたいだが、会社なんて結果出して給料貰う場だから、糞みたいな人間関係維持のために周りの目を気にするとか馬鹿馬鹿しいわ
575:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:42:16.69 cRhP6W1j0.net
取らせてくれない
576:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:43:19.42 OSJsGzrL0.net
余ったら五割増し買い取りにすりゃ
会社は無理矢理使わせるようになるってば
577:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:44:48.86 oHhPQtMf0.net
googleとかappleが実際どんな感じか知りたい
ジョブズは仕事の鬼だったらしいが
578:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:45:31.85 WskBs6+l0.net
日本って外国に比べて祝祭日多いよね。
それで有給取らないのをカバーしてる感じ。
それはさておき、うちの会社も同僚が全然有給を取らない。自分は殆ど使い切るけど、周りからは白い目で見られてる。
有給を良く取る人って、周りから見て印象はどうでしょう？
579:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:47:48.06 PD6Ks31T0.net
>>402
有給休暇を取らない奴＝周りの人間の目線ばかりが気になり自発的に仕事ができない人
有給休暇を取る奴＝周りの空気に関係なく動き、成果を出せる人
まともに機能してる会社の人間なら、これな。
君の基準だと、海外の人間はことごとく仕事に熱心ではないということになるが、日本の生産性は下から数えたほうが早いという現実はつらいねｗ
580:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:48:22.39 HGBK6PJ10.net
>>563
アホだな
長期入院なら出勤０でも給料の7割くらい貰えるだろ
581:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:50:58.56 8POQkqT10.net
長期休暇なんて儲かってる会社はちゃいますなぁ。
値引きして手形切りますわ。とか、やられるから。
582:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:52:06.13 /0KsSEnc0.net
ニライカナイ自身は無職の専業主婦だからこんなスレを好んで立てるのさ
世間を分かってない人だよ
583:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:52:52.70 uoyWUcdD0.net
欧米人は生活のために仕事をするが、日本人は仕事するために生活をする
これじゃないかな
584:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:54:55.79 U3Ge7RDV0.net
休暇取れないで不満言ってる奴って仕事を楽しんでないんだなと思うわ
俺みたいに仕事を楽しんでる人は休暇なんて取れなくても木にしないわ
585:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:55:29.77 nUClP6u60.net
甘んじて受け入れろ。人生の選択の結果だ。
586:名無しさん＠１周年
16/10/28 19:58:13.38 IHpDHSeR0.net
>>584
ほんとそれ
休暇なんて非常時の最低限で然るべき
587:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:10:51.97 xCXQlc/C0.net
皆、病気とか子供の為とか言って取っているが、独身子なし健康体なので今まで1日も取ったことがないorz
588:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:12:12.40 L5mOeOba0.net
11/4休めば4連休
589:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:17:03.84 3RPJc+KR0.net
有給取得前提の人員配置をしていない職場は全部ブラック
590:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:17:09.79 9gVmCidE0.net
>>587
会社の人事の奴に聴いたけど
扶養家族がいるだけでマイナス評定らしい。
うちは扶養手当出るから、申請している奴はさらにマイナス。
リストラの時にはそういう人たちはクビを切られるる
591:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:26:27.68 gg7y/8H60.net
寧ろ外人って代わりは幾らでもいるから自分の場所を守らなくてはとか思わないの？
592:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:28:57.77 oa1ZjHbk0.net
>>1
馬鹿なのか？
現代でも多い意識だと認めながら、旧時代の意識とはおかしいのがわからんか
自分の考えが現在の考えだと思ってる阿呆
593:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:30:39.07 MG03iQO70.net
有給消化しろ圧力かけてくるくせに
連休と合体させて４週間休みとか受け付けないとかナメてる
世界一周旅行行けないだろー
594:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:32:12.88 eKkdfN640.net
もともと取らなかった事にすればすり抜けられるザル制度だからな
595:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:32:37.21 iWMSi7ZrO.net
休んでもやることがないし、面白くもない。
以上
596:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:33:37.68 2XMCbyfb0.net
労働時間： 韓国＞＞＞＞アメリカ＞日本＞＞ドイツ
597:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:35:07.19 x7qQK45N0.net
うわー 社畜自慢大会かよ
598:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:35:09.20 uIYIEpBR0.net
>>237
ぐう正論なのに批判されるところがやっぱりジャップランド
599:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:35:10.80 8T5TUSWY0.net
有給取ると査定に響くんだもの
建前ではそんなのないよとは言うけどあるのが現実だし
600:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:37:12.47 ORAactWP0.net
昔、社畜が「なんだ俺がいなくたって仕事まわるじゃないか」みたいな
話があったけど、今はいなくなると普通にまわらないくらいまで悪化してるよな
麻雀やるのに4人しか麻雀打てる知り合いがいない・・・みたいな
601:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:38:44.36 2l8nh9h70.net
取りたくても取れないのが実態だろｗ
ぎりぎりでやってるから、一人かけると
残りの奴等が死ぬｗ
602:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:39:06.69 ORAactWP0.net
>>573
しかし会社も労働法は殆ど守ってないのに
有給買い取り禁止って決まりの方は、ほぼ100%守ってるのが本当じゃっぷ
603:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:44:05.50 /K6l9/000.net
有給を取らさないと上司の業務管理が悪いってことで処分出来るようにすればいい
休日の自主出勤もなしで入場ゲートの時間＝勤務時間にしたらいい
604:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:46:33.26 lSV2S6Li0.net
有給の買取があるから使いたくても使えない
有給を使うと給料が減るシステム
こういう会社結構あるのかな
605:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:46:59.53 9wMxRdVU0.net
日本では休むことは罪なんだよ。
606:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:47:22.78 NlPzoZLH0.net
無給休暇しかとれないから
607:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:47:24.96 JwcT7Ic70.net
有給使った人がいるとその日はその人の悪口が主な会話のネタになる
もう嫌だ
608:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:49:51.54 YlriCSc70.net
有給未消化分を負債計上するルールにすれば嫌でもﾄﾗｾﾙﾖｳﾆなるんでは
609:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:50:54.13 S8iDMNMm0.net
仕事が面白いから。
610:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:52:59.06 uf4+y/zg0.net
公益法人だけど、この業界に入って長時間労働など経験なし。
毎日９時出勤の５時半退勤、おまけに好きな時に有給取れる。
思いっきり人生楽しんでるわｗ
611:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:55:27.06 8T5TUSWY0.net
有給で欠員が出るとすぐに破綻するくらいまで人員絞ってるとこも多いし
例えて言うなら、深夜コンビニでワンオペやってるけど有給取りますみたいなもんだ
612:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:56:32.63 L5mOeOba0.net
有休取らせないと
管理職の評価を下げる
ところもあんのにな
これもまた広がる格差か
613:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:57:04.16 lUA7zBRB0.net
>>592
はげしく同意
奴隷労働は、まさしく戦後日本の風習。現代もそのまま
614:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:58:38.87 Br01cugu0.net
>>1
日本人に働かれると何か君が困ることでもあるのかい？
615:名無しさん＠１周年
16/10/28 20:59:51.94 IHpDHSeR0.net
ちょこちょこ有休取ってるつもりでも
まだ25日も残ってるわ。
616:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:03:56.80 fnqSAx9+0.net
むしろ小学校から月曜から土曜まで8時半から5時まで授業やって
夏休みはお盆の3日間、冬休みも大晦日と正月3が日ぐらいにすべきだな
ブラック企業に慣れてもらわないと世界に勝てないよ
中学1年ぐらいで3ヶ国語できて複素数平面わかって漢文読めるぐらいにしないと
617:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:04:47.66 uf4+y/zg0.net
労働を美徳と考えているジャップはやっぱ頭がおかしい
618:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:06:05.60 v4n9JsC10.net
俺はありがたく定時退社で有休100%消化させてもらってるわw
ホワイト企業最高！
619:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:07:56.80 YGivMmZ00.net
急用以外に、月１くらいで暇なとき取っていくだけで十分な日数使う。
要はセルフマネジメントの問題。
休みを取らないんじゃなく、取れないだけ。時間的に取る余裕がないんじゃなく、取っていいかどうか自分で判断つかない能無しが多いだけ。
日本人が有給取る暇ないくらい本当に勤勉で能力高かったら、経済こんなに落ち込んでない。
デスクでぼけーっとしてたり喫煙室でタバコ吸ってるだけの営業マンに限って有給取れてない。
620:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:12:11.60 4vO5lR1x0.net
>>567
どのみちブラック起業じゃあ、出世できないだろ。
621:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:13:30.87 +NgGR7SG0.net
>>563
それ、情弱って言うんだぞ
622:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:13:39.24 /7FzCnrq0.net
政府が言って、マスコミも言っていることは気をつけるべきだな。
いま行われているのは、できるだけ日本人の労働時間を減らして、
そのために消化できない仕事を増やして、就労枠を作り出し、
そこに外国人労働者を押し込んで、紹介手数料や継続的ピンハネで
儲けようとする人材派遣会社が動いているのだ。
623:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:14:01.27 WqgAK6zc0.net
有給なんて取らせないじゃん
624:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:14:35.62 +NgGR7SG0.net
>>584
ワーカホリックか。
臭
625:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:14:49.08 c6gXL33e0.net
有休完全消化の俺は勝ち組のようだな
626:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:17:12.85 qC11wKSM0.net
取りたくても取れない、同調圧力のせいだよ
627:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:19:32.99 fbpp2Ics0.net
理由はなんだとしつこい
有給取ってもトータルの仕事量が変わらず
結局自分に跳ね返るだけ
628:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:19:38.77 72PlHtke0.net
外国に”ズル休み”って言葉あんのかな
日本ではわりと当たり前に聞くけど
ズルしなきゃ休めないからｗ
629:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:20:49.08 m4gRW2ky0.net
有給取得率に応じて法人税を減税するとか
逆に残業時間に応じて税率を上げるとかしないと
630:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:21:14.58 FVFRhNiI0.net
>>612
大手のグループ企業はそうなってるとこ多いね
親が仕事押しつけて残業すんなという矛盾が発生したりする
ギリギリの仕事をいくつも持ってくるなというね
631:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:21:17.68 r5nmQ+o/0.net
>>1
俺は普通に有休取ってるぞ
クッソ無名で小さい会社だけど
残業もないし有休全部とれるし休みめっちゃ多いしそれなりに給料くれるし職場の人驚くほどいい人ばかりで
うちの会社よりホワイトな会社って存在しないんじゃないかと思うくらいだわ
632:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:21:32.20 Qd+nuk170.net
資源ゼロの敗戦国で焼け野原じゃ働くしかねえじゃんｗ
バラック小屋の前で大根植えてたんだからなｗ
633:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:21:37.04 wQCmxBPB0.net
試しに申請出したら振休や代休に変換されてしまうがな。
634:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:26:00.82 /kMULFhZ0.net
>>1
祝日が多すぎるからだよ。
635:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:27:07.76 MWXXUzvy0.net
長時間労働が当たり前の意識なんて無いだろ。 バかじゃね。
636:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:28:00.79 +glsO7TT0.net
今時長時間労働を美徳だなんて思ってるの池沼くらいだろ
637:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:35:01.44 OS1DwsFO0.net
>>617
おまえは働け。
638:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:35:10.76 MWXXUzvy0.net
労働法も無視して 働かないと 飢える環境作り上げ、 増税して さらに貧困に追い込む。
639:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:37:10.42 1jRzy/rn0.net
昔の電電公社なんかは、年休が足りなくて、
何べんも祖父さんを殺してるやつとかいたけどなｗ
俺も、年休はきっちり全部取ってた。
週休２．５日だったのにｗ
640:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:37:58.99 t5Lo1cnE0.net
給料の2倍のレートで買い取れよ。馬鹿馬鹿しい。
641:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:40:35.38 DOYiBNYO0.net
残業代は払わない上に有給も取りづらい美しい国日本
642:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:41:22.87 QGeyGCoT0.net
上司がとらないから新入社員もとれない
そしてとらないのが当たり前の事として引き継がれていく
643:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:44:30.57 v0VqEkNf0.net
どんどん取ろう！
クビになっても、会社がつぶれても、関係な～い！
政府はどうせ移民を入れてくる。
雇用された移民はそんなの関係な～い！で規定通り有給を取得するはず。
馬鹿らしくないか。
それなのに今日、必死に本来の権利である有給を取らずにこらえてるのって。
644:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:44:31.55 0Dphd67HO.net
サービス業でなくても、祝日は普通に仕事って会社も多いけどな
祝日すら休ませてもらえない
645:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:46:37.37 MWXXUzvy0.net
派遣は休めは 即 飢えるだろ。
労働者でなく ブラック企業支援して 優良な企業を疲労させ 大企業の利益のみを追求する。
長時間 サービス残業に 罰則つけたら 都合悪いんだろ 屑の為に。
646:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:51:40.67 zQNRiZIg0.net
>>1
帰ると次の日に嫌味なメールが夜中発信で
山のように届いてる
頭おかしいやつ多いよ
647:名無しさん＠１周年
16/10/28 21:52:31.86 zQNRiZIg0.net
>>627
つーか有休に理由なんていらないのにな
648:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:02:56.14 P88IvvjC0.net
休むと次の日徹夜になるだ
649:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:06:06.10 AJ8sgpf20.net
仕事で３か国の人とメールでやり取りしてるが、東南アジアのサラリーマンは
日本人より休んでないと思う。日本は祝日多い。
650:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:06:30.39 fnqSAx9+0.net
よほどその日だけで完結するためほかの誰かがやってくれる仕事でもないと
自分が仕事をやらない日を作ったら翌日2日分の仕事をしないといけなくなるわけだからな
疲れたからと洗濯や食器洗いをやらなかったら家の中がどうなるかと同じこと
651:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:07:11.50 HEje334g0.net
有給は急な病気や用事のときに使うものだという暗黙の了解があるな
652:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:07:22.59 MWXXUzvy0.net
>>649
祭日は 公務員のための 休日。
653:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:07:27.61 Sxt32vT20.net
大企業も優先順位があるから取りにくい・・・(´･ω･`)
654:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:09:37.35 c7xadspY0.net
>>1
昔は有給休暇取らなくて、休み時間も働いて
こんな感じで頑張ってたら会社が評価してくれた
今は高学歴が入ったばっかりなのに高収入
この世間知らずにアゴで使われ
頑張る気がしないよね
655:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:10:06.05 fnqSAx9+0.net
>>651
で、急な病気にかかると体調管理がなっていないと怒られる
656:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:10:08.07 j0KzDCKk0.net
有給休暇の取得率といっても、年間20日くれる会社で10日とれて50％と
年間10日くれる会社で10日とれて100％とでは、同じ10日なんだが、
そういう違いは考慮されているのだろうか？
657:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:11:23.79 c7xadspY0.net
>>639
浜ちゃんかw
658:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:12:31.29 +Rs/X8lb0.net
人が休むとギャンギャン言う老害が多い
そういう奴に限ってほとんど仕事してない
お前は会社にネットサーフィンしに来ているのかと小一時間(ry
659:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:12:50.09 v0VqEkNf0.net
飲みニケーションだって、馬鹿なんじゃねーのってのでやめた訳でしょう。
だったら有給だって、ばんばん消化すればいいと思うよ。
一生いれる会社だと思ってたら、飲めなくても飲みニケーションには参加したりする。
しなくなったのはいつ整理解雇されるか分からないので。
年度ごとに流されるので、有給とらないのは損。終身雇用ないんだから、どんどん取ればいいよ。
660:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:13:30.23 Tnxgio+W0.net
>>658 家でネットサーフィンしてるニートよりマシだな
661:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:14:04.31 bL3LzVxf0.net
>>654
無能だからだろw
662:学会員「ツキカゲ」
16/10/28 22:16:24.01 dsvrt4sv0.net
>>1
要は天皇陛下をあやかって、ワザワザ働いてるだけだろ。
天皇陛下さんの御公務も結構休みなしじゃないか。
で、男女差別問題で日本が全世界の111位を占めてるのも、
皇室制度の問題にあやかり、「戸籍」や「家制度」を重視させた、
古臭い制度を伝統的に守りぬいてきたという自慢そのものが要因。
今まではそれでよかったかもしれないが、そろそろ我々日本人は新しい方向に進むべく、
いい加減に目を覚まさないといけない時期に来たのではないでしょうか!?
663:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:16:30.43 zdJ7gJ5l0.net
有給休暇を使わない場合は、そのぶんカネを渡せ！KUSOGA
664:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:17:20.65 7vla9+AvO.net
税金払ってない底辺がもの言うなと言うが
タバコ税
酒税
自動車税
市民税
社会保険料
たまたま不動産持っていたんで
固定資産税
ガソリン税
消費税
一応、税金払っているぞ
で、小泉政権の100年大丈夫って何だったの？
これ、別スレの為に書いたけど、1000越えで
書き込めなかったのでここに書き込みました
665:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:18:06.15 j0KzDCKk0.net
>>658
高齢化社会なんてウザいだけだな。50歳以上の社員は全員解雇しろｗ
666:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:18:38.47 s/+Wb+ni0.net
ぎりぎりの人員で回すから有給取れるような体制じゃないんだよ
667:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:19:09.36 WfJaUcnJO.net
>>660よっ 団塊 苦笑
668:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:22:35.40 NQPhSkFp0.net
会社に入っては、組合作って会社を潰すという商売が昔あったそうだ。
669:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:23:15.44 L5mOeOba0.net
移民が来てもだいじょうぶ
どうせ移民の仕事をすることになるから
日本人の仕事は無くならないよ
670:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:25:27.13 NQPhSkFp0.net
移民はさっさとナマポになる可能性が高い。
現在の欧州がそれ。
671:名無しさん＠１３周年
16/10/28 22:32:47.42 uSmf4XG3o
ブラックで人員ギリギリで取らせないんだから
お金で確実に有給を買い取る事！！と国で定めるべき
672:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:27:56.51 QbzVQ7aC0.net
>>1
「有給休暇」ではなく
「無給休暇」にすべき
そのほうが取りやすいし
パート、アルバイトの大半は現在でも「無給休暇」なわけで
公平性の観点からも望ましい
基本的にはボーナス等もなくして
給料は時給ベースの積み上げで計算すべき
働いた分だけもらう
これで問題ないだろ
673:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:28:34.36 XCTVvhKZ0.net
年功序列、終身雇用
これがある限り良くならない
674:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:29:38.44 VAhyiFzu0.net
だから俺は主張してる 日本人がなぜおかしいか なぜ異常か それは島国引きこもり近親相姦民族だからです
■移民受け入れにより進化したスウェーデン人。日本人は近親相姦こそ至高だと考え劣化した
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
■日本人は動物虐待大国 驚く外国人
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
■外国人も呆然 日本人のイカれた倫理観
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
■海外は心優しい人が多い 日本人だけが排外主義と近親相姦主義、純血主義
URLﾘﾝｸ(cdn-ak.f.st-hatena.com)
675:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:29:38.59 H1lVsPuW0.net
うちの会社の若い奴がアイポン買うために
有給取ったのには驚いた
676:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:33:47.87 eZuElKA80.net
遅刻したら有休の届けを出して普通に働く。ほぼ定時に帰れる稀な日
国がいろいろ決めたって中小企業には関わりのねえことでござんす
677:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:34:11.07 rPkZkIyk0.net
アホ取らないじゃなく取れない
678:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:35:08.34 xBQHY7Cz0.net
みんなでどんどん取って、労基に匿名でチクりまくれば良いのに
会社ごときにビビりすぎなんだよ
有給取れないのを受け入れてるとか、そいつもブラック会社を作ってる一員だわ
679:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:35:56.97 cCjoyFc+O.net
>>666
ほんとコレ
680:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:38:16.52 /m37yWDb0.net
職場の方々が皆んな多忙で有給を使わないから、気が引けるな
離職届け出した後もなんだか後ろめたくて
無駄に職務を全うする義務感で退職日まで働いてしまうんだよなぁ
681:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:38:52.06 qviN78FR0.net
俺は、生活保護を受けているから
ずうーっと、有給休暇だよw
682:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:38:55.17 RJZ2gWBA0.net
>>675
何の休みだろうと勝手だろ
683:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:39:07.07 C2ZCMeTD0.net
一人だけ休む卑怯者とか何言われても文句言うなよ
684:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:39:31.31 j0KzDCKk0.net
>>680
多忙といっても、実際にはどうにでもなるわけで。
立派な社畜になってるではありませんか。
685:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:40:37.92 PHDuWumW0.net
そろそろ低賃金、長時間労働、消費税は経済悪化の最大要因だってことを理解しろよ。
高度成長期は、高賃金、長時間労働だけど専業主婦は消費、消費税やすいって状況だったのを忘れてる。
686:名無しさん＠１周年
16/10/28 22:40:44.56 XvLVTTmz0.net
>>673
それのベースとして、学卒後社員寮から社宅、嫁サンの手当てから
納税業務・社会保障業務を全部会社が持つという形だったわけでね。
無趣味で会社の寮でグダグダしてるよりも働いたほうがマシになってしまった。
ちなみにホワイトカラーの生産性は低いのはこの国家からの受託業務に
結構リソース裂かれるからかと。