【社会】なぜ日本人は有給休暇を取らないのか?「長時間労働=勤勉」「長時間労働=当たり前」という旧時代の意識★3at NEWSPLUS
【社会】なぜ日本人は有給休暇を取らないのか?「長時間労働=勤勉」「長時間労働=当たり前」という旧時代の意識★3 - 暇つぶし2ch135:名無しさん@1周年
16/10/28 13:51:35.88 QIaSgcB70.net
有給を義務化すればいいだけだろ
祝日増やしても年間休日数増えなきゃかわらん

136:名無しさん@1周年
16/10/28 13:51:47.08 FLCWs/9F0.net
従業員を指して会社員、労働者を指して社会人とかいう言葉を使う奴は大体サイコか低能

137:名無しさん@1周年
16/10/28 13:52:22.88 g19VFtw+0.net
失業率とか計算してるのか

138:名無しさん@1周年
16/10/28 13:52:37.18 iXSvoutk0.net
休むな言うたら素直に休まないアホに
休めと言うアホはいない

139:名無しさん@1周年
16/10/28 13:52:38.70 xeAzUG6T0.net
>>134
ほんとにそれ
だから仕事する気が失せる

140:名無しさん@1周年
16/10/28 13:52:46.16 lVGTVYUw0.net
有給取りにくいなら体調不良だと言って休めばいい
電話入れるのが鬱だけど

141:名無しさん@1周年
16/10/28 13:52:47.33 jNM5ifkA0.net
会社勤め15年したが有給なんかとったことなかったね、
仕事が溜まるし、どこまで仕事が進んだか把握できなるし休むと働いてる者が困るし、
平日は普通に仕事して土日になるとオフィスや病院が休みのなので現場立会いや調査、実測、メンテ等。
公務員と違って製造業や現場作業は休むと仕事が遅れるんだよね。
管理職になって残業もつけないし忙しい時は何ヶ月も残業続きだし、
血尿とか背中が斑模様になったりは流石にやばかったし今でも尾を引いてるが後悔はしていない、やりがいがあったから。

142:名無しさん@1周年
16/10/28 13:52:57.45 PbwCJYOl0.net
ベッキーだけじゃなくて安室ババアも不倫だろ。
あと安室は母親としても最低。昔はこう↓だし、今は息子を全寮制の学校に閉じ込めて自分は不倫してる。一時は親権手放すし。
安室は子供にコンビニとマックばかり食べさせていると報道
スレリンク(ms板)
【悲報】安室ジャンキー確定!!逮捕間近か?
URLリンク(matomechan.blog129.fc2.com)
反日歌手だからという理由で韓国から大歓迎されてる売国歌手の安室を叩き潰そう!反日安室をいまだに使い続けてる女性誌も不買しよう!
あと売国歌手の安室を五輪主題歌に起用してる反日NHKの受信料は拒否しよう!売国創価や在日チョンに擦り寄ってる売国奴の安室はロングで見れば、損をする。売国安室はチョンで創価のクリスタルケイや創価のAIとコラボしてるけどさ。
慰安婦強制の嘘を流すNHKの国際放送 偏向報道の改革は避けられない
URLリンク(the-liberty.com)
【NHK捏造発覚】超貧困女子高生、別に貧しくなかった。【凋落するメディア】
URLリンク(samurai20.jp)
【芸能】 11年ぶりに来韓した安室奈美恵~過去、日王披露宴での君が代斉唱拒否で韓国人に好印象[05/05] [転載禁止]c2ch.ne
スレリンク(news4plus板:-100番)
URLリンク(photo.hankooki.com)
▲11年ぶりに'来韓'安室奈美恵、過去、日王披露宴で君が代斉唱拒否
'日本Jポップの女神'安室奈美恵が約11年ぶりに来韓した中、過去の君が代斉唱を拒否したエピソードが再照明されている。
4日、安室奈美恵はソウル中区(チュング)乙支路(ウルチロ)東大門(トンデムン)プラザで開かれる2015シャネル・クルーズコレクション出席のために来韓した。
安室奈美恵が公式に韓国を訪れたのは今回が二回目で、2004年以来約11年ぶりだ。1990年代、安室奈美恵は日王主催披露宴で君が代斉唱を拒否して韓国人らに良い印象を残したことがある。
彼女が君が代斉唱を拒否した理由は正確には明らかにならなかったが、昨年ある放送会社で日本出演者の登場バックミュージックで君が代を使って物議をかもしたのに続き、安室奈美恵の君
が代拒否エピソードがまた言及されている。
無様に金欠に陥ってる反日落ち目歌手の安室を叩き潰そう!

URLリンク(keywordjiten.seesaa.net)
安室奈美恵が金欠地獄!ファンから「資金回収」に怒りの声が続出!
金欠落ち目の安室ババアは安定したくて、今度は略奪婚を狙ってる!

安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?
URLリンク(www.asagei.com)
安室と西の写真↓(安室の地黒さと歩きタバコに注目)
URLリンク(blog-imgs-68.fc2.com)
なんと安室は妻子ある西と同じアパートに引っ越してきて同じ階に住んでるんだと。でも、西は妻子を捨てて安室みたいなウンコ色の肌色のコブ付きの整形クリーチャーと結婚しないと思うな。安室っていう最低最悪のビッチ、気持ち悪いにも程がある
【芸能】安室奈美恵、全国ツアー終了後のタイミングで噂の男性と電撃再婚!?[無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(mnewsplus板)
安室奈美恵、香港で西茂弘と撮られた!ファンを不安視させる2人の関係は…
URLリンク(www.cyzowoman.com)
安室奈美恵の窮状が露呈 入手困難だったチケットが売れ残るように。
URLリンク(news.livedoor.com)
V6三宅と不倫していた安室最低
URLリンク(b.z-z.jp)
楽しんごが車を障害者スペースに停めて叩かれているけど安室のほうが悪質。

スレリンク(mnewsplus板)
【芸能】安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
URLリンク(www.youtube.com)
安室ってこういう所の仕切りからして三流。香港のファンに高飛車に切れてる安室が滑稽w ガードマン雇う金もない金欠雑魚安室wwwwww ボディガード雇う金のない雑魚がスターぶるなよwww 
作詞も作曲もしてない糞色の肌の低能アイドルの分際で安室は自分を偉いと思い込んでるから滑稽なんだよ。ふかわが批判したエアピアノ事件とか典型 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0539ab6bde1d90775bd8639ab920ffa6)


143:名無しさん@1周年
16/10/28 13:52:58.12 sTKl5VlF0.net
>>111
自分で言った通り恥ずかしいから出てこないでね
憲法は国家の制約なので義務の項目も国家が守らせるように働きかける義務という意味と考えられる
よって勤労させるように国家が働きかける義務があるということになる
額面通りに憲法の義務を国民が守るべきなんて考えるのは中学レベルで幼稚

144:名無しさん@1周年
16/10/28 13:53:39.48 ggCLKiU10.net
>>135
有給申請の書類だけ整えて取得日に職場で仕事してたり
持ち帰りで仕事してたりが増えるだけだろ
サービス有給w

145:名無しさん@1周年
16/10/28 13:54:31.75 pigCtkxz0.net
>>143
そもそも自由主義国に、勤労の義務なんていう規定があること自体がおかしいっていう議論もある
勤労してれば(資本主義の基本である金儲けを)怠けててもいいっていう、怠惰な奴ばっかりだからな
経営者も労働者も

146:名無しさん@1周年
16/10/28 13:55:03.36 xeAzUG6T0.net
>>141
凄いな
俺だったら3年以内で死んでたな

147:名無しさん@1周年
16/10/28 13:55:11.97 iXSvoutk0.net
何故か有給を取れと言うと猛反発される
残業も同じだな
気が狂っているのだろう

148:名無しさん@1周年
16/10/28 13:55:44.93 pigCtkxz0.net
利益率ゼロで、人件費だけカットして、俺偉いみたいな経営者は、
資本主義的には、価値ゼロだから
まあ、社会主義なら偉いんだろうけど

149:名無しさん@1周年
16/10/28 13:56:01.67 ggCLKiU10.net
病欠で有給とっても結局仕事は減らないよ
貯まっていって職場に戻ったら大変なだけ
病欠有給でも持ち帰れるもの持ち帰ったほうが楽

150:名無しさん@1周年
16/10/28 13:56:41.95 xeAzUG6T0.net
>>144
持ち帰りの仕事ってのはリスキーだな
セキュリティの観点から見たらとくに
それはいつも思う事

151:名無しさん@1周年
16/10/28 13:57:07.15 XjQfs4sQ0.net
日本全国で連休なんてはた迷惑だから一人ひとり連休でもなんでもとれよ

152:名無しさん@1周年
16/10/28 13:57:34.23 +/em4ZD40.net
安心安全という絶対正義の前には全ての犠牲が許容されるんだよ
価格を上げるわけにもいかず生産性が落ちようともそんなものは瑣末な問題
今日もまたどっかの馬鹿が考えた安心安全対策で手間が増えていく
そして絶対的な安心安全を望んでいるのは俺ら日本はそういう所だから他所様がつべこべ言うな

153:名無しさん@1周年
16/10/28 13:57:34.60 +hHX+Io20.net
とれないんだよ

154:名無しさん@1周年
16/10/28 13:57:46.33 xeAzUG6T0.net
>>149
仕事の資料を紛失した時が怖いな

155:名無しさん@1周年
16/10/28 13:58:01.56 GJKp2vjt0.net
食っていけないからだよ。
生活できなくなる

156:名無しさん@1周年
16/10/28 13:58:03.21 PD6Ks31T0.net
>>141
製造業や現場作業はブラックってことな。
適正な人員を雇うと業績が維持できないという、実はとっくに破綻してる会社ばかり。
法律を守って経営できないというのはそういうこと。

157:名無しさん@1周年
16/10/28 13:58:11.48 FLCWs/9F0.net
>>135
大企業とまっとうな中小では社内で義務化してる
ちなみにこういった企業では情報管理が厳しいので仕事を持ち帰るなんてことは出来ない

158:名無しさん@1周年
16/10/28 13:59:03.27 OmVKD+j+0.net
昔は24時間働いたもんなのに今の若いもんはブツブツ・・・
とか言う奴らって
お前らふらっと外出て半日帰って来なかったり
徹夜だと言って午後になって出社してきたり
今と仕事の密度が違いすぎるんだよな

159:名無しさん@1周年
16/10/28 13:59:32.50 PHVYLwpa0.net
>>131
その書き方をすると、
教育の義務だけ意味合い的に違うな。
大人に教育の義務はない。

160:名無しさん@1周年
16/10/28 13:59:36.13 ggCLKiU10.net
>>150
泊まりの出張とどこも変わらんがな
ビジネスホテルで今日明日の整理や準備するのと同じ

161:名無しさん@1周年
16/10/28 14:00:13.70 FLCWs/9F0.net
>>131
勤労が定義されてないんで無意味

162:名無しさん@1周年
16/10/28 14:00:26.33 OmVKD+j+0.net
製造業が死んだのは中抜き業者が増えすぎた事
現場必死コイテんのに中抜きは現場任せで放置して旅行とかな

163:名無しさん@1周年
16/10/28 14:00:32.61 g19VFtw+0.net
男の平均寿命が50代で経済が悪くてもプーチンの支持率が90%あることが興味深い

164:名無しさん@1周年
16/10/28 14:00:37.86 EbebcUls0.net
公務員OBはいいな
次の就職先は楽な仕事ばかり
上は秘書付きでゴルフ三昧
ひらは数時間の仕事で給与は1000万円近い
笑い転げているんだろうな

165:名無しさん@1周年
16/10/28 14:00:53.33 VSd8Bn/n0.net
中国や東南アジアの田舎に行くだろ、すると
そこでヨーロッパの観光客とビーチや観光バスで無駄話に花が咲く
アメリカ人と日本人は休暇が短いからすぐ帰っちゃう、
日米限定でなかなか友達が増えないとか言ってたw

166:名無しさん@1周年
16/10/28 14:00:58.93 PHVYLwpa0.net
>>158
>昔は24時間働いたもんなのに
無理だろうね。
24時間働いたつもりで生きていただけ。

167:名無しさん@1周年
16/10/28 14:01:01.31 8OYUcHVs0.net
>>159
教育の義務は自分の子どもに教育を授ける義務。

168:名無しさん@1周年
16/10/28 14:01:33.46 xeAzUG6T0.net
>>160
そういうとこでの紛失事故って怖いよな
俺は管理をしっかりしてるからなんていう奴に限ってそういう事故を起こす

169:名無しさん@1周年
16/10/28 14:02:27.14 Vy3GAOOC0.net
休暇と給料をしっかり与えたら景気なんてすぐ良くなる

170:名無しさん@1周年
16/10/28 14:02:28.45 iXSvoutk0.net
>>162
連合が非正規いなくちゃ困るってよ
笑えるな

171:名無しさん@1周年
16/10/28 14:02:30.36 EjWYG4W70.net
取らないんじゃなくて取れないんだろこんなん
会社の規定では取ることになっています
でも取るとパワハラされるので取りません

172:名無しさん@1周年
16/10/28 14:02:44.46 pXRCZPoC0.net
経団連と小泉ジュニアが一体化して、
法の上でも有給制度廃止の方向に向かったりしたら、それはもう

173:名無しさん@1周年
16/10/28 14:02:55.42 PHVYLwpa0.net
>>167
だよ。だから。単純に【教育の義務】と書いてはいけない。
勘違い馬鹿が、教育の義務なのに給食費を払うのはおかしいとか言い出すからw

174:名無しさん@1周年
16/10/28 14:04:02.68 g19VFtw+0.net
休みも取れない国に遊びに来て酷い奴らだ

175:名無しさん@1周年
16/10/28 14:04:24.59 CPVna/Hb0.net
地方出身の田舎モンが同調圧力押し付けてくるんだよ
「みんな頑張ってる、お前だけ休むな」

176:名無しさん@1周年
16/10/28 14:05:22.50 ggCLKiU10.net
>>164
けっこう不満が多い、目が上向きに付いてる連中なもんで
もっと楽に、もっと稼げて、もっとイイカッコできるはずなのにっ、てな
そしてスキあらば横や下に幅寄せして陣地を増やそうとするぞ

177:名無しさん@1周年
16/10/28 14:05:29.39 DprBPAJ10.net
今は自営だから関係ないけど
会社員だった頃有給申請したら
「何で有給とか取るの?病気の時とか取れなくなるけどそれでもいいの?」と
社長の奥さんに責められたな
いや、でも病気にならなかったら没収じゃないか…意味わからんよな

178:名無しさん@1周年
16/10/28 14:05:35.26 dApX/VZ30.net
ブラックな企業がダンピング仕掛けてくるからホワイトな企業が育たない。
徹底的に法律を遵守させないとダメ。
労基の局長にドゥテルテを就任させろ。

179:名無しさん@1周年
16/10/28 14:06:12.19 xeAzUG6T0.net
こうしてみたら、日本も実はシリアや北チョンのようなとことなんら変わらないんだなって思う

180:名無しさん@1周年
16/10/28 14:06:28.67 iXSvoutk0.net
お前らがブラックなんやで

181:名無しさん@1周年
16/10/28 14:06:30.44 LBH748krO.net
一昔前まで白人たちは奴隷使ってたから、働く習慣なかっただろ

182:名無しさん@1周年
16/10/28 14:07:01.15 FLCWs/9F0.net
>>160
お前はどういう仕事してんの???
出張は資料・書類があればいいが、1人で仕事するにはデータいるだろ
大企業でデータを個人の端末に送るなんて出来ないし、記憶媒体使って外に持ちだしたら大問題だから

183:名無しさん@1周年
16/10/28 14:07:38.88 lY+gJnAB0.net
日本にはまだ奴隷制が存在しているから
ガラスの檻

184:名無しさん@1周年
16/10/28 14:07:42.07 Qa7nqAkh0.net
だから、いつでも辞める覚悟で取る。
それでクビには出来ないから、実際は辞めなくていいのが殆ど。
中国人を入れたりすれば、規定通りに全部取得するんじゃないの。
だから単に日本人的な村的思い込みなんだよ。有給消化駄目ってのは。
 

185:名無しさん@1周年
16/10/28 14:07:49.77 vTP3jjnJ0.net
ドイツやオランダは日本人より遥かに少ない時間で結果を出す
日本人は長い労働させられながら結果を出せない
致命的な欠陥が社会のシステムにあることは明白なのだが誰も認めようとしない
老害どもが全員死なないうちはこの社会は変わらない

186:名無しさん@1周年
16/10/28 14:08:24.75 YCynAfEU0.net
「長時間労働=勤勉」「長時間労働=当たり前」

だから日本の労働生産性は低迷するんだ

187:名無しさん@1周年
16/10/28 14:08:29.82 ggCLKiU10.net
>>168
期限落とすほうがよほど怖いわ
下手打ってルート切れたら職場まるごと吹っ飛ぶからな
紛失リスクは管理してアタリマエ
車の運転と同じ、やらかしたら破滅的だが避けては通れない
そんな世界

188:名無しさん@1周年
16/10/28 14:08:37.84 EbebcUls0.net
これからの若者は大変だ
 退職金はわずか
 サービス残業が普遍化
 給与はなかなか上がらない
 年金資金が枯渇していく
 しだいに税金・社会保険料は上がり続ける
未来に期待を持つのが困難な社会
格差社会は止め処もなく広がり続ける。。くそ21世紀

189:名無しさん@1周年
16/10/28 14:08:51.07 OrbUFVlGO.net
>>166
ユンケルで日本のサラリーマンはバブル時代36時間勤務でしたよ

190:名無しさん@1周年
16/10/28 14:10:10.80 CjXAVw9Z0.net
>>155
賃金安くて残業代無いと生活出来ないわな

191:名無しさん@1周年
16/10/28 14:10:15.47 bWxa8RSk0.net
なんで有給使わないのか聞いたら家に居場所が無いとか言ってるオッサンが居てワロタ
俺は使いまくってるほうだけど年間13日くらいだなー

192:名無しさん@1周年
16/10/28 14:10:22.14 g19VFtw+0.net
もう移民を日本に大量に入れて奴隷として働かせるしかないな

193:名無しさん@1周年
16/10/28 14:10:50.00 D5TSHQlX0.net
有休をフルに取って「仕事終わらねー」って残業して、
残業手当貰うってのもかなり恥ずかしい。

194:名無しさん@1周年
16/10/28 14:11:40.08 pXRCZPoC0.net
>>60
「有給休暇」として、普通に早朝から出社してそのまま深夜までサービス労働…じゃ
完全なお飾り制度と言うことだよな
今の流れじゃ、有給休暇と言う「制度」が法律でも定められているから、
それに甘えようとする&使い勝手が悪い
→それなら(制度を実施できるように法整備…の真逆で)
経団連主導で有給制度の完全廃止に動こう…となるのが、今の日本なのかも

195:名無しさん@1周年
16/10/28 14:11:49.27 Aw2mSuwG0.net
ID:xKyIFHXN0
ワロタ

196:名無しさん@1周年
16/10/28 14:11:57.18 OrbUFVlGO.net
昔はね、長時間連日バリバリ働くサラリーマンは「カッコいい」時代だった
それがなくなって落ちぶれて行った

197:名無しさん@1周年
16/10/28 14:12:35.37 Vy3GAOOC0.net
>>189
バブルは働けば金になったしな。
いまはならない。
する奴はバカ

198:名無しさん@1周年
16/10/28 14:13:19.62 xeAzUG6T0.net
>>187
納期は調整できるんじゃないの
紛失のリスクに比べたらどうにでもできるだろ
紛失なんてしたら期限も糞もなく信用ガタ落ち→職場まるごと吹っ飛ぶ
そうなんじゃないのか?

199:名無しさん@1周年
16/10/28 14:13:44.42 iXSvoutk0.net
勤勉とかアホか
社畜のくせに

200:名無しさん@1周年
16/10/28 14:14:25.97 ZDi9XYVD0.net
アメリカ人が日本人は祝日が多くて休み過ぎって言ってた
有給消化率が悪いくらいでトントンになるんじゃね?

201:名無しさん@1周年
16/10/28 14:14:50.68 pigCtkxz0.net
>>196
それは思い込み
「サラリーマンは気楽な稼業ときたもんだ」、が1970年代
バブルの頃からおかしくなった

202:名無しさん@1周年
16/10/28 14:15:13.81 sTKl5VlF0.net
>>196
金渡さないのに命かけて働くバカはいないんだよ

203:名無しさん@1周年
16/10/28 14:15:37.91 Qa7nqAkh0.net
通勤時間も片道2時間以上でも、ローン背負って持ち家志向だったんだよね。
一日5時間くらい通勤時間なわけだろう。それで更に残業?
訳の分からない世界だ。モチベの保ち方どうなってたんだ?
それら2時間以上離れてる住宅だが、今現在投げ売りされてるね。
老朽化以上に激安となってる。そりゃ不便だものなぁ。

204:名無しさん@1周年
16/10/28 14:15:46.54 pXRCZPoC0.net
>>117
消費税を2倍にするんだろうw

205:名無しさん@1周年
16/10/28 14:16:04.69 ggCLKiU10.net
>>182
手段の一つは非電源経由だなぁ、他にもあるはあるが
データ喪失とかより自分語りとかのがよほど怖いわw

206:名無しさん@1周年
16/10/28 14:16:06.12 iXSvoutk0.net
まあアレだ
不満タラタラの連中も上司になれば同じ事を部下に押し付ける訳だからな
放って置けば良い

207:名無しさん@1周年
16/10/28 14:16:15.01 Gj3QhBQw0.net
>>198
どっちも終わる
納期過ぎたら価値の無いものとかもあるしな

208:名無しさん@1周年
16/10/28 14:16:53.76 EbebcUls0.net
有給休暇が関係ない派遣社員
 
完全な奴隷制度です
安倍自民党・維新の会「正社員制度を改正{改悪}」
これによって派遣を含め非正規は40%から70%へ

209:名無しさん@1周年
16/10/28 14:17:02.32 X91ELDU50.net
カラクリは消費税と一緒
最低賃金を上げたり労基に罰則を設ければ済むことだけど、そんな金のかかる人材は大企業が海外に逃げだすから国は触らない
法人税が野放しで競争に組み込まれている限り底辺の労働環境改善なんて永遠にされないよ

210:名無しさん@1周年
16/10/28 14:17:18.51 2rFsFNym0.net
有給使ってるとリストラされる恐れあるからな。
リストラされたら仕事も金も家も何もかもなくなる
使う馬鹿とかいるわけがない

211:名無しさん@1周年
16/10/28 14:18:02.31 umL/m4C+0.net
「取らない」んじゃない
「取れない」んだよ
個人主義の感覚じゃわからんだろうな

212:名無しさん@1周年
16/10/28 14:18:15.41 PuQqpubX0.net
部下の有休取得や残業率はそのまま管理職の評価になるはずなのにならない
そもそも総合職の画一した労務契約自体が人事の頭腐ってる証明
終身雇用だとか派遣だとかよりもこの二つの方が根が深い

213:名無しさん@1周年
16/10/28 14:18:59.46 iXSvoutk0.net
キミがいなければ会社が廻らないらしい
そんな事は無いけどな

214:名無しさん@1周年
16/10/28 14:19:31.05 Gj3QhBQw0.net
>>211
上から仕事どんどん投げられるしな

215:名無しさん@1周年
16/10/28 14:19:54.92 1B/jG35/0.net
すき家のバイトみたいに底辺社員で一致団結して
一斉ストでも起こさない限り改善されないやろ

216:名無しさん@1周年
16/10/28 14:20:03.24 xeAzUG6T0.net
>>210
>>211
結局、その考えが日本という国だから>>179に行きつくのが俺の考え

217:名無しさん@1周年
16/10/28 14:20:04.95 ggCLKiU10.net
そもそも組合が取得を強制するところは
ずっと前からサービス有給だろ

218:名無しさん@1周年
16/10/28 14:20:31.29 OrbUFVlGO.net
>>203
家に帰れば子供がかわいい顔で寝てるのを見て
ああ、今日も1日こいつらの為に頑張ったんだなと充実する
人間、好きな人や家族のためが一番モチベーションあがるよ

219:名無しさん@1周年
16/10/28 14:20:32.40 jNM5ifkA0.net
ぶっ通しで現場作業してると思考力がなくなるし、モロに感電してもぜんぜん痛くないのでワロタ。

220:名無しさん@1周年
16/10/28 14:20:36.85 hHCDX93n0.net
>>212
社長からしたら少ない人員でよく回したあっぱれなんじゃねえの

221:名無しさん@1周年
16/10/28 14:21:36.50 iXSvoutk0.net
>>219
やべーぞソレ
少し休め

222:名無しさん@1周年
16/10/28 14:21:42.14 Qa7nqAkh0.net
皆が完全に取るようにして、それで会社つぶれたら、それまでのこと。
従業員給与は真っ先に保全されるし、やってみたら?
究極は金の引っ張り合いなんだから、経営陣から金を剥ぎ取ってもいいんじゃないの。
会社つぶれるけど。
まあ有給完全取得程度では、8割の会社はつぶれないと思うよ。
サビ残厳禁とセットにしてしまうと、7割くらいが潰れるかもしれない。残る方じゃなく、つぶれる方ね。

223:名無しさん@1周年
16/10/28 14:25:15.73 Ohz+0yJ90.net
有休を取るなと無言の圧力がかかるから
公務員や一部の大手ぐらいしかまともに有休なんてとれない
有休なんて書いていても実際は文字だけ

224:名無しさん@1周年
16/10/28 14:26:22.44 ggCLKiU10.net
>>213
会社自体は回るかもしれんが、自分が所属している形で回らなくなったりはするかな
そして、自分が所属して回ってるんじゃなきゃ、会社だけ残っても意味なんぞない

225:名無しさん@1周年
16/10/28 14:26:33.83 k2yoW+0g0.net
>>211
個人主義ガーとかの問題じゃねぇんだよ
お前の会社がおかしい それだけ

226:名無しさん@1周年
16/10/28 14:26:34.56 pXRCZPoC0.net
そこまで有給制度の「評判が悪い」のであれば、ILOなんか完全に無視して
本当に「経団連主導で(日本人に対してだけ)」有給制度の完全廃止・
サービス労働&残業の完全合法化を実施したらいいんじゃないかとは思うんだけどね
そうなった時に弊害が出まくったとしても、それを文句も言わず受け入れるのであれば
それが日本人のメンタルなんだ…と諦めればいいだけなんだろうけど

227:名無しさん@1周年
16/10/28 14:27:01.92 Ohz+0yJ90.net
>>222
欧米の企業は有休取っても潰れてないけどなんで?

228:名無しさん@1周年
16/10/28 14:27:17.15 FLCWs/9F0.net
>>205
>非電源経由
お前バカだろw

229:名無しさん@1周年
16/10/28 14:28:51.51 ggCLKiU10.net
>>228
折角レスつけてやったのに出てきたのがその感想かよ?やれやれだぜ

230:名無しさん@1周年
16/10/28 14:28:53.25 LeANHgoy0.net
無言の圧力とかアホちゃう?
有給とかノー残業とか当然の権利の行使だろうに
それで回せなくなるなら管理職もしくは経営体質に著しい問題があるよね? 

231:名無しさん@1周年
16/10/28 14:29:03.16 iXSvoutk0.net
>>224
なら
言いなりになるしか無いわな

232:名無しさん@1周年
16/10/28 14:29:08.81 OrbUFVlGO.net
>>222
2割も会社潰れたらリーマン軽く越える失業率になるんですが
受け皿なんて簡単に出てこないぞ
失業率の悪化は更なる景気悪化を招き更なる倒産を呼ぶ
今あるブラック企業も必要悪なんだぞ

233:名無しさん@1周年
16/10/28 14:30:33.65 RLVChYov0.net
>>227
> 欧米の企業は有休取っても潰れてないけどなんで?
欧米の企業はクライアントを平気で断るから。
「担当者が休み取ってるので、戻ってくるまで案件受けられません」
とか商談の途中でも「5時になったので続きはまた明日」とか平気で言う。
しかし日本の企業は絶対に断らない。だから有給取られると回せなくなって潰れる。

234: ◆twoBORDTvw
16/10/28 14:31:01.18 l5xfFB+20.net
意識が変わらんとしょうがない気がするが、そんなんサービスの受け手からすると
「客なのに待つだのリスクおえだの嫌なこった」な人が多いだろうし、まあこのままだろうね。
なんつーかしょうがねーわな。

235:名無しさん@1周年
16/10/28 14:31:07.33 ePlu349D0.net
祝日が異常に多いのに
これで有給も取ってたら
休みすぎだろ

236:名無しさん@1周年
16/10/28 14:31:32.52 MnfxnQ0P0.net
取らないというより取れない
休暇は義務としないとな
マイケル・ムーア監督の「世界侵略のすすめ」は面白かった
日本の労働はアメリカ型だなあとつくづく思う

237:名無しさん@1周年
16/10/28 14:31:41.20 LeANHgoy0.net
>>232
それは違うよ
ブラック企業ってのは資本主義の国にとって害悪以外の何物でもないのね
なぜかと言うと、サービス残業とかによって
本来払うべき賃金を払わないことによって、商品やサービスでの価格競争において
しっかり払っている企業に対して優位に働くことができちゃうから
福利厚生をきちんとして人に還元すると言う、本来伸びるべき企業の上前をはねている訳よ
必要悪と言うのは全く違うね。
なぜならブラック企業が潰れれば、その分のシェアを真っ当な企業が獲得することができて、
その分真っ当な雇用が発生するから。

238:名無しさん@1周年
16/10/28 14:31:57.35 iXSvoutk0.net
有給休暇はもはや義務なのだが
そんな事も出来ないハゲは過労死すれば良い

239:名無しさん@1周年
16/10/28 14:32:31.76 sTKl5VlF0.net
>>232
ねーよクソ昭和脳
その分他の会社が報われればいいわ
リーマン超えの失業者ほっといたら政府も選挙負けるんだから失業者におもねる政策出すしそれが民主主義じゃボケ

240:名無しさん@1周年
16/10/28 14:33:05.32 FLCWs/9F0.net
仕事を持ち帰る社畜がなぜか得意げw

241:名無しさん@1周年
16/10/28 14:33:14.66 8XS25uUI0.net
>>224 それはないんじゃないのかな。
だって明日死んでも、会社も部署も存続すると思うから。
基本的に米大統領が死んでも、米国も世界も崩壊しないようにできている。普通にそれらは存続する。
米大統領よりも重要な職務をやってると言い張るのであれば、これ以上は言わないけど。

242:名無しさん@1周年
16/10/28 14:33:48.67 ggCLKiU10.net
地下資源利権もってる欧米と日本を比べちゃいかんよ
あっちは浮き子が付いてるが、こっちは泳いでないと溺死する

243:名無しさん@1周年
16/10/28 14:34:46.50 ljIstz7q0.net
有給取ったら、し ね って言われたことある

244:名無しさん@1周年
16/10/28 14:34:50.14 RLVChYov0.net
>>241
米大統領が死んでも米国が崩壊はしないが、それでもやはりかなりのダメージだし
かなり尾を引くぞ。ケネディー暗殺とかもそうだっただろ。

245:名無しさん@1周年
16/10/28 14:35:25.31 xeAzUG6T0.net
>>233
>欧米の企業はクライアントを平気で断るから。
>「担当者が休み取ってるので、戻ってくるまで案件受けられません」
>とか商談の途中でも「5時になったので続きはまた明日」とか平気で言う。
こんな簡単な事を日本はなんでできないんだろうな
そういう国、国民性なんだろうけど

246:名無しさん@1周年
16/10/28 14:36:14.45 Ohz+0yJ90.net
>>233
こりゃあ日本じゃ一生有休を取れることはないだろうなw

247:名無しさん@1周年
16/10/28 14:36:15.72 zO+G+X5G0.net
余裕がないから

248:名無しさん@1周年
16/10/28 14:36:24.38 iXSvoutk0.net
脱法自慢の社畜には本当に困る
はよ解雇自由化せんとな
勿論公務員もな

249:名無しさん@1周年
16/10/28 14:37:18.56 Gj3QhBQw0.net
>>245
でもそれやってくれる会社のが仕事増えね?
と思ったけど労働者の力強いからコスパ悪くなるのか

250:名無しさん@1周年
16/10/28 14:38:33.64 ggCLKiU10.net
普段けっこう働いてて、おまえ休めよって感じのヤツが病気有給取るとかよりも
普段からたいしたことやってないのが育児で早あがり休暇ってほうがよほど気になるな

251:名無しさん@1周年
16/10/28 14:38:40.11 hPtM5GZs0.net
社畜が日経新聞読んでるからだろ
社畜のくせに経営者に都合の良い考え方の奴が多過ぎる
「権利を行使するためには義務を果たしてからにしろ」とかね
バカかよ?

252:名無しさん@1周年
16/10/28 14:38:46.62 q8MIZwaZ0.net
クソ車メーカが、国民の祝日無視してるからだろ
そのせいで名古屋全部がそうなってる
天皇誕生日や憲法記念日まで無視する非国民企業

253:名無しさん@1周年
16/10/28 14:38:50.00 iXSvoutk0.net
サービスでやっているのだろ?
それなら何も問題は無いわ
もっとやれ

254:名無しさん@1周年
16/10/28 14:38:50.22 /oya0GgI0.net
一々有給申請で取る理由を書かせるとかほんと嫌
勿論上は何も言わないけどもっと気軽に取れるようにして欲しい
祝日なんかこれ以上いらないよ

255:名無しさん@1周年
16/10/28 14:39:39.57 OrbUFVlGO.net
>>237
へー
ブラックが潰れて他の企業が儲かりだした次の日にそっくりそのまま失業者の受け皿全員あるんだ
会社が減って他が潤いだして更にそこから雇用が生まれるまでのタイムラグくらい考えようよ少しくらい
経済にはタイムラグがあるんだぞ?

256:名無しさん@1周年
16/10/28 14:40:57.69 PD6Ks31T0.net
>>196
昔は働くだけ給料が上がったから当たり前。
日本人はアホなので、給料が上がらなくなったのに働き方はその当時のまま。

257:名無しさん@1周年
16/10/28 14:41:11.25 iXSvoutk0.net
>>252
祝日て何なんだろうな?
めでたくもなんも無いよな

258:名無しさん@1周年
16/10/28 14:41:11.67 HsI4Qu360.net
>>244 ないない。
だって米国は世界の覇者として、その時代その繁栄を謳歌していたから。
米国庶民が世界的に見ても、最も裕福な時代に含まれるんじゃないのかな。その時代は。
システム構築上、間違いなんだよ。誰かが死んだら、すぐにそれで崩壊するってのは。
発想など突出しており組織内権力も絶大だったジョブズが死んでも、すぐにはアップル潰れなかっただろう。
そんなものだ。ツイッター創業者は生きてピンピンしてるのに企業としては左前。そんなもんだ。
 

259:名無しさん@1周年
16/10/28 14:42:12.99 qEkfpJVU0.net
原因や答えが解っているのに
上やお偉いさんが気に入らないと言われるので
別の原因や答えを探すみたいな行為って、日本はやたら多いよね

260:名無しさん@1周年
16/10/28 14:43:15.67 O+s+IWkm0.net
基本給がありえないぐらい安いから、
残業しないと生活できないんだもん。

261:名無しさん@1周年
16/10/28 14:43:32.46 Ohz+0yJ90.net
>>254
それな

262:名無しさん@1周年
16/10/28 14:43:47.90 YwRSfnh+0.net
うちは自分の案件は他人が一切関与しないシステムになってる
人減らされてみんな数多くの案件抱えてて一人あたりの負担が大きいから休むと一日分遅れて大変なことになる
誰も休めないけど無理矢理残業切り上げさせられたり有休取らされたりでもうみんな火の車
鬱病発祥率がハンパねぇ

263:名無しさん@1周年
16/10/28 14:44:05.83 LeANHgoy0.net
>>255
なぜブラック企業が全て一瞬で潰れて政府が何の対策も取らない前提なのか意味不明なんだけど?

264:名無しさん@1周年
16/10/28 14:44:07.50 smbntsgC0.net
昔は終身雇用、年功序列とかあったから
「若いときは無理もきくし頑張ろう」っていわれてもある程度納得できたんだろうけど・・・

265:名無しさん@1周年
16/10/28 14:44:08.56 nUClP6u60.net
有給をとったら切られちゃう当確ラインの人が、経営者・上司がバカとか言いつつ
会社にしがみ続ける構図? 

266:名無しさん@1周年
16/10/28 14:44:30.48 RLVChYov0.net
>>245
明治以前はそんなことなかったらしい。
外国人の日記にも、「日本には納期という概念がないらしい。誰も期日を守らない。
仕事の質は高いが、勝手に仕様が変わってたりする。製品は満足いくものだが、
約束守らないのはいかがなものか」とか普通に書いてある。
結構適当にのんびり仕事してたみたいだ。気分が乗らないと仕事しない。
外国人だからナメられてたとかでもないみたい。差別は昔も無かったらしいから。
太平洋戦争を境に変わってしまったようだ。
日本軍自体も日露戦争の頃と全然違ったしね。日露戦争の頃は「戦争なんて行きたくね~」
とか「国のために死ぬなんてバカバカしい」とかまだ普通に言えた。太平洋戦争の頃の
指導者が諸悪の根源だと思う。

267:名無しさん@1周年
16/10/28 14:45:21.42 DNVKryC20.net
>>196
雀の涙ほどの給料で奴隷労働に興じる奴なんているかよボケ

268:名無しさん@1周年
16/10/28 14:45:46.65 ggCLKiU10.net
>>265
ラインとか関係なくコネには勝てんよ
だからって出生に文句いうのもちょっとな

269:名無しさん@1周年
16/10/28 14:46:01.44 wOoMSDvI0.net
代替人員が居ないから無理

270:名無しさん@1周年
16/10/28 14:46:03.29 qV/vuSnU0.net
>>263
いまより爺婆、団塊世代の方がブラックだってのw
死ぬほど働いてるから日本がここまで来たってのに
おまえらはすぐに爺婆死ねとか言うくせに対して働いてないしw

271:名無しさん@1周年
16/10/28 14:46:12.07 ju0b+4iV0.net
>>252
ワイの会社、社長が左寄りなせいか、
天皇誕生日休みじゃないわ
有給は目一杯使えるから我慢してるが

272:名無しさん@1周年
16/10/28 14:46:13.52 iXSvoutk0.net
まあ現場責任者は労働者だからねえ
経営者とか御門違いたわ

273:名無しさん@1周年
16/10/28 14:46:31.33 jvr+tBSg0.net
>>254
理由なんて「私事」でいいんだよ。
それ以上なにがあるのさ。

274:名無しさん@1周年
16/10/28 14:47:35.23 ggCLKiU10.net
戦中はまさにブラックだろうが団塊はどうかな

275:名無しさん@1周年
16/10/28 14:47:58.26 dYb3F+Ro0.net
いろいろ見て来たけどね
能力の低い人は早く帰るのが怖いみたいね

276:名無しさん@1周年
16/10/28 14:48:09.42 LeANHgoy0.net
>>270
経済成長過渡期だったでしょ? 
仕事は滅茶苦茶忙しかったかもしれないけどそれに見合う給与は貰ってたよね。
そもそも「昔俺らが苦労したから若者も苦労すべき」
ってのは違うと俺は思うんだけど、その辺りどうなのかな。
むしろ、苦労と給与が見合ってない現状の日本と言う物を作った責任の一旦を感じて欲しい所なんだけど

277:名無しさん@1周年
16/10/28 14:48:21.79 jvr+tBSg0.net
>>274
あいつらもブラック。

278:名無しさん@1周年
16/10/28 14:48:37.90 RLVChYov0.net
>>256
> 日本人はアホなので、給料が上がらなくなったのに働き方はその当時のまま。
若かった頃はスマートだった男が年取ってオッサンになるとメタボになる原理と同じだなw

279:名無しさん@1周年
16/10/28 14:48:51.23 PD6Ks31T0.net
>>270
その爺婆どもは、働けば働くだけ金を得ることができたどころか、自分たちの子孫の取り分まで奪って自分の老後の生活にあてた。
恥を知れ。

280:名無しさん@1周年
16/10/28 14:49:56.01 HsI4Qu360.net
>>255 一労働者が、そこまで考えなくてはならないかねえ。
先に企業側の溜め込んでる資産を、労働者の正当な権利でもって剥ぎ取るくらいしてもいいと思うけどね。
高給のメガバン勤務者など、どこが潰れようが平気の平左だよ。
担保と抵当権設定さえやれてたら、貸先の会社が潰れてくれた方が儲かるくらい。
それらに対して、中小企業レベルだと社長が、銀行支店長どころか、ぺーぺーの貸付担当にすら
ヘーコラ頭下げまくりだよね。そもそもメガバンには取引して貰えなくて、信金相手だとかさぁ。
経営者や与党政治家や経団連以上に、単なる1労働者が思い悩む必要はないと思うよ。

281:名無しさん@1周年
16/10/28 14:53:05.93 eKkdfN640.net
仕事量が変わらないから

282:名無しさん@1周年
16/10/28 14:54:31.63 LeANHgoy0.net
>>281
なぜ変わらないのか分からない
今の時代、クライアントと直接関わるような仕事以外は多くが自動化できちゃうのに

283:名無しさん@1周年
16/10/28 14:55:02.75 jFlXhdYW0.net
休暇を取らない人は居住空間に問題があるのだろう
職場と家だったら職場の方が快適に過ごせる
無趣味で独身寮に一人で過ごすよりも同じ立場の職場の仲間と一緒にいたい
家族が嫌いで自分の部屋が無く職場の方が居心地良いなど

284:名無しさん@1周年
16/10/28 14:56:18.70 Q3u5V2ur0.net
中世の価値観をいつまでも持って生きているのは世界の先進国の中でジャップだけだよw

285:名無しさん@1周年
16/10/28 14:56:43.90 tVI5vOQJ0.net
取らない   ×
取らせない ○

286:名無しさん@1周年
16/10/28 14:57:30.08 3LGTqJcR0.net
>>285
ほんとこれ

287:名無しさん@1周年
16/10/28 14:57:31.22 uAhJCC+q0.net
週2日の休みの一つを有給にして消化してる

288:名無しさん@1周年
16/10/28 14:58:34.47 gxns+9BU0.net
「有休を1回使うごとに君は信用を失っている」

289:名無しさん@1周年
16/10/28 14:58:37.88 X91ELDU50.net
>>270
労働が少し今より過酷でもそれに見合う給料を得ていれば家族を養えるし家も車も買える
サービス残業でもそもそもの年収が高ければ不満は減るし会社への帰属心も培われる、昔はそもそも年功序列だったし
文明の発達や法整備で労働の過酷さは多少和らいだろうが、低収入のまま給料は増えずサービス残業も強いられる
家も車も買えない、果たして昔のブラックの方が酷かったと言えるだろうか?

290:名無しさん@1周年
16/10/28 14:59:42.37 FhOc8G2k0.net
>>282 職場で能率改革なんていう目立つことをやったら、怒られるんだろう。
直接何か言われなくても、白い目で見られるとかね。
それで他には言わずに、個人で有給前に頑張って効率化で早く仕上げると、
休暇もらえるから必死になりやがって。普段はサボってんだな~。
などと言われ放題。難しいんだって。日本の会社は村社会だから。

291:名無しさん@1周年
16/10/28 15:00:01.27 jFlXhdYW0.net
ただ単に職場より家の方が嫌いな人が多いだけだろ
学生の頃から帰りたがらない連中ってそういう家庭環境だったろ

292:名無しさん@1周年
16/10/28 15:00:22.55 ec/7qYx30.net
取れない

293:名無しさん@1周年
16/10/28 15:00:41.49 Udn59wjF0.net
休暇もろくに取れないような連中は自我が発達してないのではないか?

294:名無しさん@1周年
16/10/28 15:01:05.01 OtAxImYq0.net
公務員様は普通に満額消費してますよ?

295:名無しさん@1周年
16/10/28 15:03:15.33 OhLPp52S0.net
休みたいなら休めばいいじゃん
仕事の都合つければ休めるでしょ
休みを挟んでちょっと忙しくはなるだろうけど、休む段取りも付けずに休めないとか言ったところで
かわいそうだから休めなんて誰も言ってくれないよ
病気で数日倒れても、意外にも仕事は回ってるもんだ
自分しか判断できないものはともかく、心配して出てみたらそれほどでもなかった、なことが多々

296:名無しさん@1周年
16/10/28 15:04:17.09 LeANHgoy0.net
>>290
それが非効率極まりないよね
うちの会社でも俺が入った時は15行くらいのマクロが10分で終わらせることを複数人で2日とかかけてやってたから
他の人達を一切無視してガンガン効率良くしたけど
俺みたいなタイプは少ないだろうしね

297:名無しさん@1周年
16/10/28 15:04:52.40 tVI5vOQJ0.net
>>286
前にいた会社な、求人に有給完備って書いてやんのw
アホか、労基守ってますって書いてるようなもの。
でも、有給申請すると、嫌な顔して文句言うから誰も取れない。

298:名無しさん@1周年
16/10/28 15:05:18.09 kQCrXkui0.net
日本→
定時までゆっくり仕事、定時超えたら
タイムカード押して残業という名の残処理
「遅くまで頑張ってるね」と褒められる
海外→
定時に帰れるよう昼飯も食わない勢いで
ハードワークし残業は極力しない
むしろ残業は無能の証し
結論:日本が悪いのはトップが無能だから

299:名無しさん@1周年
16/10/28 15:05:55.10 dyJLSknS0.net
以前は普通の休日を有給に振り替えて消化するということができたんだが
今は役所がうるさいから、ちゃんと出勤日を有給にしないと駄目だと言われる
当然、仕事に穴が空くから取りづらいし
有給だといろんな手当て分はつかない基本給分だけなので手取りが減る
有給は誰も得しない制度

300:名無しさん@1周年
16/10/28 15:06:50.99 VKk1CFO10.net
独身で彼女もいなくやる事ないから
別に休みいらない

301:名無しさん@1周年
16/10/28 15:07:32.52 FhOc8G2k0.net
メガバンクは正社員なら、長期有給が一気に取れる。
長期といっても欧米並みではなく一週間程度だけど。
組合が強いからでなく、不正防止のために、その休暇でいない間に
他の行員が代わりにその業務をやって、不正がないかチェックするため。
だから絶対有給を取らないなんて言ってると、本当に厳しく叱責される。

302:名無しさん@1周年
16/10/28 15:08:25.53 iXSvoutk0.net
ぶっちゃけ
日本の労組て何の為にあるんですかね?

303:名無しさん@1周年
16/10/28 15:08:55.79 tVI5vOQJ0.net
有給取れる会社と取れない会社、法の下の平等といいながら、
歴然たる不平等があるにもかかわらず、無視してきたからな、
行政も政府も。

304:名無しさん@1周年
16/10/28 15:09:14.97 fq0EnFi00.net
会社毎に年間休日が違うのがありえない
一律にしろよ

305:名無しさん@1周年
16/10/28 15:10:13.97 iXSvoutk0.net
連合はしね

306:名無しさん@1周年
16/10/28 15:11:05.77 xVo33JKo0.net
休むとかプロフェッショナルとしてはあり得ない思考と発言だ。
そんなに休みたいなら会社に辞表を書けよ。
いつも休む事しか考えてないからうだつの上がらない勤め人で惨めな人生を送ることになるんだよ。

307:名無しさん@1周年
16/10/28 15:11:06.69 FhOc8G2k0.net
>>302 職場に元から労組あっても、有効に機能してないなどでそれに不満を持ち、
更に自分らで別のストロングな労組を作ることは可能。
しかし法律上可能なのであって、実際はなかなか厳しいだろうね。新組合結成は。

308:名無しさん@1周年
16/10/28 15:11:09.02 tVI5vOQJ0.net
>>302
昔いた大手製造業は、労組に行くと出世するんだわw

309:名無しさん@1周年
16/10/28 15:11:51.85 4iwqhrH40.net
>>1
とれない状況でしょ・・・
仕事が回らなくなるだけだし、その仕事するのも結局自分にまわってくるからw
余程システマティックな会社か余裕がある所じゃないと無理かもな
取りまくる奴は出世を諦めた奴か、そういうのをやらないで済む奴くらいだろうね

310:名無しさん@1周年
16/10/28 15:11:53.03 OSJsGzrL0.net
使わなかったら企業が割り増し
買いとり、にすれば無理矢理使わせるようになるやろ

311:名無しさん@1周年
16/10/28 15:13:18.61 tVI5vOQJ0.net
>>306
お前みたいな固陋な昭和バカのせいで日本の製造業は負け続け。

312:名無しさん@1周年
16/10/28 15:14:05.91 40zaEYIh0.net
こういうスレって必ず社畜が説教しにくるよな

313:名無しさん@1周年
16/10/28 15:15:21.07 jFlXhdYW0.net
日本人の家を家庭訪問して回れよ
八割住み心地悪そうな家だから
当然家に帰りたくないのだろう

314:名無しさん@1周年
16/10/28 15:15:48.44 FLCWs/9F0.net
 
 
【成長戦略】政府、未来投資会議を創設 民間議員に竹中平蔵氏が就任 [無断転載禁止]?2ch.net
スレリンク(bizplus板)
  

315:名無しさん@1周年
16/10/28 15:16:50.19 xVo33JKo0.net
暇な時期でも毎朝6時には出社して終電間際まで働いてみろ。
休日でも会社に来て近所の掃除をするとか
お得意様の会社や工場・営業所の掃除をしてみろ。
そのくらいやらないと厳しい社会は乗り切れないぞ。

316:名無しさん@1周年
16/10/28 15:17:11.03 tVI5vOQJ0.net
>>312
飲み会で部下にさ、○○長、大丈夫ですか? みんな心配してますよ?
とか言われて、俺は会社のためなら死んでもいいって言ってんだろw
陰でアホだ、バカだ言われてんのにw

317:名無しさん@1周年
16/10/28 15:18:19.02 uRIK49Si0.net
実際、長時間労働は勤勉だろ
ただ、効率や結果はともわないこともあるだけで

318:名無しさん@1周年
16/10/28 15:19:42.29 V1jNnlPq0.net
労基が役立たずの無駄飯喰らいだから
労働関係のキャンペーン中とか、過労で死んだ時だけ
やってまーす。がんばってまーす。の労基だから
普段から労基違反の会社に対して、一週間の営業停止いや1日停止でもいいから
ガンガン食らわしていたら労基違反する会社とか消えていた

319:名無しさん@1周年
16/10/28 15:20:31.37 xVo33JKo0.net
経営者や上司の真意に気付かず休むような人間は会社辞めてバイトか派遣にでもなれよ。
正社員としてのプライドを持てよ。

320:名無しさん@1周年
16/10/28 15:21:51.98 GGXzd8n+0.net
王と奴隷しか居ないから

321:名無しさん@1周年
16/10/28 15:21:56.75 jFlXhdYW0.net
>>317
日本の長時間労働は労働じゃないんだよ
ただ本人が家よりも居心地いいから職場に居座ってるだけだから効率が悪い

322:名無しさん@1周年
16/10/28 15:22:49.64 FLCWs/9F0.net
>>319
ただの従業員がバカ丸出しw

323:名無しさん@1周年
16/10/28 15:23:08.43 vaBgKkDU0.net
うちは零細だけど有給は強制的に全消化させられるぞ?

324:名無しさん@1周年
16/10/28 15:23:45.33 NGh7YrRf0.net
>>317
そうとは言い切れないよ
長い時間仕事すればするほど人件費がかさむわけで働いた時間にあった量の仕事をこなしてないと会社としては損になる
大事なのはどれだけ長く働くかではなくてどれだけの仕事をこなしてるか
一番の理想は時間内により多くの仕事をこなすこと

325:名無しさん@1周年
16/10/28 15:24:45.12 FLCWs/9F0.net
>>318
労基の存在は刑事罰に向かわせない為の誤魔化しだから

326:名無しさん@1周年
16/10/28 15:25:39.10 W339H1/E0.net
とにかくこういう忍従を強いるばかりでは、企業としての発展はないんだそうだ。
ITや半導体、ハイテク分野などで日本企業が負けてきてるのは、
会社で抱え込んで単に耐えるという、閉じた企業風土も遠因になってるんだって。
最近はもう技術でも何でも流れが速いので、可能な部分はオープンソースにして
各社の短期的連携などで刺激し合いながら、技術発展を遂げなくては、時代に追い付けないんだそうだ。
労働者に耐え忍ばせておけば何とかなるなんていう時代ではないらしいよ。

327:名無しさん@1周年
16/10/28 15:25:50.84 qEkfpJVU0.net
日本は本当「表面上だけ取り繕う」みたいなのが多すぎる

328:名無しさん@1周年
16/10/28 15:26:55.68 WR4I36rJ0.net
仕事を誰でも出来る内容に変えて
賃金をテコでも上げないどころかさげて、
非正規を増やしたのに、有給なんて
お前らでなくても誰でも替わりはいる
と言っているだけのように聞こえる。

329:名無しさん@1周年
16/10/28 15:27:05.84 NJfee8550.net
バブルの頃は
「とうとう日本はアメリカを抜いて世界一になったのだからこれからは
だんだんあくせくはたらかないですむようになる」
と言われてたんだ。仕事しか知らない人は生きている価値が無いと言われたんだ。
バブルの波に乗って大儲けしていた業界は長期休暇の長さを競ったりしていたんだ。
その他の部門の実態は好景気で仕事が多くて毎日残業、残業の長時間労働だったけれど。
バブルがはじけたら、それまで隅っこで小さくなっていたシケ面のおっさんがしゃしゃり出て来て、
「おまえら有休は取るな」
「おまえらフレックスタイムは無いと思え。朝一番に来て夜は最後に帰れ」
「おまえら1月4日には必ず来い!」
「残業代が出ない。おまえら残業すんな……請求すんじゃねえ!」
などとわめき出したんだ。そして……
「景気が回復すれば……」 「一時的なリセッションじゃなかったのかよ!」 「え? 不良債権100兆円?
けた間違ってんじゃない?」 「三年も我慢すればまた……」 「五年……」
1997年アジア通貨危機→金融危機。もうバブルの再来はありえないと確信されました。
以後年々ひどくなり現在に到る。
おじさんだって嫌なんだ('ω`)

330:名無しさん@1周年
16/10/28 15:27:12.09 OhLPp52S0.net
仕事している人を煽るだけの人に反応するのは時間の無駄
半日休とかでも使えばいいんじゃない
少なくとも全日よりは休みやすい

331:名無しさん@1周年
16/10/28 15:27:22.24 vTjAw7B+0.net
>>326
技術革新の殆どは楽をするためだと思うんだ
苦労を強いるようになったら何も新しい物は生まれない

332:名無しさん@1周年
16/10/28 15:27:24.37 NGh7YrRf0.net
野球の助っ人外人みたいに「俺の契約はここまでだから。後は知らん」ていうのが労働者のあるべき姿

333:名無しさん@1周年
16/10/28 15:27:44.19 iXSvoutk0.net
労基は最近煩いぞ
誤魔化してんのは労組だろ?
下らない嘘をつくんじゃないよ?
見透かされてんだよ

334:名無しさん@1周年
16/10/28 15:27:45.70 FLCWs/9F0.net
>>302
1. 給与の額にしか興味ない
2. 労組=工場労働者の場合、時間・スケジュールが管理されてるんで長時間労働が発生しにくい

335:名無しさん@1周年
16/10/28 15:29:20.07 xVo33JKo0.net
経営者としての視点を持てない奴はバイトや派遣やってろ
ただし雇ってくれる所はないぞ今日日バイトでも経営者の視点を持ってない奴は雇ってもらえないからな

336:名無しさん@1周年
16/10/28 15:30:14.65 uBdZpnIK0.net
奴隷万歳

337:名無しさん@1周年
16/10/28 15:30:28.35 fgIhtIBI0.net
こんな効率が悪いことやってる間に産業を全部持ってかれたちまったな

338:名無しさん@1周年
16/10/28 15:30:29.77 OhLPp52S0.net
>>328
社長ですら替わりはいるんだぜ
オンリーワンは個人事業主か、名前だけで業界を渡っていける人ぐらい
あとは替えるだけの積極的な理由がないそこにいられるだけ

339:名無しさん@1周年
16/10/28 15:30:30.02 FLCWs/9F0.net
経営者になれない無能は社畜になるしかないわなw

340:名無しさん@1周年
16/10/28 15:30:33.48 W339H1/E0.net
>>332 楽天で、外国人が過半数の部署の場合は
残業なんて基本的にせずに、さっさと帰るというのが実現してるそうだ。
日本人は多数にまかれる傾向が強いので、その場合は
外国人社員に右に倣えで、日本人も帰るらしい。そういう主体性のなさは日本らしいね。

341:名無しさん@1周年
16/10/28 15:30:48.95 8OYUcHVs0.net
>>302
「日本の労組」とかそんなものはないよ。労働組合というのは
職場の従業員がまとまって使用者と交渉するというだけのもの。

342:名無しさん@1周年
16/10/28 15:31:38.20 iXSvoutk0.net
>>334
そんなもん残業や休出で誤魔化せるからな
労働単価はダダ下がりたわ
しねよ

343:名無しさん@1周年
16/10/28 15:32:42.15 8OYUcHVs0.net
>>334
労働組合が何を要求するかは組合員集会で決めるわけなんで
色々だよ。

344:名無しさん@1周年
16/10/28 15:33:56.31 fvw8SvcU0.net
世界での「管理職」
部下の業務内容や業務量を管理し
適正な仕事を与え業務を円滑に回す
日本での「管理職」
積み上がった大量の仕事を部下の背中に乗せていく
部下が潰れそうになったら他の余裕がありそうな部下に乗せ変える
見極めを誤って部下が潰れて再起不能になることもしばしば
また、何の権限もないが管理職と呼ばれる人も多数いる

345:名無しさん@1周年
16/10/28 15:36:45.24 iXSvoutk0.net
>>341
いらんな
そんなもんは
精々土人扱いされて発狂してるのがお似合いだわ

346:名無しさん@1周年
16/10/28 15:36:53.53 NGh7YrRf0.net
>>343
その辺は会社やその労組が入ってる団体によるだろうね
ちゃんとやってるところはやってるだろうけど形としては存在してる事になってるけどなんにも機能してない組合みたいなのも多いだろうね

347:名無しさん@1周年
16/10/28 15:37:01.03 fvw8SvcU0.net
>>329
1月4日から来いって昔は「正月もゆっくり出来ないのか!」だったけど
今は「4日まで休みとか、そちらさんゆっくりしてるね」に
なりつつある日本。
この国どこに向かっていってるんだろ?

348:名無しさん@1周年
16/10/28 15:37:31.45 CUY4s3Ph0.net
>>327
日本は本当「表面上だけ取り繕う」みたいなのが多すぎる
>
豊洲市場を見ているとそう思うわ。
「小池新党」もそう。
結局、どういう理念を持ちどういう社会や国家にするかも皆目判らないのに
小池さんを個人崇拝している。
多分、日本維新の会と同様に新自由主義と「とりあえず民営化」の政党になると思うけど。

349:名無しさん@1周年
16/10/28 15:38:07.28 8OYUcHVs0.net
>>345
経営者にとったらそうだろ。土人が集団でやってきて発狂してる
くらいにしか見えない。

350:名無しさん@1周年
16/10/28 15:40:19.29 CUY4s3Ph0.net
>>341
職場の従業員がまとまって使用者と交渉するというだけのもの。
>
確か一人でも労働組合は作れたはずだが。

351:名無しさん@1周年
16/10/28 15:40:39.13 I0aj+SA20.net
とらせてくれない

352:名無しさん@1周年
16/10/28 15:41:34.38 Gj3QhBQw0.net
>>344
何が違うの?

353:名無しさん@1周年
16/10/28 15:41:41.59 8OYUcHVs0.net
>>346
なんで会社によるんだよ?w 組合員の意識しだいだよ。組合費を
幹部の飲み食いに使われて黙ってるんだったら文句いわないと。

354:名無しさん@1周年
16/10/28 15:42:34.97 iXSvoutk0.net
日本の労組には
大企業(公務員)正社員友の会と
労働被害者友の会(弁護士の金儲け)の二つしかない

355:名無しさん@1周年
16/10/28 15:42:43.86 krZzJp2I0.net
>>347
24時間営業とかな、気持ち悪いわ
サボんなと思うのは公務員だけ

356:名無しさん@1周年
16/10/28 15:42:53.83 8OYUcHVs0.net
>>350
2人なら作れるけど1人なら作れない。1人だったら外部の組合に入って
そこの人に自分とこの会社の社長と交渉してもらうことになる。

357:名無しさん@1周年
16/10/28 15:45:46.38 jFlXhdYW0.net
お前ら盲点が見えてないだろ
部下が帰ろうとしたら嫌味を言って残業してる上司は
仕事熱心でも何でもない家が居心地悪いヤツなんだよ
家に居場所が無い連中が中心になって会社に居座ってるんだよ

358:名無しさん@1周年
16/10/28 15:46:01.24 iXSvoutk0.net
>>348
いいから原発の前でテントでも張って
時給自足で生きれや?
知らんがな

359:名無しさん@1周年
16/10/28 15:46:35.62 +8kB1uW/0.net
とらせてくれないだけにきまってんだろ(´・ω・`)

360:名無しさん@1周年
16/10/28 15:47:46.00 M4Umm/AC0.net
こないだ労働監督署に有給と深夜手当の指導を受けた
のにも関わらず何の変化もない俺んとこの会社は
どういった制裁を受けるべきなの?

361:名無しさん@1周年
16/10/28 15:48:19.66 QNX1qH8b0.net
有給取ったらその分ボーナス減額の工場あったわ

362:名無しさん@1周年
16/10/28 15:48:25.80 CUY4s3Ph0.net
>>356
なるほど、テレビで見てたケースはその会社では一人だったけど、
確かに外部の労働組合に加入していたな。、

363:名無しさん@1周年
16/10/28 15:48:30.76 iXSvoutk0.net
取らせてくれないからあぁああ
なら良いだろ?
死ぬまでやってれよ

364:名無しさん@1周年
16/10/28 15:49:23.01 8ARRtoIUO.net
でもそうそう休まなくちゃならない事態ってなくないか?
体調が悪いとか親戚が死んだとか子供の行事とか
年に何回もあるもんじゃないし

365:名無しさん@1周年
16/10/28 15:49:34.39 CUY4s3Ph0.net
>>358
いいから原発の前でテントでも張って
時給自足で生きれや?
知らんがな
>
何が言いたいか意味不明。

366:名無しさん@1周年
16/10/28 15:50:06.05 21YgsI10O.net
金を使わない若者、貯蓄が好きな日本人ときたら休暇はいらないでしょ

367:名無しさん@1周年
16/10/28 15:50:24.87 iXSvoutk0.net
意外と上手く廻ってるね
良いんじゃねえの

368:名無しさん@1周年
16/10/28 15:50:35.93 8OYUcHVs0.net
自分の健康管理も仕事の一部

369:名無しさん@1周年
16/10/28 15:51:46.27 8OYUcHVs0.net
>>364
体調悪くなくても休むんだよ ドアホ

370:名無しさん@1周年
16/10/28 15:52:16.41 CUY4s3Ph0.net
>>360
あのフィリピンの大統領みたいに
経営者をムショにぶち込んだり射殺すればなくなるだろう。
射殺は、まあ、今の日本では無理だけど。

371:名無しさん@1周年
16/10/28 15:53:00.08 Wun7NoND0.net
週に2回休みがあれば十分だろ・・・。

372:名無しさん@1周年
16/10/28 15:53:06.86 iXSvoutk0.net
お前らから
長時間労働を取ったら何が残るんだ?

373:名無しさん@1周年
16/10/28 15:53:58.55 NJ+YX5fR0.net
社畜自慢スレwwwww

374:名無しさん@1周年
16/10/28 15:54:06.24 iXSvoutk0.net
ほれ
過労死を否定しろよ?
社畜

375:名無しさん@1周年
16/10/28 15:55:16.25 p7hQ5Tm90.net
死ぬまで働け!で働いてる奴隷が多数だからだろ。
問題ないじゃん。代わりはいくらでもいるそうだし。

376:名無しさん@1周年
16/10/28 15:55:19.98 8OYUcHVs0.net
>>366
日本の貯蓄率えらく低いね
URLリンク(money-idea.com)

377:名無しさん@1周年
16/10/28 15:55:35.28 GFeaad8O0.net
元狩猟民族と元農耕民族の違い
生き物や作物育てるのに休みなんかねーからな

378:名無しさん@1周年
16/10/28 15:56:43.74 BMy+bcyGO.net
この手の記事でよくある祝日が多いって言うけど
大多数が祝日も仕事ですからといいたい

379:名無しさん@1周年
16/10/28 15:57:46.97 MDdc+V/f0.net
>>37
ちゃんとしたとこて働いてるから有給普通にとるぞ
とれない奴隷惨めなり

380:名無しさん@1周年
16/10/28 15:58:02.43 WQykhH2f0.net
有給が取れない?会社を訴えればいい。
ブラック企業を訴え、700万円を勝ち取った、24歳社会人の話
URLリンク(best-times.jp)

381:名無しさん@1周年
16/10/28 15:59:16.38 mdM2A0oF0.net
有給取ってたらパワハラひどい会社が多いからでそ

382:名無しさん@1周年
16/10/28 16:00:19.12 CUY4s3Ph0.net
>>371
ヨーロッパは週休3日のところもあるって聞いたな。
と言うか、休日も重要だけど、欧米などでは週に何時間労働するかが問われている。
日本は休日が増えたけど、正社員の1日の労働時間は増えている。
休みが増えても週などの労働時間が増えたらあまり意味が無いと思うが、
日本人は働くのが好きなようだから
今後少しずつ休日と週の労働時間を減らしていくんだろうな。

383:名無しさん@1周年
16/10/28 16:00:44.28 pXRCZPoC0.net
>>299
>有給扱いで出勤としないとダメ
に読めた

384:名無しさん@1周年
16/10/28 16:01:02.49 XNACBMF20.net
それはサイババの勝手なんですよ

385:名無しさん@1周年
16/10/28 16:01:15.73 GxkosvGO0.net
ワンオペなのにどうやってとれって言うんだ

386:名無しさん@1周年
16/10/28 16:01:57.22 yvsvh2GO0.net
日本で税金で食ってる奴らの中には犯罪をメインに行っている組織があります。集団ストーカー指揮・実行
部隊です。例えばターゲットの行く先々や取引先、旧友、就職先などにターゲットの悪評を流して回ったり、
ターゲットの隙を突いて家宅侵入、器物破損、窃盗を行ったり、ターゲットの住む近隣や中学生等、民度の
低い連中にターゲット宅前で咳払いさせたり、地域の暴走族にターゲット宅付近を頻繁に走らせ騒音をたて
させたりします。又、人工衛星からマイクロ波・電磁波による音声送信でターゲットを罵倒したり、マイクロ
波・電磁波を体の皮膚や内臓を狙って当て、痛みを与えます。これらの工作によりターゲットの金銭的・
精神的・肉体的ダメージは多大なものとなり、中には自殺に追い込まれる人もでてきます。この悪辣非道な
国家に巣くう者達の実体を一刻も早く国民のみなさんに知っていただく必要があります。

387:名無しさん@1周年
16/10/28 16:01:59.61 8OYUcHVs0.net
>>378
URLリンク(suzie-news.jp)
労働時間長い方から17位かよ。
365日祝日にしても働いてそうだな

388:名無しさん@1周年
16/10/28 16:02:47.11 Dm5lSVqy0.net
労働こそ美だと思ってる奴ばっか
真面目に働こうがサボろうが自由だろ

389:名無しさん@1周年
16/10/28 16:03:42.96 C7oZDQ/s0.net
最低限の人員しか確保してないんだから
休めるわけないだろ

390:名無しさん@1周年
16/10/28 16:04:46.21 pXRCZPoC0.net
>>347
> この国どこに向かっていってるんだろ?
そりゃ決まってるだろ、「マグマの前の断崖絶壁」に
(落ちたら間違いなく死ぬ、しかも後ろから勢いよく押されてる)

391:名無しさん@1周年
16/10/28 16:05:54.01 366xqqq/0.net
a

392:名無しさん@1周年
16/10/28 16:06:28.09 21YgsI10O.net
>>376 金貯め込んで死んだ身よりの無い老人が国に献上してるからな(笑)

393:名無しさん@1周年
16/10/28 16:06:56.81 xX/wwmc30.net
バイトだけど普通に取るよ
社畜ってかわいそw

394:名無しさん@1周年
16/10/28 16:07:27.04 8OYUcHVs0.net
>>385 >>389
そこを休むのだ。休まれると困ると言われたら給料あげろといえばいい。
ただ経営者の作った少人数過負担システムに乗っかってるだけだと
低賃金長時間労働が続く。死ぬよ。

395:名無しさん@1周年
16/10/28 16:08:10.72 0vgPD3hJ0.net
私服(ラフな格好)で出社してきて「俺、今日は有給だから。でも本当に休んじゃうと仕事溜まっちゃうから有給とって仕事片付けに来たの」って言って普通に仕事してるうちの部署の先輩方…
俺も来年あたりからそうなるのかな…

396:名無しさん@1周年
16/10/28 16:08:15.13 PNySZDa50.net
取れないでしょ。
人員がギリギリなんだから、一人休むと回らない。

397:名無しさん@1周年
16/10/28 16:09:18.53 iXSvoutk0.net
君達は見透かされているのだよ
今迄何をやっていたんだね?
労組?

398:名無しさん@1周年
16/10/28 16:09:48.09 DvSDtyJS0.net
会社経営者「いい人材を取るコツを教えて下さい」
人事コンサルタント「悪い人材を取らないことです」

399:名無しさん@1周年
16/10/28 16:09:58.11 8OYUcHVs0.net
>>396
人員ギリギリにして誰が得するんだっての

400:名無しさん@1周年
16/10/28 16:10:33.25 +2/TOB11O.net
土日半分は出社してやっとこなせる量なのに有給取れったって無理。

401:名無しさん@1周年
16/10/28 16:10:47.90 v+1lOrBz0.net
>>385
組織の都合を自分の都合としてとらえすぎだろ
休めるし休むべきものは休むし、それの穴を考えるのは別な人間だろ

402:名無しさん@1周年
16/10/28 16:12:43.58 dWrNZt5c0.net
有給休暇を取らない奴=周りと協調できる常識人、仕事熱心
有給休暇を取る奴=周りの空気を読めない、マイペースな人、仕事熱心ではない

403:名無しさん@1周年
16/10/28 16:13:09.02 iXSvoutk0.net
泣き言なんて聞こえんわなあ
労組はしねよ

404:名無しさん@1周年
16/10/28 16:14:04.72 DvSDtyJS0.net
>>402
実際は残業・休出してるのは、家庭に帰れない
かわいそうなおじさんだけどな

405:名無しさん@1周年
16/10/28 16:14:09.28 8OYUcHVs0.net
>>400
だったら経営者に対する従業員の発言力が相当アップしているはず。
社長に何か言えよw

406:名無しさん@1周年
16/10/28 16:14:52.22 oCuCX98k0.net
>>402
違うでしょ。
勝手に自分がいないと仕事が回らない、と妄想してるだけの人だよ。
事実、お前が死んでも会社は回る、ってぇこと。

407:名無しさん@1周年
16/10/28 16:15:30.70 6NRBE9Fp0.net
有給20でも足りねえ
40でも使い切る自信がある

408:名無しさん@1周年
16/10/28 16:17:19.72 dWrNZt5c0.net
>>406
って世間一般は思ってるってことで俺はそうじゃないよ
書き方悪かったな すまん

409:名無しさん@1周年
16/10/28 16:17:51.30 Ca/GReyxO.net
昭和脳のおっさんあるある
休むの良くない!と具合が悪いのに出社→結局緊急入院になり1ヶ月休み仕事に大穴
休むの良くない!と家族を省みず仕事→離婚
休むの良くない!と嫁の出産スルー→一生恨まれるor熟年離婚
休むの良くない!と家に帰らずがんばる→朝、冷たくなったところを部下に発見される
仕事のために生きてんじゃないんだから休み取ったって良いじゃん
病欠でも文句言うバカはさっさと滅んでしまえ

410:名無しさん@1周年
16/10/28 16:19:25.48 LeANHgoy0.net
>>402
社会人ならオンオフのメリハリつけなよ
子供じゃないんだから

411:名無しさん@1周年
16/10/28 16:19:26.99 iXSvoutk0.net
個人の自由やで?
労組はしね、

412:名無しさん@1周年
16/10/28 16:21:09.47 GJjyEtK3O.net
突発の体調不良でも
とってくれるとこは優良だよな
病院の領収書や薬の領収書持ってこなきゃって
とこもあるけどな

413:名無しさん@1周年
16/10/28 16:21:31.99 WJWVtQiTO.net
>>295
病気で休んだら、誰でもできるのに!
誰も備品を点検しない、在庫数えない、材料発注しない…
病欠の人の所に代わりに行かされると、誰も自分の代わりに仕事をしてなくて、一人寂しく残るんだ。
あれ?他の人帰っちゃったよ、と回りに言われながら仕事さ…。

414:名無しさん@1周年
16/10/28 16:22:33.31 uYbj3aSx0.net
「与えられた仕事をこなして一人前」みたいな道理の通らない考え方する奴いるよね
こういう奴って長年仕事してて仕事の終わりってなんだろうとか考えたことないんだろうな

415:名無しさん@1周年
16/10/28 16:23:10.37 OrbUFVlGO.net
>>332
じゃあ実践してごらんよ
君がちゃんと能力がある人間なら問題ない
能力もないのに雇ってもらってるような仕事できないような奴に限って権利がー権利がーと宣う

416:名無しさん@1周年
16/10/28 16:24:09.24 ktws30Au0.net
山一證券の倒産後、営業成績がそれほどでもなかった私は、
歴史ある某輸入車ディーラーに「楽そうだ」との不純な動機で転職しました。
そこは無駄な長時間労働が評価されるような所でした。
私は程度の低さに呆れて5年で退職。
でも、そんな所ですから10年ほど前に潰れましたね。
潰れたディーラーがどこなのか、分かる人は分かるんじゃないかな?

417:名無しさん@1周年
16/10/28 16:25:28.71 iXSvoutk0.net
有給なんていらなかったんや!
サビ残して過労死しとれや
アホタレ共が

418:名無しさん@1周年
16/10/28 16:26:49.08 uYbj3aSx0.net
仕事すればするほど無駄が増えるのに有休取らないとか馬鹿じゃねえの

419:名無しさん@1周年
16/10/28 16:26:58.86 iXSvoutk0.net
ご自由にどうぞ
法じゃ縛れんわな基地外は

420:名無しさん@1周年
16/10/28 16:27:02.19 W339H1/E0.net
>>415 
一人分の仕事ができて、もう仕上げてるのだからと定時帰りすると怒られるね。
二人分の仕事できても、かなり嫌味言われたりするよ。
三人分できても、場合によっては社内の人間関係厳しくなるかも。
営業みたいに数字できちんと出るとまたちょっと違うけどね。
しかし営業でも大手メーカーなどだと、秩序乱すということで、
出来るんだからと定時帰りやってると、好かれなかったりするね。

421:名無しさん@1周年
16/10/28 16:28:06.69 +2/TOB11O.net
>>405
一生休んでろ馬鹿、って言われるのがオチ。

422:名無しさん@1周年
16/10/28 16:29:16.91 OmVKD+j+0.net
有給させたくないなら
有給買い取れや

423:名無しさん@1周年
16/10/28 16:30:24.49 iXSvoutk0.net
はい
労使交渉の時間は終わりです
死ぬまで働けサル

424:名無しさん@1周年
16/10/28 16:32:34.90 FKixsb520.net
方や日本経済の落ちこみが問題、方やなぜ休みを取らないか

425:名無しさん@1周年
16/10/28 16:33:03.73 iXSvoutk0.net
あなたは優秀なので有給休暇はありません
良かったな
もっと努力しろ

426:名無しさん@1周年
16/10/28 16:33:38.36 hFqD9GwU0.net
>なぜ日本人は有給休暇を取らないのか?
非正規奴隷は有休制度があっても実際には使わせて貰えないんだ。
例えば、風邪で休んで後から申請しても却下される。
場所によっては一ヶ月前に請求しても調整できないと言って
有休を取らせて貰えない。
もっと酷い所は、うちの会社は有休制度が無いと嘘をつく。
これが絵に描いた餅制度の現実だ。
厚生労働省は現実を知った方が良い。
有休を、お金に変える制度を考えるべきだ。
もちろん休日出勤計算で。

427:名無しさん@1周年
16/10/28 16:33:57.22 qOJBMSDF0.net
日本人は有給休暇を取らないかわりに日頃サボってるw
だから生産性がごっつい低い

428:名無しさん@1周年
16/10/28 16:35:39.11 iXSvoutk0.net
使わせてもらえないとな?
小学生かの?

429:名無しさん@1周年
16/10/28 16:36:33.21 uYbj3aSx0.net
そいつ本人が私生活犠牲にして仕事しようとするのは勝手にしてくれていい
他の人間が同じようにして当たり前だと思ってるバカはこの世から消えてほしい

430:名無しさん@1周年
16/10/28 16:37:24.85 DvSDtyJS0.net
前の会社で興信所がきて退職時トラブった従業員のことに
ついていろいろ聞いていったよ
未払い残業請求とか、「労基ガー」っていってたやつのこと人事の人は話たのかな?
本人も調査を了承してる場合聞いていいらしいけどね
変なやつ雇うと他の人にも迷惑かかるから、
多少高くついても大企業はこういうのシッカリやるらしいわ

431:名無しさん@1周年
16/10/28 16:39:02.46 NJfee8550.net
>>377
「農耕民族」 なんて怪しい作家山本七平の飛ばした与太をまだ信じていることはさておくとして、
畑仕事は雨、強風の日にはお休みだ。風が強い日に土を掘ると飛んで飛んでどうしょもねえ。
冬もずっとお休みだ。夏の日中もお休みだ。炎天下に植え替えたら枯れる。
そこで昔のバーチーでは冬の間にうちわこさえて夏に売りに出たもんだ('ω`)

432:名無しさん@1周年
16/10/28 16:39:10.55 oCuCX98k0.net
>>408
そか、語気強くてすまんかった。
でもちゃんと組合が機能している会社は違うと思うぞ?
というか、機能してないのか?
次の有給付与時に有給保持日数オーバーする人は組合→社長→と社長命令で有給無理矢理取らされてるぞ?
残業も毎日理由付きで時間指定して申告して部長が回ってきて『はい、君何時間ね』ってやるし、36協定越えそうになると組合から呼び出し食らうわ。
面倒でしゃーない。
つーか、今のとこしか知らんし、ベンダーさんのとこはもっと凄かったりするんで一般ってそういうもんだと思ってたんだが。それ

433:名無しさん@1周年
16/10/28 16:39:17.06 yQTM+ebu0.net
アルバイトも含めて強制的に有給とれるようにしないと
有給とると言っただけで悪者扱いされる

434:名無しさん@1周年
16/10/28 16:41:14.68 T/y9ObEf0.net
日本じゃ苦しむ事が美徳って価値観があるから
皆で一緒に苦しんで不幸になる事が尊ばれるんだよ

435:名無しさん@1周年
16/10/28 16:41:18.28 dRdqZcZ60.net
>>431 「空気」の研究の方は、まだ十分に有効だと思うよ。
今でも日本社会では、空気読めなんて強制されるもの。
そしてこの有給取得できないというのも、その職場の「空気」によって強制されてるはず。

436:名無しさん@1周年
16/10/28 16:42:27.64 OmVKD+j+0.net
有給って中間管理側が調整めんどくせーってだけではあるんだよな
経営者はケツが守れるならどうでもいいんだし

437:名無しさん@1周年
16/10/28 16:43:21.16 yyYkscBy0.net
労組が嘘を吐いている

438:名無しさん@1周年
16/10/28 16:45:06.24 uYbj3aSx0.net
マジで有休取得すること自体を拒否られるケースってそんなにあるの?
拒否されたとしてなぜ泣き寝入りするのか理解できないわ
つかそんな会社さっさと辞めればいいのにバカバカしい
>>432
自分も自動車メーカーに居た時はそうだったなあ
有休付与されたら一週間以内に年間の有休計画(仮)を組むことが義務になってた
でもほとんどの会社はそんな風になってないから自分で意識して取得するしかない

439:名無しさん@1周年
16/10/28 16:45:07.09 I0x9MEvW0.net
祝日増やされる度に給料が減っていく底辺運転手

440:名無しさん@1周年
16/10/28 16:46:17.57 NJfee8550.net
>>435
「空気を読め」 を 「顔色をうかがえ」 と翻訳解釈していたぼくは日本人じゃないのでしょうか('ω`)

441:名無しさん@1周年
16/10/28 16:47:26.09 rZKyZttA0.net
経営者は法を守らないと商売が出来ない
つまり労働者のアタマがおかしい

442:名無しさん@1周年
16/10/28 16:49:08.56 I0x9MEvW0.net
有給制度すらないクソ中小
親が死んでも忌引きすらないクソ中小

443:名無しさん@1周年
16/10/28 16:49:37.87 ToEjux7w0.net
村社会だから
当然の権利なのに有給取ると白い眼で見られる

444:名無しさん@1周年
16/10/28 16:52:13.05 rZKyZttA0.net
上司は経営者ではない
犬や

445:名無しさん@1周年
16/10/28 16:53:29.96 DvSDtyJS0.net
>>442 イヤなら大企業いけよ

446:名無しさん@1周年
16/10/28 16:54:01.37 YpVi3hy20.net
ワシは今まで有給など使ったこと無い
数十年皆勤賞じゃい!
見習え!

447:名無しさん@1周年
16/10/28 16:54:22.69 DvSDtyJS0.net
外注・請負扱いすれば有給不要・残業代不要・社保不要だから最強だな

448:名無しさん@1周年
16/10/28 16:54:56.85 LeANHgoy0.net
>>446
社畜乙

449:名無しさん@1周年
16/10/28 16:56:01.04 jNM5ifkA0.net
こいつ死ぬなぁって姉が思ってたらしいけど、
疲れてくると会社でも無意識にオナラを放出して悪臭を撒き散らしてしまうんだよね。

450:名無しさん@1周年
16/10/28 16:56:01.98 rZKyZttA0.net
大企業の社畜は座敷犬みたいだな

451:名無しさん@1周年
16/10/28 16:56:05.44 QE9b/pC20.net
社畜文化だからなあ

452:名無しさん@1周年
16/10/28 16:56:06.03 O5aFj8K50.net
義務化すれば解決!

453:名無しさん@1周年
16/10/28 16:57:08.81 NJfee8550.net
>>446
皆勤の上残業代もどっさり取ってきやがって……赤字だ。たまにはがんにかかって三年ほど闘病してくれたまへ('ω`)

454:名無しさん@1周年
16/10/28 16:57:56.77 +ATKodae0.net
なんか取れないシステムになっている。

455:名無しさん@1周年
16/10/28 16:58:46.80 rZKyZttA0.net
>>452
もう義務つうか当然の権利なんだけど?

456:名無しさん@1周年
16/10/28 16:59:25.48 hbHXhS520.net
バイト半年やったら、有給1週間ついたよ
もちろんすぐ使った
何も問題なし

457:名無しさん@1周年
16/10/28 16:59:44.43 QBzc6uJl0.net
>>64
これが全てだよね

458:名無しさん@1周年
16/10/28 17:00:06.18 CiPh0h7/0.net
日本が衰退し始めた時期と週休二日制が始まった時期っていっちするからな

459:名無しさん@1周年
16/10/28 17:00:31.27 rZKyZttA0.net
権利を破棄する社畜はしねばよい

460:名無しさん@1周年
16/10/28 17:01:26.81 F7NXUF7b0.net
だって有給取ろうとすると
定年間際のオッサン上司が怒るんだもーん

461:名無しさん@1周年
16/10/28 17:01:54.17 PJjrC/3MO.net
まともに公休も取れないのに有給なんて取れない。

462:名無しさん@1周年
16/10/28 17:01:58.00 SWUiPbxS0.net
日本だと仕事=修行だよね
仕事=「労働の対価として金銭を貰うこと」 という認識になればサービス残業も無くなるし有給も全部消化するんだろう

463:名無しさん@1周年
16/10/28 17:02:11.68 Ohb/8tvA0.net
>>1
ド腐れボケジャップの糞愚民どもは、嫌でも有給休暇を取れ。
有給休暇を取得しないゴミクズどものドタマをカチ割れ。

464:名無しさん@1周年
16/10/28 17:02:29.03 +PUi/eVS0.net
有給は割と取れるんだけど、それよりも
定時で帰れる奴までダラダラ残って残業するのやめれ。

465:名無しさん@1周年
16/10/28 17:03:01.62 Cz3ebAoH0.net
有給とってもいつもと同じように仕事しているから、とる意味ないわ

466:名無しさん@1周年
16/10/28 17:04:12.24 wTBUqgse0.net
なんのアピールなのか、休憩すら取らず
結果明らかに能率落ちてる奴いたな

467:名無しさん@1周年
16/10/28 17:04:12.98 nUClP6u60.net
能力がある人が集まった会社なら有給が取れる。そこに入れなかったらしょうがない。
休まず頑張らないと能力のある人の会社に勝てない。そんなもんじゃないの?

468:名無しさん@1周年
16/10/28 17:05:28.20 gZ67878w0.net
非正規なので、そもそもゆうきゅうきなんて制度ありません

469:名無しさん@1周年
16/10/28 17:05:59.66 OmVKD+j+0.net
有給取らないからって
会社が決めた休暇で有給消化されるのは納得出来ないわ

470:名無しさん@1周年
16/10/28 17:07:00.72 gZ67878w0.net
ラグって誤爆した
有給休暇なんて取ろうものならクビだわ

471:名無しさん@1周年
16/10/28 17:07:54.59 rZKyZttA0.net
有給を取らない社畜は減給もしくはリストラすれば良い
努力が足りない自己責任だ

472:名無しさん@1周年
16/10/28 17:08:12.09 eXAVejus0.net
周りの空気を読む(ハブられるのを恐れる)
周りの迷惑をかけたくない(土民の原則)
出る杭は打たれる民族性(僻み根性)
上司の権力が強すぎる(欧米は平社員も上司も同等の立場)
長年の慣習を改めることは不得手(憲法改正など)
昨今の世知辛い風潮(競争社会で余裕がない)
ちなみに勤勉というのは大衆に対する上位者の洗脳工作
勤勉の美徳なんてそんなアホらしいものありえない、絶対正しいと思いこんでいる
土民の数の多いこと多いこと

473:名無しさん@1周年
16/10/28 17:08:56.10 rZKyZttA0.net
嫌なら辞めるな!
一生そうしてろ

474:名無しさん@1周年
16/10/28 17:09:02.23 CdLh3XwQ0.net
ワタ◯「死ぬまで働くのが当たり前なんですよ!私が私がそうしてきたのだから!」

475:名無しさん@1周年
16/10/28 17:09:19.16 OmVKD+j+0.net
>>468
元々非正規は高待遇でその辺を誤魔化してた部分があったが
今は金払い低い上ピンはね分で更に目減りして、仕事量はそのままっていうアホみたいな状況だしな
非正規だから有給無しってのもホントはあってはならないんだけど
業務委託の成果報酬という魔法の言葉で通されてる

476:名無しさん@1周年
16/10/28 17:09:33.58 xSw7gz2m0.net
無能なやつは
労働時間長くすることで
頑張ってますアピールするしかないもんな

477:名無しさん@1周年
16/10/28 17:09:38.97 RFvnzWsB0.net
うちは零細だけど有給確実にとれ残業すんな土日仕事があればかならず代休とれだからまぁ真っ当だな
115日+有給

478:名無しさん@1周年
16/10/28 17:10:38.64 ToEjux7w0.net
【悲報】日本で働く中国人研修生が激減 「申し訳ないが今の日本に昔のような旨味はない」 [無断転載禁止]?2ch.net
スレリンク(poverty板)

479:名無しさん@1周年
16/10/28 17:12:06.57 DvSDtyJS0.net
>>475
非正規でも40以下はこの人手不足でだいたい捌けたらしいよ
今残ってるのは生え抜きのkz

480:名無しさん@1周年
16/10/28 17:20:08.36 YUoYWclv0.net
集団でおぼれて自殺するカルト教団と変わらないな
働いたら負け
結婚したら負け
子供作ったら負け
セックスしたら負け
納税したら負け
消費したら負け by私利私欲自己保身自己責任厨タックスヘイブン富裕層

481:名無しさん@1周年
16/10/28 17:21:05.51 TVSDV8m+0.net
今の時代、社員の有給申請を拒否できる上司はいないだろ
どんなブラックでも取れると思うぞ
2ちゃんで有給取れないとか言ってるのは、匿名だと偉そうに誰でも叩けるが
実社会だと有給申請すらできないただのヘタレと言うだけ

482:名無しさん@1周年
16/10/28 17:21:07.21 DvSDtyJS0.net
>>480 ←スポーツアビトラージに騙された鴨w

483:名無しさん@1周年
16/10/28 17:22:42.35 ONn8c6sa0.net
日本人は超保守的だから、変われないよ。

484:名無しさん@1周年
16/10/28 17:23:27.43 PqfmBDXQ0.net
有給は労基がうるさいだろ
取れないとか無いわ
労組はしねよ

485:名無しさん@1周年
16/10/28 17:23:30.67 ZLZLFQ3Z0.net
仕事しないで椅子に座ってるほうが偉い
仕事して有給とるやつは陰口叩かれる
そういう風習の国なんだよね。
大手から変えてくれんと下まで浸透するのに
何年かかることやら。

486:名無しさん@1周年
16/10/28 17:23:40.15 v1mJ/VVvO.net
フランスなど欧州は、従業員に有給全部消化させない経営者には罰則ありらしいから
全員、すべて有給を取る

487:名無しさん@1周年
16/10/28 17:24:18.71 wG/tWUdf0.net
有給少なすぎる
1年で40日は必要だろ

488:名無しさん@1周年
16/10/28 17:24:55.59 DvSDtyJS0.net
>>487 無給で365日とってろよ

489:名無しさん@1周年
16/10/28 17:26:04.87 kD5DSFmi0.net
一部の有能な者以外は
不休か残業で競うしか無い
上に評価能力が無いのが原因

490:名無しさん@1周年
16/10/28 17:26:10.10 5VwzAZdv0.net
誰かが有休取れるぐらいの頭数を揃えるという概念が無いんだよ

491:名無しさん@1周年
16/10/28 17:26:10.50 w/1NqYIn0.net
土方の俺からしたらホワイトカラーのやつら休みすぎなんだよ

492:名無しさん@1周年
16/10/28 17:26:36.24 nfvaW2lv0.net
>>481 では、サビ残は?
毎日数時間サビ残やるのが当たり前なら、
週休二日で、有給は消化できないっての方が、ずっとマシだと思うよ。
 

493:名無しさん@1周年
16/10/28 17:26:53.07 vTbJVnEg0.net
スタバでMacBookの人たちは仕事してるの?
データ持ち出しできないんじゃないかな?

494:名無しさん@1周年
16/10/28 17:27:10.08 v1mJ/VVvO.net
厚労省が電通を働きやすい会社認定
日本の労働環境はめちゃくちゃだよ
働かないのが勝ちって本当だよ 日本では

495:名無しさん@1周年
16/10/28 17:27:13.65 OmVKD+j+0.net
ドカタは雨だとお休みってイメージ

496:名無しさん@1周年
16/10/28 17:29:01.54 nfvaW2lv0.net
>>493 どこだっけ?
IT系で、スタバでの経費支給を推進してたような・・・・
まあそこらは企業PRのためってのもあるんだろうけどね。

497:名無しさん@1周年
16/10/28 17:29:56.18 OmVKD+j+0.net
>>493
出向扱いだけどそっちに机が用意されてないとか
嫌な予感しかしない

498:名無しさん@1周年
16/10/28 17:30:15.39 51IsJMrm0.net
>>454
それやな

499:名無しさん@1周年
16/10/28 17:31:22.74 51IsJMrm0.net
>>490
休んだらまわらないように設定されている

500:名無しさん@1周年
16/10/28 17:31:29.70 7zIL97j40.net
そもそも「私用により」の有給申請は却下とかおかしくね?クソみたいな会社ばっかだよ。

501:名無しさん@1周年
16/10/28 17:32:13.12 5VwzAZdv0.net
病気の時に使うものとか言って取らせないくせに
いざ病気になったら「(病気以外の)理由は?」とか意味不明なこと言って来るんだよな

502:名無しさん@1周年
16/10/28 17:32:59.88 PqfmBDXQ0.net
土人社畜組合やしな
はよしねや

503:名無しさん@1周年
16/10/28 17:33:07.06 GxkosvGO0.net
二人で交代勤務してて
片方が有給とった日はもう片方が「休日勤務」
するという不思議な職場
ちな公共施設

504:名無しさん@1周年
16/10/28 17:33:15.46 7zIL97j40.net
有給休暇を申請(有給取る日の約1週間前)に申請したら、理由が「私用のため」だということで
「具体的に理由を書かないと却下する。大企業と一緒にするな。簡単に有給が取れると思うな!」と言われました。
URLリンク(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
こんな会社がデフォだもんな。まずは法整備しろと。日本で暮らす以上は大部分の労働者は奴隷なんだよ。

505:名無しさん@1周年
16/10/28 17:33:34.33 fbSgQz7C0.net
サービス業だと年間休日100日を割る事って結構あると思うんだ
自動車関係の製造業だと120日くらいあるよな?
20日といえば実働で1ヶ月分違う
有給使わなきゃやってられんわ

506:名無しさん@1周年
16/10/28 17:36:16.72 w/1NqYIn0.net
週休2日ですら隔週で充分だわ
そんなに休んでもやることなくて暇だろ。働いてたほうが充足してる。
怠けすぎ

507:名無しさん@1周年
16/10/28 17:39:43.54 h5+b4XS30.net
有給を与える余裕がない会社が多いし、いまの管理職の奴らの考え方が自分達もそうだったからという理由で有給与えない空気を作っていると思う。

508:名無しさん@1周年
16/10/28 17:42:27.31 NiXNDMaU0.net
せやね、大学院の時に一日12時間仕事しろって教授から言われたなw

509:名無しさん@1周年
16/10/28 17:46:04.78 w5IyoKFq0.net
単純に日本が貧乏だからだよ。
ヨーロッパは長期休暇は当たり前に避暑地に別荘借りて過ごす。
別にセレブじゃなくても普通の人も。
休暇があれば金がかかる、趣味を持てばそれも金がかかる。
すべて日本人には無理。
だから仕事という名目で時間つぶすだけ。
バカなネット民は日本が裕福とか日本がすごいっていうけどさ、「国」として
は日本は経済大国で他国に何十億と毎年提供して、平和でインフラも
整ってるけど、個人レベルはみんな貧しいからね。
休暇なんてあっても何にもすることがない、したくても金がないからできない

510:名無しさん@1周年
16/10/28 18:01:31.49 nlQvAIey0.net
>>508
普通実働8時間だから4時間残業で完全土日祝日休みでも月88hか
死ぬな
社会経験ない教授がそれ言ってたら最高なんだけどさすがにそれはないよなw

511:名無しさん@1周年
16/10/28 18:04:27.22 lX/jJbbk0.net
日本人は頭が悪いということか

512:名無しさん@1周年
16/10/28 18:11:43.52 JBohkbfO0.net
来月13連金だけど36競艇でありなん?

513:名無しさん@1周年
16/10/28 18:12:12.62 4lc+r1kd0.net
有給100%取らないと怒られるんだけど
あんまり使わないで居ると使うように催促される

514:名無しさん@1周年
16/10/28 18:15:26.54 e2aSEFlM0.net
公立学校だけでは効率的かつ効果的な時間の使い方や勉強法を学べないのも影響
結局社会人になっても非効率な生産性でひきずる

515:名無しさん@1周年
16/10/28 18:19:58.31 QbzVQ7aC0.net
>>1
「有給休暇」ではなく
「無給休暇」にすべき
そのほうが取りやすいし
パート、アルバイトの大半は
現在でも「無給休暇」なわけで
公平性の観点からも望ましい
基本的にはボーナス等もなくして
給料は時給ベースの積み上げで計算すべき

516:名無しさん@1周年
16/10/28 18:20:54.35 hixrb7530.net
正直、休みすぎ。
悪貨が良貨を駆逐する構図になってきたわな。

517:名無しさん@1周年
16/10/28 18:23:08.30 7S3yGPgZ0.net
俺の出稼ぎ先(クルマ関連)は
祝祭日などガン無視
明日も棚卸しで出社
ミツ○の社長は非国民

518:名無しさん@1周年
16/10/28 18:30:34.39 WfP5aobe0.net
>>21
そう叫んだウチの会社の部長は、自分のミスで5億円の赤字を出してもケロッとした顔で毎日働いてるな。

519:名無しさん@1周年
16/10/28 18:31:49.25 RruQg10A0.net
取らないじゃない
取れないの間違いです…(´・ω・`)

520:名無しさん@1周年
16/10/28 18:32:38.50 hixrb7530.net
>>515
同意です。
解雇が難しいのに労働時間だけ抑えるという発想がそもそも矛盾。
休みたい奴は収入減っても休む、稼ぎたい奴は過労死上等で稼ぐ・・・でいいんじゃないかな、マジで。
あと、残業代ちゃんと払ってる企業はブラックとは言わないと思うな。

521:名無しさん@1周年
16/10/28 18:33:12.57 WfP5aobe0.net
>>474
あいつは経営者だったから、それでいいんだよな。

522:名無しさん@1周年
16/10/28 18:34:27.35 w8Z6PSqv0.net
>>302
だったら非組になればいいのに
組合費払ってる奴が組合の文句言うなよ

523:名無しさん@1周年
16/10/28 18:34:36.94 8OYUcHVs0.net
>>479
人手不足で求人が一杯だったら派遣会社がバンバンつぶれてもいいはずなんだけどね。

524:名無しさん@1周年
16/10/28 18:35:44.99 WfP5aobe0.net
>>64
こういうことを言う奴に限って、溜まるほど仕事をとって来ない。

525:名無しさん@1周年
16/10/28 18:35:47.84 8OYUcHVs0.net
>>522
バカヤロ 組合費払ってるから文句言うんだ(言えるんだ)

526:名無しさん@1周年
16/10/28 18:37:02.49 fvw8SvcU0.net
なんか今の仕事のキツさって、100人に1人いる頭がちょっとアレな客に
真面目に対応しているせいだと思うんだよなあ
SNSが発達しすぎてこのアレな客が
大きな声で叫べるのも問題なんだけど

527:名無しさん@1周年
16/10/28 18:37:29.74 gg7y/8H60.net
「取らない」じゃなくて「取らせない」だろ
ついでに自爆営業も議論してくれよ
年賀状とかな

528:名無しさん@1周年
16/10/28 18:38:03.43 hixrb7530.net
>>521
そうだね。
ただ、独立開業目指してる人間はワタミくらいの労働に耐えられなきゃ間違いなく失敗するし、
逆に、そういうのでない人間にサービス残業させていたら、ワタミがただの守銭奴ってだけだな。

529:名無しさん@1周年
16/10/28 18:38:30.79 BL/iNxP00.net
元公務員だが、退職時に20日以上の有給休暇を残して退職した
上司は日頃から休暇を取得せよと部下に掛け声を掛けるが
(特に夏季休暇に関しては1週間以上纏めて取得せよとしつこく言ってくる)
当の本人に言わせれば、休暇中の仕事を代行してくれる人がいなければ
休暇明けに溜まった仕事を処理するために残業続きになるのが目に見えており
無理して休暇を取っても意味がないのである
公務員にしてそれだから、民間であれば尚更だろう
有給休暇を取得しないのではなく、したくても出来ない労働環境がそこにあるのである

530:名無しさん@1周年
16/10/28 18:40:00.67 8OYUcHVs0.net
>>529
有休とると体こわす?

531:名無しさん@1周年
16/10/28 18:42:21.45 yq+y/ILL0.net
定時で仕事終わらせてむしろ褒めて欲しいくらいなんやが

532:名無しさん@1周年
16/10/28 18:45:28.20 8nDIPtPl0.net
働いたら負け

533:名無しさん@1周年
16/10/28 18:45:31.15 WfP5aobe0.net
>>520
残業代が青天井で貰えれば、過労死は問題になっても、従業員は文句を言わない。
それが嫌な奴は、辞めるだけだしな。
新入社員の頃、工事出張で毎月の残業時間が300時間以上だったけど、手取りが50~60万円あったから、必死で働いたな。
死ぬかと思ったけど。
そんな方針だった会社が、今ではほとんどの社員が定時帰り。
それでも仕事の効率化、簡素化で以前と変わらんだけ儲けてる。
定時帰りだから、俺の懐は寂しいけど、体は楽だな。

534:名無しさん@1周年
16/10/28 18:45:49.92 wG/tWUdf0.net
本来潰れるべき会社が潰れないから賃金が上がらない

535:名無しさん@1周年
16/10/28 18:45:53.28 e2aSEFlM0.net
都道府県別の有給休暇取得率ランキングでもやれば?

536:名無しさん@1周年
16/10/28 18:47:35.65 JBohkbfO0.net
有給の許可が出ない場合。
1、紙に有給休暇申請、休みたい日付と名前を書き、コピーを取り、上司に渡す。
2、ダメだと言われたら、代わりの日を聞く。
3、変更日を言わなかったら、紙に書いた日に休む。
労基に電話相談したら、こうしろと言われた。

537:名無しさん@1周年
16/10/28 18:53:27.29 WH49Cm710.net
本来クビになって路頭に迷うべき労働者が守られているから賃金が上がらない

538:名無しさん@1周年
16/10/28 18:53:40.72 TdSSDdSw0.net
おれは100%消化してるけど、同じ会社の人間に「有給つかわないの?5連休とかたまにはしないの?」
と聞くと
「できない!できない!」という。
意味がわからん。。
自ら奴隷になる事を選んでる奴が沢山いる。

539:名無しさん@1周年
16/10/28 18:55:01.20 Pl04EMYC0.net
>>533
俺が300時間もやったら手取り100万超える

540:名無しさん@1周年
16/10/28 18:55:47.90 hbHXhS520.net
有給取って嫌われるならそれでもいいじゃん
休みなよ

541:名無しさん@1周年
16/10/28 18:56:36.77 7zIL97j40.net
取らないんじゃなくて取れないんだよアホ

542:名無しさん@1周年
16/10/28 18:58:56.47 vfATY3+X0.net
終身雇用で平社員の裁量権も大きいから労働者が株主みたいな立場になってるんだよ。
管理職の定義を広げるのがたぶん正解。

543:名無しさん@1周年
16/10/28 19:00:56.44 e+eMi+Tz0.net
もうめんどくせーから、労基に24時間受付可能な有給取得の為の窓口を作れよ。
違反した企業は経営者をそのまま逮捕出来るようにして、ブラック企業の取締りも楽だろ。
年金機構のうやむやを適当にごまかしたぐらいだから、それぐらいやれるだろ?
え?経団連から金を貰えないからやれない?
屑らしい回答で大変よくできました!

544:名無しさん@1周年
16/10/28 19:01:51.47 fSXmtmIZ0.net
人より多くの時間を使って仕事をする
自分が無能だって事にそろそろ気付け
いつまでも、残業してる不幸な俺スゲー
みたいに、勘違い自慢してんな。
生産性の低さは日本企業の悪しき習慣。

545:名無しさん@1周年
16/10/28 19:03:11.61 Pl04EMYC0.net
うちは上司も一週間とか有休取るから皆自由にとってるな。
休日仕事しなければならない時は代休取れるし。
取れないなんてかわいそうだな。

546:名無しさん@1周年
16/10/28 19:03:43.83 dlfoy70c0.net
取れないほうがおかしいんだよ。
有給とって、さっさとクビになろう!

547:名無しさん@1周年
16/10/28 19:04:36.00 fBC0/vF7O.net
取れないんだよ
買い取り義務付けてほしい

548:名無しさん@1周年
16/10/28 19:05:43.65 WfP5aobe0.net
>>539
20年前の話だから、今の給料だとそうなるよね。
おまけに、工事出張中は3食寝るところも会社持ちの上、出張経費として毎日3千円貰えてたから給料を全く使わんかった。
俺は自家用車を現金で買ったけど、入社5年目の先輩はマンションを建ててたな。

549:名無しさん@1周年
16/10/28 19:06:25.57 8OYUcHVs0.net
>>515
半年以上同じところで働いているパートやアルバイトは有休あるよ

550:名無しさん@1周年
16/10/28 19:06:40.94 7zIL97j40.net
>>546
首切ってくれるんなら全力で有給取るが。会社側もしたたかだよ。

551:名無しさん@1周年
16/10/28 19:07:15.88 MD+9ncql0.net
無駄な飲み会も多すぎる

552:名無しさん@1周年
16/10/28 19:07:43.94 WuyF2sDr0.net
雇用関係というより支配関係だもんな
法的というよりムラ社会に近い
改革は不可能

553:名無しさん@1周年
16/10/28 19:07:48.53 ZSX97idE0.net
だいたいさあ、一日24時間もあるのにおまいらは時間を有効に使うのどれだけ下手なんだよ、っていう・・。
まるまるの休日なんか週一回でいいでしょ? 毎朝5時前に起きろよ。おまいら寝すぎなの。
そこから読書とかジョギングとか趣味に費やせるでしょ?朝の1時間とか。
で、仕事行って帰宅して夕刻19時だわな大体。料理も趣味にしろ。クックパッド見ながら調理だよw
そんな毎日過ごしてたらどれだけ豊かな毎日送れるの?ってもん。意識高めろ。
有給なんか馬鹿らしくなってくるよ? 時間を有効に使え!
以上。

554:名無しさん@1周年
16/10/28 19:08:48.17 BL/iNxP00.net
>>530
自分は事務屋だったので、休暇後は机の上は書類の山だった
夏季休暇を1週間以上纏めて取れという上司と
取りたくない部下とが喧嘩寸前まで行ったこともある
休暇を取れというだけでその後のフォローがなく
休暇中の仕事は部下同士で上手く調整しろでは堪ったものではない
公務の場合、細かく仕事が分かれていて、担当者本人しか分からない仕事もあり
他の人が簡単に代行出来ないことが多いのも事実だが

555:名無しさん@1周年
16/10/28 19:09:07.94 EjWYG4W70.net
同調圧力というのがよくも悪くも昔の日本の生産性を支えてたと思うんだが
そこに欧米的な感覚をおいしいところだけ持ち込んだことで歪んだ形になった
仕事出来なくても労働組合に守られて真面目に出勤してればオッケー
一部死ぬほど働いてる奴が居てもそれは個人の勝手だからみたいに
何でも都合よく解釈するようになってしまって一貫性がないからこうなる

556:名無しさん@1周年
16/10/28 19:09:46.80 +DxaeeMj0.net
真面目に働く奴はアホみたいな方向に振れてもイヤだけどね


次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch