97:名無しさん@1周年
16/10/26 00:57:00.64 YjQMEZim0.net
今ちょうど家が見えてきたとこだが残業代は全額出るからまだやってける。
月の残業は45時間まで、入退室時間と勤務記録とPCの起動時間の整合性が取れない場合や、
残業時間外に出来る休憩時間が1時間以上付いている時は上司を通さず強制的に労務が呼び出し。
ここまで労務がやると、流石にサビ残は出来ない。
98:名無しさん@1周年
16/10/26 00:57:39.75 ZELkXBXb0.net
仕事なんか作ろうと思えばいくらでも作れるんだよね
まあ大抵は資料作成の類
頑張って資料書いて提出したら、また次の資料作れと指令が来る
で頑張って作ったらまた次の資料・・・
という風に絶対片付くことがない
やる気がある奴ほど居残って頑張るんだけど
そういう無理矢理作ったような仕事は大抵は絶対必要なものじゃなくて
あればいいけど別に無くても構わない性質のものだから
仕事の生産性はかなり悪い
で頑張ったのに逆に無能呼ばわりされるという・・・
99:名無しさん@1周年
16/10/26 01:01:07.75 JKXqRCfF0.net
管理職は残業もつかないんだから好きに出社・帰社していいはずなのに
その権限がない。それが問題だ
100:名無しさん@1周年
16/10/26 01:07:08.25 lZJjZmDPO.net
だから時間規制したって意味ねーんだよ
いくらでも誤魔化せるんだから
逆に、サービスだろうがなんだろうがどんだけ残業しようが残業代支払わせるようにしろよ
超過も空残も企業の従業員管理の怠慢のせいだろ
国が企業の変わりに管理するより、企業の管理能力底上げしろボケ
101:名無しさん@1周年
16/10/26 01:11:55.27 GIdq+H06O.net
電通のやってることなんて一時凌ぎだから、死んだ彼女のために社長や役員にお礼参りすべき。
102:名無しさん@1周年
16/10/26 01:12:55.48 IMDc8d2Y0.net
>>96
こんなんだから中国にすら負けるんだな
あいつらそんな無駄な仕事ぜってーやらねーだろ
意味ないんだから
103:名無しさん@1周年
16/10/26 01:13:08.29 Kqcz5gRK0.net
自民党の受動喫煙防止議員連盟会長の
山東昭子元参院副議長は25日、首相官邸で菅義偉官房長官と会い、
2020年の東京五輪・パラリンピックに向けた受動喫煙防止対策として、
たばこ税の増税により、たばこ1箱の価格を1000円以上に引き上げるよう申し入れた。
菅氏は増税の是非には言及しなかったが、
「五輪もあり、いいタイミングだ」と応じ、
受動喫煙防止のための法整備を急ぐ考えを示した。
URLリンク(news.infoseek.co.jp)
104:名無しさん@1周年
16/10/26 01:13:24.14 dZv+P8VR0.net
残業代出ない頃は正しく申請してたよ
休出合わせて200時間とか
105:名無しさん@1周年
16/10/26 01:14:23.33 knQfq9P80.net
うちの会社、裁量労働制だから残業時間という概念が無いわw
106:名無しさん@1周年
16/10/26 01:17:59.15 Kqcz5gRK0.net
「募集をかけても集まらない」 企業の6割超が人手不足と回答 財務省★5
スレリンク(newsplus板)
【日韓/外交】韓国企画財政部「韓日通貨スワップは自国通貨(ウォン)を預け入れてドルで借りる形になる可能性が高い」★4
スレリンク(newsplus板)
107:名無しさん@1周年
16/10/26 01:18:31.57 uSpFlzx/0.net
8時間x5日x4週な最低賃金での手取りを生活保護額基準にして
定時外労働は2.5倍、サビ残発覚は事業者厳罰を徹底すれば
いろいろ綺麗に回るんだろうにな。
108:名無しさん@1周年
16/10/26 01:27:02.06 5ifs0A7m0.net
もうサービス残業って言葉はやめにしないか、ほんと。
時間泥棒、あるいは労
109:働力泥棒とでも言い換えるべきだろう。
110:名無しさん@1周年
16/10/26 01:34:54.05 ZG19Qj1e0.net
>>106
単に盗人なのにな
マスコミも盗人企業と呼べばいい
111:名無しさん@1周年
16/10/26 01:39:19.66 +1UBGOOs0.net
日本って建前と本音の国だから。
定時になったら帰っていいよとか残業したらその分割増賃金がもらえるよとか
ただの建前だから。
112:名無しさん@1周年
16/10/26 01:42:50.91 vQNVwzZfO.net
タイムカードとかじゃなくゲートをIDカードで通過した時間を出退勤とする位じゃないと無理だよな。しても総務がカットするかもしれんがw外回りは元々みなし時間だよね?
113:名無しさん@1周年
16/10/26 01:43:31.17 oHo+uKEz.net
なんか法定のストレスチェックとかが来てるんだが…
どこまで正直に書いたものやら、考えるだけでストレスだわ
114:名無しさん@1周年
16/10/26 01:49:34.06 mKBXLu5e0.net
前にいた会社はひどかったな。
残業時間の申請は毎日30分単位で切り捨て。
○○時20分まで残業しても、20分は切り捨てて申請する決まりだから!皆見てるからね!不正は駄目!…って。
毎日そんなに切り捨ててたら、一月合計したらかなりの時間をロスすることになる。
労基法では確か、残業代は毎日分刻みで申請して、毎月の給料計算の時に初めてその月の合計残業時間から30分切り捨てて計算しても良いってなってるはず。
法律に反した社内ルールをドヤ顔で強要してくるんだもんなあ。すぐ辞めたわ。
115:名無しさん@1周年
16/10/26 01:59:52.50 Kqcz5gRK0.net
【科学】「うそをつくほど平気に」、不正直に脳が適応 研究
スレリンク(newsplus板)
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116:名無しさん@1周年
16/10/26 02:06:13.11 2ieph/hL0.net
>>110
それ、外部会社が委託でやってるやつだな
自己申告しないと誰にも知られない
ただの建前だから気楽�
117:ノやりゃいい
118:名無しさん@1周年
16/10/26 02:17:36.96 oHo+uKEz.net
>>113
そうなの?
「結果は事業主にも知らされる」って書いてあるんだけど
119:名無しさん@1周年
16/10/26 02:26:48.49 2ieph/hL0.net
>>114
結果は個人情報だから本人の同意なしには事業主へ通知されない、とうちの会社のストレスチェックには書いてあった
本人が希望すれば産業医か保健師に相談できる
120:名無しさん@1周年
16/10/26 02:58:46.52 YuU2JoQq0.net
>>31
ワタミ追放しないと本気とは言えない
121:名無しさん@1周年
16/10/26 04:43:13.81 HnJWSSbe0.net
>>105
本当にそれくらいやってほしいわ
122:名無しさん@1周年
16/10/26 04:46:34.56 /X+JPIKwO.net
>>92
これな。
海外の一般労働者がどう働き、どこが効率を下げているのか実地に調べる経済学者でもいれば、無駄か、作業効率が悪いか判明すんだろうけどな。
123:名無しさん@1周年
16/10/26 04:49:18.49 soKYckuf0.net
申告しちゃっていいよ
どんどん申告しちゃいなさい
124:名無しさん@1周年
16/10/26 05:45:08.67 WJZFuAGo0.net
残業一律禁止、残業させたら懲罰的罰金を国庫に納めなければならないってすれば
残業がなければ回らないような業種は一度衰退してその価値が盛り返して
新たに参入する連中が冴えたやり方を捻り出すだろう
125:名無しさん@1周年
16/10/26 05:58:39.96 /n6+NqiB0.net
サビ残つけないと三六に引っかかるんだよ
126:名無しさん@1周年
16/10/26 06:12:23.90 ZaRVSE/40.net
一応、ウチの会社は残業代は青天井なので超過勤務については支障ないのだが
休日出勤は基本的に翌月に代休取得するのが原則でできなかったら残業代に加算なのでもったいない
そこで休日出勤した日は定時よりも早く出勤簿をつけてしまう
そうすることで残業代にダイレクトに加算される
俺みたいな人が多いってことなんだろうな
127:名無しさん@1周年
16/10/26 06:39:52.72 NUsA8Il+0.net
>>110
うちも建前のマークシート回ってきた
おもいっきり両端にガン塗りした
安全衛生管理者です
会社の定期検査と同じようなもの
気楽にチェック
128:名無しさん@1周年
16/10/26 06:58:03.65 Qwa6X4ko0.net
人件費削るしか利益の出し方知らん無能経営者共よ!
お前らの無能さのツケを従業員に回そうとすんなよ糞が!!
と、会社の上の奴らに面と向かって言えたらなあ…
129:名無しさん@1周年
16/10/26 07:01:09.27 A+JEkuNH0.net
他の事がらだとすぐ厳罰化するくせに
違法労働はこれだけあって厳罰化するふりすら見せないからな
企業は発覚してもまだ利があるから続けるんだよ
発覚した大損になるようにしなければ減らない
130:名無しさん@1周年
16/10/26 07:22:48.45 Nj5BVAhE0.net
>>125
利がある以上、続けるよ。
パチンコ屋の遠隔と同じ。
「見つからなければ、どうということはない」
根本的問題だ。
経営者は労働者を安くこき使えば「利」
高い給料を払うと「損」
この構造を根底から変えない限り
この問題は変わらない。
つまり、共産革命しかない
131:名無しさん@1周年
16/10/26 07:30:02.22 GY2d/p9S0.net
残業禁止よりサビ残禁止にしてくれよと思ってる人は多い
132:名無しさん@1周年
16/10/26 08:34:17.56 MIvSsvbn0.net
>>127
体が動く内に稼いでセミリタイアって
選択肢自体はあってもいい。
雇用を増やさず、下手すりゃ労働力万引きすら合法化したい経営側と
仕事の達成結果が同じなのにダラダラ処理した方が儲かる構造を是認してきた労働者側の双方を叩き潰すしかない
会議資料コピー1枚印刷、伝票入力1件、研究開発営業成約
コンサルタント
全てにおいて出来高歩合制にしろという過激原理主義でいこう
133:名無しさん@1周年
16/10/26 08:44:35.58 3IVeqICq0.net
>>120
それが重要なんだよね、冴えたやり方を考え出すってとこが
労働力値切ることで思考停止してるから経済全体が全然前に進まない
134:名無しさん@1周年
16/10/26 09:08:36.00 5vSeY1TI0.net
社内で14分までが定時という風潮があるけど毎日10分残業すると年間でかなりの時間になるんだよな
135:名無しさん@1周年
16/10/26 11:55:49.79 zHqftlER0.net
>>116
残業の定義な。
136:名無しさん@1周年
16/10/26 12:18:31.80 6RcyKPLr0.net
サービス残業していかないと日本の労働生産性は向上しない
公務員は残業代ゼロとすべき
137:名無しさん@1周年
16/10/26 12:19:11.32 oYiUBFXI0.net
残業申請って官公から提示しろって言われたら経営者や管理職が書き換えたりもするからな
138:名無しさん@1周年
16/10/26 12:22:21.54 Z8UxRUr10.net
>>1
聞くまでもなく
公務員以外は無理だよ
139:名無しさん@1周年
16/10/26 20:01:07.25 iVr0IEnq0.net
>>32
同じ会社で働いてる気がする
140:名無しさん@1周年
16/10/26 20:24:14.77 advEl3cX0.net
残業時間が発生してる時点で経営も管理も
素人のゴッコ決定でしょ
141:名無しさん@1周年
16/10/26 23:09:18.00 hSDZBU9Y0.net
うちも月40時間越えないように皆んな39.9時間で抑えてるw
142:名無しさん@1周年
16/10/26 23:25:54.18 CmVWHfX50.net
バブル期に働いてた小規模の会社は楽しかったな。
遅くまで残業して次の朝に10人全員遅刻してみんなガッハッハッハって笑ってた。
143:名無しさん@1周年
16/10/26 23:37:33.58 chcnlKNz0.net
>>31
ホワエグ導入で残業という概念そのものが無くなるからな
144:名無しさん@1周年
16/10/26 23:42:29.76 chcnlKNz0.net
>>110
会社がどういう結果を求めているのか、考えながら回答すれば迷う必要はない。
145:名無しさん@1周年
16/10/26 23:54:23.76 ceDf1pRx0.net
うちの会社は社長と社員が同じ部屋で仕事してて
社長の言動はいつもこちらに筒抜け状態なんだけども
その社長が客に納期の延長を求めるときの決まり文句が
最近はアレですよアレ
労基法?っていうの?
アレが厳しくてね~
なかなか自由に残業もさせられないんですよ~
ほんと困ってるんですけどね~ ギャハハ
これ聞くたびになんかモヤモヤするんだけど
世間の常識から言ってこういう人間、経営者としてどうなんだろう?
疑問に思う自分が間違ってるんだろうか??
146:名無しさん@1周年
16/10/26 23:57:12.96 T7lvaSql0.net
>>130
そういや始業前のラジオ体操分を三年間遡って払わされた件があったな
147:名無しさん@1周年
16/10/26 23:59:32.26 wHz7mmPN0.net
裁量労働制なのに9:30出社を強制するのは違法だよな。
148:名無しさん@1周年
16/10/27 00:35:20.17 UC73JWo10.net
たった4割はあり得ない
149:名無しさん@1周年
16/10/27 06:17:48.44 FeE7tmSN0.net
>>141
お前が長時間サビ残やってないのならいい経営者やん
それともお前がクライアントのため休日返上で仕事してくれんの?
150:名無しさん@1周年
16/10/27 08:34:51.57 2ZjQE5oY0.net
ギャハハハのリストラ進めれば 環境改善。w
ハハハハは知能指数有。ギャハハハハは鬼畜なネトウヨ?
151:名無しさん@1周年
16/10/27 08:35:49.20 SXQuPMvA0.net
ギャハハハにろくなやつはいない
152:名無しさん@1周年
16/10/27 08:36:30.73 zH1OZBNF0.net
たった4割なんだ…
もっとあるかと思ってたわ
153:名無しさん@1周年
16/10/27 08:38:22.41 +mNDu+7n0.net
IT業界とか技術職だけ、国家公認で残業無制限状態
完全に職業差別されてる
154:名無しさん@1周年
16/10/27 08:40:47.39 Gq21uAb30.net
ガハハハは器も広く未来を見通す聡明な印象
155:名無しさん@1周年
16/10/27 08:42:33.38 /05jD5B50.net
美しい国ですね!
156:名無しさん@1周年
16/10/27 08:44:17.19 zdypBK790.net
>>149
裁量労働制の会社はブラック
157:名無しさん@1周年
16/10/27 08:48:20.85 Gq21uAb30.net
大声でガハハハハとか
実力者って思って尊敬してしまう
158:名無しさん@1周年
16/10/27 08:50:41.87 OV93AzAU0.net
>>13
正しく申請したら、クライアントから貰えないと怒られる。
159:名無しさん@1周年
16/10/27 08:52:22.61 Dd0xrdVF0.net
どっちもどっちだろ。
日本は結果に対する責任に対して甘いよ。
サボって残業になっているのも中にはいるしな。
160:名無しさん@1周年
16/10/27 10:57:13.28 yqYRx1Sr0.net
同調圧力を強めるバカな労働者も問題
バカが一人で損するのは勝手だがそれに周りを巻き込むな死ねや
161:名無しさん@1周年
16/10/27 19:23:30.32 pRvr+7nh0.net
>>130
これ00分が定時だけど残業申請せずに14分までいるってことか?
なぜ残業申請しないの?
162:名無しさん@1周年
16/10/27 19:25:24.18 VVuwtLqa0.net
うちの会社は5時にタイムカード押してから1時間は残業せざるを得ない状況
知人の会社は社員の半分が残業代でない名ばかり管理職
163:名無しさん@1周年
16/10/27 19:27:45.46 YLuYQaEu0.net
>>157
勤怠管理システムが15分刻みだからだろ・・・
164:名無しさん@1周年
16/10/27 19:28:19.72 V1gjFkDK0.net
先月
休日出勤や平日残業させられて100時間だったんだが
残業代つかねーぞ!
ふざけるな
労基は何やってんだ!
165:名無しさん@1周年
16/10/27 19:29:39.74 VVuwtLqa0.net
>>160
身内が通報しなきゃ労基は動かんよ
166:名無しさん@1周年
16/10/27 19:31:25.27 pRvr+7nh0.net
>>159
マジか。システムっていうのなら分刻みくらいしろよな。
ところで切り捨てって決まってるの?
167:名無しさん@1周年
16/10/27 19:33:08.73 V1gjFkDK0.net
もう法律で
一つの会社、事業所には労基の人間を必ず1人か2人はおくようにしろ!
法律違反したら
その事業所或いは職場の責任者と経営者は全員逮捕しろ
米国と同じで懲罰重くしろや
168:名無しさん@1周年
16/10/27 19:52:07.96 VSAj3fCm0.net
そらそうよ
俺「帰るわ(^ω^)」
上司「ちょっとまって、これちょっとやってくれ」
俺「(´・ω・`)」
169:名無しさん@1周年
16/10/27 19:55:16.36 QmK64Rr00.net
突然みなし残業で基本給3割減った。
基本給が減るってことは賞与も3割減る。
こんなのありかよ。
170:名無しさん@1周年
16/10/27 23:36:54.84 xc0fis5Q0.net
【国際】安倍首相、ヨルダンに300億円の無償資金協力表明
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171:名無しさん@1周年
16/10/27 23:48:20.98 biQ5cjFV0.net
俺んところは、自己主張強い人間ばかりだから
残業代はき
172:っちりもらうし、私用で予定あるやつは 仕事残してさっさと帰ってる こーいう社風になったのは、会社の出発時の先輩たちのおかげだろうな サービス残業とか、自分のプライベート潰してまで働くなんて考えられない
173:名無しさん@1周年
16/10/28 01:17:09.82 k2XnLLuW0.net
サビ残を後から請求訴訟した場合、 労働者に10倍程度の懲罰的請求権を与えればいい 。これで色々な問題が解決する
174:名無しさん@1周年
16/10/28 01:44:50.28 2NOdnRqL0.net
【経済】財務省「景気は緩やかに回復している」 5期連続で判断据え置き
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175:名無しさん@1周年
16/10/29 03:45:47.15 eS1c6Zp80.net
>>163
どうせただの天下り用の席なんだろ
176:名無しさん@1周年
16/10/30 00:09:30.35 arqKrYwL0.net
>>168
それは、遅延損害金ってやつか?
177:名無しさん@1周年
16/10/30 14:09:09.52 nV0KWcuC0.net
部下なし役職扱いで残業無制限orz
178:過去ログ ★
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