16/10/26 00:36:17.79 VF7QmZmI0.net
無駄な会議とかホウレンソウとか日報とかやめればいいじゃん
ワイの会社では３つともないけど仕事はきちんとこなしてる
残業はタイムカード通りに1分単位で時間外手当が支給されるよ
ホウレンソウなんかあると自分の頭で考えたり解決する習慣が身につかないし、日報は上司は読まないといけなくなるから最悪なんだけど、無能な昭和脳がやらせてるんだろうなw
81:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:37:22.91 6KtDDd0K0.net
>>80
報告書ばっかり求める会社はだめだね。責任が曖昧になるだけだし。
82:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:40:17.57 gBLejYXs0.net
>>20
いや、そうじゃなくて、定時までに仕事が完了システムにするだけじゃね？
努力するところが間違っとるよ。
83:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:40:31.09 QT2JRrf80.net
うちの会社の場合、トップマネジメントが
「従業員のライフワークバランスのために無残業日を徹底します」
とか言って週に一回残業せずに帰る率をＫＰＩにして
毎月吊し上げ会やるから上司の締め付けが厳しくなって
守れない奴がカードを通してサービス残業するとかいうことが横行したｗ
労基に指導されても同じ事続けてるｗ
マネージャーのＫＰＩ達成の方が部下のサービス残業防止よりも優先されるアホな成果主義ｗ
84:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:40:45.09 a8hvgrlZ0.net
朝は定時前に出勤していても始業時間に席をはずしていると遅刻扱いで30分勤務時間を削られる。
夕方、5分残業しても30分残業付けさせてくれない。
85:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:40:53.17 rGLV7IIT0.net
高学歴新卒新入でくるかぎり、変わらないねｗｗ平均年収1000まそとか
5：00-22：00とかｗｗ
２ちゃんの17年積み重ねたブラック企業情報はがち。
２ちゃんの情強の猛者たち、２ちゃんねるほんとありがとう。
86:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:44:21.86 gBLejYXs0.net
>>84
お宅の会社、無駄なことしとるね。
それこそ、余分な仕事だよな。
87:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:48:44.92 XaPcXZGw0.net
456月の残業がやばかったせいで残業してない10月分の手取りが厳しいｗｗ
88:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:49:32.63 gBLejYXs0.net
>>63
やってる仕事が金になってないから、そういう事を言われるんじゃね？
「おまえのは残業じゃなくて、ロスタイムだ！」とか言われてね？
89:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:50:35.10 wp4hShC30.net
残業代なんか出ない会社が真のブラック企業
残業代が出るだけましだ
90:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:51:50.01 HgdQf8c60.net
裁量労働制という、事実上残業代ゼロになった
91:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:52:59.47 QT2JRrf80.net
>>90
それはｻｲﾘｮｳとは名ばかりの最悪労働制だな
92:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:53:35.88 CUnYFfp70.net
残業しなくても利益出せてる海外の企業と比べれば、日本って糞だな。
93:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:55:29.27 Kqcz5gRK0.net
【経済】財務省「景気は緩やかに回復している」 ５期連続で判断据え置き
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
10月の経済報告 政府「緩やかな回復基調が続いている」と発表 生産・業況判断を上方修正
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自民党 総裁任期「3期9年」に延長の方針を固める。 改正後は安倍総理が2018年以降も総理を続ける可能性も★2
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【日韓/外交】韓国企画財政部「韓日通貨スワップは自国通貨（ウォン）を預け入れてドルで借りる形になる可能性が高い」★３
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【社会】独居老人よりも多い４０～５０代独身中年の孤独死 「アニメＤＶＤやフィギュアが大量に残されていることも多い」★６
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
「募集をかけても集まらない」 企業の6割超が人手不足と回答 財務省★4
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【年金】政府、年金30兆円損失の可能性を認める
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
94:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:56:58.36 56RU9G090.net
みなし残業
という名の買い叩き
まずはこれの是正から
95:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:57:00.64 YjQMEZim0.net
今ちょうど家が見えてきたとこだが残業代は全額出るからまだやってける。
月の残業は45時間まで、入退室時間と勤務記録とPCの起動時間の整合性が取れない場合や、
残業時間外に出来る休憩時間が1時間以上付いている時は上司を通さず強制的に労務が呼び出し。
ここまで労務がやると、流石にサビ残は出来ない。
96:名無しさん＠１周年
16/10/26 00:57:39.75 ZELkXBXb0.net
仕事なんか作ろうと思えばいくらでも作れるんだよね
まあ大抵は資料作成の類
頑張って資料書いて提出したら、また次の資料作れと指令が来る
で頑張って作ったらまた次の資料・・・
という風に絶対片付くことがない
やる気がある奴ほど居残って頑張るんだけど
そういう無理矢理作ったような仕事は大抵は絶対必要なものじゃなくて
あればいいけど別に無くても構わない性質のものだから
仕事の生産性はかなり悪い
で頑張ったのに逆に無能呼ばわりされるという・・・
97:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:01:07.75 JKXqRCfF0.net
管理職は残業もつかないんだから好きに出社・帰社していいはずなのに
その権限がない。それが問題だ
98:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:07:08.25 lZJjZmDPO.net
だから時間規制したって意味ねーんだよ
いくらでも誤魔化せるんだから
逆に、サービスだろうがなんだろうがどんだけ残業しようが残業代支払わせるようにしろよ
超過も空残も企業の従業員管理の怠慢のせいだろ
国が企業の変わりに管理するより、企業の管理能力底上げしろボケ
99:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:11:55.27 GIdq+H06O.net
電通のやってることなんて一時凌ぎだから、死んだ彼女のために社長や役員にお礼参りすべき。
100:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:12:55.48 IMDc8d2Y0.net
>>96
こんなんだから中国にすら負けるんだな
あいつらそんな無駄な仕事ぜってーやらねーだろ
意味ないんだから
101:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:13:08.29 Kqcz5gRK0.net
自民党の受動喫煙防止議員連盟会長の
山東昭子元参院副議長は２５日、首相官邸で菅義偉官房長官と会い、
２０２０年の東京五輪・パラリンピックに向けた受動喫煙防止対策として、
たばこ税の増税により、たばこ１箱の価格を１０００円以上に引き上げるよう申し入れた。
菅氏は増税の是非には言及しなかったが、
「五輪もあり、いいタイミングだ」と応じ、
受動喫煙防止のための法整備を急ぐ考えを示した。
URLﾘﾝｸ(news.infoseek.co.jp)
102:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:13:24.14 dZv+P8VR0.net
残業代出ない頃は正しく申請してたよ
休出合わせて200時間とか
103:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:14:23.33 knQfq9P80.net
うちの会社、裁量労働制だから残業時間という概念が無いわｗ
104:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:17:59.15 Kqcz5gRK0.net
「募集をかけても集まらない」 企業の6割超が人手不足と回答 財務省★5
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【日韓/外交】韓国企画財政部「韓日通貨スワップは自国通貨（ウォン）を預け入れてドルで借りる形になる可能性が高い」★４
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
105:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:18:31.57 uSpFlzx/0.net
８時間ｘ５日ｘ４週な最低賃金での手取りを生活保護額基準にして
定時外労働は２．５倍、サビ残発覚は事業者厳罰を徹底すれば
いろいろ綺麗に回るんだろうにな。
106:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:27:02.06 5ifs0A7m0.net
もうサービス残業って言葉はやめにしないか、ほんと。
時間泥棒、あるいは労働力泥棒とでも言い換えるべきだろう。
107:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:34:54.05 ZG19Qj1e0.net
>>106
単に盗人なのにな
マスコミも盗人企業と呼べばいい
108:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:39:19.66 +1UBGOOs0.net
日本って建前と本音の国だから。
定時になったら帰っていいよとか残業したらその分割増賃金がもらえるよとか
ただの建前だから。
109:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:42:50.91 vQNVwzZfO.net
タイムカードとかじゃなくゲートをIDカードで通過した時間を出退勤とする位じゃないと無理だよな。しても総務がカットするかもしれんがw外回りは元々みなし時間だよね？
110:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:43:31.17 oHo+uKEz.net
なんか法定のストレスチェックとかが来てるんだが…
どこまで正直に書いたものやら、考えるだけでストレスだわ
111:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:49:34.06 mKBXLu5e0.net
前にいた会社はひどかったな。
残業時間の申請は毎日30分単位で切り捨て。
○○時20分まで残業しても、20分は切り捨てて申請する決まりだから！皆見てるからね！不正は駄目！…って。
毎日そんなに切り捨ててたら、一月合計したらかなりの時間をロスすることになる。
労基法では確か、残業代は毎日分刻みで申請して、毎月の給料計算の時に初めてその月の合計残業時間から30分切り捨てて計算しても良いってなってるはず。
法律に反した社内ルールをドヤ顔で強要してくるんだもんなあ。すぐ辞めたわ。
112:名無しさん＠１周年
16/10/26 01:59:52.50 Kqcz5gRK0.net
【科学】「うそをつくほど平気に」、不正直に脳が適応 研究
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
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113:名無しさん＠１周年
16/10/26 02:06:13.11 2ieph/hL0.net
>>110
それ、外部会社が委託でやってるやつだな
自己申告しないと誰にも知られない
ただの建前だから気楽にやりゃいい
114:名無しさん＠１周年
16/10/26 02:17:36.96 oHo+uKEz.net
>>113
そうなの？
「結果は事業主にも知らされる」って書いてあるんだけど
115:名無しさん＠１周年
16/10/26 02:26:48.49 2ieph/hL0.net
>>114
結果は個人情報だから本人の同意なしには事業主へ通知されない、とうちの会社のストレスチェックには書いてあった
本人が希望すれば産業医か保健師に相談できる
116:名無しさん＠１周年
16/10/26 02:58:46.52 YuU2JoQq0.net
>>31
ワタミ追放しないと本気とは言えない
117:名無しさん＠１周年
16/10/26 04:43:13.81 HnJWSSbe0.net
>>105
本当にそれくらいやってほしいわ
118:名無しさん＠１周年
16/10/26 04:46:34.56 /X+JPIKwO.net
>>92
これな。
海外の一般労働者がどう働き、どこが効率を下げているのか実地に調べる経済学者でもいれば、無駄か、作業効率が悪いか判明すんだろうけどな。
119:名無しさん＠１周年
16/10/26 04:49:18.49 soKYckuf0.net
申告しちゃっていいよ
どんどん申告しちゃいなさい
120:名無しさん＠１周年
16/10/26 05:45:08.67 WJZFuAGo0.net
残業一律禁止、残業させたら懲罰的罰金を国庫に納めなければならないってすれば
残業がなければ回らないような業種は一度衰退してその価値が盛り返して
新たに参入する連中が冴えたやり方を捻り出すだろう
121:名無しさん＠１周年
16/10/26 05:58:39.96 /n6+NqiB0.net
サビ残つけないと三六に引っかかるんだよ
122:名無しさん＠１周年
16/10/26 06:12:23.90 ZaRVSE/40.net
一応、ウチの会社は残業代は青天井なので超過勤務については支障ないのだが
休日出勤は基本的に翌月に代休取得するのが原則でできなかったら残業代に加算なのでもったいない
そこで休日出勤した日は定時よりも早く出勤簿をつけてしまう
そうすることで残業代にダイレクトに加算される
俺みたいな人が多いってことなんだろうな
123:名無しさん＠１周年
16/10/26 06:39:52.72 NUsA8Il+0.net
>>110
うちも建前のマークシート回ってきた
おもいっきり両端にガン塗りした
安全衛生管理者です
会社の定期検査と同じようなもの
気楽にチェック
124:名無しさん＠１周年
16/10/26 06:58:03.65 Qwa6X4ko0.net
人件費削るしか利益の出し方知らん無能経営者共よ！
お前らの無能さのツケを従業員に回そうとすんなよ糞が！！
と、会社の上の奴らに面と向かって言えたらなあ…
125:名無しさん＠１周年
16/10/26 07:01:09.27 A+JEkuNH0.net
他の事がらだとすぐ厳罰化するくせに
違法労働はこれだけあって厳罰化するふりすら見せないからな
企業は発覚してもまだ利があるから続けるんだよ
発覚した大損になるようにしなければ減らない
126:名無しさん＠１周年
16/10/26 07:22:48.45 Nj5BVAhE0.net
>>125
利がある以上、続けるよ。
パチンコ屋の遠隔と同じ。
「見つからなければ、どうということはない」
根本的問題だ。
経営者は労働者を安くこき使えば「利」
高い給料を払うと「損」
この構造を根底から変えない限り
この問題は変わらない。
つまり、共産革命しかない
127:名無しさん＠１周年
16/10/26 07:30:02.22 GY2d/p9S0.net
残業禁止よりサビ残禁止にしてくれよと思ってる人は多い
128:名無しさん＠１周年
16/10/26 08:34:17.56 MIvSsvbn0.net
>>127
体が動く内に稼いでセミリタイアって
選択肢自体はあってもいい。
雇用を増やさず、下手すりゃ労働力万引きすら合法化したい経営側と
仕事の達成結果が同じなのにダラダラ処理した方が儲かる構造を是認してきた労働者側の双方を叩き潰すしかない
会議資料コピー1枚印刷、伝票入力1件、研究開発営業成約
コンサルタント
全てにおいて出来高歩合制にしろという過激原理主義でいこう
129:名無しさん＠１周年
16/10/26 08:44:35.58 3IVeqICq0.net
>>120
それが重要なんだよね、冴えたやり方を考え出すってとこが
労働力値切ることで思考停止してるから経済全体が全然前に進まない
130:名無しさん＠１周年
16/10/26 09:08:36.00 5vSeY1TI0.net
社内で14分までが定時という風潮があるけど毎日10分残業すると年間でかなりの時間になるんだよな