16/10/24 16:29:11.12 LR6NmPpa0.net
URLリンク(www.jiji.com)
公務員給与、3年連続増=人勧の完全実施決定-政府
安倍
「公務員給与アップで景気回復しよう!」
430:名無しさん@1周年
16/10/24 16:29:15.64 1ZbsQEfs0.net
デフレスパイラル、これが分からない人のなんと多い事か
通貨安競争、日本が円安に振ると
アメリカにメチャクチャ怒られたり
商売敵である中国や韓国が落ちたんですが、何故なんでしょうね
431:名無しさん@1周年
16/10/24 16:29:24.44 7iFnPBve0.net
>>423
なんで民進党に勝ったのに増税したんだ嘘つき安倍はw
432:名無しさん@1周年
16/10/24 16:30:00.22 sVL8VXxM0.net
>>394
まぁ日本は金融弱いからなw
民主みたいな円高論者は頑なにそれを目指してるけどw
長期的に移行するにしても、今みたいに経済が弱ってる時は円安にして
とりあえず余裕をもって日銭を稼げる体制を堅持すべきなのにね・・・
円高は日本人全体の給与を上げるようなもんだから、実力が上がって
来た時には全体の底上げとして必要だけど、今は実力が下がってんだから
全体の賃下げで失業を防ぐ方がずっと未来の為になる。
433:名無しさん@1周年
16/10/24 16:30:00.30 eaw4nTtI0.net
>>418
円高デフレでの消費落下を考えると、円高による賃金落下のほうが大きいようです。
434:名無しさん@1周年
16/10/24 16:30:22.57 Jethssh90.net
ビズジャーナルの記事を読む人は
情報リテラシーが足りない ビズジャーナルに時間を費やすことは人生の無駄
435:名無しさん@1周年
16/10/24 16:30:25.45 jAV6yQ6a0.net
ミンスになったのは、橋本行政改革と小泉・竹中構造改革のせいだろ。
小泉時代に自民はどんどん地方から負けていった。
あの頃の検証をしているけど、小泉・竹中構造改革時代は
阿鼻叫喚だったよ、なにせデフレ期に強烈なインフレ対策をやってたんだからな。
国家の経済政策を間違うと、あの強力な自民でさえ
政権から追われたんだよ。
ま、ミンスも管・野田路線で自爆したけどね。
436:名無しさん@1周年
16/10/24 16:30:26.49 +t3OHCsi0.net
>>412
いやいや根拠がないのはお前だろw
>野田佳彦は景気条項を無視したし
野田が提出した消費税増税法案には景気条項ついてたし、
小沢は景気条項を付けろとはいったが、景気条項のついた消費税増税法案を提出したわけじゃないしw
そして安倍チョンコは消費税増税して、景気を悪化させたうえで景気条項を削除したし。
リフレ派って反日だよね?
437:名無しさん@1周年
16/10/24 16:30:34.25 hihg9vai0.net
>>429
実際にソ連の末期は、物価を上げようとして、先に公務員の給与を増やしたんだよね
でも物価は上がらなかった
438:名無しさん@1周年
16/10/24 16:30:44.99 jZNju+xM0.net
日本人が損するカラクリ
URLリンク(www.youtube.com) (30:30~)
●消費税というのはもともと社会保障費を捻出する税制ではなく、
消費税自体が実は輸出企業に対する還付金(補助金)であったという驚愕の事実!
●愛知県豊田市の豊田税務署が消費税分の収入が還付金にまわって赤字になっている。
(資料)
URLリンク(www.zenshoren.or.jp)
●病院で私たちが支払う額に消費税は入ってません(消費税を病院側は患者からとってない)
病院側は医療機器などに対しては消費税込みで支払っている。しかし、輸出企業は国から
還付金という形で援助を受けている。
■消費税10%になれば年間5兆円、現在の2倍が輸出企業に渡ることになる
URLリンク(www.nikkan-gendai.com)
【財界】消費税増税の先送り反対 「今できなければいつやるのか」の声も 経団連夏季フォーラム [07/19]
スレリンク(bizplus板)
消費税10%「法律で決まっている」 同友会代表幹事
URLリンク(www.nikkei.com)
439:名無しさん@1周年
16/10/24 16:30:55.98 UJUppvcJ0.net
当時の野田が言った言葉は
やろうじゃありませんかだが
このやろうじゃありませんかは消費税の事だ
440:名無しさん@1周年
16/10/24 16:31:15.07 7iFnPBve0.net
>>433
安倍より野田時代のほうが消費支出デカイんだが池沼だからわからないのかw
441:名無しさん@1周年
16/10/24 16:31:29.74 XGuBgcPr0.net
>>421
>君は他国で「円」が流通してると思ってるんだろうな
海外から1ドルの商品を買うときに1ドル=80円時代は日本人はいくら出してその商品を買ってるか理解出来てるのかな?w
そして1ドル=120円になったら同じ1ドルの商品を買うのに日本人はいくら出してその商品を買ってるか理解出来てるのかな?w
442:名無しさん@1周年
16/10/24 16:31:30.65 +t3OHCsi0.net
>>414
廃止したのは、復興特別法人税だけだなw
443:名無しさん@1周年
16/10/24 16:32:01.48 hihg9vai0.net
>>415
アジア危機の時の韓国とかみると、
ダメな企業は退場してもらったほうがその後のためになる
444:名無しさん@1周年
16/10/24 16:32:05.98 eaw4nTtI0.net
>>431
リフレによる経済効果を民進党が「もう経済回復は完了したから増税の時だ」と煽りましたからね。
増税を主張したのは民進党と民進党支持者だった。
445:名無しさん@1周年
16/10/24 16:32:10.46 GUCXzpJ+0.net
政府が大きな政府を目指したり実行したりすると大抵経済市場は冷えるな
歴史的事実
小さな政府や規模の小さい政府が必要最低限の行政だけに集中してる国のほうが上手く回ってる不思議
公共事業なんてしょせん票田確保のためのおためごかし
446:名無しさん@1周年
16/10/24 16:32:18.48 OQ5gkTAH0.net
ネトウヨが未だに就職も出来ず資産を築けていないのが現実w
447:名無しさん@1周年
16/10/24 16:32:20.80 LR6NmPpa0.net
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
大株主「日銀」、17年末に日経平均4分の1で筆頭-ETF増功罪
安倍
「年金と日銀でユニクロ株買いまくれ これで日経平均上昇だ!」
448:名無しさん@1周年
16/10/24 16:32:23.02 7iFnPBve0.net
>>442
しかも1年前倒しで廃止したんだよなw
449:名無しさん@1周年
16/10/24 16:33:02.61 +t3OHCsi0.net
>>444
景気回復したんなら増税してみろよ?
じゃありませんでしたっけw
450:名無しさん@1周年
16/10/24 16:33:36.14 hihg9vai0.net
>>445
小さい政府ほどインフレという事実もあると思う
政府支出のGDP比とインフレ率との間に相関性はないのかねぇ
451:名無しさん@1周年
16/10/24 16:33:51.91 R4l/z4gY0.net
20.何もしない
452:名無しさん@1周年
16/10/24 16:34:01.71 LR6NmPpa0.net
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
大株主「日銀」、17年末に日経平均4分の1で筆頭-ETF増功罪
安倍
「やっぱ民間企業もみんな国有化しようぜ 共産主義ニッポン!」
453:名無しさん@1周年
16/10/24 16:34:07.57 Vc7OkV0+0.net
不景気だと言っては財政出動を繰り返した日本がここ四半世紀全く成長できなかったのを見ればわかる
454:名無しさん@1周年
16/10/24 16:34:18.83 D1mEldGfO.net
読むのも馬鹿くさいがルーズベルトは戦争で巨額の債務をしても景気を一気に復活させ基軸通貨という錬金術的巨大利権を獲得しお釣がくるほど繁栄してるよね(笑)
455:名無しさん@1周年
16/10/24 16:34:24.35 +t3OHCsi0.net
>>448
移民条件緩和や慰安婦1000万円プレゼントもそうだけど
安倍ちゃんがどこに飼われているかよくわかりますw
456:名無しさん@1周年
16/10/24 16:34:51.93 sVL8VXxM0.net
>>443
今はほとんどの企業がダメで、新しい芽を育てるマインドもない。
社会が保守的になってるときは、とりあえず安全策で全体の賃下げをした方が
堅実だと思うけどな。
また調子が良くなって来たら、ダメな企業はゆっくり淘汰していけばいい。
457:名無しさん@1周年
16/10/24 16:34:52.36 VagZN1xl0.net
物価が上がるとアルバン・フィリップの理論によって当然失業率が下がる
失業率が下がれば将来に不安がなくなり消費者はお金を使う
消費者がお金を使えば企業収益が上がる
当然景気がよくなってめでたしめでたし
458:名無しさん@1周年
16/10/24 16:34:58.19 VvYBJ9SY0.net
>>443
ほら、日本と真逆の状況の国を参考にしちゃうくらい全然わかってないよ、君…
459:名無しさん@1周年
16/10/24 16:34:59.30 eaw4nTtI0.net
>>436
ID:+t3OHCsi0とID:7iFnPBve0は根拠を出せない。景気条項を無視したのが野田佳彦だし、入れた小沢一郎は党から追い出された。
消費税増税を推薦しながら消費を落下させた罪から逃げるのが民進党支持者。
460:名無しさん@1周年
16/10/24 16:35:01.80 f3y7ZwYE0.net
ケインズ 「話しにならん」
461:名無しさん@1周年
16/10/24 16:35:04.91 hihg9vai0.net
>>452
官僚や政治家が頭絞ってもその位しか出てこない
昨日のNHK(9時からの番組)みてもわかったわ
462:名無しさん@1周年
16/10/24 16:35:08.10 S+kVms2O0.net
>>196
先進国で最も賃金の低い日本が、オリンピックの建設費で
ロンドンの建設費をはるかに凌ぐ理由が解せない。
資源価格は、ロンドンの時よりも下落してるのに。
どう考えても、無駄なことに金使ってるとしか思えない。
463:名無しさん@1周年
16/10/24 16:35:24.27 XGuBgcPr0.net
>>448
そうそれw
464:名無しさん@1周年
16/10/24 16:35:36.60 VD2D1dvj0.net
>>382
倒産件数は民主党政権で減り続けてるよ
465:名無しさん@1周年
16/10/24 16:35:46.32 avjrNyej0.net
>>449
バブル以来の好景気と言いながら2回も増税先送りする安倍
発言すべてが嘘まみれw
466:名無しさん@1周年
16/10/24 16:36:05.46 +t3OHCsi0.net
>>452
9割の企業で大株主でしたっけw
そんなことまでやらかしといてこの状況。無能じゃんw
467:名無しさん@1周年
16/10/24 16:36:15.70 0nBEnEAVO.net
迷惑電話 FJネクスト不買運動10 口コミ 悪徳・2ch.net
スレリンク(estate板)
468:名無しさん@1周年
16/10/24 16:36:33.90 hihg9vai0.net
>>454
ルーズベルトはソ連大好きだったからな
469:名無しさん@1周年
16/10/24 16:36:35.25 eaw4nTtI0.net
>>449
いいえ、もう景気回復は完了したから増税の時だ、と野田佳彦は言ってましたよ。
民進党支持者も連呼し、ネトウヨのまだ早い説を意に介さなかった。
470:名無しさん@1周年
16/10/24 16:37:01.62 bRInORcj0.net
>>444
あれ、半分以上が皮肉だろ。
野党がアベノミクスについて追及しても
安倍が「景気の好循環は続いてる」と言い続けてるから
「じゃあ、消費税上げられるよね?
上げないとなると、今までの認識と矛盾する話になるよ?」
っていう皮肉。
471:名無しさん@1周年
16/10/24 16:37:32.96 +t3OHCsi0.net
>>456
バカウヨ以外は、景気条項は小沢一派が圧力かけて、野田に法案につけさせたのを知ってるよw
自民党の景気条項削除要求に屈しないでねw
まぁ結局、安倍チョンコが削除してしまったが。
472:名無しさん@1周年
16/10/24 16:37:44.44 avjrNyej0.net
>>456
賃下げすると良くなるのか?
そんなことは一切ないよな
この20年で下げまくったのに何一つ良くなってないんだから
473:名無しさん@1周年
16/10/24 16:37:50.55 QJv90LYM0.net
橋下氏はどんな実績を残したのか検証してみよう~(1)府の財政は黒字に?いいえ、赤字は過去最高に悪化
この財政赤字拡大の原因はなにかというと、弱者にしわ寄せをするだけで、肝心の大阪経済の活性化が全くできなかったことです。
県内法人赤字率、7年連続で全国最少 - 琉球新報 - 沖縄の新聞
県内法人税、過去最高487億円 黒字37%で全国一 - 琉球新報
474:名無しさん@1周年
16/10/24 16:37:59.70 sVL8VXxM0.net
>>435
構造改革が原因なら、改革を訴えてた民主に政権交代するわけないだろw
小泉政権からの反動で、急に先祖返りしたから国民に見放されたんだよw
475:名無しさん@1周年
16/10/24 16:38:08.35 fj6chUXk0.net
日本では1500年以上昔に
仁徳天皇が3年間の完全無税という政策をとって
景気回復・財政再建も成し遂げたという伝説がある
今の安倍政権も3年間無税にすればいいのに
476:名無しさん@1周年
16/10/24 16:38:13.49 UJUppvcJ0.net
ったく、また税の話からしなきゃならんのか
477:名無しさん@1周年
16/10/24 16:38:15.18 8e3Yui8i0.net
>>469
人をおちょくる事にしか頭を使えない哀れで惨めな穀潰しはだまってろよ。
といっても無理だろうから、きちんと引きこもって、2ch以外のところには
でかけるな。
478:名無しさん@1周年
16/10/24 16:38:28.70 wypXLpkC0.net
>>458
じゃあ具体的にどの国を参考にすれば良いの?
479:名無しさん@1周年
16/10/24 16:38:32.48 VD2D1dvj0.net
>>462
海の森が500億と言ってたのが200億も簡単に下がる
ザハが言ってた通り競争原理が働いてない
480:名無しさん@1周年
16/10/24 16:38:44.14 VagZN1xl0.net
物価が上昇すれば当然企業の利益が上昇して実質賃金が下がる
企業の負担が減って、これなら設備投資に回せるじゃん
めでたしめでたし
481:名無しさん@1周年
16/10/24 16:38:45.93 ox9lXakv0.net
過去の経済政策において結果的に効力を発しなかったというのならば
なおさら新たなる経済政策で不況期の損耗を最小にとどめるのが
政府の役割ではないか
何もしないが最善という考え方は電話も信号も電車も動かさない方がいい
飢餓が起きたらというその地域は滅べばよいという
江戸幕府の封建主義を呼び返そうということではないか
482:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:02.45 7iFnPBve0.net
>>459
【経済】消費増税、GDP1.7%下げ=個人消費5兆円減
スレリンク(newsplus板)
なんで安倍は最初から先送りしなかったんだ
答えろよキチガイ
483:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:21.87 eaw4nTtI0.net
ビジネスジャーナルの記事であることがまず問題で、このメディアは逆の話しかしない。
サイゾーでしかない。
484:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:22.01 LR6NmPpa0.net
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
ETF爆買いの果て、日銀が日経平均企業9割で実質大株主-試算
安倍「日経平均を釣り上げろ! アベノミクスバンザイ」
485:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:33.34 scS7O4Wn0.net
国債を日銀に買わせ続けるって、
実質的に政府発行紙幣制度と同じだよね。
この金を国民口座作ってBIするのが一番手っ取り早く不況終わらす手じゃないの。
486:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:34.67 pqC+Crtu0.net
ほらな?
民主党政権でよかっただろ?
487:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:37.42 hihg9vai0.net
自民党と共産党が、異様にウマがあうのは、
どちらも同じようなことを考えてるからだろう
488:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:40.96 qRpY/8rO0.net
『終わりなきネット社会を生きろ』
ネトウヨっていうのは、友達作りに挫折した連中の集まりなんですね。
ようするに敗者なわけです。そもそもネットみたいな匿名主体の世界っていうのは、
社会的にも敗者=イケてない連中の巣窟で、
そういったイケてない連中にとっては、
「なんで俺は何をやってもダメなんだ、ネットで見返してやる」的な、
自意識補完のための装置なわけです。
換言すれば、明らかに敗者ヅラの連中の「俺、国を愛してるぜ」っていう言い訳(笑)。
彼らは都合のいい情報をだけ読みふけり、
保守派に関する知識さえもでたらめ。ネトウヨの特徴ですね。
それだから、肝心の思考も論理展開もまるでダメ。結局敗者なわけです。
彼らはカタルシスを得る手段を「友達作り」から「愛国主義」へと極端に飛躍させ、
手っ取り早く社会通念上、
一義的には批判されることのない愛国者であることで精神の平静を保ち、
自己の存在意義を確認、正当化しているんです。
489:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:50.19 K2f5Z+yF0.net
そもそも、景気の好循環は政府の施策の話だが
景気の好循環と賃金アップは労使の話なんだよ
景気が好循環になっても企業が賃金上げない
それを日本国政府のせいだ!と言われても安倍ちゃんとしても「経団連にも言ったしトヨタにも言ったし」って話しだし
おめーが勤めてる企業が悪いのでは?
490:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:52.85 mLCllkb90.net
>>441
赤旗の資産で、
為替による家計への物価の影響は3年間で7.5兆円増
消費税は3年で19兆円程度
そのうち権限されたのは6兆円程度
円安・株高による資産効果や、君が言うように輸出企業の利益増も円安はもたらす。
これ名目GDPへの寄与度は5兆円程度。
つまりな、為替で3年間で2.5兆円貧しくなり、
消費税増税で家計は13兆円貧しくなったってわけ。
ただし、他国の成長が減速してたってのもある。
491:名無しさん@1周年
16/10/24 16:39:58.73 +t3OHCsi0.net
>>465
景気も天気のせいばかりにする嘘つき政権w
>>469
わかった、わかった。
景気は回復してないから増税できないんだね。
4年も安倍はなにやってんだよ。
マイナス成長とかやりやがって。
492:名無しさん@1周年
16/10/24 16:40:06.37 sVL8VXxM0.net
>>472
給料の額面じゃなくて、為替で暗に調整すべきことだよ。
額面下げたら、そりゃ不景気になるよw
493:名無しさん@1周年
16/10/24 16:40:36.29 EMwOu98W0.net
ルーズベルトは戦争マネジメントして、V字回復したけど?
まあ、日本とドイツを犠牲にしてだけどね。
494:名無しさん@1周年
16/10/24 16:40:43.00 rjRpJA7s0.net
>>480
当然じゃねぇーw
495:名無しさん@1周年
16/10/24 16:40:50.82 eaw4nTtI0.net
>>482
民進党も民進党支持者も、景気回復は完了したから増税の時だ、と言ってましたよ。
つまりあなたが増税の時と言っていたわけ。
496:名無しさん@1周年
16/10/24 16:41:00.72 jAV6yQ6a0.net
アホ岩菊の小さな政府論が出るか、笑わすな~
日本は十二分に小さな政府なんだぜ。
公務員数は、人口比率で米国の半分、フランスの三分の一。
これよりまだ小さな政府を目指すのかね?
行き着くところは、レーニンかw
そして権力はなくなるってか?
国家権力の否定かーすごいね、マルクスーレーニン主義者は・・・
デフレ期は、安定した雇用の公務員を増やす、
インフレが激しいときに減らす、こんな当たり前のことすら分からないのかね?
公務員叩きをすると安心してお金を使える彼らの消費が弱くなるんだが?w
497:名無しさん@1周年
16/10/24 16:41:26.81 avjrNyej0.net
安倍は景気回復だのデフレ脱却しただたの言ってるんだから消費税10%にしろよw
498:名無しさん@1周年
16/10/24 16:41:46.82 eaw4nTtI0.net
>>477
民進党支持者は正当な発言には罵倒で返す。
499:名無しさん@1周年
16/10/24 16:41:59.01 K2f5Z+yF0.net
>>497
結局争点をズラしてるだけじゃん
500:名無しさん@1周年
16/10/24 16:42:01.63 mLCllkb90.net
>>493
戦争しなくてもその金額インフラや減税にでも使っておけばそれでも回復してたけどな。
501:名無しさん@1周年
16/10/24 16:42:13.20 wypXLpkC0.net
>>496
公務員「数」も当然大切だが、
総人件費も大切なんじゃね?
502:名無しさん@1周年
16/10/24 16:42:20.35 eaw4nTtI0.net
>>470
民進党支持者が消費税増税を推薦していたわけだな。
503:名無しさん@1周年
16/10/24 16:42:22.17 jZNju+xM0.net
日本の失われた20年はデフレ下で新自由主義といわれる経済思想
に毒され、それを忠実に実行したことによる帰結である。
新自由主義的な政治改革が近年の格差拡大の原因。
格差拡大の最たる要因が金融の規制緩和や
財政出動なき金融緩和と指摘(国連報告書)
URLリンク(www.undp.org)
国連が”財政出動なき金融緩和”ではダメだってw
財政出動しろよということだね
504:名無しさん@1周年
16/10/24 16:42:47.22 jNA1r3XV0.net
なんとかして足引っ張ろうというだけの意見。
505:名無しさん@1周年
16/10/24 16:42:53.26 7iFnPBve0.net
>>495
だからなんだ?
増税したもの景気回復したら増税すると言ってるのは総理大臣の安倍晋三だぞ
弱小野党なんか関係ないだろ安保だって無視して通したんだから
506:名無しさん@1周年
16/10/24 16:43:23.70 eaw4nTtI0.net
>>491
民進党支持者は増税推薦主張をしている自分を糊塗する。
507:名無しさん@1周年
16/10/24 16:43:28.17 VD2D1dvj0.net
>>489
そのロジックで言うとそもそも景気良くなってないんじゃね?
508:名無しさん@1周年
16/10/24 16:43:40.79 LR6NmPpa0.net
URLリンク(www.nikkei.com)
ファストリ株にみる価格形成のゆがみ、日銀ETF購入が影響
URLリンク(www.asahi.com)
長者番付1位、2年連続で柳井正氏 資産1.8兆円
安倍
「皆さんの年金日銀でユニクロ株買いまくり 柳井さんは大富豪!」
509:名無しさん@1周年
16/10/24 16:43:52.14 fLdKTmqc0.net
>>443
その判断は近視眼的だったと結論出たよね
今の韓国の状況見れば
選択と集中により業種毎に財閥に割り振る
韓進海運破綻
サムスン爆弾スマホで危機
韓国GDPの2割以上はサムスンが支えてる
サムスンの業績の9割がスマホ事業
選択と集中は本当の本当の危機では脆弱であると言う結論が出た
510:名無しさん@1周年
16/10/24 16:43:57.76 7iFnPBve0.net
>>489
平成25年12月19日
安倍内閣総理大臣スピーチ
「大企業の業績回復の果実が、国内の中小・小規模企業、そして、その従業員の皆さんに、
行き渡らないようであれば、アベノミクスは失敗であると、私は考えています」
URLリンク(www.kantei.go.jp)
安倍ちゃんは一切悪くないのかw
511:名無しさん@1周年
16/10/24 16:44:07.34 VagZN1xl0.net
つか消費税増税は三党合意だったよな
もう共産党に入れるか
512:名無しさん@1周年
16/10/24 16:44:07.67 eaw4nTtI0.net
>>505
ID:7iFnPBve0は、増税が民進党支持者の主張だという事実を糊塗する。
513:名無しさん@1周年
16/10/24 16:44:08.61 hihg9vai0.net
>>496
一般政府予算のGDP比でみるべきだからな
公務員もどきも含めたら世界でも悪い方だろう
514:名無しさん@1周年
16/10/24 16:44:10.76 wypXLpkC0.net
>>503
リフレ派の言うには、
財政政策は効果がないことがマンデルフレミングモデルで以て証明されたみたいだよ?
515:名無しさん@1周年
16/10/24 16:44:37.16 +t3OHCsi0.net
>>497
安倍ちゃんは
2年で物価を2~3%に上げないとアベノミクス失敗とかいってあげられなかったよな。
成長戦略ってなんだろ?
516:名無しさん@1周年
16/10/24 16:45:13.75 EMwOu98W0.net
経済、つか、景気は 「景」と「気」。
「景」だけつついてもムリ。
ところが、戦争はどっちも、活性化でんきんだわ。
つまり、戦争以外で景気をなんとかするなら、「気」もなんとかしないとね。
まあ、経済学で一番抜けてるのが、その「気」の部分。
マスコミは、シリアスにしたがるから、常に「気」の足引っ張る。
マスコミはうつ病製造機だからねー。
経済のうつ病の原因のひとつがマスコミだね。
人間のクズ、マスコミ。
517:名無しさん@1周年
16/10/24 16:45:40.35 +t3OHCsi0.net
>>506
だって景気回復してるんでしょ?
景気回復してるんでしょ?
w
景気低迷しているときに増税するバカ(安倍)
518:名無しさん@1周年
16/10/24 16:45:45.62 YAp7Tgc+O.net
まあ、やりくりしてんのに手を加えられたらめんどくさくなるだけだわな
519:名無しさん@1周年
16/10/24 16:45:58.91 eaw4nTtI0.net
>>510
無いね。ID:7iFnPBve0は民進党支持者として、消費税増税推薦をしてきた過去を糊塗してアベ叩きに利用していたわけだな。
520:名無しさん@1周年
16/10/24 16:46:14.61 7iFnPBve0.net
安倍首相「デフレではない状況作り出した」
URLリンク(www.nikkei.com)
好循環着実に回り、四半世紀ぶりの良好な経済状況=安倍首相
URLリンク(jp.reuters.com)
安倍は嘘だらけ
521:ハルヒ.N
16/10/24 16:46:16.46 rX5vIojF0.net
620 自分:ハルヒ.N 投稿日:2016/10/24(月) 07:18:24.98 ID:rX5vIojF0
>>1、適七刀な公共事業が、不況を悪イヒさせる事は無いわよ( ^ω^)w
国家経済をエンジンが複数禾責まれた走行する車に、景気をその車のスピードをイ列えた場合、
不況とはスピードが足りて無い状態なのだから、アクセルを足沓むのは当たり前(^∀^)プケラww
足沓めるアクセルは国民もイ固別に才寺ってるけど、1人1人の国民のアクセルに繋がるエンジン
は小さく、アクセルを全快にしたとしても車の走行に与える影響は微力で在り、目に見えるメリット
が無い限り、殆どの国民はそんな事をし様とは思わ無いわ⊂( ^ω^)⊃ブゥーンw
イ可故って、自分のエンジンに注がれるガソリン、即ち、自分のお金が減ってイ士舞う牛勿ねえww
牛寺にデフレ不況とはそんな在り様に成ってるから、国民の代わりに、数十兆円夫見木莫の牛寺
大エンジンを才寺つ国が、景気浮揚交カ果の高い戸斤(タイヤw)を選んでアクセルを足沓めば、
車のスピード=景気は回復する事が出来るわ(^∀^)ケラケラw
そう言う政府の貝才政支出だけで無く、中央銀行の追カロ緩禾ロが必要かは、不況の禾呈度次第
なイ牛( ´,_ゝ`)プッww
ぷぎゃwww
ケインズvsハイエク
URLリンク(www.youtube.com)
ケインズvsハイエク R2
URLリンク(www.youtube.com)
522:名無しさん@1周年
16/10/24 16:46:32.75 LR6NmPpa0.net
URLリンク(www.nikkei.com)
ファストリ株にみる価格形成のゆがみ、日銀ETF購入が影響
URLリンク(www.asahi.com)
長者番付1位、2年連続で柳井正氏 資産1.8兆円
安倍
「年金と日銀でユニクロ株買いまくりだ! 柳井さんをカネ持ちにしよう!」
523:名無しさん@1周年
16/10/24 16:46:37.66 f0PHfGJz0.net
リフレは以前に安倍の経済政策じゃ駄目だろ
524:名無しさん@1周年
16/10/24 16:46:41.15 HI+9Zv8v0.net
>>371
文句があるなら増税しても景気回復は可能の安倍ちゃんに言ってw
525:名無しさん@1周年
16/10/24 16:46:54.53 eaw4nTtI0.net
>>517
ID:+t3OHCsi0は消費税増税が民進党と民進党支持者の主張だと認めた。
526:名無しさん@1周年
16/10/24 16:46:58.39 +t3OHCsi0.net
>>519
さすが信者さんは違うわww
4年たってもミンシュガーだもんなw
527:名無しさん@1周年
16/10/24 16:47:24.34 2cqLZVnQ0.net
不況期は消費税減税だろ
528:名無しさん@1周年
16/10/24 16:47:28.33 7iFnPBve0.net
>>519
安倍の増税すら叩いてるのに俺が民進党の増税に賛成した根拠を示してみろ安倍キチガイ
529:名無しさん@1周年
16/10/24 16:47:29.75 n6jjGlRB0.net
NHKの「マネーワールド」に真っ向勝負する意見だなぁw
あの番組もサヨクっぽかったが、それでもケインズ政策批判はしていないしw
民主時代見てりゃ政府が何もしなかったらどーなるか、解りそうなもんだがw
530:名無しさん@1周年
16/10/24 16:47:32.58 VvYBJ9SY0.net
>>478
参考にすべきは総需要不足を解消して不況脱出した国
例えば世界恐慌から脱した国々がケースにあてはまる
高橋是清時の日本(金融緩和と財政出動で世界最速で恐慌脱出)や、
第二次大戦時のアメリカとか(金融緩和+膨大な軍事費という財政出動により恐慌脱出)
531:名無しさん@1周年
16/10/24 16:47:46.61 mLCllkb90.net
>>527
結論はそういうことだね。
532:名無しさん@1周年
16/10/24 16:47:50.84 VagZN1xl0.net
一ドル240円になればオイ世界中が日本製品であふれるぞ
工場も日本に返ってくるし地方の産業空洞化もんだいも解決
なにより100ドルの製品輸出しても1万円の儲けだったのが一ドル240円なら2万4000円も儲かるぞ
ボロ儲けやん
やっぱり安倍の円安誘導ってやっぱり正しいだろ
533:名無しさん@1周年
16/10/24 16:47:52.70 kWl0UZOR0.net
金融緩和 →よい
それを金持ちにばらまく→アホ
534:名無しさん@1周年
16/10/24 16:48:01.86 +t3OHCsi0.net
>>525
景気が低迷しているときにこそ消費税増税
ってことを安倍チョンコ信者は支持していることはわかったw
535:名無しさん@1周年
16/10/24 16:48:07.79 eaw4nTtI0.net
>>524
デフレカルトは増税を推薦しながら消費落下はアベ連呼。
536:名無しさん@1周年
16/10/24 16:48:16.45 z2ga3z8J0.net
国を治めるは小魚を煎るが如し
2000年以上前から分かってること
537:名無しさん@1周年
16/10/24 16:48:17.41 EMwOu98W0.net
利権とギルドによる経済停滞が原因だからな。
利権とギルドをゆさぶる「戦争」がないと、画期的なのはムリ。
だれも一度得たおいしいポジションわたしたくないし。
逆を言えば、おいしいポジションの寡占が原因。
そりゃ、だれもあほらしくてやる気なくすしね。
がんばればおいしくなる要素ひとつもないしって雰囲気がねー。
538:名無しさん@1周年
16/10/24 16:48:23.64 VqQZI8OZ0.net
何かする度にマージンとるからだろww
539:名無しさん@1周年
16/10/24 16:48:30.99 K2f5Z+yF0.net
>>507
いや、なんでだよ!?
国民所得は上がったし、求人倍率もあがった、通貨安の結果日本製品がバカ売れしただろ
そりゃサービス業は知らないよ サービス業なんて製造業が売れてナンボの奴隷のお仕事なんだから
カリスマ美容師にでもなって一生奴隷のように他人の奥様の頭皮を触り続ける汚い仕事していなさいってね
540:名無しさん@1周年
16/10/24 16:48:37.70 HI+9Zv8v0.net
>>517
ID:eaw4nTtI0 は経済スレで「JKリフレ」と呼ばれている頭のおかしな奴だから相手しないほうがいいよ。
541:名無しさん@1周年
16/10/24 16:48:46.32 75vhSlbZ0.net
ネトウヨまた負けたんかw
哀れよのうwww
542:名無しさん@1周年
16/10/24 16:48:49.74 7iFnPBve0.net
景気回復してるけど増税先送り
景気回復してるけど統計見直し
安倍晋三はデタラメだらけ
543:安倍ちゃんマンセーさん
16/10/24 16:48:59.77 eLBoslPE0.net
>>520
たしかにデフレではない
スタグフレーションだ
544:株闘家ハイパー
16/10/24 16:49:06.34 6AVRpZHi0.net
やらなきゃもっと酷かったかもしれない
って事がある可能性を考えない奴って結構いるんだよな
545:名無しさん@1周年
16/10/24 16:49:19.20 rjRpJA7s0.net
何がうれしいんかの・・・ずらすのはズラだけにしとけ民進禿
546:名無しさん@1周年
16/10/24 16:49:25.73 eaw4nTtI0.net
>>526,528,534
消費税増税推薦の民進党支持者は、指摘を受けたら罵倒で返す。
547:名無しさん@1周年
16/10/24 16:49:47.08 HI+9Zv8v0.net
>>539
>通貨安の結果日本製品がバカ売れ
>通貨安の結果日本製品がバカ売れ
>通貨安の結果日本製品がバカ売れ
(´・ω・`)
548:名無しさん@1周年
16/10/24 16:50:01.56 +t3OHCsi0.net
>>540
そんな奴がいるんだw
まぁ安倍支持者がアホでクズってことを晒すのにはちょうど良いw
549:名無しさん@1周年
16/10/24 16:50:05.32 VD2D1dvj0.net
>>539
そもそもお前の認識が間違ってんじゃね?
550:名無しさん@1周年
16/10/24 16:50:05.56 avjrNyej0.net
>>541
ID:eaw4nTtI0みればわかる通り
ネトウヨは不景気を喜んでるw
551:名無しさん@1周年
16/10/24 16:50:12.92 wypXLpkC0.net
>>530
金本位によって資金供給が制限されてたのを解消したのが高橋是清なんだが、
とっくの昔に金本位を捨ててる日本が今更どうして参考にできるの?
552:名無しさん@1周年
16/10/24 16:50:41.76 eaw4nTtI0.net
>>540,542
反論不能のデフレカルト、消費税増税推薦にしがみつく。
553:株闘家ハイパー
16/10/24 16:51:04.92 6AVRpZHi0.net
>>541
毎日ネトウヨが負けたことにすることしか考えない人間は哀れ
554:名無しさん@1周年
16/10/24 16:51:05.35 EMwOu98W0.net
ゼニの受け皿がざるだらけ。
ホールディングスおままごと。
ゼニ放出しても、チャイナとベトナムにザルから流れる。
受け皿がザルで、経済対策なんかムリ。
物理的問題だね。
経済の素人でもわかる。
すべての元凶は小泉純一郎。
あの5年間で、なにひとつなんもしなかった。
無能の小泉純一郎。
555:名無しさん@1周年
16/10/24 16:51:05.48 +t3OHCsi0.net
>>539
シャープとか、富士通のパソコン部門とか、三菱自動車なんかも売れてたかなw
タカタも売られるそうだけど。
556:名無しさん@1周年
16/10/24 16:51:27.14 Qo0Rh8a6O.net
円高を見守り続けた政権がありまして
ええ
557:名無しさん@1周年
16/10/24 16:51:29.44 VagZN1xl0.net
国内の金融機関は国債買いまくってる場合じゃないぞ
もっと海外割のいい金融商品に投資しろ
円が高いままじゃねえか
558:名無しさん@1周年
16/10/24 16:51:35.11 eaw4nTtI0.net
>>548,550
消費税増税推薦なのはID:+t3OHCsi0ら民進党ですね。
559:安倍ちゃんマンセーさん
16/10/24 16:51:36.82 eLBoslPE0.net
>>532
ないないw
80円から120円になっても
数量増えずに
企業は海外移転を加速させた
いつまでも円安である保証はないし
560:名無しさん@1周年
16/10/24 16:51:44.92 sVL8VXxM0.net
なんかアンチ安倍が必死だなw
そんなに補選の結果がショックだったのか?
新卒一括採用の日本では新卒の就職率が良い限り経済政策に文句言っても
主流層に相手にされないよw
てか、野党の経済政策の対案ってアベノミクスをひっくり返しただけの
ようなもんだろ?
そんなもんで本気で勝てると思ってんだろうか?
もっとまじめに対案を考えればいいのにw
561:名無しさん@1周年
16/10/24 16:51:48.95 7iFnPBve0.net
>>546
景気回復してると増税したのは安倍晋三なの
おまえの馬鹿な脳みそでも理解できるだろ事実なんだから
562:名無しさん@1周年
16/10/24 16:52:15.12 hihg9vai0.net
>>547
そうでもなかったからな
通貨切り下げれば、売れまくりは過去の理論だ
逆にジャパンブランドが傷つき始めてる
そりゃそうだ
アジアの貧困国になったら、そんな国のメーカーの品物は買わないよ
563:名無しさん@1周年
16/10/24 16:52:36.95 HI+9Zv8v0.net
>>548
消費税率引き上げを決めたのは「安倍」ではなく「野田」と叫んでいるのでJKリフレとすぐにわかる。
564:名無しさん@1周年
16/10/24 16:52:37.80 +DSmdRFa0.net
安倍首相「敗北が知りたい」
565:名無しさん@1周年
16/10/24 16:52:47.27 avjrNyej0.net
ネトウヨは日本が貧乏になることを喜んでるもんなw
566:名無しさん@1周年
16/10/24 16:52:50.10 +t3OHCsi0.net
>>558
不景気に消費税増税するのがアベノミクスなんですねw
あ、シナチョンに免税するのもアベノミクスでしたねw
あの民主党ですらやってないw
567:名無しさん@1周年
16/10/24 16:53:03.70 z2ga3z8J0.net
>>529
グローバル時代では相手が大きく動いた場合に、自分が動かなければ相対的には自分が大きく動いたことになる
でも黒田に変わって動いたから別に問題じゃない。白川が悪いわけでも無くて
白川の次の総裁は必ず大規模緩和をやってた。アメリカEUがやったからと言って焦って日本もやるというスタンスではよくない。
円高なら円高の時にしか出来ないこともある。
568:名無しさん@1周年
16/10/24 16:53:18.55 +yUK5oPV0.net
頭悪そうな記事だな
経済に最善なんて意味がない
569:名無しさん@1周年
16/10/24 16:53:18.96 EMwOu98W0.net
カブシキカイシャの限界。
中小企業の、社長システムの限界。
これ変えられないとね。
働く人の「気」がついていかないとムリ。
まあ、やる気 要素を無視した経済屋には、もちろんムリ。
数字のごっこあそびだけ。
570:名無しさん@1周年
16/10/24 16:53:36.65 avjrNyej0.net
増税しまくり、移民入れまくりの安倍を支持するネトウヨ
571:名無しさん@1周年
16/10/24 16:53:40.15 HI+9Zv8v0.net
>>562
安倍になってから輸出数量が減少してるよね(´・ω・`)
572:名無しさん@1周年
16/10/24 16:53:40.70 VvYBJ9SY0.net
>>551
> 資金供給が制限されてたのを解消した
自分で答え書いてるじゃん
政府は財政出動をする、日銀は資金供給制限して邪魔しないように金融緩和する、参考にしてよ
573:名無しさん@1周年
16/10/24 16:54:06.68 f0PHfGJz0.net
実際日本は貧乏だろ
消費が数ヶ月もマイナス
574:名無しさん@1周年
16/10/24 16:54:13.34 fLdKTmqc0.net
>>551
金本位は手段であって
本質は金融緩和+財政出動による需要創出だろ
575:名無しさん@1周年
16/10/24 16:54:23.13 +t3OHCsi0.net
>>563
ああ、このデマ流している奴がJKリフレってやつなんだ。
以前から見かけてたが、いつもこいつなのねw
576:名無しさん@1周年
16/10/24 16:54:30.98 sVL8VXxM0.net
>>559
数量が増えなくても利益が増えるのがミソなんだろw
今までは国民全体に広く薄く利益を分配してた状況から、企業が研究投資に
使えるような状況に転換されつつあるわけだ。
円高で利益が減ると研究開発費も減るから、将来ますます苦しくなる。
577:名無しさん@1周年
16/10/24 16:54:37.87 7iFnPBve0.net
>>571
輸出、輸入激減でも黒字になればいいんだってさw
578:名無しさん@1周年
16/10/24 16:54:46.47 eaw4nTtI0.net
>>554
それはない。
小泉純一郎の時代には、文藝春秋という更に大きな円高増税デフレカルトがあった。
国民は、文藝春秋が嫌いだったから小泉純一郎を応援した。
民進党が現在、過去の文藝春秋路線に立っているのは、国民への背信だろうに。
579:名無しさん@1周年
16/10/24 16:54:49.53 fLdKTmqc0.net
>>557
為替リスクが怖いだろ
580:株闘家ハイパー
16/10/24 16:54:52.99 6AVRpZHi0.net
>>547
通貨高で日本の多数の製品が消滅したのは確か
通貨安になっても失った製品は製造能力も消滅してるし簡単には戻ってこない
円高は怖いね
581:名無しさん@1周年
16/10/24 16:54:53.06 hihg9vai0.net
>>571
それよりも、もっと根本的なとこに目を向けたほうがいいと思うよ
日本メーカーじたいのブランドが落ちている
582:名無しさん@1周年
16/10/24 16:56:06.01 eaw4nTtI0.net
>>566
消費税増税を推薦したのは民進党と民進党支持者だと、あなたも認めたわけだが。
583:名無しさん@1周年
16/10/24 16:56:11.67 jZNju+xM0.net
問われる成長のカタチ
2014年3月17日 (日本経済新聞17面)
主役が交代できなければ、景気後退が現実味を帯びる。
避けるには政府みずから主役に名乗り出て、
公共事業を急ぐほかはない。問われる「成長のカタチ」。
アベノミクスの行方にも大きく関わる。
あの日経ですら早く財政出動して公共事業急いでやれだって
584:名無しさん@1周年
16/10/24 16:56:32.37 hihg9vai0.net
>>580
通貨高だからじゃなくて、海外の市場を目指した結果だろう
輸出じゃダメといっても、現地生産すれば受け入れてくれる国は多い
585:名無しさん@1周年
16/10/24 16:56:47.95 z2ga3z8J0.net
>>562
日本のアセンブリ、コンシューマ企業としての地位は円安でも回復してないけど
世界のそういう企業が使ってるパーツの高性能なのは殆ど日本製
こういうのは円安で儲かってる
その中にはコンシューマ企業が開発した企業向けの製品も含まれる。
円高時代にコストカット優先させた時の技術というのもあるけど
586:名無しさん@1周年
16/10/24 16:56:50.83 eaw4nTtI0.net
>>563
それは事実なので、民進党支持者以外なら誰でも言う。
587:名無しさん@1周年
16/10/24 16:56:56.21 EMwOu98W0.net
高速道路を120kmにする。
輸送優先の道路システム。
インフラとしての、電気量、水道料、輸送量の大幅値下げ。
インセンティブでもよいよ。
金型その他の、産業の統一と、リストラ。
インセンティブ受け入れなら、天皇株主(日本)に。
安価大量生産設備の投入と試験的運用。
カブシキカイシャが限界なんだよね。
カブシキカイシャにやる気が育つ要素がない。
年功序列もない。
そりゃ、あほらしくてやる気ないよ。
技術屋も、次に生まれてきたら、絶対技術屋はやらないってさ。
環境がおかしいんだろうねー。
コアパーソンにしわ寄せ。
いつかコアパーソンも壊れる。
土壌がムリ。
588:名無しさん@1周年
16/10/24 16:57:11.94 +t3OHCsi0.net
>>582
民主 好景気で消費税増税する派
安倍 不景気で消費税増税するキチガイ派
ってことねw
589:名無しさん@1周年
16/10/24 16:57:15.70 mLCllkb90.net
>>583
わざわざ政府がカネ使わなくても、消費税減税して家計に使わせろっての
590:名無しさん@1周年
16/10/24 16:57:56.44 wypXLpkC0.net
>>572
だから日銀は資金供給を邪魔してないから
震災後からずっと0金利じゃん
財政もたくさんしてきたから今では1000兆も借金があって、
GDP比でも240%近くにまでなってるわけでしょ?
591:名無しさん@1周年
16/10/24 16:57:56.81 fLdKTmqc0.net
>>571
ミンス円高時代に工場を海外に移しちゃったから当然だろ
長期円安を約束して生産回帰しなきゃダメなんだよ
592:名無しさん@1周年
16/10/24 16:58:05.73 hihg9vai0.net
>>585
そういうのも中国とかに奪われつつあるんだよねぇ
部品メーカーは一流とか言ってた時代は良かったけどさ
593:名無しさん@1周年
16/10/24 16:58:06.04 VvYBJ9SY0.net
>>583
日経はたまーーーにまともなことを書くんだよね
普段は全部トンデモだけど(笑)
まあトンデモマクロ認識の国民にはウケが良いのだろうね
594:名無しさん@1周年
16/10/24 16:58:16.89 eaw4nTtI0.net
>>561
民進党支持者が消費税増税推薦を煽っていた事からID:7iFnPBve0は逃亡した。
595:名無しさん@1周年
16/10/24 16:59:05.93 jAV6yQ6a0.net
えらくギスギスしてきたな・・・
おまエラ、これでも見て心を癒せ。
罵倒のコメントラッシュが笑えるぞ。
謎理論 松井一郎「規制緩和でデフレ脱却」
URLリンク(www.youtube.com)
596:名無しさん@1周年
16/10/24 16:59:06.90 avjrNyej0.net
バカウヨは何年経ってもミンスガーばっかだなw
597:名無しさん@1周年
16/10/24 16:59:08.30 eaw4nTtI0.net
>>588
逆で、野田佳彦は景気回復とは関係なく増税としていた。
598:名無しさん@1周年
16/10/24 16:59:12.89 rjRpJA7s0.net
>>588
こ・う・け・い・き?好景気???どこのパラレルワールドの話???はぁ?頭沸いてる?
病院から?お薬足りてる??????
599:名無しさん@1周年
16/10/24 16:59:14.81 cfhqsJBM0.net
また変なこと言い出すヤツが出て来たな、テリー伊藤かよ
600:名無しさん@1周年
16/10/24 16:59:38.71 eaw4nTtI0.net
>>596
事実に嘘をついて立ち向かう民進党
601:名無しさん@1周年
16/10/24 17:00:08.63 HI+9Zv8v0.net
>>577
さんざん円安で輸出が伸びるって言ってたのにね。
>>580
戻ってこないのでなく減少ね。
>>581
日本の家電はもうあかんしね。
>>591
今年は2016年ね(´・ω・`)
602:名無しさん@1周年
16/10/24 17:00:18.13 EMwOu98W0.net
>>581
チャイナのほうが技術力あんじゃね?
日本じゃ入手できないものも、チャイナにはあるし。
組み立ては、どこのマスプロも、ほとんどチャイナ。
組み立てインセンティブでもださんと回帰ムリ。
で、さらに技術力は低下のデススパイラル。
業界の統一で、くだらんおままごと競争止めて。
グローバルに対抗できるマスプロシステムくつらんとね。
輸送から、購買から一貫したさ。
狭い日本だからできることもあんのにね。
603:名無しさん@1周年
16/10/24 17:00:19.21 KaNaeFEu0.net
基本、政府介入は民間の行き過ぎた行いを抑制する事に効果があるわけで、政府が主導しても民間はモチベーションが上がるわけがない。
さらに言えば、年貢を取り立て続ければ蓄えがなくなる為、結果、国が衰退する。江戸時代からなんも変わらんよ
604:名無しさん@1周年
16/10/24 17:00:25.47 +t3OHCsi0.net
>>591
いまも工場うつしてますけど?
605:名無しさん@1周年
16/10/24 17:00:25.75 hihg9vai0.net
もし政府がやれることがあるとしたら、
若者がチャレンジして失敗しても再チャレンジできる仕組みとか雰囲気づくりとか、そういうのだった
しかし、その特命を受けたはずの氷河期世代を切り捨てるどころか、エタヒニン呼ばわりした
これでは、もうチャレンジする人は出てこないだろう
寄らば大樹です
606:名無しさん@1周年
16/10/24 17:00:40.89 1Xi/ITIK0.net
・
◆
T P P ★ 政 府 調 達 分 野
TPPで
日本の公共事業は TPP参加国すべてに平等に 割り当てられます。これが義務。ルール
なので
★日本の企業が 日本中のすべての公共事業 受注する数は 1 / 12 となります
不当に日本企業の受注数が
港湾や道路、ダム、大学の建物 病院建設 、そして原子力発電所に 命の水道事業・・・・・・・・・・・
すべてで
一部でも 偏って 受注数が多いと
ISD条項で WTOの下の仲裁裁判所に 訴えられます。 日本の裁判所では 守れません。そして 多額の賠償金を 地方自治体が負担します。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
★TPP公共事業の完全透明化
そして
公共事業の契約・・・・・・つまり 役所とゼネコン企業 の 契約内容や 発注内容 すべて アメリカなど全ての多国籍企業に 公開されて
日本企業や日本の役所の あらゆる不正が 暴露されます。
当然 ISD条項の対象です
★
現在の公共事業はもとより、これから役所が発注する 地元の公園や施設から 東京オリンピックや 大阪での万博、すべて。
それと
今までの不正の温床となってきた 過去の公共事業の資料も すべて TPPで公開の対象です。
★公共事業そのものが無くなります
結果
役所も 地元のゼネコンも 国も 地方自治体も・・・・・・・・・すべてISD条項で WTOの下の組織 === アメリカの裁判所で 裁かれます。
公務員も
議会も すべて 利益が無くなり、消滅します。
その前に ISD条項で 訴えられるのを恐れて 日本の自治体は あらゆる公共事業を 中止して 果てしなくゼロにするでしょう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
★大阪万博も
TPPで 多国籍企業による公共事業を 、特に大型で 契約規模の大きな公共事業は すべて アメリカなど 資本力のMAXな企業に 収奪されます。 地元大阪には 利益は落ちません。
役人も議員も 訴訟で訴えられることを覚悟してください。
607:名無しさん@1周年
16/10/24 17:00:48.49 7iFnPBve0.net
>>594
消費増税のリスク、判断する私が結果にも責任持つ=安倍首相
URLリンク(jp.reuters.com)
民主党が悪いなら民主党の増税が悪いと記者会見しろよ安倍
二度と増税できなくなるし万々歳だぞバカウヨw
608:名無しさん@1周年
16/10/24 17:00:48.77 zB+eh03G0.net
>>1しか見てないけど
対策した場合としなかった場合に有意な統計差があったん?
609:名無しさん@1周年
16/10/24 17:00:52.67 gnEK5ffU0.net
リフレバカがいまだに必死で円高叩き笑った。
短期的結果だが、円高で実質賃金が上がると消費が回復したじゃんw
あれでリフレ派は白旗上げたんだが、2chのリフレバカは相変わらずだな。
610:名無しさん@1周年
16/10/24 17:01:13.69 eaw4nTtI0.net
だってこの記事はサイゾーだから。
小保方晴子応援でも分かるが、リテラシーが無いリテラと同じ所から出ている。
611:名無しさん@1周年
16/10/24 17:01:28.56 /iuTos580.net
金融緩和政策のセンパイであるアメリカでトランプみたいなイロモノが
そこそこ健闘してる、アメリカ緩和の出口も見えない
612:名無しさん@1周年
16/10/24 17:01:32.04 VvYBJ9SY0.net
>>590
> 財政もたくさんしてきたから
それ、国民の99%が陥ってる誤解
日本は世界一政府支出を抑制してきた国
世界一、民間経済の足を引っ張ってきたと言っても過言では無い
URLリンク(hirohitorigoto.info)
URLリンク(ameblo.jp)
> 財政もたくさんしてきたから今では1000兆も借金が
それも国民の99%が陥ってる誤解
財政赤字の主因は総需要不足→デフレ→税収減 であって、沢山使ったからではない(むしろ世界一使わなかったことが総需要不足に拍車をかけた)
613:名無しさん@1周年
16/10/24 17:01:40.72 v3XThDu00.net
規制緩和したら生産性が上がってデフレまっしぐらだよな?
内容にもよるけど。
614:名無しさん@1周年
16/10/24 17:01:54.92 ufZrGlsbO.net
無能だからだろ。
615:名無しさん@1周年
16/10/24 17:01:58.15 +t3OHCsi0.net
>>597
野田ちゃんは消費税増税法案に景気条項つけてましたよ~ww
安倍ちゃんは景気条項さくじょしてたけど、削除しないと不都合なんですかねーw
616:名無しさん@1周年
16/10/24 17:02:15.73 d3Xg8Voy0.net
>>370
> 円高になってから消費は落下している。
(゚Д゚)ハァ?
URLリンク(up.img5.net)
617:名無しさん@1周年
16/10/24 17:02:23.90 wypXLpkC0.net
>>613
それは違うんじゃね?
魅力的な「新商品」を作れば良いんだよ
618:名無しさん@1周年
16/10/24 17:02:24.79 LjCJ+KHc0.net
そういえば、ハイパーインフレ厨が全然見かけなくなったなあw
619:名無しさん@1周年
16/10/24 17:02:26.15 z2ga3z8J0.net
>>592
誰でも作れる部品は中国でも韓国でも何処でも作れる
半導体製造装置とかも日本製は振るわないけど、その中身の重要な部品は殆ど日本製。
半導体製造メーカーのASMLとかも自分達はアセンブリ企業だと言ってる。
あんたが言ってる部品メーカーってのはアセンブリ企業のことだよ。そこに部品や特許を提供する日本のブランド力は下がるどころか上がってるから。
620:名無しさん@1周年
16/10/24 17:02:27.36 ZzbOCgrf0.net
>>1
民主党のことかな ずっと見守ってるだけw
621:名無しさん@1周年
16/10/24 17:02:50.87 avjrNyej0.net
>>602
日本企業が捨てた技術者たちを拾ってるからな
それに投資額は日本企業の数倍
こんなんで勝てると思ってるのはネトウヨだけ
622:名無しさん@1周年
16/10/24 17:02:57.90 eaw4nTtI0.net
>>607
また消費税増税延期記事を逆解釈するか。
選挙で民進党が勝っていたら消費税増税でしたね。
623:株闘家ハイパー
16/10/24 17:03:38.33 6AVRpZHi0.net
>>471
政党一人の小沢が何か圧力持ってるのかよ?
小沢なんて無関係
624:名無しさん@1周年
16/10/24 17:03:52.86 fLdKTmqc0.net
>>529
>>1の意見はリバタリアニズムまたはアナーキニズムだからな
経済超極右なんだよ一周回って共産主義と間違えるくらいな
625:名無しさん@1周年
16/10/24 17:03:56.90 EMwOu98W0.net
>>603
やる気、モチベーションは 利権が絡むからなー。
ソフトバンクが伸びたのも、利権を崩されて伸びてるだけだし。
裏を返せば利権が経済を停滞させてる。
後追いで、ソフトバンクにかき回されてついていく通信。
なら、先んじてやればいいのにそれもできない無能。
まあ、経営能力いらないんだよな、インフラ寡占企業はさ。
そりゃムリだわ。
高額納税者を公表するだけでも、モチベーションあがるのにな。
個人情報保護法とかもなくせばいいのにさ。
保護保護ってのがよくねーなー。
626:名無しさん@1周年
16/10/24 17:04:24.90 /hI3JRWN0.net
何もしなかったのがミンスのあのざまなんだけどなw
627:名無しさん@1周年
16/10/24 17:04:38.96 mLCllkb90.net
>>617
デフレの時は、魅力的な新商品よりも、
多少性能は劣るが安い商品が売れる。
いわゆる下級財シフトが起きる。
628:名無しさん@1周年
16/10/24 17:04:46.14 KaNaeFEu0.net
>>618
現代の仕組みからして、先進国でのハイパーインフレは、ホント、よほどの事がない限り起こり辛いのよね。
629:名無しさん@1周年
16/10/24 17:04:56.00 VvYBJ9SY0.net
>>617
総需要不足を理解してないと、そういう発想になってしまう
日本の問題は商品の魅力ではなく、消費者のサイフが薄いこと
どんなに魅力的な商品を作ったところで、先立つものが無ければ消費できない
無理してそれを買ったところで、他の商品への出費を切り詰めなければならないから無意味
630:名無しさん@1周年
16/10/24 17:05:02.00 7iFnPBve0.net
>>622
どこが増税延期記事なんだよ日本語読めないのかバカウヨは
そんなに増税を民主党のせいにしたいなら安倍は二度と増税しないと記者会見しろよw
631:名無しさん@1周年
16/10/24 17:05:38.33 lidno0J90.net
家計も民間投資も消費税減税しようがたいして使わないよ。
将来への不安があるし金より有利な物が今の日本の、少なくとも金を持ってる人たちにはないから。
もう中央集権で中央に金が集まりすぎて日本は終わった。
中央にいればいるほどリスクのあるインフレより、デフレの方が良いのは当たり前
もう日本はシステムとしての役目を終えた
先進国で滅びなかったのは連邦制を敷いてるアメリカと、ドイツ、と開発途上国だけど実質連邦制の中国だけ
一度国の形を変えて金を動かす場所を意図的に作らない限り、日本が持ち上がることはない
632:名無しさん@1周年
16/10/24 17:06:09.73 wypXLpkC0.net
>>612
なぜ1980年を基準にするの?
633:名無しさん@1周年
16/10/24 17:06:15.61 eaw4nTtI0.net
>>615
ID:+t3OHCsi0は小沢一郎が入れて野田佳彦が無視した景気条項を、野田佳彦の功績扱いするか。とんだ嘘つきだな。
>>616
消費税増税と円高局面で消費は落下ですね。
634:名無しさん@1周年
16/10/24 17:06:39.31 rjRpJA7s0.net
>>615
あれな?ぽく見えるが景気条項じゃないからな?理解出来ないのか嘘言いたいだけか知らんが・・・
そういえば当時、付則について2chでも指摘したらその日の夕方から古館くん言う事が変わって面白かったなーw
635:名無しさん@1周年
16/10/24 17:07:27.77 c2v6Cwk+0.net
ジャンジャン倒産ジャンジャン失業ジャンジャン犯罪で再生するってこと?
636:名無しさん@1周年
16/10/24 17:07:35.49 7iFnPBve0.net
>>634
安倍は景気条項を理由に増税先送りしましたけどw
637:名無しさん@1周年
16/10/24 17:07:36.41 a+0buqmk0.net
違反スレ
ガセ 在日サイゾーでスレ立て
禁止ソース
【経済】政府の経済政策は「経済を悪化させる」という歴史的事実…不況期は「何もしない」が最善★3 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
1 名前:ニライカナイφ ★[] 投稿日:2016/10/24(月) 13:14:26.84 ID:CAP_USER9 [1/2]
剥奪で
===============================
以後 書き込み禁止
ネタで信用性ゼロ
前科
【報道】ビジネスジャーナル、貧困JK問題でお詫びと訂正「あたかもNHKがやらせ、捏造を行ったかのような印象を与えてしまった」 [無断転載禁止]©2ch.net
スレリンク(newsplus板)
638:名無しさん@1周年
16/10/24 17:07:39.78 z2ga3z8J0.net
>>627
それは組み立て設計段階の話
部品や素材開発では安くて高性能を求められる円高の時にイノベーションが起きてる。
そういう企業が円安で報われてる。
639:名無しさん@1周年
16/10/24 17:07:45.33 O+hpjVl10.net
経済環境に合わない政策によってマイナスの効果が出るとかあるだろうけど、
さすがに政府が何もしないはないわ。
自律回復だけでどうにかなるのならば誰も苦労せん。
640:名無しさん@1周年
16/10/24 17:07:53.26 wypXLpkC0.net
>>627
じゃあ安い商品を「たくさん」売れば良いんじゃね?
物価ってのはあくまで単価なわけでね
で売り上げってのは単純に言えば単価×数量でしょ?
641:名無しさん@1周年
16/10/24 17:07:57.96 jAV6yQ6a0.net
ハイパーインフレを相変わらず煽ってんのが維新にいるだろ。
狼老人の藤巻ってのがwwwwwwwwwwww
642:名無しさん@1周年
16/10/24 17:08:10.39 eaw4nTtI0.net
>>630
ID:7iFnPBve0が記事を読んでいないな。
消費税増税延期は民進党が選挙で負けて初めて可能となった、つまりあなたの話なら、民進党は負け続けないとね。
643:名無しさん@1周年
16/10/24 17:08:50.88 rjRpJA7s0.net
ちなみに、またまた改正されて付則追加されたので景気条項出来たんだがね
ほんとバカなのか嘘付きなだけか・・・w
644:名無しさん@1周年
16/10/24 17:09:03.87 7iFnPBve0.net
>>642
なんでバカウヨって増税先送りが景気条項を理由で行われたこと知らないんだよ
マジで池沼なんだなw
645:名無しさん@1周年
16/10/24 17:09:04.78 gnEK5ffU0.net
>>627
それインフレの時も起きるだろ。
下級材シフトは不況の時だ。
スタグフで中韓製の下級材シフトがアベノミクス。
つか+のわりに無駄に熱いな。
646:名無しさん@1周年
16/10/24 17:09:10.18 TP3NlL3zO.net
その様な政策が無意味と断定するなら、では何故、当時世界不況の煽りを受けていた日本が、高橋是清の金融財政出動等の政策によって不況を脱する事が出来たのかねwww説明して欲しいんだけどww
647:名無しさん@1周年
16/10/24 17:10:18.81 EMwOu98W0.net
補助金出しても、雇用はダメ。
補助金でチャイナ生産させたものを売る。
物理的なことをやらんとムリ。
つか、ネジ屋でも、梱包屋でも、金型屋でも。
なんでもいいから、統一して世界市場のマスプロにしないとな。
で、米に補助金出してねーで、製造インセンティブしろよ。
補助金出しても、ざるからもれて、結局チャイナだぞ。
648:名無しさん@1周年
16/10/24 17:10:28.45 gnEK5ffU0.net
>>641
アホはアホだから楽でいいね。
ユーロが紙くずになるかドルが紙くずになるかのチキンレースに
為替操作で円を参戦させたのが安倍のアホなんだが。
649:名無しさん@1周年
16/10/24 17:10:35.94 +t3OHCsi0.net
>>623
情弱乙。
>>633
そりゃお前が無視したという野田が景気条項をつけた消費税増税法案を提出したのは事実だしね。
景気条項無視して増税したのは安倍チョンだね。
JKリフレさんww
650:名無しさん@1周年
16/10/24 17:10:36.50 eaw4nTtI0.net
>>636
言及したが罰則規定が無く理由には出来なかった、だから選挙で国民に増税延期か民進党の増税かを聞いた。
651:名無しさん@1周年
16/10/24 17:11:41.42 EMwOu98W0.net
まあ、戦争で景気が回復する要素は
・モチベーション
・利権リストラ
この二つ。
戦争するつもりくらいの、改善がないとムリ。
652:名無しさん@1周年
16/10/24 17:11:56.41 LjCJ+KHc0.net
>>672
清算主義に殉じて民主は死ぬべきだよなあwあ、もう生まれ変わってるかw
653:名無しさん@1周年
16/10/24 17:12:31.66 z2ga3z8J0.net
>>639
何もしないはないけど、日銀総裁は政府じゃないからな。
政府が選ぶもんだけど日銀総裁は頭の良い人が就くポジションだから、誰がなってもやることはそんな変わらん。
状況を見てそれなりの対応をするだけ。
黒田はやりすぎた感はあったけど、もう萎んでしまった。政党のように思想信条で動く人達じゃない。
654:名無しさん@1周年
16/10/24 17:12:32.54 wypXLpkC0.net
>>646
当時は金本位によって資金供給が制限されてたからじゃね?
655:名無しさん@1周年
16/10/24 17:12:45.63 VvYBJ9SY0.net
>>632
90年基準のリンクも貼ってるけど?
どうせ「79年までが他国より超膨大だったから、それ以後が抑制してても意味ないんだ」とか言い出すんだろ?
他の年基準が知りたかったら勝手に調べなさいな
656:名無しさん@1周年
16/10/24 17:12:49.91 ZzNl7qYs0.net
>>650
だったら、消費税増税できるような経済対策について立案してくだっさいよー!!
結局、対案もなく、何もしないけど自民党が失敗したから俺が賢いって言ってるんでしょ!!!
何もしてないでしょあんたたち!!
657:名無しさん@1周年
16/10/24 17:12:58.50 aQl0hO460.net
>>636
違うやろw
景気条項に引っかからなかったけど増税先送りして
その代わりに次は増税するからと景気条項を削除した
658:名無しさん@1周年
16/10/24 17:13:16.64 eaw4nTtI0.net
>>644
ID:7iFnPBve0は事実から目を背けて消費税増税を煽る。
>>649
野田佳彦が景気条項を無視したし、入れた小沢一郎は民主党から追い出された。後は消費税増税推薦の民進党が残った。
659:名無しさん@1周年
16/10/24 17:13:40.08 murOieNsO.net
>>650
で、増税延期てなったよな
ミンスはアボンで
660:名無しさん@1周年
16/10/24 17:13:43.41 LxljRN/Z0.net
金融緩和しろよ。なんでまた引き締めすんだよw
661:名無しさん@1周年
16/10/24 17:13:49.29 jAV6yQ6a0.net
まあ今回のアベノミクスの壮大な社会実験の失敗は、
歴史に残る偉業だろうよ。
よかったな、リフレバカは歴史に名前が残せて、
悪名だけどなwwwww
662:名無しさん@1周年
16/10/24 17:14:50.35 eaw4nTtI0.net
>>656
民進党と民進党支持者は、増税推薦をしながら増税の悪影響はアベ連呼だからね。始末に負えない阿呆なんだよ
663:名無しさん@1周年
16/10/24 17:14:57.56 +t3OHCsi0.net
>>658
JKリフレさん。
景気条項のついている消費税増税法案の提出者を教えてくれる?
景気条項を削除した人についても教えてくれないかな?w
664:名無しさん@1周年
16/10/24 17:15:20.68 c2v6Cwk+0.net
小金持ちを叩き潰して大金持ちを作り、彼の発想の下、社会を再構築するのが最適解だよ
でもご存知の通り我が国においては想像しうる自由と実現しうる自由の間には侵しがたい壁があるし
想像しうる自由でさえ世界の水準に達することは個人レベルでは現時点では不可能だね
なぜなら現時点でそれが実現できるのはキ●ガイと呼ばれているからだよ
665:!omikuji
16/10/24 17:15:51.75 5I1JWCvA0.net
そんなん当たり前
今更なに言ってんの?
666:名無しさん@1周年
16/10/24 17:15:52.27 LR6NmPpa0.net
URLリンク(www.bloomberg.co.jp)
アベノミクス貯金崩す海外勢、買越額7割消える-日銀頼みがあだ
安倍「外資さんを儲けさせてあげよう 日銀は買いまくれ」
667:名無しさん@1周年
16/10/24 17:16:01.58 +t3OHCsi0.net
>>662
だって
景気回復してるんでしょ?
アベノミクスで景気は回復してるんでしょ?
668:株闘家ハイパー
16/10/24 17:16:14.62 6AVRpZHi0.net
>>661
社会実験の結果
金融緩和しても財政引き締めてたらダメだって結論
刷ったカネは政府が使わんとダメだな
669:名無しさん@1周年
16/10/24 17:16:34.36 wypXLpkC0.net
>>655
ほんとだ、下は90年だね
で、これはGDP成長率は全然考慮に入れてないけど、なんで?
GDP成長率、ひいては税収が増えて、その分歳出を増やしたというのと、
成長が弱い中で歳出を増やすってのは、当然赤字発行に大きな違いを生むけど?
670:名無しさん@1周年
16/10/24 17:17:09.77 5czapHoF0.net
>>1
それは完全に間違い。
671:名無しさん@1周年
16/10/24 17:17:13.81 CgkJqHWr0.net
>>660
凝りないバカリフレ
672:名無しさん@1周年
16/10/24 17:17:16.82 eaw4nTtI0.net
>>663
ID:+t3OHCsi0は野田佳彦が景気条項を無視し、安倍総理が増税を延期した事実を糊塗する。
673:名無しさん@1周年
16/10/24 17:17:19.16 XO8IqbfR0.net
>>664
サービス業で働くくらいなら!! 経済の基礎である第一産業第二産業に従事してくだっさいよー!!!
サービス業で働いてる社会的奴隷のくせに贅沢ばっか言ってないで自分の無能さを嘆いてください反省してください省みてくださいやり直してくだっさいよー!!
674:名無しさん@1周年
16/10/24 17:17:46.55 REvrqckh0.net
>>75
デフレ経済における実質とインフレ経済における実質の違いぐらいは理解しろよwww
675:名無しさん@1周年
16/10/24 17:18:27.55 eaw4nTtI0.net
>>667
回復したと煽っていた民進党と民進党支持者は、現在でも増税一本槍なわけだが。
676:名無しさん@1周年
16/10/24 17:18:37.38 LR6NmPpa0.net
URLリンク(news.biglobe.ne.jp)
安倍首相が14万円減の「年金カット法案」! 運用失敗で10.5兆円をパーにしたのを隠し国民にツケ回す厚顔
安倍「公務員の年金は安定運用 それ以外は株価対策な」
677:名無しさん@1周年
16/10/24 17:18:55.84 gnEK5ffU0.net
>>674
リフレバカのお前が説明したら?
678:名無しさん@1周年
16/10/24 17:18:56.28 z2ga3z8J0.net
本当のアベノミクスが始まるのはTPP参加してから
経済対策ではなく構造改革をやらなきゃ、日本の無駄からくる経済低迷は回復できない。
農業自由化、医療自由化、これ待ったなし
あと規制緩和もバンバンやっていかないと。
不況時代に養われたイノベーション力を開花させんと。
679:名無しさん@1周年
16/10/24 17:19:25.71 +t3OHCsi0.net
>>672
ん?
JKリフレさん。
野田が提出した消費税増税法案は、自民党の抵抗にあったけど、景気条項をちゃんとつけてましたよね?
自民党が要望した、消費税の財源を社会保障以外に使えることを付け加えることで。
680:名無しさん@1周年
16/10/24 17:20:02.44 CZFeSj8h0.net
>>669
つまり、経済成長しない中で財政赤字を拡大させるのは当然
もっと財政赤字を拡大させることによって経済成長させるべきって趣旨のことが言いたいの?
681:名無しさん@1周年
16/10/24 17:20:08.88 hLVg2zqp0.net
何かやって金が足りないから増税するとかやるくらいなら何もやらない方がマシだわな
与えられた範囲内で日本国民の為に効率良く必要な事に優先順位をつけてお金を使うのが政治家の仕事なのに好きなように使って足りないからもっと寄越せとか仕事じゃなくて遊んでるだけ
682:名無しさん@1周年
16/10/24 17:20:51.86 oDXUZJiq0.net
円高78円まで放置で中小企業無くなったやん。
683:名無しさん@1周年
16/10/24 17:21:05.25 eaw4nTtI0.net
>>679
JKリフレさん、あなたの話なら景気条項を無視した野田佳彦が悪いわけですが。
684:名無しさん@1周年
16/10/24 17:21:09.03 gnEK5ffU0.net
>>676
全く違うな。これだからコウムインガーのアホは。
安倍「どうせインフレアベノミクスやるし、年金株につぎ込んじゃうぞ!
安倍信者「さすが安倍ちゃん!どんどんつぎ込め!」
公務員「おおこわ。安倍ちゃんやめてくれよ」
後で公務員の年金もつぎ込んだけどな。
しかも天井で。
685:名無しさん@1周年
16/10/24 17:21:09.87 JFEnm8ul0.net
今で泣き言言ってたら・・これからTPPで止めさされるのに!
無理やり批准しようとしてるし!
686:名無しさん@1周年
16/10/24 17:21:27.65 TP3NlL3zO.net
>>654
時代によって前提条件が違うのに、歴史的に意味が無いと証明は出来ないでしょって話なだけよ。
687:名無しさん@1周年
16/10/24 17:21:34.75 XO8IqbfR0.net
>>681
他国の経済が成長するのだから、原材料のコストが上がれば必然的に困窮するが
君は知能を遊ばせているのかね?
688:名無しさん@1周年
16/10/24 17:21:35.82 +t3OHCsi0.net
>>675
え? お前にはそう見えてるんだ。心配せんでも民主ではできないからw
そういえば安倍内閣のやつらが15%に消費税を引き上げようとか言ってたよなw
どういうことだよ、自民党w
689:名無しさん@1周年
16/10/24 17:22:35.69 l02Ox0gh0.net
>>687
それが優先なら他を減らせって事すら理解できない?
690:名無しさん@1周年
16/10/24 17:22:40.33 YJymD0eF0.net
政府支出がマイナスに寄与することは常識なんだが
データもあったはず
691:名無しさん@1周年
16/10/24 17:23:00.07 jAV6yQ6a0.net
TPP推進もリフレバカだったよなw
これが発行したら、倒産・失業、移民で
日本は阿鼻叫喚だな。
それが、中韓の手先のリフレバカの望んだ日本だろ。
フードスタンプニッポンで溢れかえる マンセーで満足かよ。
692:名無しさん@1周年
16/10/24 17:23:03.71 eaw4nTtI0.net
>>679
それとJKリフレさん、あなたが増税延期を拒否した理由も聞きたい。
あなたは消費税増税延期法案を拒否したのだから。
693:名無しさん@1周年
16/10/24 17:23:03.95 XO8IqbfR0.net
>>689
だったら生活保護全カットだよ!!!
694:名無しさん@1周年
16/10/24 17:23:17.53 +t3OHCsi0.net
>>683
JKリフレはお前だろww
景気条項むしして増税やらかしたの安倍だww
お前のファンタジー世界では、増税もミンシュガーかよw
695:名無しさん@1周年
16/10/24 17:23:18.95 XO8IqbfR0.net
>>689
だったら精神障害者の生活保護全カットだよ!!!
696:名無しさん@1周年
16/10/24 17:23:22.54 hNe318b60.net
実際に政府が何もしなかったら、その国は滅びるけどなw。
真に受けるなよw。でもアベノミクスで、日本が終了した
ことは間違いなさそうだw。小さい不況は無視でいいけど。
697:名無しさん@1周年
16/10/24 17:23:35.73 wypXLpkC0.net
>>680
違うよ?
日本は成長率が低い中、それでも歳出をしてきた結果として借金が増えちゃったんだよね
で、それなのにいまだに成長率が弱い(最近なんて実質で1パーセントを割るレベル)ってのは、
財政投資しても効果が弱いんじゃないの?って言いたいんだけど
698:名無しさん@1周年
16/10/24 17:23:45.84 FyapAQFE0.net
>>693
イイね在日外国人からやろうぜ
699:名無しさん@1周年
16/10/24 17:23:49.52 zFvW384f0.net
>>682
自公アベノミクスID:zFvW384f0のいきついたはては、
元寇後の、軍拡路線、重税路線、
結果、鎌倉幕府崩壊
黒船襲来後の大軍拡、重税路線
トクガワノミクスでの、
日本全土での世直し一揆 巨大暴動。
戊辰戦争、江戸幕府崩壊
タカハシコレキヨノミクスでの
軍拡政策、円安インフレ誘致策。
日中太平洋戦争、敗戦。預金封鎖、財産税。
ここらと同じ、
安保法制、国際平和治安維持武力行使、集団的自衛権武力行使の常態化
での南スーダンからの、
戦争ID:zFvW384f0だった訳だがw
なお、今度、戦争国になったら、
アニメ クロスアンジュで描かれた、
羅生門、Falloutみたいに荒れ果てた
日本みたいに、日本人は総餓死になるぞw
700:名無しさん@1周年
16/10/24 17:24:00.02 EMwOu98W0.net
>>656
① 受け皿の家屋の面積を2倍にします。
地下室、一人ひとつの趣味の部屋、4台の駐車場。
税金は10年免除ですよ。
② 利権フリーの、おあそび大会を5つくらいの各分野で。
国民芸術祭 (合唱、絵画、スポーツうんぬん)
電通はヌキ、電通プロもは限界だからね。
ほんとの正味が大事。
当然マスコミヌキ。
家屋の趣味の部屋を 生かす大会
③ 株式会社以外に、日本株主(天皇)の会社設立
インセンティブと引き換えに。
グローバル対応で、各分野、3社程度まで統一。
がんばりが、株主に抜けてたらやる気なくすわ。
いずれ、シャープか、東芝かって。ムリだわ。
コアパーソンが育つ土壌。
技術は絶対に流出しない体制の会社。
んじゃねーと、技術屋はやるきなくすわなー。
④ 中小の離職率、高額納税者公開。
みんな不況だといって、経営者だけゼニためてんだわな。
そういうのなくさんと、ノブレスオブリジェも育たんわ。
⑤ パートさんにインセンティブ
5日/Weekパートさんには、30万円/年のプレゼント
はたらいたら負けはなー。
⑥ インフラ産業のコスト1/2
金融、電力、輸送、通信、どこよりも安く。
土地のインセンティブ。
利益率の良い会社は、地代優先とか。
高速道路とJRの連結、ジャンクションと大型店のプロモ。
・・・
いろいろあんだろうなー。
701:名無しさん@1周年
16/10/24 17:24:07.74 CZFeSj8h0.net
民需も外需も増えない中、公需を増やさなかったらどうやって経済成長できるんだよ
702:名無しさん@1周年
16/10/24 17:24:34.52 cp1sHcmJ0.net
金使えよぉ~。
なんか買えよぉ~。
703:名無しさん@1周年
16/10/24 17:24:46.87 eaw4nTtI0.net
>>688
JKリフレさん、あなたは消費税増税を主張しながら消費税増税が悪いと言う。民進党支持者はそんな人間なのですか。
704:名無しさん@1周年
16/10/24 17:24:53.86 wypXLpkC0.net
>>701
魅力的な商品サービス作って、潜在需要を喚起することで、民需を刺激すれば良いんじゃね?
705:名無しさん@1周年
16/10/24 17:24:55.45 EMwOu98W0.net
大学も老人枠つくって、大学入れてやれよ。
チャイナに補助金出すな!!
706:名無しさん@1周年
16/10/24 17:24:55.67 +5Ptz06qO.net
何もしないで悪化したら責任取れるのか?
707:名無しさん@1周年
16/10/24 17:26:03.10 eaw4nTtI0.net
>>694
JKリフレさん、あなたは消費税増税延期を拒否したのに消費税増税が悪いと言う。筋が通りません。
708:名無しさん@1周年
16/10/24 17:26:23.99 a/HG/nhb0.net
移民がたくさん来たから輸出企業の輸出量が急激に増えるなんてないし、その国で賄える物資もインフラもサービスも短期間での人口急増に耐えられない容量しかなかったら輸入を激増させるしかないし、
そのツケは物価暴騰という形で全部が既存国民に跳ね返ってくるわけで、移民推進派はどうして「移民導入で経済回復」と平然と嘘をつくのか。
日本がやらなきゃならないのは、人口を増やすのではなく、トータルの頭数は変えずに若年層の比率を増やすこと。
食料や医療をはじめ、物もサービスもインフラも、日本の供給量は移民による短期間での人口急増&頭数増加に耐えられる余裕はない。
どうしても移民を入れたいのなら、入れるのは30歳以下の若年層に限定した上で、移民を受け入れた数だけ年金生活者の老人を殺すこと。
手始めに、老人の医療の自己負担割合を大きく増やす必要がある。
709:名無しさん@1周年
16/10/24 17:26:54.94 zFvW384f0.net
>>682
民主時代は中小企業がバタバタ倒れていた。
「労働を清算し、
株式を清算し、農民を清算し、不動産を清算」
して
経済から「腐敗物」を「一掃」し、
高い生活費を引き下げ、
勤勉と効率的な事業を奨励すること
という処方箋どおりのことを
民主党はしていた。
結果として日本は増税できるまでに回復し、
ふたたび活力を取り戻したのだ。
ところが自公アベノミクスは
この逆再生をしてしまい、景気は停滞し
消費税再増税すら断念するはめに陥ってしまった。
710:名無しさん@1周年
16/10/24 17:26:56.12 ZOLbW4hH0.net
イエレンも長期の金融緩和は需要を減少させるって言い出したからな。
日本は20年以上も続く金融緩和だけでも大問題なのに
経済音痴の安倍黒田が金融緩和拡大。
挙句の果てに金を使う時間を増やせば需要が増えるからプレミアムフライデーだと。
711:名無しさん@1周年
16/10/24 17:27:07.12 G8yRkv0s0.net
>>647
> つか、ネジ屋でも、梱包屋でも、金型屋でも。
> なんでもいいから、統一して世界市場のマスプロにしないとな。
私はTPP推進論者じゃないけど感情論や情緒論だけでTPP反対してる人が多い日本じゃ無理なんじゃね?
712:名無しさん@1周年
16/10/24 17:27:13.64 XO8IqbfR0.net
>>700
・・・極論からいうと、築X年以上の家の立替に助成金を拠出したりするだけで爆発的に経済効果があるだろうけど
問題はなぜそれを議論の俎上に乗せないのかという一点が気になるだけだ 立案は民進党がやれ
713:名無しさん@1周年
16/10/24 17:27:36.00 EMwOu98W0.net
コミュニティの見直し。
いまは地域コミュニティ壊滅だねー。
居場所がなー。
老人ホームと小学校くっつけろよ。
714:名無しさん@1周年
16/10/24 17:28:00.10 W0oU2euE0.net
こんな釣り記事にいきりたつおまえらがぶざま……('ω`)
715:名無しさん@1周年
16/10/24 17:28:02.14 YJymD0eF0.net
>>706
安倍があんなことしなくても普通に経済は良くなったのよ
逆に相場を知っているユダヤは安倍にあれをさせて日本経済を制御したの
716:名無しさん@1周年
16/10/24 17:28:13.25 +t3OHCsi0.net
>>703
JKリフレよ。 リフレって名前に誇りを持てよw
俺の主張がリフレということでもいいのかw
民主党は景気条項つけ、年金の資金源にするための消費税増税だしな。
安倍チョンコみたいに、不景気に増税してその税収も社会保障に充てないキチガイとは違ったなw
717:名無しさん@1周年
16/10/24 17:28:14.29 zFvW384f0.net
>>706 ID:XGuBgcPr0 ID:mLCllkb90
日経新聞主幹が、老後の生活資金の足しにかいた、ワーストケースを実行した、
自公安倍粉飾偽装ウヨマッチョほらっちょ政権w
元日経新聞主幹 水木楊著 銀行連鎖倒産 (2002年)
あらすじ
200X年―
日本の製造業の衰退、景気浮揚のため、
日本政府、日銀の超金融緩和政策>>1、
ふくらむ
社会保障費などの増税ラッシュ、
円安傾向。
(いわゆるスタグフレーション)
そこに、インターネットや
リアルリークスでの、
天文学的な金額の不正融資の暴露、
不良債権処理失敗で
大企業と複数の大手地銀が連鎖破綻。
多くの投資会社、
日本国債の格付けを大幅引き下げ、
国債金利高騰、日本の大手銀行株複数が大暴落、
日本発の第二次アジア金融危機開始、
急激な円安、ウルトラスタグフレーション、
信用不安大爆発、東京大暴動発生。
ここらが同時に起きブラック・クリスマスが起きる。
(自公安倍政権で)まさかのワースト政策がリアルに。
201X年12月前後にリアルになるのかw
718:名無しさん@1周年
16/10/24 17:28:57.06 vrhNjU8H0.net
ひとつの例だけで断定しすぎワロタ
しかもそりゃアメリカの話であって日本じゃ無いじゃねーか
現代は複雑さが増してるし、海外からの影響も大きい。昔と何もかも違う。正気かよ
719:名無しさん@1周年
16/10/24 17:29:05.70 eaw4nTtI0.net
>>694
この民進党支持者JKリフレが消費税増税を推薦しながら、消費税増税の罪をアベ連呼で逃げるのだから、
消費税増税がどれほど悪影響が有るのか、ということになる。
720:名無しさん@1周年
16/10/24 17:29:18.48 mLCllkb90.net
>>704
いい加減セイの法則から目覚めた方が良いな。
721:名無しさん@1周年
16/10/24 17:29:19.50 +t3OHCsi0.net
>>711
そう見えている君には、推進論者は何を根拠に推進しているように見えてるの?
722:名無しさん@1周年
16/10/24 17:29:26.86 CZFeSj8h0.net
>>697
???
借金ってストックだよね
GDPってフローだよね
例えば、政府が年30兆円ずつ借金して500兆円のGDPを10年間保ったとする
10年後、借金は300兆円になってるけど、GDPは成長していない
この場合、成長させようと思ったら、年間の借金額を増やし続けないといけないし、
年間の借金額を20兆円に減らしたら、その分GDPは減る
当たり前だよね?
んで、日本政府は年間の借金額を増やしてきたかというとそうじゃないよね?
借金が増えてるから財政の効果が無いんだ~って主張はフローとストックの違いが分かってない人にありがちな主張
723:名無しさん@1周年
16/10/24 17:29:54.66 VvYBJ9SY0.net
>>669
それは「政府支出はGDPを上下させない」という仮定の中では有意義な話だけど、現実は政府支出はGDPを上下させるわけで
それにより、歳出を世界一抑制→GDP成長率を世界一抑制→世界一のデフレ国家→世界一の税収減→財政赤字 となる
724:名無しさん@1周年
16/10/24 17:30:03.10 eaw4nTtI0.net
>>716
JKリフレさん、あなたは消費税増税を推薦しながら消費税増税の悪影響はアベ連呼ですね。
725:名無しさん@1周年
16/10/24 17:30:12.31 QmsXTLAg0.net
アベノミクスは失敗してるけど、止められないっていう地獄期の日本には
とても実感のあるお言葉
726:名無しさん@1周年
16/10/24 17:30:23.30 +t3OHCsi0.net
>>719
JKリフレさん。
消費税増税の悪影響はいまそこにある危機っていうやつですけどもw
727:名無しさん@1周年
16/10/24 17:30:28.66 gnEK5ffU0.net
>>684
修正。天井でつぎ込んだのは株維持のためだからこれだ↓
安倍「アベノミクスで大勝利だし、よーし、年金つぎこんじゃうぞ!」
安倍信者「さすが安倍ちゃん!どんどんつぎこめ」
公務員「勝手にやってろ」
安倍「やべ、年金つぎこんでも株上がんねーよ。どうするか?おい、公務員、金よこせ」
公務員「安倍は馬鹿か、やめてくれ。」
ハゲタカ「カモキタw高値で売り払うわw」
コウムインガー「公務員はアホ」←アホ
728:名無しさん@1周年
16/10/24 17:30:55.80 wypXLpkC0.net
結局は、俺たちが悪いんだよ
俺たち一人一人が、グーグルやアップルやマイクロソフトやIBMやアマゾンやフェイスブックなどを創業できていれば、
状況は全然違ったんじゃねーかな
729:名無しさん@1周年
16/10/24 17:31:07.97 ZzyNlB6D0.net
トリクルダウンってどうなってるの?
730:名無しさん@1周年
16/10/24 17:31:35.70 c2v6Cwk+0.net
関税0、必要なら特定分野に補助金
富裕層への課税0%
社会保障・公共サービスは中産階級以下からの徴収のみでやりくり
増加する社会不安を抑えるためにほぼ全額使うことになるだろうけどご愛嬌
議員は富豪により選任され与党は国家の最大富豪が行えるシステム
富豪の富豪による富豪のための日本
ここまでやってようやく中露の尖兵として国際金融資本に非正規戦が挑めるね
なにごとも覚悟だよね
731:名無しさん@1周年
16/10/24 17:32:12.37 +t3OHCsi0.net
>>728
財閥系の企業がそれを認めるわけがない。
732:名無しさん@1周年
16/10/24 17:32:17.72 eaw4nTtI0.net
>>721
民進党支持者のJKリフレには論理が無いから。
消費税増税賛成と言いながらアベ連呼で逃げる。
733:名無しさん@1周年
16/10/24 17:32:36.01 +dfS0DvD0.net
>>731
なぜ?
734:名無しさん@1周年
16/10/24 17:32:43.10 CZFeSj8h0.net
>>704
例えば、GDPを4%成長させようと思ったら、GDPを約20兆円増やさないといけない
現実的に年間20兆円生産される新商品なんて生まれるわけないでしょ
735:名無しさん@1周年
16/10/24 17:32:59.36 wypXLpkC0.net
>>723
歳出を世界一抑制ってどういうこと?
収入が増えない中で支出を維持するのと、収入が増える中で支出を増やすのは、
全然違うでしょ?
736:名無しさん@1周年
16/10/24 17:33:23.25 +t3OHCsi0.net
>>732
JKリフレって民進党支持者だったんだw
737:名無しさん@1周年
16/10/24 17:33:50.17 cSlAdIub0.net
経済政策で好景気を作れるならどこの国も好景気になるもんな
738:名無しさん@1周年
16/10/24 17:33:55.20 eaw4nTtI0.net
>>726
JKリフレさん、あなたは消費税増税参戦をしながら、「景気条項を無視して増税だ」と言った野田佳彦の罪を隠す。
739:名無しさん@1周年
16/10/24 17:34:27.72 +t3OHCsi0.net
>>733
私益を追及する集団だから。
740:名無しさん@1周年
16/10/24 17:34:34.82 hMrDN3zl0.net
外野はいうだけなんだから楽なんだよ
評論家なんて無責任の極み
マスゴミも無責任に言うだけ
最近は捏造もOKだもんね
741:名無しさん@1周年
16/10/24 17:34:35.72 +dfS0DvD0.net
ただ、一つ言うけど、僕も消費税増税には賛成
かつ消費税を増税する際は、次の消費税増税に言及しないこと これが条件
742:名無しさん@1周年
16/10/24 17:34:37.27 wypXLpkC0.net
>>734
なんで?
去年より4パーセント多く売れるものを作れば良いんだよ?
743:名無しさん@1周年
16/10/24 17:35:05.03 mLCllkb90.net
>>734
消費税を5%に減税、年間7兆円程度家計に残る。
限界消費性向0.7として、7兆円×0.7≒5兆円
これで1%成長を押し上げられるな。
まさに構造改革。
744:名無しさん@1周年
16/10/24 17:35:08.38 +dfS0DvD0.net
>>742
バカ、物価を底上げすればいいんだよ
745:名無しさん@1周年
16/10/24 17:35:19.74 VvYBJ9SY0.net
>>697
成長率が低い中、下がった税収に均衡するよう支出を絞れば、空に成長率は悪化するし財政も悪化するよ
例えばギリシャは収支均衡黒字化達成したけど、GDPも悪化したのでGDP比債務の悪化が止まってない
746:名無しさん@1周年
16/10/24 17:35:23.90 CZFeSj8h0.net
>>742
売れないのにつくるの?
会社潰れるよ?
747:名無しさん@1周年
16/10/24 17:35:25.26 eaw4nTtI0.net
>>736
JKリフレさん、あなたは消費税即時増税賛成なんですね。
野田佳彦の「景気条項は無視し即時増税」を実践している。
748:名無しさん@1周年
16/10/24 17:35:33.76 fLdKTmqc0.net
JKなんてまだ信じてる奴いるのかよ
アホだな
749:名無しさん@1周年
16/10/24 17:35:35.11 +t3OHCsi0.net
>>738
JKリフレさん
推薦とか参戦とか日本語がちょっとおかしいですよ。推奨っていう言葉を覚えてきましょうw
750:名無しさん@1周年
16/10/24 17:36:14.98 +dfS0DvD0.net
>>743
嘘つき!! 消費税はGDPに含まれる!!! 嘘つき!! 嘘つき日本共産党!!!
751:名無しさん@1周年
16/10/24 17:36:45.98 jAV6yQ6a0.net
>結局は、俺たちが悪いんだよ
俺たち一人一人が、グーグルやアップルやマイクロソフトやIBMやアマゾンやフェイスブックなどを創業できていれば、
状況は全然違ったんじゃねーかな
無理だね。
構造改革で、日本の雇用環境をぶち壊してしまったから、
現場の人たちにその「新結合」の余裕なんぞない。
しかし、リフレバカはもう生息してないと思ったんだけど、
まだ生きてたのね、恥を知ってたら首つって?
安倍移民の間にたくさんの日本人がなくなったからさ
支んで詫びろ。
752:名無しさん@1周年
16/10/24 17:37:02.37 9eaTTewt0.net
>>84
もっと勉強しろよアホ
その程度の知識しか無いからまともに相手にされないんだぞ
753:名無しさん@1周年
16/10/24 17:37:31.99 VvYBJ9SY0.net
>>735
だから因果が逆だって言ってるんだよ
支出を増やしてないから収入が増えないんだよ
754:名無しさん@1周年
16/10/24 17:38:08.35 eaw4nTtI0.net
>>739
民進党は党より議員各自の私益に支えられています。
蓮舫が自分で出馬せず、代わりに出た人間が落選しても、蓮舫は出迎えない。
755:名無しさん@1周年
16/10/24 17:38:34.94 3RbRGG+R0.net
>>701
だから景気対策として、公務員の給料上げて 増税しているだろ。 使わないやつから取り上げ 余裕を持って使う奴に回す。
低辺? 知らん @自民党。
756:名無しさん@1周年
16/10/24 17:38:39.34 VvYBJ9SY0.net
>>704
>>629
757:名無しさん@1周年
16/10/24 17:38:44.36 O+hpjVl10.net
日本は社会保障費増大のせいで緊縮・増税せざる負えない環境になってる。
2015年で大体総額120兆円掛かっており、
10年後の2025年にはさらに20~30兆円増える見込み。
予算に余裕ない所か全く足りないレベル。
758:名無しさん@1周年
16/10/24 17:38:46.06 CZFeSj8h0.net
>>743
消費性向0.7とかどこの民主党の主張だよ
子供手当の時にそんな事言ってたけど、実際は0.3だったじゃねえか
あと、乗数効果の計算間違ってるぞ
759:名無しさん@1周年
16/10/24 17:39:10.26 KoMRRfox0.net
今は大正昭和初期とパラレルに例えられる時代だが、
そこから抜け出したのは自動車と家電産業を創造したからじゃないの?
何も商品を創造しないで経済成長を求めるっておめでたいねと思う。
760:名無しさん@1周年
16/10/24 17:39:19.36 eaw4nTtI0.net
>>749
反論出来ないJKリフレは誤字煽りで逃亡。
761:名無しさん@1周年
16/10/24 17:40:59.15 +t3OHCsi0.net
>>747
JKリフレさん。
消費税増税は安倍ちゃんしかやってませんよ。
団塊世代なんですか?
痴呆症かかってるんですか?w
762:名無しさん@1周年
16/10/24 17:41:01.96 wypXLpkC0.net
>>753
逆じゃないよ?
例えば↓を見ればわかると思うが、近年の日本は公債依存度が比較して高めだ
URLリンク(www.mof.go.jp)
763:名無しさん@1周年
16/10/24 17:41:35.55 yBWTtpJu0.net
>>759
やあ、しかし大東亜戦争直前の日本は、
高度経済成長前夜状態だったという分析もあるよ。
1960年代と同じ経済規模まであった。
戦争と経済封鎖さえなければ、そのまま20年早く高度経済成長突入していたってね。
764:名無しさん@1周年
16/10/24 17:41:44.33 wypXLpkC0.net
>>746
売れるものを作るんだよ?
765:名無しさん@1周年
16/10/24 17:41:48.11 vcoxZjfa0.net
ならヒトラーは稀代の天才だな
766:名無しさん@1周年
16/10/24 17:42:04.36 jZNju+xM0.net
JKって何?
冗談ばかり言ってるキムチ野郎とかそういう意味なの?
エロイ人教えて
767:名無しさん@1周年
16/10/24 17:42:38.95 CZFeSj8h0.net
>>764
新商品つくって、それがどれだけ売れるのか正確に分かるんだったら誰も苦労しないよね
768:名無しさん@1周年
16/10/24 17:42:48.55 2WCkUzU40.net
一人一人に100万円配ってみ
景気良くなるから。
769:名無しさん@1周年
16/10/24 17:43:02.06 eaw4nTtI0.net
>>761
JKリフレさん、消費税増税法案は野田佳彦内閣のものですよ。
770:名無しさん@1周年
16/10/24 17:43:05.21 BOUFzTGb0.net
>>763 変に世界恐慌をこじらせなければ・・・・・
771:名無しさん@1周年
16/10/24 17:43:29.68 +t3OHCsi0.net
>>764
成長戦略詐欺
772:名無しさん@1周年
16/10/24 17:43:47.55 vcoxZjfa0.net
もう経済成長しないって事が分かると
政治家に献金誰もしてくれないからねww
773:名無しさん@1周年
16/10/24 17:43:48.90 wypXLpkC0.net
>>767
事前にわかるかどうかなんて俺は議論するつもりはないよ?
「結果」として売れるものを作れば良いんだよ
774:名無しさん@1周年
16/10/24 17:43:54.83 GbUpTrE20.net
民主党政権は正しかったのか
775:名無しさん@1周年
16/10/24 17:44:05.71 +dfS0DvD0.net
>>768
IMFが黙っていませんよ
776:名無しさん@1周年
16/10/24 17:44:40.27 +t3OHCsi0.net
>>769
そうですよ。JKリフレのおじいちゃん。
そして消費税増税したのは安倍チョンコですよw
他の誰も増税なんかしてませんよw
777:名無しさん@1周年
16/10/24 17:44:43.69 bTtw+BzE0.net
???「リーマンショック起きたから原発事故起きても放置していよう!」
778:名無しさん@1周年
16/10/24 17:44:44.52 mLCllkb90.net
>>750
財政支出同額で、消費税を減税すれば当然GDPもその分増える。
779:名無しさん@1周年
16/10/24 17:44:50.18 BOUFzTGb0.net
>>768 それでもまだ駄目で、それ期限付き商品券にすべき。
でなきゃ、現在の冷え込んだ気分では、本当に全部預金しちゃうよ。
780:名無しさん@1周年
16/10/24 17:45:02.94 vcoxZjfa0.net
資本主義自体が戦争を生むシステムだもの
神の見えざる手ではなく悪魔に導かれし手なのだよ
781:名無しさん@1周年
16/10/24 17:45:28.95 KoMRRfox0.net
>>763
日本では自動車はちょっと後だが、家電は戦前に創業だろ。
要するに何も新しい商品を創造しないで経済成長を求めるのはおこがましいと言ってるんだが。