16/10/21 01:15:05.73 lDokMQSW0.net
>>218
お前、自分が貼ったリンク先の表題も見てないの？
222:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:15:57.07 cFYXPN8b0.net
>>221
？
表題の話なんて全然関係ないけど
223:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:16:42.05 lDokMQSW0.net
>>222
表題が韓国なら、中身も韓国だろ。
224:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:16:46.01 1j2Q7hNy0.net
>>217
帰化ねぇ。その台湾の国籍離脱届を提出するのは何国籍の人なの？
225:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:17:49.49 q7pq3/gV0.net
年金のコマーシャルに出てたタレントが年金払ってなかったみたいなときと
同じような展開になってるよな
226:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:18:03.52 cFYXPN8b0.net
>>223
そんなわけないじゃん
いろんな話してて一般論として語ってる部分を抜き出してるだけだよ
その前後に大韓民国に関してはってかいてあるわけもないし
227:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:19:56.49 IH0s63xE0.net
馬淵モーターの二重国籍議員
あと十数人いるでぇ発言の後追いニュースないのけ・・
228:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:20:19.59 cFl5xiHc0.net
日本国が承認してない国の国籍が離脱できないというのなら
日本側から見たら
それは二重国籍ではないということだし
それが二重国籍なのだとしたら
その国籍の存在を認めていることになって
離脱の届けも受理しなくてはおかしい
229:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:21:06.03 lDokMQSW0.net
>>226
お前の言ってることはどこにも書いてないよ。
何行目とか言ってみろよ。
230:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:22:34.25 OU7AXgzY0.net
これ、失職もんだろ？
学歴詐称どこじゃないわ
231:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:22:56.35 KPOlje5R0.net
>>228
それだと、台湾人が難民申請出してきたら、政府は全部受理せざるを得ないけどね。
そんなことはあり得ないので、無理筋の主張。
ただ、論理に矛盾はある。
不満なら行政訴訟を起こせばいい。
232:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:23:20.40 8O8xjfoE0.net
そもそものはじまりは、事実上の二重国籍についての批判からはじまった
台湾籍が日本の国籍法上認められていないということではなく、
パスポートとかね、他国の国民としての権利を教授してるんじゃね？という批判
そこでまずはじめに台湾籍を台湾の法律において喪失するとした
で台湾籍離脱証明となった
これを日本側に提出したら不受理
そこで選択の宣言となったわけだ
はじまりは、法的に義務があるかどうかは関係なかった
ここのところ蓮舫も「強く」(笑)は確認してないのかもな
台湾籍の場合は国籍選択義務自体が行政指導という可能性は本当にない？
国籍選択義務自体が行政指導ならすべて矛盾しなくないか？
金田の一般論の違反状態のコメントはミスリードとはなるが
一般論としては間違ってはない
233:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:23:52.06 cFYXPN8b0.net
>>229
URLﾘﾝｸ(kokkai.ndl.go.jp)
234:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:24:27.20 cFl5xiHc0.net
>>231
それだとっていうのは、前半の論理の場合ね？
後半の論理なら別でしょ
235:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:25:14.32 cFYXPN8b0.net
>>231
矛盾があるから行政側が何の処分もできてないわけで
不満もクソもないよね
236:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:25:22.45 1j2Q7hNy0.net
>>226
692 名前:名無しさん＠１周年 :2016/10/20(木) 20:52:49.19 ID:JZ88A7hT0
>>684
法相の言葉は一般論だから蓮舫に該当しない可能性あるけど
その一般論が台湾に該当する可能性は何？
237:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:26:19.71 OJ0PBchb0.net
>>228
ダウト。
台湾政府の離脱証明書を認められないだけで、二重国籍は二重国籍。
解消法も（１）離脱届を出す、（２）選択宣言をする
という２つの方法が示されている。
台湾の場合は（２）をすればいいだけ。
238:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:27:35.60 IH0s63xE0.net
最初に嘘つくと、ウソの上塗りで収拾がつかなくなるって
良い見本、見せてもらったわ。 教訓にします マジコンで
239:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:27:41.76 cFYXPN8b0.net
>>236
日本政府が国家承認してない国に台湾が当てはまるから
240:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:28:13.86 KPOlje5R0.net
>>235
処分はされるよ。
台湾籍は国籍として扱ってるから。
外交上の配慮として国と認めてないだけで、処分はアメリカ人と同様。
不満があれば、無効を求める訴訟を起こせって話。
勝てる見込みないけどw
241:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:28:24.16 1j2Q7hNy0.net
>>239
じゃあパレスチナは？
242:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:28:33.96 cFl5xiHc0.net
もっと微妙な、北キプロス国籍とかの場合は
どうするんだろう
そのうちイスラム国国籍とかも出てくるだろうし
まあ麻雀共和国とかは却下でいいが
243:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:28:34.38 Jx3Y1+1R0.net
MXテレビ「バラいろダンディ」（20日夜9時）で年末解散と蓮舫ネタ
URLﾘﾝｸ(s.mxtv.jp)
苫米地英人、
「民進党は2017年明けに蓮舫を代表から降ろす可能性があるので
官邸側はその前に解散選挙を行いたい意向だ。
なぜなら蓮舫が４つの“真っ黒な爆弾”スキャンダルを抱えてるから ↓
（１）戸籍問題
（２）パスポート問題（18歳以降に台湾パスポートで海外渡航疑惑）
（３）ダイナシティ問題（国会での虚偽証言。文春が既に情報入手してるらしい）
（４）父親問題（台湾のフロント企業との噂関係）など」
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
URLﾘﾝｸ(pbs.twimg.com)
この他に政権ネタでは、
「官邸はアベノミクスの失敗を日銀のせいにして乗り切るつもり」とか
「安倍はTPPでアメリカに大幅譲歩した見返りにオバマと密約を交わしていて、
日本がロシアと経済協力や北方領土問題で蜜月になるのを黙認させてる」とか
ベタな陰謀論などもドヤ顔で解説してたので、蓮舫ネタも眉唾かもｗ
244:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:28:43.44 lDokMQSW0.net
>>233
昭和49年の話だな。
しかも、ただの事務手続き。
実質的な二重国籍の問題とは関係ない。
245:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:29:12.64 cFYXPN8b0.net
>>240
いや国籍法の運用上処分されたことがないけど
そもそもアメリカ国籍ですら処分されたことがねーし
246:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:30:00.88 cFYXPN8b0.net
>>244
この問題は事務手続の話なんですよー
247:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:30:25.15 y9m+k4jf0.net
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
↑を見ると「法定代理人を含めやりとりし、法務省から（国籍法）違反に当たらない
との考え方を文書で頂いた」というのは嘘だったな。
パンフレットないし手引きのようなものをもらって口頭で説明を受けたということだな。
たぶんどうにもならなくなって弁護士に会見させたんだろう。
レンホウ的にはこれで説明責任を果たしたと思ってる。
248:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:31:05.83 s4ODFs7N0.net
謝脱法 に改名
249:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:31:13.50 Zwd84i0Y0.net
二重国籍者が選挙権を持っているのもおかしいよな。18歳でほかの国の籍を
すべて除籍して日本国籍を洗体しない場合には日本国籍が自動的に消滅するように
法律を変えるべき。除籍できない国籍を持ってる場合には日本国籍を
選択できないようにすべき。
蓮舫方式は違法で日本国籍はく奪の上国外退去がふさわしい。
250:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:31:13.85 lDokMQSW0.net
>>246
国籍法の選択義務があるかないかは、事務手続きじゃないだろ。
ばかは法律の話をするな。
251:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:31:23.07 mZ+lgKJS0.net
問題の所在は国籍法１４条１項の「外国の国籍」に台湾が含まれるか否か
素直な文理解釈では台湾は含まれないだろう
入管法で台湾のパスポートが有効とされたりもしてるが
承認国と同じに扱うという体裁になってて、台湾を外国そのものとはみてはいない
法相が示唆するように法務省の事実上の取り扱いを根拠に含まれるという解釈もできなくはないが
法務省の事実上の取り扱いが台湾を外国と扱うということで一貫しているわけでもない
だから二重国籍だ違法だと糾弾するにはちょっと決め手に欠ける
個人的には二重国籍問題の当否より
Ｒ４のうんこな対応こそが叩かれるべきだと思う
252:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:31:44.40 cFl5xiHc0.net
>>232
何何、素人にも分かるように言ってくれない？
>>237
だから選択宣言の場合も、他国籍離脱の努力義務は残り
未来永劫蓮舫はそれを突っ込まれることになるでしょ
現に先日突っ込まれてた通り
253:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:31:50.87 KPOlje5R0.net
>>245
入管や国籍取得に関する詐欺等、処分の例は無数にあるだろw
蓮舫は重い処分が下される。
254:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:32:43.65 cFYXPN8b0.net
>>253
選択の話ですけどね蓮舫の話なんで
処分できるならやってみればいいとおもうわ
まあ絶対ないけどな
255:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:33:54.27 GTRbEP270.net
>>206
祖父母の代から政治家相手にしてた生粋のスパイかもね
まあ何にしても国際化進めてる以上国籍法や選挙法含めて
不備や整合性の取れないところ出てきてるんだから改定しないとね
256:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:34:07.35 KPOlje5R0.net
>>250
処分は行政上の事務手続き。
事務手続きの結果に不満があれば裁判起こしてください。
勝てないとお金の無駄になりますが。
257:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:34:38.35 cFYXPN8b0.net
>>250
いや事務手続ですけども
そもそも法務省の手続がどうなってるかの話だし
258:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:35:04.27 cFYXPN8b0.net
>>241
パレスチナは毎度urlはってる人がいるけど特殊な扱いらしいよ
259:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:35:31.61 g7be1HUl0.net
>>195
国籍ではないというなら
レンホウが台湾から帰化と書いたのは嘘ってことだよね。
国籍でないのだから「帰化」なぞできるわけがない。
260:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:36:22.69 oFdHrsHN0.net
ところでレンホーさんは今なにやってんの？
テレビにも映らないし、完全に存在感０やん？(´・ω・｀)
261:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:36:51.97 lDokMQSW0.net
>>256
お前、話が変わってきたな。
そもそも二重国籍かどうかという話をしてたんだが。
二重国籍かどうかは、事務手続きじゃないだろ。
262:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:37:14.78 OJXCHHk20.net
>>254
外交関係の無い国民が、国籍を選択しなくてよく、難民申請も自由に行える
などと言う状況になるわけがないので、現状の手続き、指導は全て有効。
台湾人に対する選択の指導も当然有効。
蓮舫は違法行為に当たるので、国籍喪失相当。
263:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:37:18.58 OJ0PBchb0.net
>>252
早い段階で離脱届けを出せば、すぐに解法がわかったんだから
その当時で離脱が通ればそれでいいし、祖おらないなら日本国籍の選択をすればいいだけ。
どっちもしないのは違反でしょ
それを突っ込まれるのは当然のことだと思うよ
264:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:37:32.31 8O8xjfoE0.net
>>251
> 個人的には二重国籍問題の当否より
> Ｒ４のうんこな対応こそが叩かれるべきだと思う
おれはこらにプラスして公選法の欠格事由だな
憲法違反になるという意見があるけど
外交官は法定されているし
国籍法の建て前は重国籍認めてないでしょ？
公選法の欠格事由に国籍問題入れるのは問題ないと思うんだがね
265:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:37:43.57 XKmycObW0.net
この件スルーして放置しても国会で遅延工作しかしないし
有害を処分する正当な理由があるんだから是非行使してほしい
266:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:38:54.35 1j2Q7hNy0.net
>>258
どう特殊なの？
まあ、平成19年に国として承認されてないパレスチナの国籍が認めてられている事を考えてたら、
大韓民国に対する答弁、もしくは昭和40年の認識だったという事だね。
267:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:39:05.56 cFYXPN8b0.net
>>262
無理無理
だって台湾籍を国籍としてあつかってないもん
日本は無国籍者うまないよ
268:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:39:13.59 OJXCHHk20.net
>>261
二重国籍と見なして、外交関係のある国と無い国を同等に扱っている。
その手続きが有効か無効かと言えば、答えは有効。
蓮舫は日本国籍に当たる。
269:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:40:05.67 8O8xjfoE0.net
>>259
金美麗さんは帰化って言ってたな
台湾籍からの帰化はできるけど
台湾への帰化ができないんだよね
270:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:40:27.98 cFYXPN8b0.net
>>266
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
まあ原則はS40年で示した通りなんで
もし台湾がその扱いじゃないということを主張したいならそれ以降で台湾籍について述べてるところがあるんじゃね
俺はしらないけど昭和40年の認識がかわってるっていう主張をしたいなら探すといいよ
271:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:40:39.37 g7be1HUl0.net
>>267
台湾を国籍として扱っていないというのであれば
レンホウが「台湾から帰化」と書いたのは虚偽になる。
国ではないのだから帰化なぞできるわけがない。
272:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:40:45.38 OJXCHHk20.net
>>268
訂正
×日本国籍
○二重国籍
273:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:41:00.22 cFYXPN8b0.net
>>269
正確に言うと台湾への帰化は可能だけど
日本との二重国籍になる
274:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:41:06.40 cFl5xiHc0.net
>>263
史上初めてのケースだとは思えないんだよね
で、また元に戻るけど
選択をしても、他国籍離脱の努力義務が解消するわけではない
275:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:41:33.12 cFYXPN8b0.net
>>271
はい
虚偽記載だよあれ
276:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:42:21.25 g7be1HUl0.net
>>273
拒否証明書が必要＝日本国籍を抜くという意思が必要。
別に何もしなくて二重国籍でいい訳ではない。
277:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:42:42.97 B/uo6WFy0.net
>>273
それを、269は正確に言っただけじゃないかな？
二重記憶石になるのであって、台湾に帰化は出来ないと。
278:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:45:00.25 8O8xjfoE0.net
>>273
え？できるの？
間に第三国はさむとか？
日本籍残るということは違うか
あ、台湾で台湾の法律上の台湾籍もらうってことか
で日本は離脱を認めないので日本籍は放置
こういうこと？
279:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:45:32.54 w1bmHTKS0.net
>>251
台湾人は日本では台湾国籍を持っているわけではない。台湾は独立国ではないから。
台湾人が持っているのは台湾政府支配下の中国国籍。
280:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:45:52.65 cFYXPN8b0.net
>>276
そうだね
意思をみせても日本国籍離脱できない
それ程に台湾籍を事実上の国籍として扱っていないってことだ
281:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:46:08.32 OJXCHHk20.net
>>271
イイネ
どっち道詰み。
282:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:46:41.09 cFYXPN8b0.net
>>278
そうだね
台湾に帰化後も日本国籍はのこることになる
283:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:47:20.71 1j2Q7hNy0.net
>>270
「国籍を有しない者として取り扱ってきておらず」という台湾は特殊なんだね。
国籍法上、パレスチナ人については、従来、国籍を有しない者として取り扱ってきたが、
他方、台湾の権限ある機関の発行した旅券等に相当する文書を所持する者については、
「国籍を有しない者として取り扱ってきておらず」、御指摘のように両者を同列に論ずることは困難である。
URLﾘﾝｸ(www.shugiin.go.jp)
284:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:47:32.39 w1bmHTKS0.net
>>267
台湾籍を台湾国籍として扱ってないだけで、中国国籍として外国籍なんですが？
台湾は独立国ではないから。
285:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:48:02.02 cFYXPN8b0.net
>>283
台湾籍を保持する人の扱いは特殊みたいだね
台湾籍については何の言及もないんで扱いはかわんないけど
286:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:48:38.90 fRrA2+yO0.net
日本人じゃねーんだろ？
287:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:48:39.16 OJXCHHk20.net
>>279
それを国籍と同等に見なして扱ってる。
答え：蓮舫は二重国籍の違法人。
苦情は裁判所まで。
288:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:48:44.24 1j2Q7hNy0.net
>>285
中華民国国籍ですよ。
289:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:48:56.67 B/uo6WFy0.net
>>279
まぁ、香港に帰化できないのと同じだろうな。
かといって、中国籍だと日本に来るのにビザが要るしw
290:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:49:17.50 cFYXPN8b0.net
>>284
中国国籍、が存在しないからね
法務省内部の処理としてそうあつかってるけど
じゃあ事実として存在するかっていうとそうじゃないからね
291:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:49:46.69 w1bmHTKS0.net
>>280
台湾は中国から独立したわけではないから、当たり前。
292:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:51:55.83 g7be1HUl0.net
>>280
残念だけど証明書を出すという時点で
事実上の国として扱っているんだよｗ
名目は拒否としているだけでｗ
台湾に帰化以外の理由で拒否証明出してもらってみろよｗ
293:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:53:23.24 cFYXPN8b0.net
>>292
事実上の国としてあつかってるのは今どうでも良いんだよね
国籍として扱ってないってことが明確ならそれで
294:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:53:49.83 1j2Q7hNy0.net
>>285
あ、わからなかった？
Q「中華民国国籍」も認めたらどう？
A 台湾の権限ある機関の発行した旅券等に相当する文書を所持する者については、
「国籍を有しない者として取り扱ってきておらず」
そもそもパレスチナのように無国籍として取り扱ってきてないって事。
295:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:54:12.75 mZ+lgKJS0.net
>>279
台湾人の「中国」籍扱いも
通達ベースの事実上の取り扱いの一つでしかないからなあ
296:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:54:39.90 w1bmHTKS0.net
>>290
存在してるよ。日本にとっては台湾込みで中国だ。中国内に政府が二つあって、日本は
一方だけを承認してるって状態。ただし、承認してない方にも中国籍の一部を管理させ
てるがね。
297:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:54:51.04 8O8xjfoE0.net
>>252
はじまりが蓮舫に対する政治的な批判だったから
蓮舫は法的義務についての確認はしてなかったのではないかと
蓮舫が議員の立場使って法務省へ台湾籍についての国籍選択義務を確認していればと思ってさ
文書で回答させることもできるでしょ？
この辺をガチガチに詰めてからにしてればもう少し分かりやすかったのかなと
298:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:55:05.88 cFl5xiHc0.net
国家なんだから、離脱の証明書出せ
↓
ほい
↓
未承認国家だから、離脱証明書は受け取らんよ
299:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:55:17.71 cFYXPN8b0.net
>>294
台湾籍を保持する人の扱いは特殊みたいだね
台湾籍については何の言及もないんで扱いはかわんないけど
え？そのままだけど
台湾の権限ある機関の発行した旅券等に相当する文書を所持する者については
中国籍で処理してるでしょ
300:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:55:18.63 OJXCHHk20.net
台湾は中国の覇権を争う分裂政権なので、どちらも正統な政府なんだろう。
日本は北京の片方だけを承認してる。
現在の扱いは、台湾が中国からの独立を宣言するまで続くんだろう。
台湾人自体がそれを望んでこなかったが、昨今は事情も変わりつつある。
そうした国際的事情が蓮舫の立場の助けになることはない。
蓮舫を二重国籍として扱い、違法性を問う事に何の法的瑕疵も存在しない。
301:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:55:33.14 g7be1HUl0.net
>>293
国籍として扱っている。
法務大臣はそういっているでしょｗ
アホかｗ
302:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:56:20.43 yn2IK/fY0.net
異常だわコイツ
303:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:56:44.14 cFl5xiHc0.net
おいこら 残業してでも完成させろ
↓
ほい・・・
↓
お前の残業は無意味だ
304:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:56:52.10 w1bmHTKS0.net
>>295
日中共同宣言と矛盾しないようにするには一つの中国籍を実質のものとして法的に扱うしか
ないんだよ。
305:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:57:00.07 RGv9d9pB0.net
国籍詐称者が党首www
306:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:57:02.65 cFYXPN8b0.net
>>296
それは一つの中国が存在してる話であって
中国国籍ってのが存在する話じゃないよね
307:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:57:24.85 cFYXPN8b0.net
>>301
ソース
308:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:58:03.36 1j2Q7hNy0.net
>>300
台湾の権限ある旅券等は中華人民共和国が発行するの？
309:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:59:03.75 OJXCHHk20.net
>>308
台湾政府でしょ。
310:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:59:53.28 0uZtcx1p0.net
日本共産党あたりが、手のひらを返すあたりが潮目でしょう
311:名無しさん＠１周年
16/10/21 01:59:57.14 mZ+lgKJS0.net
>>304
何年か前に台湾人がキャンペーン張って
外国人登録証に台湾表記が可能になったりもしてるよ
312:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:00:29.19 w1bmHTKS0.net
>>300
もともとは台湾政府も大陸込みで中華民国だと言ってたわけでね。日本もそれを
承認してたし。
313:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:01:27.52 1j2Q7hNy0.net
>>309
ごめん間違えた。
>>299
台湾の権限ある旅券等は中華人民共和国が発行するの？
314:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:02:32.27 95HWHiqa0.net
うそつき蓮舫はもう逃げ場がなくなったな
早く逮捕してブタ箱に入れろ
315:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:03:00.08 w1bmHTKS0.net
>>306
管理してる政府と国籍って別もんだからね？中国国籍に北京政府が管理してるのと
台湾政府が管理してるのがあるって形にしてんだよ。
316:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:04:29.00 OJXCHHk20.net
>>312
極論では、台湾が反攻して大陸を占領する可能性もあるわけで、中国籍と言う
分類には意味がある。
どこがどこを占領してようが日本には関係の無い話だから。
例えば、香港が独立して台湾に組み込まれることだって起こりうる。
その場合も、中国籍(台湾)なんだよな。
317:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:04:48.52 B/uo6WFy0.net
>>312
＞もともとは台湾政府も大陸込みで中華民国だと言ってたわけでね。
今は公式には違うのかい？
90年代初頭、中華航空に乗ったら機内の地図が「臨時首都台北」で首都は南京になってたのを思い出したわw
北京は地図に乗ってなくて、あの辺は大原という地名を書いてたな、
318:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:05:31.95 w1bmHTKS0.net
>>311
そもそも台湾って国名じゃねえし。
319:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:06:16.14 WZMEpUv40.net
戸籍謄本まだ見せられねえのかよ
選択と離脱の日付出せよ、日付はよ
320:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:06:18.69 8O8xjfoE0.net
>>315
ならなんで台湾籍離脱証明書は不受理なのかいまいちわからないな
321:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:06:54.97 /cf0sHYX0.net
>>1
違法外国人レンホー
322:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:06:55.01 cFl5xiHc0.net
二重国籍ではないか？
↓
台湾籍の離脱が必要だ
↓
離脱は受理しない 日本国籍の選択が必要だ ←ｲﾏｺｺ
↓
選択は必要ない 日本は先進国だ 初めから二重国籍おけ
323:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:07:32.38 OJXCHHk20.net
>>318
国民党の一つの中国論から、台湾島の台湾ナショナリズムに目覚めつつあるんだよ。
台湾が独立政府になってくれれば、日本も承認しやすい。
324:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:08:13.38 g7be1HUl0.net
>>307
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ほれ。
１０４条の手続きを取らないと違法と言っている。
仮にお前が正しく台湾は国籍ではないというなら
１０４条の手続きすら不要でないとおかしい。
325:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:08:49.68 cFl5xiHc0.net
>>323
またまたw
326:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:08:50.35 LhhxjkMx0.net
>>315
台湾の首都は南京だからなw
327:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:09:13.15 OJXCHHk20.net
>>320
中国からのクレームを恐れてるのか、台湾に国家として扱ってる証拠にされることを
恐れてるのか、いずれにせよ、外交的配慮でしょ。
328:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:09:40.33 cFYXPN8b0.net
>>324
いってないじゃん
なんですぐバレるウソついちゃうの
329:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:10:14.21 cFYXPN8b0.net
>>313
ああ日本がいう中国籍って中華人民共和国籍のことじゃないよ
330:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:11:29.85 g7be1HUl0.net
>>328
＞同104条に基づき、日本国籍だけを所有する意思を宣誓する「国籍選択宣言」を日本政府に提出する必要がある。法務省は台湾籍を離脱する場合、同宣言の提出を求めている。
これが読めないレベルのバカにはそう思えるんだろうね。
これは１０４条に従わないと違法ということ。
331:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:12:02.52 cFYXPN8b0.net
>>315
だからべつもんだって俺いってるよね
中国国籍に北京政府が管理してるのと
台湾政府が管理してるのがあるって形にしてるわけじゃないよ
台湾政府自体を国籍管理するものとして認めてないからね
332:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:13:06.60 cFYXPN8b0.net
>>330
法務大臣はそういっているでしょっていったんじゃないの？
摘示してるところ法務大臣の発言じゃねーけど
333:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:13:57.68 1j2Q7hNy0.net
>>329
台湾の権限ある機関の発行した旅券等に相当する文書を所持する者については
「(中華民国)国籍を有しない者として取り扱ってきておらず」だろうね。
まあどっちにしても国籍を有しないものとして取り扱ってきてないって事だよ。
334:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:14:52.50 cDwwOYjh0.net
＞宣言は今月７日付という
これも本当か怪しいよな
335:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:15:03.22 cFYXPN8b0.net
>>333
いやそのかっこがきはちょっと意味わかんないです
336:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:16:26.71 OJXCHHk20.net
蓮舫は外国籍を有しない者には当たらないので、二重国籍に当たります。
国籍選択をしていないので、国籍喪失相当です。
337:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:16:56.09 1j2Q7hNy0.net
>>335
わからないなら別にいいよ。
国籍を有しないものとして取り扱ってきてないって事なので。
338:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:17:41.94 g7be1HUl0.net
>>332
では法務大臣が言っていないというソースは？
法務大臣がそのように言ったから記載しているのであって
言っていないというならどういったのか出せよｗ
本文を出さないからそれは言っていないとか
幼稚園児の言い分はどうでもいいのでｗ
339:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:19:15.32 Ji4K1hJ/0.net
虚偽説明に終始する違法人
340:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:20:15.74 cFYXPN8b0.net
>>337
ああその結論にするために無茶したのか
わかったわ
341:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:20:52.68 OJXCHHk20.net
テレビに出てくるバカ弁護士より２ちゃんねらーの方が頭いいじゃんw
342:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:21:11.44 KFwibUSf0.net
どないやって立候補したんやろな？
343:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:21:42.87 MurQ49ElO.net
このキチガイ支那人を日本からつまみ出せ！
今すぐ国会議員辞職しろや！
344:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:22:42.98 OJXCHHk20.net
>>342
偽造戸籍提出だろ。
345:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:23:13.85 B/uo6WFy0.net
>>341
あいつら、思想でものを言ってるからなぁ。
二重国籍は違法じゃない！まで言い張った弁護士には呆れたわw
346:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:26:17.19 OJXCHHk20.net
結論出たから、もういいや。
あとは三重国籍判明にwktk
347:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:29:52.21 w1bmHTKS0.net
>>320
日本にとって国籍でないものから離脱したとは言えんわさ。受理はしないが確認だけ
して、中国国籍を抜くんだろうよ。
348:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:32:23.18 Ln2PDDhk0.net
最初から、わかっていて、これを放置した民主党関係者を自民党への利敵行為として
処分せよ。
349:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:32:53.56 w1bmHTKS0.net
>>331
無理を言うな。台湾旅行する日本人どうなんだよ？在日台湾人だって台湾政府の法で
管理させてるよ。
350:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:33:07.17 OJXCHHk20.net
台湾人から見れば、北京にいる習近平は山賊の親分がいる程度の扱いなんだろう。
我々の感覚とも一致してるなw
蒋介石は正しかった訳だ。
351:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:35:02.91 1j2Q7hNy0.net
>>340
そういう結論にしたいってw
「中華民国国籍」を認めたら？
「国籍を有しないものとして取り扱ってきてない」って答弁だけど。
352:名無しさん＠１周年
16/10/21 02:38:08.92 Ji4K1hJ/0.net
1993年3月16日付朝日新聞に掲載されたインタビュー（蓮舫25歳当時）に
自らを「在日の中国国籍」と答えた件について
この時点で、すでに台湾籍とは別に大陸の中国国籍取得していたという理解でいいのか？
もしそれが証明されたらその時点で蓮舫は日本国籍喪失しているが
バレなければ（中国が黙っていてくれれば）喪失しない
こう考えてみると
蓮舫は自民に首根っこ抑えられているというより、むしろ中共に首輪はめられているように感じる
353:名無しさん＠１周年
16/10/21 03:04:33.13 Sevhvk730.net
>>352
当時の話
中華民国の略は中国でパスポートも台湾の記載は無くて
中華民国、リパブリックオブチャイナのみ書いてあると思う
どっちか言い切るのは摩擦もあったし
朝日新聞だからこそ台湾国籍って言うなとか言われてる可能性は否定できない
日本以外に籍を持ってる自覚があったのはアウトだって事に変わりないんだけどね
354:名無しさん＠１周年
16/10/21 03:13:32.33 g8CDJes60.net
蓮舫はぜひこのまま代表も議員も続けて欲しい。せっかく民進党という共産とはまた違った馬鹿のサンクチュアリが
出来たのだからそのままキチガイ保護区として機能して欲しいからだ。
355:名無しさん＠１周年
16/10/21 03:25:28.88 qXhBEyU+0.net
日本のトランプ、蓮舫
356:名無しさん＠１周年
16/10/21 03:27:25.76 xilis+0r0.net
台湾の「中国」表記 （半世紀前の古い方針）
――――――
2012年7月9日より表記が 中国 ⇒ 台湾 に変化したもの
【在留カード】
国籍・地域： 台湾
【外国人住民票】
国籍・地域： 台湾
【法務省・在留外国人統計】
国籍・地域： 台湾
――――――
表記が1964年局長通達の「中国」から変化していないもの
【戸籍】
国籍および出生地： 中国 または 中国台湾省
――――――
「台湾出身者の戸籍の国籍について」（↓の下部）
URLﾘﾝｸ(www.ritouki.jp)
参議院「戸籍における台湾出身者の国籍表記に関する質問」
URLﾘﾝｸ(www.sangiin.go.jp)
357:名無しさん＠１周年
16/10/21 04:11:11.07 aRlxt7a60.net
この人って違法人生じゃん
それも成人してからずっとってことでしょ
こういう人は日本国籍を選ぶ資格がなくなる制度にしないと
358:名無しさん＠１周年
16/10/21 04:37:42.99 wUQYOuWJ0.net
孫正義って韓国籍抜けているの？
密入国者の父母は日本国籍持っているの？
アメリカ永住権を金で買ってクネに5000億円渡さないと重光ロッテみたいに晒し首？
オモニ～
359:名無しさん＠１周年
16/10/21 05:10:40.22 yeysL+nr0.net
蓮舫は党首になるべきではなかった。
360:名無しさん＠１周年
16/10/21 05:13:00.90 TWP8Dkv70.net
ここまで日本人を騙し続けて
さらに逃げ切れるんだから
笑いが止まらないだろう
361:名無しさん＠１周年
16/10/21 05:39:43.51 qQW/733n0.net
嘘つき蓮舫が居座って知らぬふり。
でも戸籍謄本さえ公開出来ないという事はまだ事実を隠しているのが明白だ。
この問題の真実とは何なのか。蓮舫本人しか知りえない凄い内容があるに違いない。
362:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:02:59.56 aIede5rB0.net
辞任 ではなくて はく奪
363:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:17:17.63 LBVW9/6x0.net
>>270
馬鹿だな台湾人には台湾の法律が属人的について
回るの準拠法とも言う
364:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:20:18.23 iB6RWJuP0.net
蓮舫の２５年間も違法状態ってのは、
「２５年間も無免許運転してた奴が免許取得したから無罪主張してるみたいなもの」
こういう事。
365:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:20:53.78 STeYnC0B0.net
違法人が党首て
てか逮捕まだなの？
366:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:21:34.35 MVjnfL7T0.net
>>364
その例えめっちゃ分かりやすいわ
完全に違法
367:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:22:49.79 Ij3BK4nfO.net
脱法ハーフじゃなくて、違法じゃん
368:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:23:20.55 iB6RWJuP0.net
>>367
脱法ハーフの違法人ワロタw
369:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:23:28.20 qQW/733n0.net
蓮舫が嘘をつきとおしているから民進党は党首に合わせて名前を変えるべきだ
中国共産党日本自治区工作機関民進党。
虚言蓮舫葬祭党
370:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:25:30.04 WhBCdFeo0.net
日本の精緻な戸籍制度によってあぶりだされた、
中国赤軍工作員Ｒ４
371:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:26:56.57 MjdlBdB80.net
弁護士に弁明させるなんて政治家として終わっとるな
372:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:30:15.44 I6HJjLvG0.net
>>364
そういうこと。
罰則がなかったからしれっと逃げようとしている。
373:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:30:47.74 eL8Nias/0.net
シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ シナチクジャップ
ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップお断り！ジャップ
ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ ぶさ人種ジャップ
374:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:31:23.19 I6HJjLvG0.net
>>165
台湾パスポートの使用履歴もわかっちゃうの？。
375:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:32:34.91 NAA+gymm0.net
自民党の小野田さんは30年以上二重国籍。
選択したのが2015年で今33才らしいから、選択できるようになってからでも10年間は"違法な"二重国籍だね。。。
彼女は2015年に日本国籍を選択したけれどありか国籍の離脱手続きはしていない。国籍法では努力義務があるだけだから合法だけどね。
但し、アメリカの目から見れば立派なアメリカ人だよ。アメリカに納税の義務がある。アメリカは在外のアメリカ人にも納税を要求するからね。
もし納税していなければ国籍離脱できない。過去にさかのぼって納税の義務があるから、過去払っていなかった税金もまとめて払わないとならないし、米国籍離脱後も確か8年間位アメリカに税申告しないとならない。
日本の議員歳費も当然アメリカの税金のたいしょうになるよ。
376:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:33:32.66 P2Qe+cUE0.net
国会議員全て戸籍公開しろ。二重国籍ではないことがわかればいい。
レンホー？お前はクビだ
377:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:35:04.70 IftZJ17T0.net
子供今いくつよ？
もとから事情分かってんならともかく最近知ったなら一家離散だろ
378:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:41:09.59 LKy9xRqr0.net
>>9
小野田も国会議員になる前に選択宣言
愛知もそう
>一方、関係者によると日本国籍の選択宣言は２００１年の初当選の前に行っていたという
で、蓮舫は？
それをしなかった言い訳として、父親が離脱手続きしたと思っていたと言ってる。
ところが成人してから様々なメディアのインタビューで二重国籍自覚発言をしている。
結論
「帰化した」と偽って有権者を騙して選挙に出たので、
公職選挙法で逮捕
379:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:42:45.15 oFdHrsHN0.net
民主党はあれだけ過去の発言に執着しといて
レンホーさんの過去の違法行為については不問かよ、笑わせてくれるわ(´・ω・｀)
380:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:42:59.88 LKy9xRqr0.net
>>378
公職選挙法違反で逮捕
381:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:45:42.10 /cf0sHYX0.net
>>378
これはマジ逮捕だな
悪質すぎだもの
382:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:45:59.08 sbmfM5900.net
今後の蓮舫自身のためにも、民進党のため、野党共闘のためにもケジメつけて辞職すべきだ。
どうせ鞍替え予定の衆院選は近いだろうから、ここは潔くケジメつけたほうが良策だ。
居直って居座り続ければ、それだけ傷は深くなるだけだ。
このままでは民進党の足を引っ張って迷惑かけ、安倍自民を利するだけだ。騒ぎも収まらない。
政治家は民間人とは違う。違法でなくても舛添も育メン不倫議員も辞めなくてはならなかった。
383:名無しさん＠１周年
16/10/21 06:59:58.81 W/fkU2px0.net
>>1
脱法ハーフ言われてもしかたないわ
384:名無しさん＠１周年
16/10/21 07:00:13.34 zoOSYBc90.net
違憲蓮舫審査犬.
385:名無しさん＠１周年
16/10/21 07:04:01.35 gBcO1Qno0.net
議員やめたら
不逮捕特権がなくなっちゃうから必死なんだろ
386:名無しさん＠１周年
16/10/21 07:09:21.69 PNIwweUT0.net
法相「国籍法違反」と見解
→国会議員の資格は憲法４４条「法律でこれを定める」
→公職選挙法「日本国民が被選挙権を持つ」
→憲法５５条「議員の資格争訟」
「両議院は、各々その議員の資格に関する争訟を裁判する
但し、議員の議席を失はせるには、
出席議員の三分の二以上の多数による議決を必要とする」
→自公や維新などが実際に争訟に持ち込み採決で３分の２の可決
蓮舫の議員辞職が確定