16/10/19 16:33:54.99 YUtKfWXe0.net
>>922
数の上では所謂北方4島のうちの2島で半分だけど、
歯舞色丹なんて面積でみれば半分どころか全体の1割にも満たないんだよなあ
930:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:34:23.62 /zHjj/sx0.net
>>30
侵略戦争はWW1以降禁止
領土の獲得を目的として戦争を仕掛けることも禁止
侵略戦争かましてきた国がいて、そこをやっつけて協力してくれたところに見返りを与えるのは否定はされていない
日本が侵略戦争を仕掛けて、その結果連合国が勝って、沖縄だったり小笠原だったり北方領土だったり台湾が連合国のルールで取られたりもした。
朝鮮が独立したり、委任統治領だったところも取り上げられたりもした。
ロシアは連合国に参戦しただけで、戦争自体は既に連合国と枢軸国で始まっている
ヤルタ会談を密約とかいう話しもあるけど、結局連合国側がこの内容を認めているので
ロシア側の北方領土獲得は合法。という主張は国際的には通っている。
日本が日ソ中立条約の一方的な破棄は違法。なので、北方領土は日本の領土。と言っても米だろうが英だろうが日本の味方はしてくれない。
日米同盟とかいったところで、未だに日本を敵国としてみなしていたときのルールで国際社会は動いているんだから。
931:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:35:15.84 mLKs9ggb0.net
今後、何百年、何千年にわたる話になるのに
性善説で行動しすぎなんだよ
ロシア、韓国、中国なんて思いやりで気遣ってもなんの意味もないのに
932:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:36:34.99 OBGyYw0p0.net
>>929
島が逆ならもろ手を上げてそれでいいと思うんだけどなｗ
933:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:37:17.26 p6lja98+0.net
これが引き分け？
934:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:37:30.64 SSvwUT8q0.net
>>928
岸田は軍艦島の件以来、どうも頼りなさが拭い去れない。あれを教訓としててくれればいいが。
935:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:38:11.26 aeyX1gwk0.net
可哀そうな安倍。プーチンに騙されているのがまったく分かっていないようだ。
936:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:38:32.65 9Yjqvy5r0.net
まあ安倍の、お手並み拝見だね
二島なら売国
三島なら判定勝ち
四島なら大勲位
937:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:38:50.13 BR8nMvO00.net
安倍の目的は、日本の地位をさらに失墜させることだろうね。
あと10年後とかには、1人当たりのGDPは韓国に抜かれてるだろうよ。
韓国に経済成長を取り入れるとか言い出して、日韓トンネルを完成させたいのでしょうね。
もちろん、対馬は韓国に盗られるだろうよ。
安倍は、ただの統一教会の信者でなく、やはり朝鮮人の血が流れてるのだと思うわ。
ここまで酷い総理大臣は、かつていなかった。
経世会の連中は、やばい連中ばかりだわ。
938:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:39:37.47 3Pfw8BtJO.net
国後が返還されなければ売国奴確定だから
アンコン大本営発表の高支持率を信じてここまで好き放題やってるんだろうが、
国後が還ってこなかったらネトサポがいくら擁護しても袋叩きに遭うから覚悟しておけよアベ
939:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:40:22.20 vO8k5aLJ0.net
島とられたまま平和条約とか矛盾しとるやろ
安倍はほんとに頭悪いな還ってこんなら正式に手放せよ
940:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:41:12.98 9Yjqvy5r0.net
>>937
経世会？
安倍は清和会じゃん
チョンモメンって馬鹿なの？
941:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:41:32.45 VGfnRajk0.net
>>918
追加要求がないと断言できるか？
日韓基本条約やて反故にする国や。
合意を世界が知っているからというて正式な文書がない限り怪しい。
それに、像がソウルの大使館前にある限り韓国の正当性が強くなる。
時が経てば世界は合意など忘れるからな。
合意は拙速すぎたなｗ
942:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:41:53.14 4wqPmUk+0.net
まあ、どの総理大臣でも任期中には一度は上がる話題ではあるが。
今回も、どうなるか分からん。
943:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:42:10.13 ctDgmi3k0.net
タラレバ言ってもしょうがないが
日本、日露戦争勝利でSTOPして
日中戦争はしないか撤退
第二次世界大戦も参戦しないか、英米露とかの戦勝国側だったら
もっと領土もあったろうし、国際発言力も影響力もあったな
ただ、戦争に兵隊も出さないといけないしその後戦死してた人達はいただろうな
第二次世界大戦で300万人死ぬよりは少ないだろうけど
944:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:43:35.35 UaPw82SU0.net
安倍チョンサポーターが擁護しても
結局は９７％永久放棄だという事だ
領土放棄確定の挙句
キチガイ世耕率いる開発利権で税金が湯水の如く消えるｗ
945:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:43:56.94 c93hcPFw0.net
>>943
たとえ大戦を回避してもその後どこかでやられてたと思うんだよなぁ
946:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:44:31.36 /zHjj/sx0.net
ロシアは、ヤルタ会談で北方領土を獲得することを正式に連合国側から承認されている。
この認識を現実的に国際法上でひっくり返す事って可能なの？
無理ゲーにしか見えないが。
そもそもロシアがこういう認識だっていうことすら知らない人も多そうだよね。
日本では歴史の授業でこの辺のこと一切しないし
947:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:44:40.46 9Yjqvy5r0.net
チョンモメンの脳内では
既に二島返還で決定してて笑うwwwwwwww
948:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:46:06.91 BjMfofVu0.net
あー竹島も尖閣ももう駄目だね
949:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:46:10.97 4wqPmUk+0.net
>>945
まあ、議会制民主主義国家といっても、天皇陛下に軍が勅旨求められるような国、
半軍事国家といっても過言じゃないわな。
負ける戦争はすべきじゃないが、負けた後の青写真も描けないまま湯水のように
兵士、つまり自国民をあまりにも粗略に扱いすぎたな。
敗戦は不満だけど、大日本帝国はどうせ変わらないと仕方のない国ではあった。
950:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:46:32.40 IXZVx6fh0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
②右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派＆安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ふぇ
951:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:47:12.71 9Yjqvy5r0.net
>>946
実効力があるSF講和条約を調印してないから
無効と突っぱねる事も可能
あくまでもルーズベルトとスターリン間の密約に過ぎんのだからね
952:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:48:35.40 ctDgmi3k0.net
>>945
俺もどっちみちまた日本が幅利かすと面白くないって叩かれてた気はするが
上層部がうまい外交して交わせるかも微妙だしな
ただ、焼け野原を減らしたらもっと日本は景観や観光も魅力的な国だったな
953:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:48:38.88 gzLLPemt0.net
いいかい？逆に考えるんだ。
ミンスだったら北海道まで権利放棄してたと考えるんだ。
954:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:48:40.42 CrK2yYx+0.net
>>946
とっくの昔に当事者のアメリカがひっくり返しているよ
ロシアもヤルタのことには触れず、戦争の結果としてロシア領になったと主張している
> 1956年9月7日 日ソ交渉に関する米国務省覚書
>
> 米国は、いわゆるヤルタ協定なるものは、単にその当事国の当時の首脳者が
> 共通の目標を陳述した文書にすぎないものと認め、その当事国による
> なんらの最終的決定をなすものでもなく、また領土移転のいかなる法律的効果を
> 持つものでもないと認めるものである。
955:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:49:37.89 CHRND/EA0.net
自民はまた売国してるの？
956:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:50:09.52 warKvA440.net
>>86
ひ孫の時代でも無理w
957:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:50:16.92 9Yjqvy5r0.net
>>949
まあ日英同盟が切れて
極東にプレゼンスのある国家との
同盟が不可になった時点で
大日本帝国は破れる運命だったのは間違いない
満州が友邦に育つまで待ってくれんだろうしね
958:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:10.24 G4RNIgVH0.net
仮にどのような形であれ北方四島を全部返還するとなれば、日本は親露の国に
大きく傾くと思う
今の日本は親露工作凄まじいし土壌作りはしてると思うよ
959:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:35.09 UMtk9wRF0.net
千島にしたって日本が放棄したままだとしてもいつまでもロシアが支配してるのは違法なんだから
米国がロシアにしっかりと釘を刺すべきなんだが。
960:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:36.29 /zHjj/sx0.net
>>943,945,949
目の前の戦争をなんとか回避したとしても、いずれは戦争を仕掛けていただろうね
統帥権干犯問題や現役武官制度の復活で、勘違いしたエリート官僚軍人育んじゃった
中堅エリートの軍閥がテロやクーデターちらつかせて政治を動かす
そういう体制を作ってしまったら、大きな失敗で血を流さない限り止らなかったと思う
961:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:47.37 p6lja98+0.net
たられば言ってもしゃーない。
962:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:53.69 EoYRAOh50.net
慶応の韓国人よりどうでもいいのが北方領土問題w
963:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:53:08.24 VGfnRajk0.net
>>944
>キチガイ世耕率いる開発利権で税金が湯水の如く消えるｗ
安部は世辞に弱いからな。
世耕のウィキに安部を尊敬してるとある。
稲田の大臣起用も世辞からやろｗ
アフリカにも莫大な日本の貴重な金をばらまき世耕支持の奴に利権がガッポリか。
それだけでは足りず、ロシアにも手を出す始末W
964:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:53:25.04 CDZiWiny0.net
二島で管理権限はロシアもちですか
よくできた売国ですこと
965:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:54:44.69 HntEwBuq0.net
キャー
だれか安部チョンを何とかしてよ
966:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:54:57.46 9Yjqvy5r0.net
>>958
それは間違いないな
北方領土問題が片付けば
懸案事項が取り敢えずはなくなるから
日露戦争後みたいな状態になる
それがアメリカには死ぬ程嫌なんだろうけどなw
967:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:56:18.37 IXZVx6fh0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
②右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派＆安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ふぇ
968:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:56:49.98 367KaHYF0.net
ロシアのメンツの問題だし
引き渡しでいいよ
帰るならｗ
969:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:56:53.77 p6lja98+0.net
属国から抜け出す小さな一歩となるチャンスだと思うんだけどな。
違うのかな？
970:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:57:01.63 /zHjj/sx0.net
>>951
まあそういうのは分からないでもないんだけど。
それでも、日本の主張に米英は協力はしてくれない。
そもそもロシアが実行支配しているんだから、突っぱねるも何もできない。
武力で黙らせることなんて出来ないわけだし。
国連の敵国条項って、いまだに日本は連合国の敵国扱いなんだよね。
敵国条項って、WW2で連合国と敵対関係にあった国がまたWW2以降を不服として武力にでも訴えようものなら、潰しておｋ。ってなってるし。
その辺は、割と平和ボケして感覚を忘れているところはあると思う。
国際社会に対して気に食わなければ強気に出れる状況にはないんだよね。
971:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:57:43.40 SIQP7tpu0.net
>>1
中途半端なことすんなや
それより拉致問題このまんまでトンヅラする気か？
利用するだけしてポイか？
972:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:58:19.50 VGfnRajk0.net
まぁ４島返還はない。
２島でさえロシア領という条件付きやのに。
要は金だけロシアに落とせということ。
973:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:58:34.63 WYk4nl1t0.net
嘘でしょ
974:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:59:32.35 4wqPmUk+0.net
>>969
韓国みたいにアメリカにすがりながら声だけは大きい国になるのｗ？
今後７０年、冷戦時代がそうであったように紛争無しで過ごせるの？憲法も変えられないような国が？
それじゃ、明日から本気出すっていってるニートと変わらないじゃない。
もっとも冷戦構造時代の外交感覚で対アメリカ外交を考えてるご老人たちには引退してもらいたいけど。
975:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:00:01.61 Ss18888Z0.net
安倍が唯一出来ることはロシアに莫大なお金を献上することだけ、
976:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:00:52.86 w8Kut9Fq0.net
とはいえ戦争の結果で領土を動かしたということを認めて２島で手を打つと
今まで日本は聞き分けのない駄々っ子状態だったというだけの話になるけど
要するに根拠なく主張だけしてましたってただのバカでしょ
977:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:01:23.10 367KaHYF0.net
>>975
戦争で奪い取るのにも金は掛かるし
しょうがないだろｗ
978:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:01:29.97 9Yjqvy5r0.net
>>970
まあロシアが譲歩しないんなら席を蹴ればいいだけの話よ
ぶっちゃけ北方四島に実利は少ない
住みたい奴なんて殆どおらんやろうし
漁業くらいなもんや
ただ領土奪還は国是みたいなもんやから
譲るわけにはいかんだけよ
979:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:02:14.41 X5K8JcPk0.net
ロシアにとって北方領土なんてのは数ある周辺領土問題の欠片に過ぎない
政治生命をかけて来た日本の政権とは全く温度がちがう
980:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:02:43.71 SSvwUT8q0.net
>>970
・サンフランシスコ講和条約その他で確立された、第二次大戦後の世界の枠組みの崩壊。
・戦後日本の国是である、戦争による国際紛争回避主義の一大転換。
この二点が実現しない限り、武力による奪還オプションも、千島南樺太の再要求もできないわな。
結局、実現可能性の極めて低い4島に固執したまま、時間だけが無為に過ぎて行ったってのがこれまでの経過。
981:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:03:50.39 9Yjqvy5r0.net
>>979
ロシアにとっても面積の問題じゃなく
太平洋への出口って意味では重要なんやけどね
982:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:05:14.23 367KaHYF0.net
資源安でロシアは財政難で年金もままならない窮地に立たされてるし
今回は絶好のチャンスで逃すわけにはいかないだろ
焦らず小出しで良いけどな
あえてｗ
983:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:05:23.16 fB8pMchmO.net
>>341
そりゃもちろん
支持率高止まりの絶対総理安倍と売国民主党とでは信頼度が違う
984:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:05:36.00 4wqPmUk+0.net
>>979
んー、必至なのはロシアじゃないかな。
プーチン政権は過去にアメリカ、欧州と接近して失敗してる。
もう彼の任期中は元には戻らないだろう。
今のところ、相手国って言ったら中国しかいないんだよ。
そして深刻な経済低迷。
日本にとっては戦後の遺恨だけど、ロシアにとっては日本は唯一つ残った処女峰みたいなもの。
だから、事あるごとにロシアの方から領土問題について発言するだろう。
あれもロシア的なやりかたの秋波だよ。
いつまでそうだとは限らないけど、どうでもよくはないのは俺はロシアの方だと思ってる。
985:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:05:42.69 ul9xzyR90.net
皆もういいじゃん
４島くれてやってさ
そこにロシア人全員が住んで
ロシア本土だけよこせば許してやんよ
986:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:09:11.33 iTUWV+AL0.net
平和条約結んだら日本になにかいいことあるのか？
なにもねーだろ
987:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:10:08.90 VGfnRajk0.net
>>983
その慢心が後悔に繋がらないように努力しろよ。
安部政権
988:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:11:08.43 SIQP7tpu0.net
>>498
どう見ても成果にならないんだがｗ
989:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:11:20.45 OBGyYw0p0.net
>>982
安倍が焦ってんだよなぁ
安倍で解決する必要が皆無なのをわかってない
拉致問題と違って島は死なないからな
990:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:11:32.48 iuRx1E6D0.net
100年租借地にしていいから返せよロシア
991:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:12:42.84 yoW8m/AM0.net
>>986
決着させた安倍晋三の名が歴史に永遠に残る
誇らしいだろw
992:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:12:59.91 W/YQG0M60.net
ただ安倍が気に入らないだけで反対なんでしょｗ
核を持って戦争やる気概くらいでないと
解決できない問題なのにｗ
だから口だけの共産党は
いつまで経っても支持されないんだよｗ
993:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:13:04.63 T79/RU1D0.net
領土が戻るなら日本の帰属になるだろ
なんかわけわからん
ロシア側が時期不明だが日本に四島引き渡そうと思う程度の話で平和条約結びましょうって話かな
994:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:13:46.33 nHkAC00aO.net
プーチン「シンゾー！もっとだ、もっとレイズしてくれ！もっともっと！」
995:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:13:51.91 SIQP7tpu0.net
>>989
評価されるとしたらたったひとつ
拉致問題で被害者連れ戻すことだけ
996:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:14:02.08 Pbc2kDUm0.net
>>992
そもそもこいつは何をやりたいんだ？
2島取り戻したいだけか？
997:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:15:34.61 VGfnRajk0.net
>>992
違う、共産党ではないが。
ロシア領のまま、引き渡してもらっても権限はロシアにあるんや。
日本は金を出すだけなら、やらん方がええ。
998:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:15:40.31 yoW8m/AM0.net
>>993
北方領土はロシアのものでした！
今まで不法占拠とか言ってすいませんしたっ！
日本が間違ってましたっ！
と宣言するということ。安倍が。
999:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:15:41.86 T79/RU1D0.net
>>979
ホントそれ
しかもアメリカもどうでも良い地域だからな
1000:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:15:54.60 c24m+cMf0.net
全く信用の出来ない国、を相手に何という政策。
後々の、揉め事の種を作るな！
将来、北海道まで，盗られる可能性が生まれる。
絶対にしては、いけないことです。