16/10/19 15:14:35.58 9ASfd7Lz0.net
ぶっちゃけソ連崩壊の時に買い上げるべきだった
現地のロシア人をそのままにしておくと住民投票でロシアに編入という
クリミア半島の二の舞いになる
651:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:14:43.69 4wqPmUk+0.net
まあ、どっちかの国がよほどの体制変わるまでどうにもならんとおもうが。
まあ、ぶっちゃけ和平条約結んでもおそらくスクランブルの数も変わらないと思うが。
条約を生かすも殺すも政治家次第だけど、欧米ルールの外交しかなじみのない、
日本の政治家や外務官僚がロシア相手に大立ち回りできるとはおもえないんだよな。
日本にとっては極寒の僻地だけど、向こうにとっては玄関口だ。
対話を求めたいのは常に向こうにある。
ここで譲歩するのはどうもなあ、元地元民にはすまないけど。
652:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:15:02.18 F6u4f39n0.net
>>559
てかさ、そもそも安倍政権って保守系なんてみてないよね
国民の支持率がすべてでしょ
653:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:15:24.55 91sJ4QjZ0.net
だからー
歯舞色丹は、政府間合意で既に返還決まってるっての！
おまえら無知だね！わざとらしい
択捉島国後島は、引き渡し
共同統治となるよ
654:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:15:58.02 A9DE9pUu0.net
成果をいそいでるのか。あと100年かかっても国後は取り戻せ。
655:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:16:08.82 TzZEK0bE0.net
対価に何か支払うってことか
656:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:16:26.44 PfJdHXFS0.net
>>629
普通は整合性を鑑みてそう考える
だけどチョンモメンには
反安倍のバイアスが掛かってるから
二島返還に見えるらしい
657:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:16:37.38 f8+TaPgE0.net
ロシア「北方領土は日本固有の領土ではない。それを認めれば引き渡す用意もある」
日本「わかりました」
日露平和条約締結
ロシア「北方領土は日本固有の領土ではないことが明白になったわけだが、ならば引き渡す必要はないよな？」
日本「ええ～～～っ」
こうなる予定。
658:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:16:55.22 F6u4f39n0.net
>>651
沖縄返還の時も核抜き本土並みやら議論が沸騰して賛否両論だった。
まあ、いろんな意見がでるよね
さすがに、宗谷サハリンにトンネルだか橋だかでシベリア鉄道延伸はドン引きしたｗ
659:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:17:22.19 bmAegpdr0.net
安倍マリオ風刺画
URLﾘﾝｸ(3.bp.blogspot.com)
660:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:17:44.71 OBGyYw0p0.net
>>646
読売朝刊では2島返還でも無料では無理と解説してた
ロシア人の話でも4島はありえないから2島で実利取るべきだと主張
現政権に交渉内容に合わせた記事なんだろうと思う
661:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:17:46.66 ww+zDplf0.net
【ＴＰＰ】国民的議論がないまま強行採決へ…「日本破滅への不平等条約」TPP協定の衝撃的な内容 [無断転載禁止]?2ch.net
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
662:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:17:47.69 7AEA/NHM0.net
つーか、本当なら安倍首相は極端な保守なんて見なくていいと思う
スルーでお願いしたいところ
ベクトルが違うってだけで左翼と似た者同士
663:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:17:54.98 F6u4f39n0.net
>>653
択捉島国後島は、引き渡し
共同統治となるよ
今、そこにいるのは、ロシア人だかなので
どうしてもそうなっちゃう
664:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:18:51.31 4wqPmUk+0.net
そもそもシベリア抑留兵の扱いにしたいして補償どころか責任も認めてないのに、
そういうものを全部、後回しにして平和条約？
どうもねえ。中露相手だとどうも特別ルールが採用されがちだけど、後回しにして
常に後手に回る外交やってんのにさらにそれを増やすの？
順番が逆じゃないか。
665:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:18:52.92 p6lja98+0.net
>>657
有り得そうで笑えん
666:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:19:19.33 CXwoT5Wg0.net
>>653
それなら２島は返還で２島は引き渡しって言うだろう。
それなら国民の多くは納得する。
曖昧な表現にしているってことは日本にとって最悪の２島だけ引き渡しだよ。
667:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:19:55.12 CrK2yYx+0.net
>>636
アンカーをつけ続けているのはそちらだろうに
これでも妥協してものを書いているつもりなんだがなあ
個人的にはロシア民族絶滅主義者だから
もっと過激なことを書きたいのを抑えているわけで
668:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:20:18.79 W/uv7z2t0.net
＿＿＿
. | ＿＿＿＿ ／ | ヽ..￣|￣|￣
. |. | | ./ .|. ..| |￣| .| ヽヽ
| | | | | ヽ ﾉ | |￣| /|
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ｯﾂ㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊㍊＞'"´ __,, ￣｀丶㍊㍊ﾐｯ
ｯﾂ㍊ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､ ｀ヾ㍊㍊ｯ
. ﾂ㍊彡' ,' _,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾ㍊㍊ｯ
ﾐ㍊彡! :丶/|::/!!:. :. .:ミ;＝｀ﾞ' ヾ㍊㍊', 自衛隊を戦地に引きずり出すのに
㍊㍊ﾘ ,'f r",,ゞｨ_, i :. ヨ ●ヾ ',㍊㍊!
㍊㍊{ ' ｲ●ﾉ"´,:,! ' "'ーﾍヽ Nlﾊ⊥ ケンポー改正必要ねー（ブリブリブリッ）
㍊ﾐﾘﾊ .: '""_,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l|
. Wﾘ小! .: ,ゝﾞ･ ･'' ヽ ｀!) Vl アメリカと組んで世界征服マンセー
ゞ干ﾐ} : / _J＿ 丶 }'´ /
'､Yヾ :. （ ﾄｪｪｪｪｪｪｲ ） / ノ 民進共産の馬鹿共を抹殺しようぜー（ビチビチビチッ）
ヾ.f'､:.:. ＼ｪｪｪｪ／ /l'´
ヽ._）:.:.、 ,. 'イ
ヾ:.. 、 _,._,. _ ､_
ヽ｀ ¨""＿ ,.--､丶｀ヽ
ヽ ,! '´／ ,.' ﾞ ` ､＼
___ /⌒Y´ﾞ / ,. ,. ' ,! l ,.＼
_ﾄ_-｀ヽ-┘､ ｛ ,! _｀ ,. ／ _, '_,. `ｭ、
ト,―'､ｰ ,r-‐ｭ人_| ｀Y ´ ,/ ‐ﾞ rl ）
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匸´ , ヽ__,ノ ノ '"/ , - '´ !ﾉ !、
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669:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:20:25.22 4wqPmUk+0.net
>>665
そうなんだよ。
で、誰の責任なんだってなっても当時の外交官は退職してたり亡くなってたり、
あるはずの議事録が消えてたり。
そういうことがたびたびあるから、なんか信用しづらい。
670:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:20:43.07 rl4WuOKa0.net
代案言え？
だったら言うよ。
国家断絶しちまえばいい。
暴論に聞こえるかもしれないが、露助なんかと切れても困るのは一部の欲深売国奴だけで大多数の国民は微塵の影響も受けない。
アフリカ後進国でさえも、かつてソ連時代に絶縁しても特段の不利益も受けなかった。
その上でちゃんとした歴史教育だよ。
ひめゆりばかりでなく豊原郵便局のことも広く伝えるべきだ。
満州引き上げを題材にしたジュニア向き小説だって、また広く書店に並べて欲しい。
671:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:20:54.74 VGfnRajk0.net
>>663
>択捉島国後島は、引き渡し
その２島がロシア領なら何の成果もないがな。
負債が増えるだけと違うか。
672:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:21:28.04 07lbbW5K0.net
ロシアが「北方領土は日本に帰属する」と認めないまま
経済援助はがっぽり差し上げますw
673:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:21:33.92 jEvqCFw40.net
>>657
お取引停止になっちゃう
674:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:21:40.29 PfJdHXFS0.net
>>657
そんな事したら
二度と交渉の機会は無くなるし
平和条約破棄すればいいだけじゃん
ガキの屁理屈じゃねえんだから
少しは考えようぜ？
675:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:21:44.56 F6u4f39n0.net
>>667
俺もそうだが、名無しで匿名のあんたになにができるの？
くやしいのう
みじめだね、あんたって
676:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:21:54.72 /+yJpgfs0.net
>>665
ほぼこうなるだろ
インドネシアやフィリピンからすら金だけ取られて何も得られてないんだから
677:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:21:55.81 IXZVx6fh0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
②右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派＆安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
レhtr
678:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:22:28.86 jEvqCFw40.net
やだなあロシアマフィアがいっぱい来る
679:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:23:14.78 1JL4/K3F0.net
>>674
慰安婦合意はいつ破棄するんだよ
早く答えろネトウヨ
680:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:23:16.02 ww+zDplf0.net
独島に乗り込むことすらしないヘタレネトウヨが何言ってもなｗ
681:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:23:18.63 nHkAC00aO.net
>>663
国後択捉の帰属はロシア領で共同統治なんだろ。
それは危険な地雷を設置することになるな。
682:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:23:21.56 4wqPmUk+0.net
対外的に見ても、平和条約結んだ相手国に戦時中（というか戦後の気がするが）の
ことであれこれ言うのは不自然に見えるよ。
まさに今の中国や韓国のやってることと同様。
683:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:23:50.85 OBGyYw0p0.net
>>674
平和条約を欲しがってるのは日本
北方領土返還を求めてるのは日本
少しは考えろ
684:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:24:02.06 CrK2yYx+0.net
>>675
そうかな？
こうやって表現の自由、思想の自由を行使できる機会があることを
幸せに思うべきじゃなかろうか
685:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:24:03.41 F6u4f39n0.net
>>671
まあ、ひとことで共同統治といっても
いわゆる返還の前後の沖縄方式やらあるんでしょうね。
テクニカルなことなので、細かくどうのまでしらんわ
686:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:24:34.06 1NEutBBf0.net
ネトウヨ、また安倍ちゃんに騙されたね
687:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:24:38.02 PfJdHXFS0.net
>>679
チョンモメンは朝鮮語喋ってろ
688:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:24:49.82 CXwoT5Wg0.net
>>671
賃貸契約のような条件が付きそうだな。
年間１０兆円とかロシアなら要求してきそうだ。
日本の帰属が認められないなら条件次第では４島引き渡しでも認めれないな。
689:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:24:53.09 4wqPmUk+0.net
>>683
ロシアにとっては何の問題もない。
手放すものは一切なく、円だけが入ってきやすくなる。
ルーブルの信用はがた落ちだからな。
690:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:25:21.64 qW2H+Hgx0.net
キチガイ左翼 ざまああああああああああああああああああああああ
691:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:25:23.26 W/uv7z2t0.net
中国にODA3兆円渡した結果どうなったか？
自民の売国外交にネトサポは沈黙
692:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:25:34.70 UODCwcbI0.net
「返還」でなく、譲渡を意味する「引き渡し」と位置付けられる公算が大きい
スゲエ誤魔化しだな＞
元々はロシアのものだったが、日本に譲ってもらったという事になるぞ！
見返りに何を渡すのかな？
693:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:25:43.90 F6u4f39n0.net
>>684
で、あんたのいいたいことは済んでいるので
あんたが返すのをやめたらいいよ？
俺は暇だから、暇つぶしにあんたの相手をしてやってるだけなので
694:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:25:48.54 1JL4/K3F0.net
>>687
ほら、答えられない
10億取られただけの安倍を擁護する反日バカウヨ
695:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:25:49.21 KesDKjZK0.net
迷走してんな
２島返還でよければ、１０年前でも２０年前でも可能だった
小さな２島をもらった扱いにして、大金払って返してもらって完全決着？
かなり舐めた交渉だと思うんだが・・・
ロシアと縁を切るか
最悪でも日本からの支出無しで、２．５島返還
これで完全決着なら納得できる
696:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:26:01.47 gj6OgyOu0.net
ロシア女が流入すれば、日本の勝ち。
697:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:26:13.57 OBGyYw0p0.net
>>689
北朝鮮の制裁解除した時と同じ間違いを安倍は起こそうとしてる
外交実績無いから焦ってるんだろうけどホント無能だな
698:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:26:24.90 bmAegpdr0.net
>>680
何でネトウヨは竹島に特攻しないの？
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
回答
＞＞撃たれるだろ！！
699:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:26:34.17 4wqPmUk+0.net
>>692
こういうの通用しないのにね。
どこぞの国とこれは補償じゃなくてお見舞いつってごたごたしてるのはどこの国だよっていう。
700:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:26:35.08 VejzRnB40.net
安倍はばらまきすぎ
701:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:26:53.88 PfJdHXFS0.net
>>683
平和条約欲しがってるのは日本？
馬鹿かな？
じゃあなんで日ソ共同宣言で平和条約の見返りに
ロシアは2島返還盛り込んだの？
返さなくてもいい領土を？
少しは頭を使おう
702:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:27:39.98 PfJdHXFS0.net
>>694
あっそ
主食の糞でも食ってろ
703:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:28:04.66 VejzRnB40.net
>>637
1年間の延長条項があった
だから46年まで
704:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:28:17.42 CXwoT5Wg0.net
平和条約なんて条件が悪ければ結ばなければ良い。
安倍の功名心の為だけに不利な条件を飲んで日本の領土まで失うなど言語道断だわ。
虫酸が走る。
705:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:28:18.76 bmAegpdr0.net
>>691
ODAだけじゃないぞ
沖縄沖にある石油発掘施設も日本の資金で共同開発という形で中国と進めた
出来上がった瞬間、中国が横取りして占拠した 以降、自民党は放置
これを今度はシベリアー北海道鉄道のロシアとしようとしてる
国賊自民党
706:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:28:57.68 01H+50+J0.net
10億円渡した韓国は慰安婦像撤去しましたか？
インフラ開発したインドネシアは日本の味方になりましたか？
巡視船と経済協力与えたフィリピンは日本の味方になりましたか？
全然なってないでしょ
これが安倍政権の外交実績なんだよ
707:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:29:04.48 4wqPmUk+0.net
>>701
期待するものは安保じゃないってことでしょ。
開発に日本の技術と円が入ってくるならなんだっていいんだよ。
そのためにいくらかこちらも気を利かせますよって程度のことで、
日本が期待する北方領土問題なんて向こうは歯牙にかけてない。
708:ネトサポハンター
16/10/19 15:29:12.37 oS2hXfYS0.net
しかし、実際の交渉そのものは順調なのか？
日本の思惑だけで妄想をリークしてる気がしないでもないぞ
709:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:29:19.43 OBGyYw0p0.net
>>701
欲しがってるのは日本だよ
何時の時代の話してんだ
化石みたいな頭してるからアホな発言してんだよ
時 代 は 動 い て る これを頭に叩き込んどけ
710:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:29:25.15 3Pfw8BtJO.net
名実共に売国奴となるのか
711:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:29:40.74 YCdqMd3c0.net
散々日本に開発させて美味い汁だけ吸ったり
難癖付けて追い出す魂胆丸見え
712:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:30:02.49 rl4WuOKa0.net
>>670
肝心なことで誤字。国家断絶っちゃ何だ？国交断絶ね。
えっと。
野外書庫をかき回すのが面倒だから記憶でかくけど、
＞ 州引き上げを題材にしたジュニア向き小説
ひとつ覚えてたのが『養女の声』
このとおり
URLﾘﾝｸ(www.kinnohoshi.co.jp)
品切れ。
713:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:30:02.61 F6u4f39n0.net
>>705
これを今度はシベリアー北海道鉄道のロシアとしようとしてるってのは
あれはロシア側の提案でないだろうね。
国防上、危険だし、金がかかりすぎて無理
それなら、北極海ルートという船による開発をしたほうがずっといい。
714:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:30:07.40 fIL+oqGK0.net
>>705
何の抗議もしないんだよな安倍は
それに環境対策という名目で新たに100億円援助もしてるし
715:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:30:08.13 rt/ej/2a0.net
ロシアネタのスレは必ず冷戦時代で脳味噌固まったID真っ赤おじが居るよな
いつも必死すぎて仕事でやってるんじゃないかと思う、朝から晩までなぜ頑張れるのか
716:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:30:17.12 b1t39tv50.net
アメリカが日露分断工作の為に敢えて作った問題なんだから、アメリカに解決させろ。
717:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:30:38.96 s7Dxvy/80.net
つーか今まで何の動きなかったのが
動き出しただけでもすごいと思えるのに
何でみんなブーブー文句たれてんの？
718:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:30:44.38 4wqPmUk+0.net
>>711
その時には阿部さん、病気で他界してはるかも知れないし。
これは現政権の独断で決めてよいことじゃないよなあ。
719:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:30:51.47 CXwoT5Wg0.net
>>709
平和条約欲しがってるのは功名心にかられた安倍だろう。
日本人は条件が悪いなら今まで通りで何ら問題ない。
720:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:31:27.36 rl4WuOKa0.net
>>695
６０年前。
721:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:31:31.82 PfJdHXFS0.net
>>709
時w代wはw動wいwてwる
上手い事言ったつもりかなダサwww
具体性0で呆れ果てるわ
722:I am ｎot Jap
16/10/19 15:32:02.15 LIRLo1/K0.net
sssp://o.8ch.net/i5si.png
723:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:32:03.01 yLPvixIw0.net
安倍信者すら安倍の外交成果を一切答えられない
どんなに悪い条件でも平和条約締結したい安倍が国を売ろうとしてるだけ
724:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:32:12.24 bmAegpdr0.net
安倍って結局この４年 日本を破壊することしかしなかったな
終いには マリオになって アメリカ ロシア 中国 朝鮮から
リモコンでピコピコ コントロールされて日本の血税１２億円でそれをPV動画の映像化としてリオ五輪で流し喜ぶ始末 終わってるわこいつ
725:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:33:03.00 OBGyYw0p0.net
>>721
化石頭はこれだから・・・
今回なんで北方領土の話が進展してるかわかってる？
726:ネトサポハンター
16/10/19 15:33:07.81 oS2hXfYS0.net
いや、だから本当に動いてるのかっちゅう
いいように経済協力だけ持ってかれてるんじゃねえか、って心配になるだろ
外面バラまきの安倍だから
727:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:33:11.23 esoublVBO.net
独裁者プーチン死ね、盗んだ北方領土四島返せよ糞ロシア、樺太と千島列島も取っといて腹立つ
728:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:33:22.44 F6u4f39n0.net
>>719
まあ、米国オバマ政権の平和路線によるものも大きいだろうね。
フィリピン、オーストラリア、インドネシアも、アテにならんとなると
さて、ロシアはどうかなくらいでね
どのみち、12月の訪日でだめなら、もうこういう交渉は凍結されるだろう。
729:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:33:31.62 VejzRnB40.net
安倍は松岡洋右の身内だから，強引なことをしてロスケに欺されて日本が大ダメージを受けるまでが一連の流れ
730:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:33:51.27 bbQv66Pp0.net
チョンモメンって
なんでこんなに邪魔すんだろうな？
関係ないのにな
731:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:34:17.86 SSvwUT8q0.net
引き渡しだろうが返還だろうが、名目は何だっていい。
ただし、経済援助は実際に日本に渡される4島の面積比とリンクさせるって条件でだ。
例えば2島返還で終了ならば、実際の経済支援は向こうに示した総支援額の７％の枠内でのみ実施ってこと。
放棄したかしてないかはともかくとして、やはり心情的にはこんな感じになるな。
732:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:34:32.57 mFROKusP0.net
サンフランシスコ講和条約で、日本は千島列島を放棄した。
733:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:34:47.74 CXwoT5Wg0.net
>>723
これで総裁の任期を３年伸ばすか無期限にするつもりなんだぞ。
日本をどこまで売りつくすつもりなのか。
都内や北海道とか中国資本や韓国資本が買い漁っているしな。
グローバル化と言う名の下の完全な売国行為だわ。
734:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:34:50.59 +yPUKG9u0.net
マリオって操られていますって自己アピールだったのかｗ
735:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:35:19.43 VejzRnB40.net
そもそもこんな交渉をされる時点でロシアに馬鹿にされすぎだ，と怒るのが普通の日本人
736:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:35:32.49 mOI+6Z5L0.net
安倍は自己満足のために対ロ外交をやっている
(対ロだけではなく外交全般にそうかもしれない)
決して国家国民のためではない
国家国民のためならいまは交渉を避ける
737:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:35:39.99 bmAegpdr0.net
>>713
ロシアはシベリアを開発したい
先にいる中国人よりも奴隷として優秀な日本人をシベリアで働かせたい
一方、日本はセメント事業の利権ばかり。ダムや原発が困難になったいま、自民のバックにいる経団連が儲けるには なんとかしてセメントを使いたい
安倍晋三「そうだ！シベリアと北海道を列車でつなごう！僕ちゃんしゅごい！」
プーチン「日本からの提案だ 負担はすべて日本が持て」
安倍晋三「もちろん！僕ちゃんしゅごい！」
738:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:35:41.12 4wqPmUk+0.net
>>723
ん？成果は上げてんじゃないの。
防衛庁を格上げして編成見直して尖閣も安保の範囲内って現地取ったし、その前の３バカに比べたらずっと仕事してるだろ。
好き嫌いで政策まで色眼鏡使って評価してたらただのアホだ。
ただ安保問題に執着しすぎる感はあるけど。
739:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:35:41.99 4B1IVxd80.net
有史最低のゴミになれた気分はどうだ？
こいつらよりバカな為政者は居ないだろ
あ？そもそもこいつら背乗りスパイだから寄生虫としては優秀かｗｗｗ
740:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:35:49.66 esoublVBO.net
独裁者プーチン死ね
樺太や千島列島も占領したくせに北方領土四島も返さないとか糞ロシア腐ってる、自分の国が良ければ他の国はどうでもいいんか。
741:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:36:06.22 VGfnRajk0.net
>>688
１０兆の請求はないと思うが島主の日本に島民が生活費を要求すると思う。
あと、インフラも整えないとあかんし、日本側からの持ち出しやな。
日本の税金がどっと流れる。
まぁ寒い所やで日本人は、あまり住まないやろな。
742:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:36:21.65 GReg3ODV0.net
これを受け入れたらもうこれで北方領土問題は「解決」ということになっちうよ。
ロシアの言い分がすべて通ったかたちで終結。
ロシアは４島合わせた面積のたった７％を占める２島の譲渡で済むわけだし、ロシアにとっては最高の幕引き。
日本は譲歩してもらったった７％を手に入れただけ。
743:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:36:24.16 VejzRnB40.net
金をばらまいても同盟なんかできませんよｗ
744:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:36:31.10 /HrrUzN80.net
小泉安倍雨ポチ路線は道三信長秀吉路線みたいなもんだ、家康みたいに全否定する輩が出ないと国体が潰れる
745:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:36:39.18 PfJdHXFS0.net
>>725
>>539に書いたのとフィリピンがキナ臭くなってきた
からだろ？
チョンモメン的にはどうなの？
746:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:37:08.11 F6u4f39n0.net
>>737
日本企業もバカじゃないから、採算がとれなきゃ、さっさとロシアから撤退するでしょ
そこは民間企業の判断。
あんたがきめることでもないし
747:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:37:24.34 7AEA/NHM0.net
そもそもあらゆる情報が手に入り外交に慣れた前線の人間よりも
２ちゃんに書き込む自分の意見が正しいと思い込める客観性のなさはある意味素晴らしいと思うよ
748:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:37:26.32 VejzRnB40.net
>>71数十年前に話にならないって事で潰された話を，手柄顔して蒸し返しているだけだからだよ
749:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:38:04.59 nHkAC00aO.net
北方領土問題は過去からずっっっと結果は落胆で終わってるから12月に「うぉおおおおお!!すげえぜ安倍ちゃん!!」
とか絶対ならんと思うわ。
日本国が核武装でもしない限り交渉力0のままだと思われる。
750:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:38:21.72 rl4WuOKa0.net
今となって考えてみれば、この琉球女↓はパフォーマンスだったかな？
944 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2016/10/19(水) 14:00:21.88 ID:rl4WuOKa0
いつぞやの北方担当大臣が読めなかった歯舞の話をするなら。
古くは歯舞諸島だったんだな。
根室半島から突出して色丹で止まる北海道の属島。
半島の先っぽが水没してきれてったんだな。
751:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:38:31.32 IjR19JbR0.net
4島返還以外ありえねーんだよ
自民にはもう二度と入れんわ
752:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:38:37.77 F6u4f39n0.net
>>747
せやね、いわゆるネット世論くらい選挙にアテにならんものはない
これ、田母神選挙やらで痛感したｗ
753:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:39:12.73 bmAegpdr0.net
>>746
え？日本企業はバカだろ？
優秀なら中国や韓国に日本の大切な技術を渡さないし
新幹線とか丸コピーされたし
754:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:39:15.87 /HrrUzN80.net
>>751
カムチャッカ半分までやろ
755:ネトサポハンター
16/10/19 15:39:24.27 oS2hXfYS0.net
ま、俺はロシアっ娘メイドカフェで十分だけどな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
756:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:39:29.00 Uz95FdxH0.net
>>26
すでにアメリカ様に日本人の資産を献上してるのに、ロシアにも売国する気なんだな。
757:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:40:05.08 VejzRnB40.net
>>746
撤退と引き替えに大損する条項にはサイン済みなんだろｗ
758:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:40:09.76 kyQJL2R30.net
>>754
いやいや、シベリアの半分だろ
759:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:41:05.36 VejzRnB40.net
>>747
さすがだな
ネトウヨより蓮舫が正しい！
中国共産党が正しい！
そう言いたいんだろ
760:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:41:31.20 +yPUKG9u0.net
>>750
歯舞もよめなかった北方領土担当相ｗｗｗ
761:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:41:33.77 rl4WuOKa0.net
>>758
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
762:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:41:38.30 F6u4f39n0.net
>>753
> え？日本企業はバカだろ？
> 優秀なら中国や韓国に日本の大切な技術を渡さないし
> 新幹線とか丸コピーされたし
優秀だからこそ盗まれるような技術を日本は持ってるわけだよ
中国人や韓国人を信じたことは間違いだと痛い学習をしたよな
763:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:41:43.91 bmAegpdr0.net
>>749
ぶっちゃけ核兵器持っても だから？で終わるでしょ
核で交渉とか昭和で時代が止まってるぞ
ロシアの数千を超える核と日本の１個核じゃ笑われる
日本は核兵器よりも核を超える兵器か 核兵器自体を無効化できる技術を生み出した方がいい
764:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:41:55.19 /5Xfh4km0.net
>>738
安倍の外交成果を答えよ
30兆円バラマキの見返りは一体何だ
765:I am ｎot Jap
16/10/19 15:42:01.77 LIRLo1/K0.net
llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllll llllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllll '￣￣llllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllll llllllllllllll
llllllllllllI, ／ ∥ ＼ lllllllll
Illlll, ／ ／） （＼＼ lll
丶,I ／.／● Ｉ Ｉ ●＼＼ i'i
I │ /／ │ │ ＼_ゝ │ I また支持率上がっちゃうな
ヽ Ｉ /│ │ヽ I/
│ ノ （_＿＿） ヽ │
│ I I │
i ├─ ┤ │
＼ / ￣ ヽ ,／
ヽ＿＿＿＿ 'ノ
┌─┐
|. ● l
├─┘
_＼レ'_
. ／ 愛●国＼
／ ＼
. ／ (ﾟ) (ﾟ) ＼
| ）●（ |
. ＼ 廿 ／
. ノ ＼
766:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:42:23.79 /HrrUzN80.net
２島なんてロシアに取っちゃ鼻くそどころか細胞レベルのどうでもいい島やろ、それを外交交渉とか日本人舐め過ぎ
767:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:42:43.80 OBGyYw0p0.net
>>745
フィリピンの前から話し合いはしてたわけだが
ウクライナの前にも安倍は欧米が拒否した五輪に出席してる
発端は資源価格の下落だよ
その後ウクライナの問題や経済制裁にEUのロシア離れ等があり
ロシアが干上がってるからこそここまで応じるようになった
それでもまだこんな条件出してそれを飲む安倍はアホなんだけどな
768:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:42:49.60 WrSdziEJ0.net
は？
・・・・は？
769:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:43:01.43 F6u4f39n0.net
>>757
過去にサハリン2プロジェクトで、ロシアに痛い目にあってるからね。
進出しない日本企業も多いだろうとおもうよね
中国人や韓国人より、多少ましな程度だから
770:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:43:05.41 VGfnRajk0.net
>>717
引き渡しの２島でさえロシア領だからやろ。
771:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:43:06.65 VejzRnB40.net
>>766
でも愛国者ｗのネトサポは大喜びしているよ
772:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:43:15.21 Uz95FdxH0.net
>>759
中国共産党はともかく、蓮舫の方がネトウヨより正しいに決まってんじゃん。ネトウヨの反対は大体正しい。
773:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:43:32.34 ww+zDplf0.net
>>759
そらそうだろ
ネトウヨの知性はミミズ以下だぞ？
774:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:43:45.81 55fyou980.net
領土の二重国籍黙認ワロタ
775:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:43:58.59 dGlREH2a0.net
いや待て、窮状のロシアに国益に反してまで勝手に手を差し伸べて助ける理由どこにあるんだ？
776:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:44:02.89 e+lQLzbR0.net
安倍はノーベル平和賞でも狙ってるんじゃないか
777:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:44:04.14 xQx8+NG+0.net
2島だけならずっと昔でも返還可能だったとは言うけど、アメリカの横槍を抜きにしてもそんな簡単に行かなかっただろうな。
778:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:44:09.79 F6u4f39n0.net
>>763
まあ、北は核で交渉とかを米国としているわけだがね
揚げ足取りをしてすまんね
779:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:44:10.21 CXwoT5Wg0.net
>>762
今度は日本への帰属を認めないままインフラ整備や資源開発し工場を作った後に
ロシアがやっぱり俺の土地だって言ってくるぞ。
何にも学んでいないじゃないか。
780:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:44:25.04 Ss18888Z0.net
>>762
日本企業は一体何度学習すれば学ぶんだ？
781:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:44:28.28 4wqPmUk+0.net
>>763
個人的には日本が核を持てば安定すると思う。
むしろ、大国なのに核持ってないから日本周辺が不安定要素抱えてると思う。
クエートもそうだけど、豊かな国はそれにみあった防衛整備をしないと紛争の火種になる。
平和主義なんて机上の空論だと思うけど、そう信じてる連中とはいつまでたってもかみ合わないしな。
782:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:44:41.31 WrSdziEJ0.net
ロシアにも森元が思いっきり絡んでたよな、以前は
今もそうなんだろうか
まぁ絡んでるだろうな
あいつが絡むとロクな事ないぞ
783:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:45:20.78 F6u4f39n0.net
>>779
> 今度は日本への帰属を認めないままインフラ整備や資源開発し工場を作った後に
> ロシアがやっぱり俺の土地だって言ってくるぞ。
>
> 何にも学んでいないじゃないか。
まあ、あんたの考えどうのはしらんわ
外交交渉なので、なんなら日本政府にいえよとなる
784:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:45:24.75 dGlREH2a0.net
>>781
DQNの中に美女放つようなもんだよな
785:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:45:29.52 yHTjN0Mb0.net
ロシアの勝利
786:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:45:36.43 PfJdHXFS0.net
>>767
それを飲むってどこに書いてんの？
具体名が一切出てきてない
地方紙の観測記事なんだが？
787:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:45:54.50 Pb8cu6+90.net
>>13
主権に対して実害を与えているだけそんなレベルではない
788:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:46:11.48 /5Xfh4km0.net
竹島、拉致問題、慰安婦
何か一つでも解決したか？
徹底的に譲歩してるだけじゃねえか
789:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:46:12.62 yck6tIc70.net
>>17
返ってくるわけがないのだが
790:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:46:20.31 p6lja98+0.net
>>782
森元とムネオが絡んでるよ。
791:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:46:21.89 /HrrUzN80.net
アラスカ気前よく売るのにケツの穴小さいんだよ露助
792:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:46:39.80 CXwoT5Wg0.net
>>783
日本政府とその安倍をサポートしているお前に対して言ってるんだが。
793:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:46:41.43 bmAegpdr0.net
イスラム国
タリバン
アルカイダ
シリア反政府軍
ロシア
シリア政府軍
この隣に位置する国はどこ？
「 トルコ 」
安倍晋三「テロや事故、事件は、日本人の全責任・全保証で持ちます。原発を買ってください」
こいつ以上の反日国家反逆者はいねーべ
794:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:46:43.99 slRy6xBx0.net
>>776
侵略されてそれはないな
795:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:47:08.00 +yPUKG9u0.net
>>778
漁船も撃沈できない日本じゃ何もってたっておもちゃ。
マグロ漁船のレーダーを使っている韓国軍艦のほうが撃沈する分コスパはいいかもしれんｗｗｗ
796:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:47:14.56 4wqPmUk+0.net
>>791
くやしがってるだろう。
日本もイースター島かっときゃ良かったのに。
797:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:47:20.76 rl4WuOKa0.net
>>781
おお、ようやっと。
将しくそのとおり。
うーん。
核も毒ガス平気も、実際のとこは持ってるとおもうんだけどなあ。
兎も角現行政権でやることは、進駐軍に押し付けられた憲法の大改正だよ。
798:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:47:22.25 F6u4f39n0.net
>>780
日本企業にもいろいろやろうね。
まあ、シナ人や韓国人らは嘘つきで、ロシア人よりひどいのは確か。
これを痛い目にあって学習していたのか
経団連もとうとう、シナで、撤退しやすくしてくれと、中国の幹部に要望したよな
799:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:47:25.32 cGaJe5Bs0.net
４島を一括かつ完全に返還させてプーチンに土下座させない限り日本の負け
それ以外の合意はまったくアベの得点にはならない
800:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:48:01.78 VejzRnB40.net
>>775
長期政権
801:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:48:08.10 bbQv66Pp0.net
チョンモメン「四島返還なんてあるわけない！あるわけないんだ！二島返還であってくれー！！」
802:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:48:17.19 /5Xfh4km0.net
>>791
アラスカ売ったのが大失敗だから日本には渋りまくってるんだろｗ
803:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:48:30.28 b1t39tv50.net
向こうは経済的に破綻寸前なんだから超上から目線で相手してやりゃいいよ
804:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:48:37.76 OBGyYw0p0.net
>>786
いろいろな記事が小出しで出てきてる
この記事は帰属だし2島返還ですら相当な金を要求されてるとか
日本の金でインフラ整備にロシアの物資を日本が買えとかな
観測記事ｗ
交渉過程を小出しに出してんだろ
805:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:49:04.27 VejzRnB40.net
>>782
オリンピック
806:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:49:41.25 Az2umEIU0.net
>>782
共同開発利権か
807:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:49:41.30 F6u4f39n0.net
>>795
北の不審船を海保だったかな、海自だったかな
記憶は定かじゃないが、日本は銃撃して自爆して沈没してたね
あの船、日本が引き揚げて、どこぞの博物館にかざってるだろ
808:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:50:16.49 6AJkFfma0.net
盗人から盗品を買い戻すのかｗ
809:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:50:24.96 eDjF/kTm0.net
2島返還と4島返還で左右関係なく馬鹿かどうかの判別が容易につくな
810:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:50:49.21 /5Xfh4km0.net
>>803
安倍ちゃんはマブダチのプーチンを助けたいからなｗ
811:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:51:06.50 bmAegpdr0.net
わかったわかった はいはい 領土でまとめ な！
・竹島
安倍「韓国議員が上陸した？知らんがな」
・尖閣
安倍「中国潜水艦にレーザー攻撃？知らんがな」
安倍「尖閣に上陸した日本人を逮捕しろ」
安倍「そんなことより”土人”沖縄人を追い出して日本領土を破壊しさっさと辺野古に米軍様基地を移せ」
・北方領土
安倍「技術と経済支援と安保対象外！領土問題は棚上げでもいい！平和条約で僕ちゃんの名前だけ歴史に乗ればいい！」
結論：安倍「僕ちゃんしゅごい！」
812:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:51:15.06 F6u4f39n0.net
>>795
マグロ漁船のレーダーを使っている韓国軍艦といえば
北に銃撃されて撃沈した魚雷艇だったか？
ちょうど、日韓共同のサッカーの試合の頃にあったね
813:名無し猫 ◆IVHAFoAvEA
16/10/19 15:51:42.13 n3pB3RkZ0.net
領土ってのは、戦争で増えたり減ったりするもんだから
第二次大戦の結果としてロシアに取られて帰属したんならそれでいいんじゃないの
問題は今後どうするかでしょ
「返す」じゃなくて「譲る」でも、帰ってくることに違いはないから
814:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:51:44.77 WrSdziEJ0.net
>>790
最悪の昭和脳政治家が絡んでるな
森元やムネオのやりかたは「自分の思い込みだけのwinwin」を強引にやろうとするから邪魔臭いわ
なんか貢物したら相手も返してくれるとか甘っちょろい魂胆で外交ができると思ってる、島国日本の海外知らない老害代表
世界はそんな甘くないんだよ、いい加減引っ込め無能
815:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:52:39.76 CrK2yYx+0.net
>>807
北朝鮮の工作船を沈めたのは海保の巡視船だね
それより以前に、海自のイージス艦が北朝鮮の高速工作船へ
主砲で警告射撃したこともある
816:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:53:06.14 p6lja98+0.net
>>814
もっと単純で利権が美味いんでしょ。それだけ。
817:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:53:18.91 UMtk9wRF0.net
二島先行なら先行援助は無しな。今まで騙し取った分はチャラにしてやる。
残り二島に先行しての経済援助は騙されるリスク承知で実施かな。
平和条約は条文の詰めまではよいが締結は解決後でなければならない。
解決後も経済援助は必要だろう。
それ以外は突っぱねろ。
818:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:53:25.40 6AJkFfma0.net
しかも全部じゃなくて全体の１割程度だろ？
819:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:53:41.40 w8Kut9Fq0.net
これで国後択捉の領有は完全に放棄してロシア領として認めます日本とロシアは領土問題はありません
という認識で国際社会的にどこの国が見ても一致してしまうのはまずいとおもうんだけどな
820:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:54:04.01 Nwozxe740.net
日本は元々持っていた樺太とロシアの千島列島と交換したんだよね
石油の出る樺太と何もない千島 どうしてこうなったｗ
821:I am ｎot Jap
16/10/19 15:54:18.87 LIRLo1/K0.net
sssp://o.8ch.net/i5t4.png
822:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:54:19.02 PfJdHXFS0.net
>>804
二島返還でさえ条件を付けるんなら
席を蹴ればいいだけだ
日本は何も困らない
アンタが言ったように経済制裁や原油安で困ってんのは
ロシアの方なんだからさ
安倍はアレな部分もあるが流石に二島返還で
全面譲歩する程アホとは思ってない
自分の支持層がどういう思想かは分かってるはずだからな
823:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:54:25.43 +yPUKG9u0.net
>>807
発見したアメリカの手前なｗ
>>812
北と南で戦争になったらまじ日本に逃げてきそうで困るわ。
824:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:54:52.59 F6u4f39n0.net
>>795
漁船も撃沈できない日本じゃというのは
そりゃそうだ。
羅臼漁協の漁船がロシアのヘリから銃撃された動画があるもね
825:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:54:58.11 GxZ8HtXN0.net
>>8
■ ウソ → 明治天皇すり替え・田布施システム説 ← ウソ ■
この人↓は明治天皇や大室寅之祐ではありません。佐賀藩校の生徒の1人です。物証で反論できます。
URLﾘﾝｸ(verbeck19.exblog.jp)
『フルベッキ写真』伝説覆す原板： 幕末の志士集合写真 → 実は佐賀藩校の生徒 (読売新聞 2013/4/24)
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
この写真↑の撮影場所と時期は物証で特定できます。撮影は坂本龍馬の死後、明治天皇の江戸入り後なので2人は写真の中にはいません。
すり替え説には証拠はなく、すり替える必要性もなく、また、天皇の親族や側近が継続的に勤めていたことを説明できません。
そもそも、討幕の拠り所は天皇であり、すり替えでは倒幕派は大義を失なって自ら逆賊となる理由を作り、幕府を利してしまいます。
■ 反日の狙いは、日本の国家体制と歴史に悪いイメージを植え付けること ■
826:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:55:20.20 bmAegpdr0.net
>>803
安倍を甘くみすぎ
こいつは世界からフルボッコで死にかけた北朝鮮に対して拉致被害者と家族を利用しながら成果ゼロで経済支援をした
おまけに日本企業から朝鮮総連ビルも取り返す始末
そういや韓国の慰安婦像問題も成果ゼロで１０億円日本人の金を渡してたな
827:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:56:06.11 WrSdziEJ0.net
>>782
自己レス
森元は柔道絡みで山下利用してプーチンと絡んだり
トヨタの工場をロシアに作らせたり
最近出来たロシアの水族館はムネオ臭がするが
島とられた被害者なのに貢物してるのは日本ばっかりじゃねーかｗ
そしてロシアはおそらく島は返還しない
返還しないで日本に貢がせていたほうが領土は失わないし貢物は次から次に送られるしどう考えても得
828:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:56:19.61 9dm8xeaU0.net
おまえらこれだけレスあっても
東京宣言の話出してるやつ誰もいないなんて
わかってないやつばっかりだな
829:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:56:24.99 VejzRnB40.net
安倍が俺にもばらまいたら賛成
830:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:56:25.10 OBGyYw0p0.net
2島返還のみ
帰属先はロシアにして日本へ譲渡
ロシアへ兆単位で経済援助
2島は安保範囲外と明記
日本の金で北海道まで鉄道設置
電気やガス物資の購入
今んとここんな条件で進んでる模様
831:I am ｎot Jap
16/10/19 15:56:38.02 LIRLo1/K0.net
でも6兆円も10兆円も払えば流石に返ってくるかも
今までは無償返還が当然だったからね
832:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:56:44.05 4wqPmUk+0.net
>>819
慰安婦問題と同じようにね。
もちろん、あそこまで感情論は入ってこないと思うが、
そもそも第２次大戦の戦勝国が牽引してる国際社会で、戦後処理に意義有りって言っても
なかなか現時点でも聞いてもらえないのに。
それを平和条約だなんて。あの国をそこまで信頼するどんな事例があったんだ。
紛争が起きなかったのは冷戦構造のおおかげだろ。
833:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:56:46.10 JrXgm7Cl0.net
こんなただの観測記事を真に受けても仕方ないと思うが
しかも何処にも２島とも書いてないし領土が帰ってくる場合はって前置きもされてるわけだが
834:原油買うぞ
16/10/19 15:57:26.13 RRNT0lFk0.net
島のロシア人は新労働力。
タダで入るてことか？
835:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:57:29.62 OBGyYw0p0.net
>>822
安倍がそこまでのアホじゃなければいいけどな
でも今までの外交実績を見ると史上最悪のアホだとしか思えないけどな
836:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:58:19.33 IXZVx6fh0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
②右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派＆安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
wtrゑt
837:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:58:25.03 +yPUKG9u0.net
>>824
ロシアの対応は間違ってないからな。
中国にすらロシアは攻撃するし。
数か月サンゴ密漁を放置するなんてありえん。
838:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:58:27.61 VejzRnB40.net
>>830
日米安保に例外地域を設けることは
尖閣の例外化に繋がる
アメリカはそっちの方が好都合だから，今回の日露の話し合いには口を出さないかも知れない
アメリカに潰されなかったら，シナが日本を潰すようになる
小島二島で日本が潰される
839:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:58:29.01 bbQv66Pp0.net
帰属の言葉の使い方を
ミスリードさせようとしてるチョンモメン多すぎwww
840:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:58:35.95 CrK2yYx+0.net
>>828
日露が交渉をおこなえるのは東京宣言ありきなのだから
前提条件としてあるのは皆知っているでしょ
841:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:58:43.38 F6u4f39n0.net
>>825
田布施システム説どうのって、Sputnik日本のコメント欄にもあってワロタわ
すり替え説って根強くあるが、あれって室町時代の後醍醐天皇の南北朝で
元をただせば、南朝も、北朝も、血筋は同じなので、むなしい議論だよね。
842:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:59:02.74 fw7/Xm6pO.net
>>137
愛国の皮をかぶった売国奴だから質が悪いｗ
843:ネトサポハンター
16/10/19 15:59:33.74 oS2hXfYS0.net
2島を99年間だけ日本に貸与とかじゃねーのｗ
844:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:59:36.40 VejzRnB40.net
>>833
日露問題に関しては動きがあるたびに2島返還の観測気球を官邸があげてるよ
単なる記事じゃない
845:名無しさん＠１周年
16/10/19 15:59:43.39 PfJdHXFS0.net
>>835
流石に最悪はねえよ
近衛や鳩山親子に比べりゃ可愛いもんだ
846:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:00:44.81 9dm8xeaU0.net
>>840
ばかなの？東京宣言と矛盾する流れになってんの
847:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:00:48.74 VejzRnB40.net
>>842
本当にそうだ
>>845
つ松岡洋右
848:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:01:05.90 /5Xfh4km0.net
>>833
観測気球あげてそのまま実行するのが安倍のやり口なんだが
849:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:01:17.77 JrXgm7Cl0.net
>>844
この記事には２島なんて何処にも書いて無いじゃん
しかも複数の政府関係者なんて良くわからんソースじゃ
与太話と変わらん
850:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:01:31.15 HWqBXmNX0.net
引渡しとは、つまり貸し出しか。
851:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:01:38.73 OBGyYw0p0.net
>>845
戦後最悪ってことでいいよ
これに異論は認めない
852:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:01:48.08 PfJdHXFS0.net
>>847
松岡もそうだが
首相枠の話ならね
853:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:01:48.86 VejzRnB40.net
>>849
そう思ってりゃ良いよｗ
854:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:02:02.81 UaPw82SU0.net
９７％永久放棄して 開発利権で税金を湯水の如く無駄使いする
Ａ級戦犯 安倍チョンは死刑でいいよ
855:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:02:15.29 c/bEx5UL0.net
>>834
それは無い
ロシアも日本以上に人口問題抱えているけど
わざわざ島に移住促進して補助金も出して若い世帯を住まわせている
タダで若い世代の労働力なんて手に入らないよ
さんざん言われているように困っているのはロシアだから別に譲歩する必要ないんだよね
条件が合わなければお流れでいいけど、安倍が功名心から話勧めてきそうで嫌
856:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:02:28.59 VGfnRajk0.net
２島返還ではないW
ロシア領のままやからな。
こんな条約にサインすれば２島はロシア領と認めたのと同じ。
後後、揉めて安部政権は売国政権と語り継がれるやろｗ
平和条約やて信用ならん。
857:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:02:58.98 z6KTo0Z90.net
ありがとう安倍ちゃん
２島は永久にロシアのものになったんだね
858:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:04:02.97 6fu9c9il0.net
興味があるのはロシア美女の輸入だけ
国益と天秤にかけて損なら美女は諦めよう
859:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:04:03.76 PfJdHXFS0.net
>>851
あっそ
まあそんなもんじゃね？
現職首相がリアルタイムで見てる分
悪く見えるだけだ
多分アンタは次の首相になったら
そいつが最悪だって言ってるよ
860:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:04:06.20 SSvwUT8q0.net
東京宣言は、4島の具体的島名を上げてその帰属問題を確認するってものだが、
その帰属が日本にあるのを確認するとは書いてないからねえ。
861:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:04:42.07 YPpHDwBC0.net
「引き渡す」でも「返還」でもいいけど、ロシアがあそこを返すって事は絶対にありえないわ。
民間人のパスポート無し上陸を認めるぐらいしか譲歩しないだろうな。
862:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:04:54.37 OBGyYw0p0.net
>>859
現職だからじゃねーよｗ
実績見ての判断だ
863:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:06:05.57 VGfnRajk0.net
>>861
そんで、島民の生活費は日本が見ろと。
864:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:06:06.33 tPWUHzx90.net
>>653
返還と引き渡しは同じこと
今決まろうとしているのは施政権はロシアのままの沖縄方式
865:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:06:22.50 HWqBXmNX0.net
>>858
美女はやがてビヤ樽不良債権と化すから止めた方が良い
866:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:06:23.03 2ICFv6iV0.net
ロシアとしては
1. そもそもロシアの正当な領土なので「返還」はできない
2. 譲渡する場合でも、完全な主権の放棄はできない
（日本や第三国の軍事基地を作らせない等）
というのは譲れないということでしょう。仕方ないんじゃないの。
どのみちこの交渉は名を捨て実を取る方針しかありえないよ。
過去は名分を追求した結果、何も帰ってこなかったわけだから。
867:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:06:50.75 PfJdHXFS0.net
>>862
鳩や菅、宮澤や宇野以下とでも()
868:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:07:39.43 bEIaKhfF0.net
日本にとっての経済的利益がどれだけ有るんだよ
平和条約とか馬鹿丸出しだな
869:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:07:43.01 /s4sUvDc0.net
ロシアが整備した社会インフラをレンタルで使うってことで
毎年1000億円ぐらいロシアに金が流れるんじゃないか？ｗ
俺が金を儲けるなら、このやり方だなｗ
社会インフラの管理保守の会社をロシアの会社と一緒に作る。
で、日本から仕事を請け負ってガンガン儲けるｗ
ロシアがうまいこと弾幕になってくれてめっちゃ儲かる
国会で共産党が、相場の10倍で仕事を任せてると追及しても
聞こえない聞こえない。ロシアのことはわからないw
870:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:07:46.41 SSvwUT8q0.net
>>866
その実ですらも、良くて2島からどの程度上積みできるかってレベルでしかない。4島一括など夢のまた夢。
871:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:08:22.81 OBGyYw0p0.net
>>867
宇野は実績が無い
他の3人より圧倒的に糞な実績しかないのが安倍
スレの無駄遣いからこの話しはもうやめる
872:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:08:49.66 /HrrUzN80.net
２国経営とかやってみりゃいいのに
873:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:09:01.02 nhdRsd8T0.net
ロシア国内でも大統領が移動する時はこんな感じの国と
そんな口約束で大丈夫なのか？とちょっと不安になるな。
日本とはあらゆる意味でレベルが違うぞ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
874:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:09:21.08 8fiuEWmD0.net
次戦争があったら進行してやればいい。もともと白人が住んでいい土地ではない。
875:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:09:56.38 igylTm4H0.net
樺太千島も返還させろ糞無能反日自民党
876:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:10:20.83 PfJdHXFS0.net
>>871
まあ、分かったよ
ご苦労さん
日本自体が下り坂なんだから
色々悪く見えるのはどうしようもない
と思うんだけどねえ
877:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:10:56.63 VGfnRajk0.net
引き渡されてもロシア領なら意味がない。
日本の血税が垂れ流されるだけ。
878:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:11:10.74 rl4WuOKa0.net
>>858
冗談抜きにそれは(も)あると思う。
ソ連邦崩壊の時に露助やっつけられなかったのは、シロンボ大女に目のない助平どもが『経済援助』しちまったから。
私たちは「買われた」展 ↓
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
879:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:11:13.33 sNpG1tTh0.net
>>1
最低でも、国後島を返還させろ！
880:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:14:33.47 lItXMKTU0.net
国後、歯舞の2島先行返還なら悪くないんだが
色丹、歯舞の2島先行引き渡しか。
881:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:15:01.67 YPpHDwBC0.net
問題は、これが安倍さんだから何も言われないけど、
ミンスだったら、ボロクソに売国奴呼ばわりされていただろう事。
こういう政治的状況や、おまえらのメンタリティを正さない限り
日本は完全終了しちゃうだろうな。
882:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:15:14.42 bEIaKhfF0.net
そもそも平和条約が必要ないだろ
883:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:15:14.87 wKwGrKnf0.net
んで？4島どころか千島列島戻ってくるだろうな？
884:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:15:19.85 SSvwUT8q0.net
>>874
そうでなくとも地震の巣でもあるから、大地震で4島のインフラが崩壊した時にロシアがどうするかは見もの。
その場合は道東も被害を蒙るから、当然笑い話では済まないが。
885:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:16:13.71 OBGyYw0p0.net
>>876
日本が下り坂でパワーバランスの変化はある
886:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:16:25.52 W/YQG0M60.net
安倍じゃなくて
日本共産党が交渉したらいいじゃないｗ
１島も戻ってこない上に
永久に問題棚上げで
ロシアをシカトして
北陸とウラジオストクとの中古車貿易は減り
北海道漁業はロシアから大量に購入せざるを得なくなり
中国からは南と北で包囲網を敷かれるんですねｗ
887:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:16:37.70 4wqPmUk+0.net
>>881
まあ、かなり恐ろしいな。
鳩山は沖縄で騒ぎもたらしておいて、その上で北方問題にも関心寄せてたけど、
正直、鳥肌が立ったわ。
あの人は、人格異常者だよ。
総理大臣には精神鑑定を義務付けて欲しい。
888:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:17:37.03 VGfnRajk0.net
まぁ記事通りのロシア領のまま引き渡しなら
自民党は持たないやろ。
889:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:17:37.16 z6KTo0Z90.net
>>881
土人は土人に相応しい総理しか持てないんだよ
890:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:19:09.92 0r1CjHOI0.net
>>881
中露分断が狙いなんだから、いいと思うけど
891:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:19:18.16 PfJdHXFS0.net
まあ流石に二島返還で決着なら
安倍政権を支持出来んわな
そんなこと誰でも出来たわけだし
最低でも国後これは譲れん
892:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:19:24.05 cpuG2HLH0.net
沖縄だって返還だったのにそんな重要な意味ある文言なのか？
893:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:19:37.92 QZbyyc+10.net
なんか吉兆のオカミみたいだな
安部自民は
894:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:19:55.99 UMtk9wRF0.net
新たな共同宣言を作成する。内容は
「ロシアは太平洋戦争の結果北方領土はソ連の領土となったと主張する」
これを文章化させる。
「太平洋戦争は力による領土の獲得を侵略としており敗戦国であっても領土は奪われない」
という日本の主張を併記する。
ある程度の経済援助をして４島の帰属は継続審議とする。
この文章を足掛かりに世界を巻き込んで返還交渉を進める。
もちろんロシア側もそういう意図だと知った上での合意であるべき。
895:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:20:45.72 VGfnRajk0.net
>>892
沖縄は日本の領土やがな。
896:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:21:17.01 ei7doA1A0.net
河野談話をみなおす！
河野談話をみなおす！
河野談話をみなおす！
897:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:22:12.85 bEIaKhfF0.net
この条件で締結って
外交は鳩山と同レベルかそれ以下って自分で言ってるような物なんだよねぇ
898:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:22:47.21 4wqPmUk+0.net
>>896
意味なかったよな。
ちゃんと調べもしないでああいうことやるとずっと後々まで
国民が十字架背負わされる。
899:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:23:05.79 mLKs9ggb0.net
安倍ちゃん
絶対、前回失脚した時に
次に首相になったらやることリスト作って
今一つ一つ何が何でもやり遂げようとしてるだろw
従軍慰安婦はあれでよかったのかもしれないけど
北方領土と憲法改正は国民が納得する結果にしてくれ
なんか、見てると何が何でもやるって印象しか受けない
900:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:23:19.87 IeXGbp7D0.net
>>842
戦前～戦中にいた昔の共産党主義者みたいな奴等だよなぁ……
結局、尾崎みたいなソ連のスパイとかやらかしたりする連中が現れたりしたけどネトウヨ様達は,嫌韓を唱えつつも韓国か北朝鮮辺りのスパイなのかねぇ……
901:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:24:10.00 VxK/RstM0.net
>>1
【北方領土】 鳩山前総理 「2島返還案をベースに」 あなたはこの考えに賛成ですか、反対ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
59 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:34:23 ID:NDLTLmBj0
鳩山一族は日本の敵
82 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:40:32 ID:U3lDHflg0
何もするな
動くな
息もするな
97 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:42:34 ID:QG3yV2uJ0
その場しのぎの男鳩山。
155 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 22:56:41 ID:PpniqGXW0
２島返還案を唱えるから余計な馬鹿が増える。領土＝国益。
341 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/13(日) 23:35:43 ID:UgCIiHe60
>>1
売国奴だと思います
512 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:06:30 ID:gDLIJHbP0
一刻も早く死ね！！としかいいようがない
533 ：名無しさん＠十一周年：2011/02/14(月) 00:12:17 ID:gDLIJHbP0
最初から交渉相手に、わが国の最終ラインをバラしてどーーーすんだよって思うんだが？
ホントに本物のバカだよ
902:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:24:48.06 BR8nMvO00.net
>>1
一時的な譲渡という感じで、その後再度ロシアが軍の基地を建てたりするんだろうね。
それで日本人を追い出す。
そんな土地だとわかってて、その島に住む日本人なんていなよ。
安倍は、鳩山とは比較にならないレベルの売国奴だわ。
安倍を擁護してる日本人はいないだろうね。
在日朝鮮人が、安倍の熱心なサポーターで間違いない。
自民党支持者の俺でも、安倍はダメだわ。
903:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:25:06.76 ryMopIDD0.net
>>899
従軍慰安婦ってあれ日本にとって最悪の形じゃ・・・
904:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:25:31.09 YUtKfWXe0.net
択捉はきついにしても国後はちゃんと返してもらわんと、
目と鼻の先に他国の、それもそこそこの大きさある島がある状況で確定しちゃうのは勘弁
905:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:25:53.59 YPpHDwBC0.net
無能な働き者が一番怖いんだよ！！
906:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:26:07.41 9Yjqvy5r0.net
>>900
その分チョンモメンは分かりやすくていいよな
直ぐ見分けがつくもん
907:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:26:07.52 RUtbT2Jw0.net
すいません、よく分からないんですが…いままでは「四島は日本のものだから取り返す」と言っていたけど、
ロシアの顔を立てた「四島はロシアのものだけど日本に引き渡してもらった」ことにするってことですか？
908:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:26:53.55 4wqPmUk+0.net
>>899
安部１次内閣はあれで失墜したようなもの。
おかげで反発した米下院で慰安婦に係わる動議まで出されるしまつ。
大失態だったんだけど、その後、公に慰安婦問題について発言する議員が増えたな。
橋下とか名古屋の市長とか。
そのせいもあって朝日が誤報認めたりメディアも慰安婦像といわず少女像と呼ぶようになったり。
意味があったとしたら意味があったんだけど、おかげで１次内閣は短命になった。
あれで当時やろうとしてた教育改革と公務員改革が中座したな。実に残念。
909:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:27:03.79 oSD4j1460.net
>>5 >>6
パチンコ御殿と世界平和連合の話題は完全スルーするゴキブリ売国安倍信者
やっぱ桜井誠やＮＨＫをぶっ壊す立花さんがサイッキョ～
>>901
ダブルスタンダードで人間の”クズ”の安倍信者も数年前はいい事を言っていたな！
910:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:27:04.49 VGfnRajk0.net
>>899
慰安婦問題もダメダメや。
売春婦像がバンバン海外に建っている。
せめて、ソウルの像を撤去させてから金を払うべきやった。
合意文書も残しておらんのは完全なる失策。
911:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:28:07.64 YA+/cRci0.net
買い取れってことか
912:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:28:07.76 Sw2o/XLB0.net
従来政権「日本固有の領土である北方４島を返還しろ！」
安倍政権「ロシアの領土である２つの小島を譲ってください？」
なんか急に譲歩しちゃったけど日本にはどんなメリットがあるの？
913:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:28:51.47 9Yjqvy5r0.net
>>907
「四島はロシアのものだけど日本に引き渡してもらった」
じゃなくて
「四島はロシアのものだけど日本に引き渡すという形にする」
ってこと
914:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:29:13.46 W/YQG0M60.net
日本も朝鮮満州や東南アジアや樺太を奪っていて
領土の奪い合いしてたのに
戦争負けたら泥棒されたって言い分はないでしょｗ
しかも海外からは完全に言い分が見透かされて
ロシアと二人で話し合いなさいって言われたんだし
日本共産党なら何が出来るの？
世界平和を目指すとか
樺太＋千島＋４島一括返還を目指すとか
実現不可能なことを言い続けて
国民を攪乱させてるだけなのでは？ｗ
ご立派な理想主義は子供でも言える
915:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:29:16.24 fQwQ+vvI0.net
歴代ワースト首相は安倍ぴょんで決まりっ！
916:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:29:17.63 Vy0j2VJX0.net
あんなゴミみたいな二島になんでこんなに譲歩してんだ
917:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:29:28.26 2cghOWfb0.net
>>881
俺は鳩山も叩いてなかったし
今回も損きりでロシアと平和条約結んだ方が良いと思ってるけどな
今は何も持ってない状況なんだから
少しとり返して面子が保てる状況さえあればいいよ
918:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:29:56.74 4wqPmUk+0.net
>>910
できるわけないじゃん。
まあ、大使館前の像すら移動できないのは笑ったけど。
追加要求つっぱねられる理由ができたんだから成果だろう。
そもそも韓国人がすることを日本がどうこうできるわけない。
それを韓国政府の問題にできたんだから１０億なんてやっすいだろう。
どうもお前とは評価の仕方が異なるようだがな。
919:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:30:42.44 9Yjqvy5r0.net
チョンモメンは
二島返還の妄想劇をいつになったらやめるんだろうな？
ラリってんのかな？
920:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:31:07.88 mLKs9ggb0.net
自分が首相にいる間に全部解決しようとしたらダメだ
領土の帰結問題は子々孫々にわたる問題だから
日本が不利な条件でも合意に持ち込もうとしてて怖い
921:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:31:48.09 GvTkawRt0.net
チョンモメンが発狂しててウケるわ
922:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:32:15.56 OBGyYw0p0.net
>>907
ロシアのものと認めるから半分だけくださいってこと
923:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:32:16.92 OJwo3Iy60.net
プーチン君に、お礼に竹島を引き渡します。
924:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:32:19.13 UaPw82SU0.net
反日安倍チョンはまずパチンコ御殿競売にかけて
安倍一族の私有財産を没収して
その金を北方領土に充てたらどうだ？
北方領土９７％永久放棄して税金無駄に注ぎ込む前にさｗ
925:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:32:38.44 z6KTo0Z90.net
>>915
なおネトウヨの中でのワーストは
「安倍ちゃんGJ！ミンスなら慰安婦に100億は払ってたし！ロシアから１島も取り戻せなかったし！」
空想上のミンス党総理です
926:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:33:37.20 bEIaKhfF0.net
アメリカと敵対するなら
中国とロシアと一緒になった方が良いなｗｗｗ
アメリカは欲豚と筒抜けババアの二択になってるし
927:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:33:43.93 SSvwUT8q0.net
>>918
あの10億円を朝鮮人売女にくれてやったとだけ見るか、無駄に口だけ挟んでくる煩いアメリカへの口止め料として見るか、
評価が分かれるポイントはそこだろうね。
928:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:33:46.94 4wqPmUk+0.net
>>920
まあ、彼の後継者がいないし。
岸田の名が挙がってるけど、先のことは分からんしな。
任期中にいろいろやりたいのは分かるが、手を広げすぎという気はするね。
小泉さんだって２期でやっと郵政を扱えたくらいなのに。
安部が一部に評判悪いのは周辺に認知させる努力を怠って実務として強引に処理しようとするところじゃないかな。
それがまた一部には評判いいんだけど、個人的には危ういとは感じる。
929:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:33:54.99 YUtKfWXe0.net
>>922
数の上では所謂北方4島のうちの2島で半分だけど、
歯舞色丹なんて面積でみれば半分どころか全体の1割にも満たないんだよなあ
930:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:34:23.62 /zHjj/sx0.net
>>30
侵略戦争はWW1以降禁止
領土の獲得を目的として戦争を仕掛けることも禁止
侵略戦争かましてきた国がいて、そこをやっつけて協力してくれたところに見返りを与えるのは否定はされていない
日本が侵略戦争を仕掛けて、その結果連合国が勝って、沖縄だったり小笠原だったり北方領土だったり台湾が連合国のルールで取られたりもした。
朝鮮が独立したり、委任統治領だったところも取り上げられたりもした。
ロシアは連合国に参戦しただけで、戦争自体は既に連合国と枢軸国で始まっている
ヤルタ会談を密約とかいう話しもあるけど、結局連合国側がこの内容を認めているので
ロシア側の北方領土獲得は合法。という主張は国際的には通っている。
日本が日ソ中立条約の一方的な破棄は違法。なので、北方領土は日本の領土。と言っても米だろうが英だろうが日本の味方はしてくれない。
日米同盟とかいったところで、未だに日本を敵国としてみなしていたときのルールで国際社会は動いているんだから。
931:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:35:15.84 mLKs9ggb0.net
今後、何百年、何千年にわたる話になるのに
性善説で行動しすぎなんだよ
ロシア、韓国、中国なんて思いやりで気遣ってもなんの意味もないのに
932:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:36:34.99 OBGyYw0p0.net
>>929
島が逆ならもろ手を上げてそれでいいと思うんだけどなｗ
933:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:37:17.26 p6lja98+0.net
これが引き分け？
934:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:37:30.64 SSvwUT8q0.net
>>928
岸田は軍艦島の件以来、どうも頼りなさが拭い去れない。あれを教訓としててくれればいいが。
935:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:38:11.26 aeyX1gwk0.net
可哀そうな安倍。プーチンに騙されているのがまったく分かっていないようだ。
936:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:38:32.65 9Yjqvy5r0.net
まあ安倍の、お手並み拝見だね
二島なら売国
三島なら判定勝ち
四島なら大勲位
937:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:38:50.13 BR8nMvO00.net
安倍の目的は、日本の地位をさらに失墜させることだろうね。
あと10年後とかには、1人当たりのGDPは韓国に抜かれてるだろうよ。
韓国に経済成長を取り入れるとか言い出して、日韓トンネルを完成させたいのでしょうね。
もちろん、対馬は韓国に盗られるだろうよ。
安倍は、ただの統一教会の信者でなく、やはり朝鮮人の血が流れてるのだと思うわ。
ここまで酷い総理大臣は、かつていなかった。
経世会の連中は、やばい連中ばかりだわ。
938:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:39:37.47 3Pfw8BtJO.net
国後が返還されなければ売国奴確定だから
アンコン大本営発表の高支持率を信じてここまで好き放題やってるんだろうが、
国後が還ってこなかったらネトサポがいくら擁護しても袋叩きに遭うから覚悟しておけよアベ
939:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:40:22.20 vO8k5aLJ0.net
島とられたまま平和条約とか矛盾しとるやろ
安倍はほんとに頭悪いな還ってこんなら正式に手放せよ
940:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:41:12.98 9Yjqvy5r0.net
>>937
経世会？
安倍は清和会じゃん
チョンモメンって馬鹿なの？
941:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:41:32.45 VGfnRajk0.net
>>918
追加要求がないと断言できるか？
日韓基本条約やて反故にする国や。
合意を世界が知っているからというて正式な文書がない限り怪しい。
それに、像がソウルの大使館前にある限り韓国の正当性が強くなる。
時が経てば世界は合意など忘れるからな。
合意は拙速すぎたなｗ
942:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:41:53.14 4wqPmUk+0.net
まあ、どの総理大臣でも任期中には一度は上がる話題ではあるが。
今回も、どうなるか分からん。
943:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:42:10.13 ctDgmi3k0.net
タラレバ言ってもしょうがないが
日本、日露戦争勝利でSTOPして
日中戦争はしないか撤退
第二次世界大戦も参戦しないか、英米露とかの戦勝国側だったら
もっと領土もあったろうし、国際発言力も影響力もあったな
ただ、戦争に兵隊も出さないといけないしその後戦死してた人達はいただろうな
第二次世界大戦で300万人死ぬよりは少ないだろうけど
944:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:43:35.35 UaPw82SU0.net
安倍チョンサポーターが擁護しても
結局は９７％永久放棄だという事だ
領土放棄確定の挙句
キチガイ世耕率いる開発利権で税金が湯水の如く消えるｗ
945:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:43:56.94 c93hcPFw0.net
>>943
たとえ大戦を回避してもその後どこかでやられてたと思うんだよなぁ
946:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:44:31.36 /zHjj/sx0.net
ロシアは、ヤルタ会談で北方領土を獲得することを正式に連合国側から承認されている。
この認識を現実的に国際法上でひっくり返す事って可能なの？
無理ゲーにしか見えないが。
そもそもロシアがこういう認識だっていうことすら知らない人も多そうだよね。
日本では歴史の授業でこの辺のこと一切しないし
947:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:44:40.46 9Yjqvy5r0.net
チョンモメンの脳内では
既に二島返還で決定してて笑うwwwwwwww
948:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:46:06.91 BjMfofVu0.net
あー竹島も尖閣ももう駄目だね
949:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:46:10.97 4wqPmUk+0.net
>>945
まあ、議会制民主主義国家といっても、天皇陛下に軍が勅旨求められるような国、
半軍事国家といっても過言じゃないわな。
負ける戦争はすべきじゃないが、負けた後の青写真も描けないまま湯水のように
兵士、つまり自国民をあまりにも粗略に扱いすぎたな。
敗戦は不満だけど、大日本帝国はどうせ変わらないと仕方のない国ではあった。
950:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:46:32.40 IXZVx6fh0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
②右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派＆安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ふぇ
951:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:47:12.71 9Yjqvy5r0.net
>>946
実効力があるSF講和条約を調印してないから
無効と突っぱねる事も可能
あくまでもルーズベルトとスターリン間の密約に過ぎんのだからね
952:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:48:35.40 ctDgmi3k0.net
>>945
俺もどっちみちまた日本が幅利かすと面白くないって叩かれてた気はするが
上層部がうまい外交して交わせるかも微妙だしな
ただ、焼け野原を減らしたらもっと日本は景観や観光も魅力的な国だったな
953:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:48:38.88 gzLLPemt0.net
いいかい？逆に考えるんだ。
ミンスだったら北海道まで権利放棄してたと考えるんだ。
954:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:48:40.42 CrK2yYx+0.net
>>946
とっくの昔に当事者のアメリカがひっくり返しているよ
ロシアもヤルタのことには触れず、戦争の結果としてロシア領になったと主張している
> 1956年9月7日 日ソ交渉に関する米国務省覚書
>
> 米国は、いわゆるヤルタ協定なるものは、単にその当事国の当時の首脳者が
> 共通の目標を陳述した文書にすぎないものと認め、その当事国による
> なんらの最終的決定をなすものでもなく、また領土移転のいかなる法律的効果を
> 持つものでもないと認めるものである。
955:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:49:37.89 CHRND/EA0.net
自民はまた売国してるの？
956:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:50:09.52 warKvA440.net
>>86
ひ孫の時代でも無理w
957:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:50:16.92 9Yjqvy5r0.net
>>949
まあ日英同盟が切れて
極東にプレゼンスのある国家との
同盟が不可になった時点で
大日本帝国は破れる運命だったのは間違いない
満州が友邦に育つまで待ってくれんだろうしね
958:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:10.24 G4RNIgVH0.net
仮にどのような形であれ北方四島を全部返還するとなれば、日本は親露の国に
大きく傾くと思う
今の日本は親露工作凄まじいし土壌作りはしてると思うよ
959:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:35.09 UMtk9wRF0.net
千島にしたって日本が放棄したままだとしてもいつまでもロシアが支配してるのは違法なんだから
米国がロシアにしっかりと釘を刺すべきなんだが。
960:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:36.29 /zHjj/sx0.net
>>943,945,949
目の前の戦争をなんとか回避したとしても、いずれは戦争を仕掛けていただろうね
統帥権干犯問題や現役武官制度の復活で、勘違いしたエリート官僚軍人育んじゃった
中堅エリートの軍閥がテロやクーデターちらつかせて政治を動かす
そういう体制を作ってしまったら、大きな失敗で血を流さない限り止らなかったと思う
961:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:47.37 p6lja98+0.net
たられば言ってもしゃーない。
962:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:52:53.69 EoYRAOh50.net
慶応の韓国人よりどうでもいいのが北方領土問題w
963:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:53:08.24 VGfnRajk0.net
>>944
>キチガイ世耕率いる開発利権で税金が湯水の如く消えるｗ
安部は世辞に弱いからな。
世耕のウィキに安部を尊敬してるとある。
稲田の大臣起用も世辞からやろｗ
アフリカにも莫大な日本の貴重な金をばらまき世耕支持の奴に利権がガッポリか。
それだけでは足りず、ロシアにも手を出す始末W
964:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:53:25.04 CDZiWiny0.net
二島で管理権限はロシアもちですか
よくできた売国ですこと
965:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:54:44.69 HntEwBuq0.net
キャー
だれか安部チョンを何とかしてよ
966:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:54:57.46 9Yjqvy5r0.net
>>958
それは間違いないな
北方領土問題が片付けば
懸案事項が取り敢えずはなくなるから
日露戦争後みたいな状態になる
それがアメリカには死ぬ程嫌なんだろうけどなw
967:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:56:18.37 IXZVx6fh0.net
★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本の在日米軍基地。
②右派の安部の時に日露接近をさせ、中国人にロシアが反中に回ったのは右派＆安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
★アメリカは日本と中国との核戦争を画策している
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ふぇ
968:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:56:49.98 367KaHYF0.net
ロシアのメンツの問題だし
引き渡しでいいよ
帰るならｗ
969:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:56:53.77 p6lja98+0.net
属国から抜け出す小さな一歩となるチャンスだと思うんだけどな。
違うのかな？
970:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:57:01.63 /zHjj/sx0.net
>>951
まあそういうのは分からないでもないんだけど。
それでも、日本の主張に米英は協力はしてくれない。
そもそもロシアが実行支配しているんだから、突っぱねるも何もできない。
武力で黙らせることなんて出来ないわけだし。
国連の敵国条項って、いまだに日本は連合国の敵国扱いなんだよね。
敵国条項って、WW2で連合国と敵対関係にあった国がまたWW2以降を不服として武力にでも訴えようものなら、潰しておｋ。ってなってるし。
その辺は、割と平和ボケして感覚を忘れているところはあると思う。
国際社会に対して気に食わなければ強気に出れる状況にはないんだよね。
971:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:57:43.40 SIQP7tpu0.net
>>1
中途半端なことすんなや
それより拉致問題このまんまでトンヅラする気か？
利用するだけしてポイか？
972:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:58:19.50 VGfnRajk0.net
まぁ４島返還はない。
２島でさえロシア領という条件付きやのに。
要は金だけロシアに落とせということ。
973:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:58:34.63 WYk4nl1t0.net
嘘でしょ
974:名無しさん＠１周年
16/10/19 16:59:32.35 4wqPmUk+0.net
>>969
韓国みたいにアメリカにすがりながら声だけは大きい国になるのｗ？
今後７０年、冷戦時代がそうであったように紛争無しで過ごせるの？憲法も変えられないような国が？
それじゃ、明日から本気出すっていってるニートと変わらないじゃない。
もっとも冷戦構造時代の外交感覚で対アメリカ外交を考えてるご老人たちには引退してもらいたいけど。
975:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:00:01.61 Ss18888Z0.net
安倍が唯一出来ることはロシアに莫大なお金を献上することだけ、
976:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:00:52.86 w8Kut9Fq0.net
とはいえ戦争の結果で領土を動かしたということを認めて２島で手を打つと
今まで日本は聞き分けのない駄々っ子状態だったというだけの話になるけど
要するに根拠なく主張だけしてましたってただのバカでしょ
977:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:01:23.10 367KaHYF0.net
>>975
戦争で奪い取るのにも金は掛かるし
しょうがないだろｗ
978:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:01:29.97 9Yjqvy5r0.net
>>970
まあロシアが譲歩しないんなら席を蹴ればいいだけの話よ
ぶっちゃけ北方四島に実利は少ない
住みたい奴なんて殆どおらんやろうし
漁業くらいなもんや
ただ領土奪還は国是みたいなもんやから
譲るわけにはいかんだけよ
979:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:02:14.41 X5K8JcPk0.net
ロシアにとって北方領土なんてのは数ある周辺領土問題の欠片に過ぎない
政治生命をかけて来た日本の政権とは全く温度がちがう
980:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:02:43.71 SSvwUT8q0.net
>>970
・サンフランシスコ講和条約その他で確立された、第二次大戦後の世界の枠組みの崩壊。
・戦後日本の国是である、戦争による国際紛争回避主義の一大転換。
この二点が実現しない限り、武力による奪還オプションも、千島南樺太の再要求もできないわな。
結局、実現可能性の極めて低い4島に固執したまま、時間だけが無為に過ぎて行ったってのがこれまでの経過。
981:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:03:50.39 9Yjqvy5r0.net
>>979
ロシアにとっても面積の問題じゃなく
太平洋への出口って意味では重要なんやけどね
982:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:05:14.23 367KaHYF0.net
資源安でロシアは財政難で年金もままならない窮地に立たされてるし
今回は絶好のチャンスで逃すわけにはいかないだろ
焦らず小出しで良いけどな
あえてｗ
983:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:05:23.16 fB8pMchmO.net
>>341
そりゃもちろん
支持率高止まりの絶対総理安倍と売国民主党とでは信頼度が違う
984:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:05:36.00 4wqPmUk+0.net
>>979
んー、必至なのはロシアじゃないかな。
プーチン政権は過去にアメリカ、欧州と接近して失敗してる。
もう彼の任期中は元には戻らないだろう。
今のところ、相手国って言ったら中国しかいないんだよ。
そして深刻な経済低迷。
日本にとっては戦後の遺恨だけど、ロシアにとっては日本は唯一つ残った処女峰みたいなもの。
だから、事あるごとにロシアの方から領土問題について発言するだろう。
あれもロシア的なやりかたの秋波だよ。
いつまでそうだとは限らないけど、どうでもよくはないのは俺はロシアの方だと思ってる。
985:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:05:42.69 ul9xzyR90.net
皆もういいじゃん
４島くれてやってさ
そこにロシア人全員が住んで
ロシア本土だけよこせば許してやんよ
986:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:09:11.33 iTUWV+AL0.net
平和条約結んだら日本になにかいいことあるのか？
なにもねーだろ
987:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:10:08.90 VGfnRajk0.net
>>983
その慢心が後悔に繋がらないように努力しろよ。
安部政権
988:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:11:08.43 SIQP7tpu0.net
>>498
どう見ても成果にならないんだがｗ
989:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:11:20.45 OBGyYw0p0.net
>>982
安倍が焦ってんだよなぁ
安倍で解決する必要が皆無なのをわかってない
拉致問題と違って島は死なないからな
990:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:11:32.48 iuRx1E6D0.net
100年租借地にしていいから返せよロシア
991:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:12:42.84 yoW8m/AM0.net
>>986
決着させた安倍晋三の名が歴史に永遠に残る
誇らしいだろw
992:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:12:59.91 W/YQG0M60.net
ただ安倍が気に入らないだけで反対なんでしょｗ
核を持って戦争やる気概くらいでないと
解決できない問題なのにｗ
だから口だけの共産党は
いつまで経っても支持されないんだよｗ
993:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:13:04.63 T79/RU1D0.net
領土が戻るなら日本の帰属になるだろ
なんかわけわからん
ロシア側が時期不明だが日本に四島引き渡そうと思う程度の話で平和条約結びましょうって話かな
994:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:13:46.33 nHkAC00aO.net
プーチン「シンゾー！もっとだ、もっとレイズしてくれ！もっともっと！」
995:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:13:51.91 SIQP7tpu0.net
>>989
評価されるとしたらたったひとつ
拉致問題で被害者連れ戻すことだけ
996:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:14:02.08 Pbc2kDUm0.net
>>992
そもそもこいつは何をやりたいんだ？
2島取り戻したいだけか？
997:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:15:34.61 VGfnRajk0.net
>>992
違う、共産党ではないが。
ロシア領のまま、引き渡してもらっても権限はロシアにあるんや。
日本は金を出すだけなら、やらん方がええ。
998:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:15:40.31 yoW8m/AM0.net
>>993
北方領土はロシアのものでした！
今まで不法占拠とか言ってすいませんしたっ！
日本が間違ってましたっ！
と宣言するということ。安倍が。
999:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:15:41.86 T79/RU1D0.net
>>979
ホントそれ
しかもアメリカもどうでも良い地域だからな
1000:名無しさん＠１周年
16/10/19 17:15:54.60 c24m+cMf0.net
全く信用の出来ない国、を相手に何という政策。
後々の、揉め事の種を作るな！
将来、北海道まで，盗られる可能性が生まれる。
絶対にしては、いけないことです。