【政治】「女性活躍」はウソですか 配偶者控除廃止見送り★4at NEWSPLUS
【政治】「女性活躍」はウソですか 配偶者控除廃止見送り★4 - 暇つぶし2ch684:名無しさん@1周年
16/10/10 20:19:07.10 ka5PjMbT0.net
配偶者控除については、
働いていた女性が子供ができて失業保険もらってその後子どもが落ち着くまで専業主婦でいて
極僅かでも安心して子どもが育てられるための制度かと思っていたがそれは違うのか?
子供の数を増やすには大変役に立つ制度だと思っていたのだが…

685:名無しさん@1周年
16/10/10 21:00:05.01 6A/+Mi730.net
堕胎中絶子殺し税創設
第三子中絶率は7割も…夫婦が真面目に知っておくべき避妊の話
実は30代・40代の既婚者にも多い人工中絶
URLリンク(mamajob.biz)
「涙を流す石」日米中絶事情の比較
URLリンク(japan-lifeissues.net)
避妊は苦手?中年の既婚者 繰り返される中絶(読売新聞)・
URLリンク(news.a902.net)

686:名無しさん@1周年
16/10/10 21:00:11.46 gBuv2qFK0.net
>>668
100%じゃ誰も働かないよ
バカだろ、アンタ?w

687:名無しさん@1周年
16/10/10 21:21:33.02 ebo/gti80.net
>>671
年収300万までは働くだろ
それ以上は働く必要ないし

688:名無しさん@1周年
16/10/10 21:24:18.12 md+Lkggp0.net
>>671
共産主義者だろ

689:名無しさん@1周年
16/10/10 21:58:44.99 dEu/IFF30.net
配偶者控除廃止は老年世帯を苦しめるものだ。
老年妻に職があんのか。ボケ

690:名無しさん@1周年
16/10/10 22:02:24.23 KX6ANHMy0.net
女で活躍したい人は活躍したらいいじゃないですか。
税制優遇なんか気にもならないくらい稼げばえぇやん。

691:名無しさん@1周年
16/10/10 22:08:35.44 WjVQxVXS0.net
>>3
変な言い訳。
生活保護受給者がこれ以上働いたら、生活保護が受けれなくなるから働けない。
というのと同じぐらい変な言い訳。

692:名無しさん@1周年
16/10/10 22:10:37.67 AdV2TAH40.net
安倍総理大臣
「はい うそです。」

終了

693:名無しさん@1周年
16/10/10 22:38:54.46 dEu/IFF30.net
主婦が家事労働の他にフルタイムで働くことを
女たちは酷使と思わないのか

694:名無しさん@1周年
16/10/10 22:41:22.27 YMH0poFX0.net
朝鮮人安倍晋三が言う事は、日本国民を騙すための全部嘘なんだが
まだ気付かないバカがいるのかよ?電通の世論操作を信じているバカがまだいるのか?

695:名無しさん@1周年
16/10/11 01:15:14.93 Fw+I3Qd90.net
日本人がそろそろやばいって感じてる
だいたい気付いた時は手遅れで打つ手を失っているw
ホワイトカラーが数字だけいじくって体裁を取り始めたら
どんな優秀な企業だろうと国家だろうと破滅してきたw
200年後ロボット工業化がいきわたるころ
学校出て10年も働けば一生遊んで暮らせる
今一人でやってる仕事量を10人でやる時代になる
そのくらい生産性が上がり仕事なく物が余る時代が来るw
未来が見えない老害に政治を任せたらダメw
女性の活躍社会ではなく
ゆとりを持てる社会を取り戻しさらに上を目指そう
仕事に生きがいとかいうプロレタリア思考を粉砕しようw
仕事は誇りと責任でまっとうし思いっきり人生を楽しみたい

696:名無しさん@1周年
16/10/11 01:38:09.43 jZvVwLLS0.net
だからなんでメスが活躍する必要あんだよ
三食昼寝付きで生きられる社会に戻せ
 

697:名無しさん@1周年
16/10/11 06:20:52.81 IzyGlK3i0.net
女の仕事は子を産むこと

698:名無しさん@1周年
16/10/11 09:08:47.50 nl+lo9yH0.net
 
【社会】五輪施設見直し「賛成」85%…読売・全国世論調査
スレリンク(newsplus板)
【政治】白紙領収書、富山市議→辞職。稲田防衛大臣→「みんなやっている」「問題ない」★3
スレリンク(newsplus板)
稲田氏は520万円分 “白紙領収書”横行する自民閣僚の非常識 納税者は怒った方がいい。★3
スレリンク(newsplus板)
【社会】<非正規社員>健康格差も深刻 健保、健診…制度見直しも
スレリンク(newsplus板)
【格差】非正規社員「保険料も非正規の実態に合わせて減免してほしい」健康診断も受けられず
スレリンク(newsplus板)
【労働】コンサルタント「長時間残業が無くならないのは終身雇用だから、解雇規制を緩和し労働市場の流動化を図るべき」
スレリンク(bizplus板) 
【国内】日本は高齢化で「終身雇用制


699:」から「終身労働制」へ http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1476059451/



700:名無しさん@1周年
16/10/11 09:13:37.68 8XdUCnFr0.net
>>680
じゃあ女って何のためにいんの?
働かないでただ男の稼ぎを食い潰すだけ
そんな役立たずならいない方がましじゃん

701:名無しさん@1周年
16/10/11 09:14:59.16 8XdUCnFr0.net
>>646
なんでそのために残す必要があるの?
女って優遇されたり金もらわないと無職になれないの?
なんで女が無職になるのに支援しなきゃいけないの?

702:名無しさん@1周年
16/10/11 09:15:50.48 8XdUCnFr0.net
>>669
子供が育つのに何のために無職の女が必要なの?

703:名無しさん@1周年
16/10/11 09:17:50.43 8XdUCnFr0.net
>>656
じゃあお前が全部養えば?
女が職場にきたら荒廃する?だから何?
面倒見たくないんだけどこっちは。
無能な女はクビにすりゃいいじゃん
なんで無職の女を支援して俺らが面倒見なきゃいけないの?

704:名無しさん@1周年
16/10/11 09:20:00.91 8XdUCnFr0.net
>>654
その子供を育てるのに、納税額0で収入0の無職の女が必要ないんだけどね。

705:名無しさん@1周年
16/10/11 09:22:04.07 NknkyC3u0.net
女性が活躍するから控除要らんやろという理屈でしょうな。

706:名無しさん@1周年
16/10/11 09:27:07.11 UEUuFaml0.net
>>684
存在してんだから仕方なかろうw
今から女性無くすなんて無理なんだから

707:名無しさん@1周年
16/10/11 09:29:44.72 4JuqzQnq0.net
働く女性には無関係の制度だろ
どうして働く女性が気にするの?

708:名無しさん@1周年
16/10/11 09:36:41.12 IzyGlK3i0.net
>>685
男も得するからに決まってんだろ

709:名無しさん@1周年
16/10/11 09:43:14.51 WfXsbT5g0.net
見送ってもそのままやっても文句を言う勢力は変わらないw

710:名無しさん@1周年
16/10/11 10:04:24.12 Ex16CoK/0.net
>>692
無職の女を養いたいっていうマゾしか得ねーだろ
それどころか養いたくない男にとっちゃ、これで補えない税収を他で増税されて大損だよ。

711:名無しさん@1周年
16/10/11 10:05:59.11 XCucp8UK0.net
低賃金で都合良く使える労働力としての、
女性なんだよ。
文句があっても我慢してくれる。
従順で扱いやすい。

712:名無しさん@1周年
16/10/11 10:08:29.89 0SPgzlYY0.net
何回自民に騙されたら気が済むのかw

713:名無しさん@1周年
16/10/11 10:45:04.04 x4g3wXO20.net
産む機械、景気の調節弁。

714:名無しさん@1周年
16/10/11 10:50:59.51 IzyGlK3i0.net
>>694
そんな個別の事情は一々関与しない
男も得だからに決まってんだろwww

715:名無しさん@1周年
16/10/11 11:06:42.47 c0ndvMd60.net
>>695
女性に幻想抱きすぎちゃうか
家のことやりながら働くとなると短時間しか無理だわ
気力も体力も頭の整理もつかない
バリバリ働く人は男も女も尊敬する

716:名無しさん@1周年
16/10/11 11:09:13.44 OvB8OYKX0.net
もっと働きたくなったろ?中途半端に稼いだら取られるじゃん。

717:名無しさん@1周年
16/10/11 11:24:01.32 Qwiktqt+0.net
3号廃止もやれよ

718:名無しさん@1周年
16/10/11 17:29:36.97 Fw+I3Qd90.net
>>684
教科書が無いと生きられない人生ってなんなのさw
昼間サボりで入った喫茶で専業主婦らしいグループが
旦那の悪口言って下品な笑いしてるのを見る事あるけどさ
生きる為に男に媚びてる女性なんていないよ
結婚なんていくつもの約束を積み重ねて信頼の上に成り立つ
共同生活さ得してる女もいれば得してる男もいるw
他人の見栄に惑わされて突然不機嫌になって
家庭壊さないようにw
重税に怯えながら隙間を縫ってみんな生きてる
政府の人間は自分たちは楽をして庶民からいくら取れるか
探ってるのだからそろそろ本気で怒っていいw

719:名無しさん@1周年
16/10/11 18:04:18.39 IzyGlK3i0.net
>>702
>>重税に怯えながら隙間を縫ってみんな生きてる
あんたも、もっと税の軽い国に行けばいいじゃん、怯えてないでw

720:名無しさん@1周年
16/10/11 18:05:03.16 IzyGlK3i0.net
>>702
なんでいかないの? 怯えてないでさあ
ねえ?w

721:名無しさん@1周年
16/10/11 22:37:48.19 Fo+Emclq0.net
 
【領収書】安倍首相、白紙の領収書「法律上の問題が生じているとは考えない」
スレリンク(bizplus板)
【社会】東京五輪は”社長も財務部長”もいない組織 無責任体制で迷走
スレリンク(newsplus板)
【社会】NHKが本人の許可なく住民票を取得して住所変更 被害者「NHK職員に個人情報を悪用されるかも。本当に怖い」★3
スレリンク(newsplus板)
【格差】非正規社員「保険料も非正規の実態に合わせて減免してほしい」健康診断も受けられず★2
スレリンク(newsplus板)
【経済】経団連の政策評価「国民の痛み伴う改革を」
スレリンク(newsplus板)
【国内】日本の公務員は先進国で最も少なく、収入レベルは突出して高い
スレリンク(bizplus板)
    
【経済】金融緩和で円安転換に成功しても輸出も雇用も増えないのは海外現地生産をしているから 「政府は経済界に騙されている」
スレリンク(bizplus板)

722:名無しさん@1周年
16/10/11 22:44:02.47 NRrIXaVz0.net
さっきNEWS9で、電通の祭には少しも触れないくせに、オリンピックでもっと女性活躍を!とか盛り上がっててワロタ 

723:名無しさん@1周年
16/10/11 22:52:40.27 fKJzsAsm0.net
ウソにきまってんだろ、バカマンコ。
バブルはバカマンコとやるには金を使い、
今はバカマンコとやるにはウソをつく世の中なの。
わかった?

724:名無しさん@1周年
16/10/11 22:54:50.78 Fo+Emclq0.net
 
【社会】女性の20人に1人は風俗嬢経験?ほかに何もできない…風俗嬢引退後の過酷人生 ★2
スレリンク(newsplus板)
【社会】主婦の間でイオンモールが「不倫のハブ」になっている…イオンで待ち合わせラブホに行き、帰りにイオンで夕食を買って帰宅★2
スレリンク(newsplus板)
【不倫】“一目でわかる”不倫している妻の不審な行動[07/17]
スレリンク(pinkplus板)
  / ̄\   ご飯はできてないし     / ̄\
  |/ ̄ ̄ ̄ ̄\           / ̄ ̄ ̄ ̄\|
 |   /V\\\          |  /V\\\
 | / /||  || |           | //|   || |
 | | |(゚)   (゚)| |           | | (゚)   (゚) /|
ノ\|\| ( _●_) |/           \| ( _●_) |/|/\ お風呂もわいてないの
 彡、   |∪|  、` ̄ ̄ヽ    /彡、   |∪|  ミ  \
/ __  ヽノ   Y ̄)  |   (  (/     ヽノ_  |\_>
(___)       Y_ノ    ヽ/     (___ノ
     \      |       |      /
      |  /\ \     / /\  |
      | /    )  )    (  (    ヽ |
      ∪    (  \   /  )    ∪
            \_)  (_/

     / ̄\
     |/ ̄ ̄ ̄ ̄\
   (ヽノ// //V\\ |/)
  (((i )// (゜)  (゜)| |( i)))   そのうえ私は ふ・り・ん☆
 /∠彡\|  ( _●_)||_ゝ \
( ___、    |∪|    ,__ )
<“一目でわかる”ゲス不倫に至る妻の不審行動 BEST3>
1.スマホを手放さずにいじる時間が増えた
2.夕食にスーパーの惣菜が妙に増えた
3.漫画や音楽などの趣味が突然変わった 

725:名無しさん@1周年
16/10/11 23:00:14.89 a1GstS0k0.net
配偶者控除は職場都合で転勤だの長期出張だのをする社員の配偶者のためのものかと思ってた
ていうか転居を伴う異動をしてから6年間は控除とか転勤族には配偶者控除を残すべきだと思う

726:名無しさん@1周年
16/10/11 23:00:57.40 4CBb79cW0.net
活躍したきゃ勝手に活躍しろよ
今だって活躍したきゃフルで働けばいいだけだろ
扶養内で働きたいとか甘えてんじゃねーよ

727:名無しさん@1周年
16/10/11 23:06:46.48 Fo+Emclq0.net
 
【税制】「女性活躍」はウソですか 配偶者控除廃止見送り
スレリンク(bizplus板)

728:名無しさん@1周年
16/10/11 23:14:13.35 XRHQ3jo80.net
働かなければ活躍じゃないのか。
フルで働いたりしていたけど、子供二人以上になって
家事もそこそこやろうと思うと、やっぱり扶養内パートで十分だと思うようになってきた。

729:名無しさん@1周年
16/10/11 23:16:44.41 AF596fnr0.net
>>3
稼ぎたいなら配偶者控除無視しろよ

730:名無しさん@1周年
16/10/11 23:19:44.65 fqC5HBcB0.net
働きたいとか言いながら 配偶者控除廃止見送りとなると 騙されたとか意味分からん

731:名無しさん@1周年
16/10/11 23:34:53.46 uytJz4Mf0.net
母親が働いてるのが当たり前になってはいるがまともな人間に育てたいなら母親は家で育児をした方がいいに決まってる
学校に行く年齢になっても3時にはお母さんが家にいた方がいい
こんなに当たり前のことがみんなは何故わからないの?

732:名無しさん@1周年
16/10/11 23:39:19.17 XRHQ3jo80.net
>>715
まともな人間になるかどうかは分からないけど、実際やってみると
5時に仕事終わったとしても保育園なり学童なりに迎えに行って
それから夕飯作って片づけして宿題見てやって洗濯してとか体が持たないわ。
7時過ぎまで働くようなお母さんはどういうタイムスケジュールなのか超人なのか恐れ入る。

733:名無しさん@1周年
16/10/11 23:40:50.07 Wu/WXIQb0.net
>>715
子供がどう育つかなんてウンコ以下のどうでもいい話
子供の教育なんて女性の人生にとっては邪魔でしかない

734:名無しさん@1周年
16/10/11 23:43:20.09 uBODem2+0.net
>>715
自分は専業主婦だが、働きに出たい
もう家には十分いた。
3時に家になんかいたくない。
7時まで預かってくれる保育園、学童に預けて働く

735:名無しさん@1周年
16/10/11 23:53:17.22 lkONyxAH0.net
両性の意見を出させる場所を個人が特定できない形で、役人指導で討論させてほしいね。
絶対いいサンプルとれるんじゃない?現実社会では態度のでかいやつ、権力もってるやつは
もともと自己主張強くて、普段でも意見としてでやすいだろ。
声なき声を拾い上げられる機会を率先して作らなきゃ、この国は滅びるべきだろ。
滅びるさなかに、治安が悪くなれば、社会の悪影響を及ぼす現況を排除しやすいんだけどな

736:名無しさん@1周年
16/10/12 00:57:30.02 YFlUwV0R0.net
>>717
女性の人生で最も大切なのが子供の教育ですよ
働くのは男でも出来るが子を産み子に寄り添い子の心を育むのは保育士でも学校の先生でもない母親の役目です
小梨さんは女性ではないので養子をとってから意見を述べてください

737:名無しさん@1周年
16/10/12 01:04:18.51 6y7HC/Gn0.net
専業主婦は働いてなくて家庭内で地位が低いから避妊してもらえなくて
堕胎中絶子殺しさせられるのか?
第三子中絶率は7割も…夫婦が真面目に知っておくべき避妊の話
実は30代・40代の既婚者にも多い人工中絶
URLリンク(mamajob.biz)
「涙を流す石」日米中絶事情の比較
URLリンク(japan-lifeissues.net)
避妊は苦手?中年の既婚者 繰り返される中絶(読売新聞)
URLリンク(news.a902.net)

738:名無しさん@1周年
16/10/12 01:05:51.21 veW1yLJ00.net
働けばいいだけなんだけどなあ
年金払いたくない、保険払いたくない、税金払いたくない、ってだけでしょ

739:名無しさん@1周年
16/10/12 01:07:41.13 EXlH4MDZ0.net
>>715
そんな生活できたのは日本の一時期だけだろう
後は貴族金持ちだけそして今の日本は裕福でもなんでもない


740:



741:名無しさん@1周年
16/10/12 01:13:57.60 6y7HC/Gn0.net
>>720
子育てする一方で中絶堕胎子殺しの既婚は?
第三子中絶率は7割も…夫婦が真面目に知っておくべき避妊の話
実は30代・40代の既婚者にも多い人工中絶
URLリンク(mamajob.biz)
「涙を流す石」日米中絶事情の比較
URLリンク(japan-lifeissues.net)
避妊は苦手?中年の既婚者 繰り返される中絶(読売新聞)
URLリンク(news.a902.net)

742:名無しさん@1周年
16/10/12 01:29:24.23 VXn8jEW00.net
パートで25万あってまだ不満なのか

743:名無しさん@1周年
16/10/12 06:46:57.10 3KzchEv60.net
>>715
>母親が働いてるのが当たり前になってはいるがまともな人間に育てたいなら母親は家で育児をした方がいいに決まってる

お前が勝手にそう言ってるだけで全く決まってない

>こんなに当たり前のことがみんなは何故わからないの?
お前が勝手に言ってるだけで当たり前じゃないから

744:名無しさん@1周年
16/10/12 06:49:45.56 z/gPFVEo0.net
女を無職にしなきゃいけないって思ってるやつって本当に害悪しか生み出さないよな
こういう宗教団体ってつくづく人間の足を引っ張る事しかしない。
差別や偏見が強い奴はIQが低いっていうデータもあるしな

745:名無しさん@1周年
16/10/12 07:01:14.58 ICrFXrdN0.net
>>699
家の事なんてもう何もやることないじゃん
機械がやるんだし
遠慮なくどんどん機械つかって、思う存分金稼げばいいよ。
「私がいなかったら家のことが・・・」
なんて心配しなくても、もう全部スイッチ一つで女性は家庭に役に立たない時代だから。

746:名無しさん@1周年
16/10/12 07:03:57.60 2DQ18JIj0.net
保育園やら学童やらの子供の民度の低さ。

747:名無しさん@1周年
16/10/12 07:06:06.75 VsOCF5U50.net
活躍すると小保方みたいなのが出てきちゃう

748:名無しさん@1周年
16/10/12 07:06:15.39 numQAL8p0.net
正社員でやってる女にとっては配偶者控除って存続しても廃止しても影響ないだろ?
控除されてる人間が妬ましいかどうかの違いしかないはず
活躍したければ勝手に活躍しとけよ

749:名無しさん@1周年
16/10/12 07:07:29.40 NK4kGQyk0.net
女は弱くて馬鹿だから男並みに働けないだろって言う配偶者控除とか女性蔑視だろ
これはヘイトスピーチだぞ
こんな古い考えなんか止めた方が良いんだよ
男女平等で男も女も同じように働けば良いんだよ
これは批判する奴は差別主義者

750:名無しさん@1周年
16/10/12 07:12:20.58 lU0V4KNZ0.net
よくアホな専業主婦が、東大と専業主婦の存在をこじつけるけど
東大生の親の専業主婦率なんて半分程度なんだけどな。
っていうか日本の専業主婦が約半分だからそのままの割合なわけで。
だから高卒中卒の親も、半分は専業主婦なんだよな。
これを間に受けて、妻を専業主婦にすれば子供は東大に入れるなんて考えてるバカ頭だから
専業主婦にするという発想が生まれるんだろうなぁ。

751:名無しさん@1周年
16/10/12 07:46:26.01 rrxnaxL90.net
そうかの言いなり。

752:名無しさん@1周年
16/10/12 07:50:33.78 6JM0wDGR0.net
>>733
URLリンク(tmaita77.blogspot.jp)
に書かれている
管理職とか専門職はまあ特別として、母数の多い事務職でみれば、
専業主婦対事務職の比が世の中全般の母親で1.18対1が東大生の母親2.54対1と倍以上違う
統計的には、管理職目指すでもなく、ただ平や主任クラスで働くというのは子供の可能性50%以上損なうということ

753:名無しさん@1周年
16/10/12 07:58:49.75 6ew9VG7i0.net
>>7
んでもな
税金を払っても十分儲かる収入ラインと、税金を払うと時給が下がって割に合わないラインと、税金を払ってしまうとかえって損をするラインがあるからな

754:名無しさん@1周年
16/10/12 08:01:28.06 SrdnmNfg0.net
>>731
そう思う。
生活保護廃止しろみたいな感覚なのかな。

755:名無しさん@1周年
16/10/12 08:05:05.41 SrdnmNfg0.net
>>736
配偶者控除に限らずそういうのあるね。
年収800万だか1000万の壁だったか。

756:名無しさん@1周年
16/10/12 08:21:49.89 ELQKWD+S0.net
専業主婦と子供の学力に関連性があるのなら
日本は先進国で一番無職の女が多いの


757:だから、東大が世界で一番の大学になってなきゃおかしいもんな それどころか、女をめっちゃ働かせてる欧米諸国の大学がトップ総なめにしてるもんな ついでにノーベル賞受賞者も科学技術の進展も欧米諸国がダントツ 頭がいい国は、ごくつぶしを養うなんてことはしないんだね



758:名無しさん@1周年
16/10/12 08:22:35.69 iXtBVYDA0.net
終身雇用廃止しないと無理だろ
こんなん

759:名無しさん@1周年
16/10/12 08:25:02.29 XCbMTZpe0.net
>>715
「それくらい皆わかってるけど、そうできる社会にいない」
って言おうと思ったら、その後のスレの流れみると皆わかってないみたいだな。
さすがはマンコさんといったところか・・・
自分がなぜ働かせられているかもわからず日々生きてるんだろうな~

760:名無しさん@1周年
16/10/12 08:25:44.44 /Z3OK2LG0.net
安倍批判してる奴らって
議論の結果見送りでもウソ呼ばわりするから嫌い

761:名無しさん@1周年
16/10/12 08:28:19.43 Hzg/MvSU0.net
パート6時間×2/週、専業主婦だけど、在宅介護と育児していても所詮肩書きは専業主婦
育児は仕方ないけれど、在宅介護しながら働くのは正直辛い
国はそんなにがっちり働いて欲しいなら、在宅介護0にしてくれないかな?
国営の老人ホームに希望者は100%入居、費用は入居者本人の受給年金のみ
それなら働くよ
介護してるより外で働いて税金納めてた方がずっとずっと楽
子どもを生め!在宅介護をしろ!しかし沢山働け!って人間そんなに体力ないわ

762:名無しさん@1周年
16/10/12 08:35:54.53 6JM0wDGR0.net
>>739
事務職とか、楽な仕事選んで、バリバリ働く覚悟がない
ようなのは、たんなる育児放棄に過ぎないからこそ、>>735みたいな結果になるわけだな
で、そういう連中が自分の不心得隠蔽するために専業主婦叩くと

763:名無しさん@1周年
16/10/12 08:40:48.48 r3ooTeF/0.net
子ども、介護控除、手当なら分かる。
なんで、子供を育てていない
家にいるだけの配偶者を控除しないといかんのか?
むしろ、贅沢税を取るべきだ。

764:名無しさん@1周年
16/10/12 08:53:06.12 hAKBD35F0.net
>>744
専業主婦を嫌ってるのは男の方が圧倒的に多いと思うよ。女より。
男にとってはただひたすら金をとられるだけだからね。
仮に100歩譲って
妻を専業主婦にすれば100%子供は東大やらハーバード大に入って
妻を働かせるとその可能性は0になってしまう
なんていう現実があったとしても、妻を専業主婦にしたいっていう男は増えないと思う。
子供が東大に入るかどうかって結構どうでもいいことだし、
自分の自由に使う金が、働かない女の生活費のために減ることの方が問題だからね。
むしろ女にとっては専業主婦なんて生活保護同然の逃げ道みたいなもんだから否定する理由がないでしょ。

765:名無しさん@1周年
16/10/12 08:56:13.86 hAKBD35F0.net
①子供が100%東大に入る。その代わりあなたは妻が要求するまま、ひたすら金を払い、金を稼ぐためだけに生きるATMとして人生を過ごさなければならない
②子供は100%東大に入れない。その代わりあなたは妻を養わなくていい分自由に使える金が増え、ATM人生を過ごさなくていい
あなたが男だったらどっちがいいですか?って話だよね。
②を選択するのが圧倒的多数だろうね。
まあそもそも妻が無職だったら子供が東大に入れるなんていう保障はどこにもないんだけど。

766:名無しさん@1周年
16/10/12 09:06:49.34 zWOPe7070.net
>>746
そうかな?
結婚して子供ができると、妻は仕事はパート程度で家事育児やって欲しいみたいな既婚男性のアンケート結果あったような。
仕事して家事育児分担というのは大変だからね。
結婚できないのを女のせいにする男は専業主婦叩きするんだろうけど。

767:名無しさん@1周年
16/10/12 09:08:06.12 zWOPe7070.net
独身一人暮らしは家事もやっているとか言うんだろうけど、一人暮らしや大人だけの家事と子供や要介護者がいる家事は全然違うから。

768:名無しさん@1周年
16/10/12 09:08:31.72 N259hFPu0.net
>>747
共稼ぎで家事負担しないつもりか?
専業ならほぼ家事負担しなくて済むぞ
残業月60とか80やってて、家事負担から解放されて、子供が東大入れるなら1番選ぶだろ

769:名無しさん@1周年
16/10/12 09:09:55.94 8qYpXYMX0.net
この国終わってる

770:名無しさん@1周年
16/10/12 09:14:52.59 pryUuySF0.net
本当に馬鹿
なんでそんなに税金払いたがるのか
稼げるなら控除関係無しに働けばいいだけ

771:名無しさん@1周年
16/10/12 09:15:13.98 uooeOsW+0.net
うちの嫁さんは自営で控除関係ない収入だった
ようはパートだとこうなる
正社員や自立した仕事ならそもそも関係ないと思うんだけど
女性躍進っていうけど子供の手離れたパートの奥さんなんて昔からいる
パートのおばさんの女性躍進はなんかちと違う気がする

772:名無しさん@1周年
16/10/12 09:18:00.30 xhHwxNd10.net
>>746
え? 専業主婦って家の事や子育てとかやらないで金だけ取ってるの?

773:名無しさん@1周年
16/10/12 09:19:09.68 xM6/6F+WO.net
>>746
そんなもん各々の家庭で好きにすればいい。
専業主婦を好む男もいるだろうし、そんなもん人それぞれだ。
そもそも控除廃止と女性活躍とは何ら関係無い。
反って家計負担が増えるだけ出産と子育ての機会を奪い益々少子化を招くだけの愚策。
それに減税される訳でもあるまいし、独身者にも共働きにも何のメリットも無いぞ。
いざ独身者が結婚して子供が欲しいと思った時に増税で家計負担が増して、子供を諦めざるを得ないケースが増えるだけだ。

774:名無しさん@1周年
16/10/12 09:19:35.92 hAKBD35F0.net
あと別に人生の目標って東大に入る事ではないからね。
東大に入るために人生があるんじゃなくて、あくまで人生の通過点で東大があるだけだから。
東大に入ってもそれが人生に生かされなければ何も意味ないし。
例えば金を稼ぐだけなら東大よりもむしろ高卒のプロ野球選手や中卒の風俗嬢の方が金貰ってるくらいだから。
経営者なんかは、東大よりもむしろ中堅私立の方が多いくらいだし。
でその金自体も、あれば人生の幅がききやすくなるってだけでね。
稼ぐために人生があるわけでもないし。まあ多くの男は金を稼ぐために生きてるようなもんだけど。
そもそも妻を専業主婦にすれば東大に合格する保障がない上に、低学歴にならない保障もない
それを妻を専業主婦にする根拠とするにはあまりにも浅いね。

775:名無しさん@1周年
16/10/12 09:20:23.29 uooeOsW+0.net
>>746
子供が東大は入れるのがどうでもいいことってのは底辺層だけなんじゃ?
進学希望の親にはけっこう大きいよ

776:名無しさん@1周年
16/10/12 09:27:17.91 hAKBD35F0.net
>>750
だって家事なんて家電製品あるじゃん。
家事が無職の女でなければできない制約があるならまだしも。
誰でも好きな時にスイッチ押すだけでできちゃうからね。
そんなことにひたすら金を払わなきゃいけない人生より
自分の金をほかの好きな事に使えて、女を養う責任なんて負わず好きに生きられる人生の方が好きって人が多いから
誰も女を養わなくなって、専業主婦の需要が世界的になくなって共働きが増えてるんだから。

何度も言うけど、もう家事に人手がいらないことを認めないとこれ以上話は進まないと思うよ。
家事に無職の女がいなきゃいけないっていう考えがもう間違ってるんだから。

777:名無しさん@1周年
16/10/12 09:30:00.04 hAKBD35F0.net
>>757
だったらハーバード目指せば?
それこそ高卒で大学もいってないような無能な無職の女がいくら東大について語っても何も説得力がないと思う。
そして何を底辺ととるかは人によって違うよ。
世の中には無職の女�


778:ニいう寄生虫が家に寄生してる時点で底辺だって考える人もいるわけだし。 外国だとその傾向強いね。



779:名無しさん@1周年
16/10/12 09:32:26.02 hAKBD35F0.net
>>754
っていうよりその家の事やら子育てやらが
「金をとるに値しない行動」
だと思われてるから、こんなに養いたくない人が世の中には多いんだよ。
穴を掘る人にとってはさ、「庭に穴を掘る」っていう行動はとっても大きな行動なんだろうけど
庭に穴を掘ってほしくない人にとってはただの迷惑行為だから。
それで金を払えなんて言われたらただの疫病神だからね。

780:名無しさん@1周年
16/10/12 09:32:50.19 uooeOsW+0.net
>>759
僻み根性があるとそういう思考になるのかね

781:名無しさん@1周年
16/10/12 09:35:02.33 hAKBD35F0.net
>>750
それが残念ながら②を選ぶ人が多いんだ。だからこんなに妻を働かせる夫が増えてるんだよ
皆、君が理想とするような「男の生き方(ATM)」になりたくないんだよ。
皆そんな生き方を惨めで不幸だと思ってるんだよ。
だからそういう風に思ってる人たちにとっては、自分から金を奪い取る専業主婦はニート以下、敵でしかないよね。
自分をATMにならなきゃいけない人生にさせる、不幸の元凶なんだから。

782:名無しさん@1周年
16/10/12 09:35:26.84 uooeOsW+0.net
>>759
ちなみに先進国の海外は専業主婦多いよ
子供の手が離れてから出る人は出るけどフルタイムってわけでもないし
ボランティアも仕事としてカウントしてるくらいだし

783:名無しさん@1周年
16/10/12 09:35:59.85 hAKBD35F0.net
>>761
それそのままブーメランになって返ってるよ。
ここはあなたのような小さい人間の基準が中心の世界ではないからねぇ。

784:名無しさん@1周年
16/10/12 09:37:49.56 uooeOsW+0.net
>>764
ハーバード卒なの?
なら大きいね

785:名無しさん@1周年
16/10/12 09:38:43.12 hAKBD35F0.net
>>763
そんなに悔しかったら、妻を専業主婦にしなきゃいけない法律を作るか
女に労働させたり金を稼がせてはならない法律を作るしかないんじゃないかな。
日本以外の国では女に収入を求めるのは当たり前だし。
それをやっちゃいけない説得力ある説明ができるならね。
できないから、皆君の事を無視して誰も君のいう事には従わないんだよ。

786:名無しさん@1周年
16/10/12 09:46:21.51 uooeOsW+0.net
>>766
悔しいも何も視野の狭い人間だな
>>753を書いたのは自分で自分の嫁さんは仕事してるし普通の男のサラリーマンよりかなり年収多いよ
有難い嫁さん持ちだよ
ただあんまり頭固く凝り固まってるなとと思っただけで

787:名無しさん@1周年
16/10/12 09:48:53.25 hAKBD35F0.net
どっちかっていったらさ、妻を専業主婦にすれば東大に入れるかどうかよりも
妻が専業主婦だったら100%低学歴・中卒にならないっていう証拠を出した方がいいんじゃないかな。
あと今全くお金を持ってない人でも、結婚して妻を専業主婦にすればそれだけで1000万儲かるようになる
とかさ。
それと、親は低学歴でIQも低く低収入だけど
妻を専業主婦にしたら子供が急に頭がよくなってハーバード受かっちゃった
とかの方が宣伝文句としては効果的だよね。
最初から水資源が豊富なところにいくら水を売ったって意味がないんだから。

788:名無しさん@1周年
16/10/12 10:08:39.58 k52jlr7w0.net
>>764
日本の税制改革の後押しは他人に対する僻み根性
結局はあれこれと意見が書いてあるが
要は自分以外への増税なら歓迎

789:名無しさん@1周年
16/10/12 10:09:28.11 k52jlr7w0.net
金持ちからからとれよ!=俺は貧乏人

790:名無しさん@1周年
16/10/12 10:13:36.50 j2dJAApC0.net
主婦vs働く女性、なだけだな。
政治屋は票でしか考えない。
つまりは、働かない、働きたくない女が
依然として割合として非常に多いわけだ。
政治屋は多数に、より投票力の強いほうへなびく。
働く女性の敵は、働かない主婦。

791:名無しさん@1周年
16/10/12 10:14:53.98 meLIG4/R0.net
廃止しても活躍すればいい。それだけ。
廃止したら、なんて活躍できなくなるのか
説明してくれよ。資金不足でも活躍してる
人なんか山ほどいる。

792:名無しさん@1周年
16/10/12 10:17:56.68 M/t2GcB90.net
どうしてフェミは、1つの生き方しか認めようとしないのだろう?
いつまで経っても女性の敵は女性なんだな

793:名無しさん@1周年
16/10/12 10:19:33.87 5nN72K0F0.net
選挙おわったら女性活躍やるからまっとけ

794:名無しさん@1周年
16/10/12 10:33:43.43 xhHwxNd10.net
>>773
いや、女性の敵はフェミですよ
男性にとってもだけど
要はフェミニストってのは人類の敵ってことだな

795:名無しさん@1周年
16/10/12 10:35:23.19 j2dJAApC0.net
まあ、活躍して欲しいのではなくて、
GDP上げの一翼を義務として担って欲しいだけなのだろうが、
それでもニンジンはぶら下げてくれるだろうから安心しなさい。
女が労働を「してあげてる」「させられてる」としか考えられない
動物なのは理解してるだろうし、だからこそ子どもに対するように頭を
撫でてやったり、特別扱いをしてやる必要性も承知しているはず。

796:名無しさん@1周年
16/10/12 10:44:43.35 pMn9INTV0.net
活躍する女性は配偶者控除のラインで小銭稼ぐような人間では無い。

797:名無しさん@1周年
16/10/12 11:11:57.70 42hyNhul0.net
>>775
逆だよ。男女役割教が世界中の敵だね。
何しろ男女役割教の考えだと、人間は2種類の生き方しか許されなくなるんだから。
働きたい女
働きたくない男、女を養いたくない男
世界中にはいっぱいいて、間違っていて何も成功のないやり方のために自分の人生を犠牲にする必要などないのだから。

798:名無しさん@1周年
16/10/12 11:14:00.56 nDAfyt790.net
現状維持とか最悪の選択だな
控除上限額そのままで時給が上がると働く時間を減らして調整することになるので
時給が上がってるのに収入は増やせず人手不足だけが進行するという事態になる
というか実際そういうことが起きている

799:名無しさん@1周年
16/10/12 11:14:08.14 xhHwxNd10.net
>>778
男女役割教がはびこっていた頃の方が、もろもろ生活が豊かだったんですが
どうしてくれる!?

800:名無しさん@1周年
16/10/12 11:15:16.42 xhHwxNd10.net
>>778
フェミの言う事真に受けたせいで、日本は不景気ですよ
フェミは責任取って、財産を社会保障費に当てる為、国庫に返納しろよ

801:名無しさん@1周年
16/10/12 11:16:12.81 xhHwxNd10.net
フェミに騙された日本国民!!
今こそ、フェミ不景気から目覚める時ですよ!!

802:名無しさん@1周年
16/10/12 11:18:52.45 SrdnmNfg0.net
「女は家庭」から「女は子供産んで働け」に変わったけど、結局は一つの型にはめるだけ。

803:名無しさん@1周年
16/10/12 12:00:52.81 y6DnmHvb0.net
専業主婦の方が夫の稼ぎに頼らなければならず立場が弱いから避妊してもらえず
中絶堕胎子殺し率高いんじゃないか?
第三子中絶率は7割も…夫婦が真面目に知っておくべき避妊の話
実は30代・40代の既婚者にも多い人工中絶
URLリンク(mamajob.biz)
「涙を流す石」日米中絶事情の比較
URLリンク(japan-lifeissues.net)
避妊は苦手?中年の既婚者 繰り返される中絶(読売新聞)
URLリンク(news.a902.net)

804:名無しさん@1周年
16/10/12 12:33:13.23 m+5dARUe0.net
女を家から追い立てて家事は政府が移民を連れてくるからそのメイド代を稼いで来なさいということ
そうすれば政府は主婦がパートで稼いだ金とメイドの稼いだ金両方から税金を徴収できる。
主婦が家で家事に専念してもらっては政府は金がとれないから困るの
一億総活躍なんてそう言うこと

805:名無しさん@1周年
16/10/12 12:33:44.67 42hyNhul0.net
>>780
全く豊かじゃないね。
嫌でも女を養わなきゃいけない世界のどこが豊かなんだよ
そんなに男女に役割があるって主張したいなら戦争でもすれば?
世 の中の、その役割に沿って生きようとしないやつら全員相手にね。
もっと前線たって主張しろよ
人間は、一つの生き方しか許されないとね。
かかってこいよ
お前もお前の親も殺してやるからさ

806:名無しさん@1周年
16/10/12 12:38:29.26 42hyNhul0.net
>>780
ちなみに残念なお知らせだけど
平均給与って女を養ってたピークの40年前からほとんど変


807:化してないんだよね。 お前がどんなに不景気だなんだといったところで、負け犬の遠吠えにしかなってないんだよ。 そもそも女を養わなきゃいけないなら、消費税92%と同義だし。 そんな間違っていてメリットがないゴミ人生押し付けてきたところで、言う事を聞くわけがないだろ?



808:名無しさん@1周年
16/10/12 12:39:59.33 m+5dARUe0.net
>>785 の続き
メイドを雇う際に、今の子供の習い事みたいに国が把握できない金のやりとりでは税を徴収出来ないから
はじめはメイド控除なんて制度をつくり
国に報酬のやりとりを把握させる事が当然というシステムを構築して
何年かすると
メイドを雇えるくらい余裕のある世帯がそれを理由に税の控除を受けるのはおかしいとの世論があるとか言い出して、控除廃止

809:名無しさん@1周年
16/10/12 12:41:44.25 SfZT7D5h0.net
>>3
配偶者控除がなんだかわかってない馬鹿夫婦
もっと稼げるなら控除無視で問題ないんですよw

810:名無しさん@1周年
16/10/12 12:42:56.56 UVB+IFF+0.net
>>762
単に自分探しにうつつ抜かして、子育てしたくないようなのが多いだけだろ
ちゃんと考えて仕事している管理職や専門職だと>>735のリンク先にあるように本人たちの資質があるにしろ 専業主婦より東大に送り込む率逆転するんだからさ
母親事務職で、東大に送り込む率が専業主婦の半分とか凄まじい違いだよ
出世したくありません、会社にいると人間関係広まるの、時短使いまくりです、
家に子供といると息詰まるの、あ、私働いているから家事負担は平等ね、
私が稼いだお金は私が使うわ、働くってお金かかるから
あなたは生活費よろしく
保育園にはもっと税金入れて欲しいわ
育休中も保育園で預かるべきよね
こんなの見てれば子供も正しく育つわけない
三代続けば最底辺だよ

811:名無しさん@1周年
16/10/12 12:45:36.68 SfZT7D5h0.net
>>43
保育園の送り迎えが育児だからなw

812:名無しさん@1周年
16/10/12 12:46:21.17 dxAM9Uw+0.net
>>669
配偶者控除に子育て条件は一切ないよ

813:名無しさん@1周年
16/10/12 12:53:51.29 dxAM9Uw+0.net
>>747
ここで言っている配偶者控除って
旦那の稼ぎにプラスアルファするために
働いている人たちなんだから
妻を養わなくていいなんてことにはならない
その二択はない

814:名無しさん@1周年
16/10/12 12:54:50.50 dxAM9Uw+0.net
>>748
配偶者控除をもらうようなのは
専業の範疇だと思うけど

815:名無しさん@1周年
16/10/12 12:55:54.57 hGiYCO9d0.net
平日の昼間から2ちゃんやってるような男が結婚とか考える必要ないよw

816:名無しさん@1周年
16/10/12 13:55:11.34 K0r9ESU90.net
配偶者控除なんぞ無視してガッポリ稼げばいいだろ

817:名無しさん@1周年
16/10/12 14:00:04.54 xhHwxNd10.net
>>786
みんな昔の方が豊かだったって言ってるぞ
景気なんて大違いや

818:名無しさん@1周年
16/10/12 14:01:04.27 xhHwxNd10.net
>>786
jすぐ暴力的になるのは、アホの左翼や共産主義者の特徴だよなww

819:名無しさん@1周年
16/10/12 14:49:40.57 UP6PkTvB0.net
現代人にとっては専業主婦なんて家に寄生する乞食だからな
何しろ家に無職が必要ないんだから
まあ専業主婦になりたいなんつー女は、デート代は奢れ、ほしいもの買ってくれ、退職金半分よこせ、もっと稼いで来い
とんだウンコ製造機になるだけだし

820:名無しさん@1周年
16/10/12 15:19:45.31 arQLqfEc0.net
>>799
メシも作ってくれない子育てもしない子供も産まないんだね、君んちは
カワイソーww

821:名無しさん@1周年
16/10/12 15:35:52.19 jq7oncdd0.net
控除無くしたら女性が活躍出来るとか無いわw
控除までで抑えようとする人はもともとそんなに働く意欲は無いんだよ
逆に控除があるから働いている人もいるんじゃないのか

822:名無しさん@1周年
16/10/12 15:44:39.95 k52jlr7w0.net
国に金が無いからなりふり構わず色んな理由をつけて
増税してるだけ
今までは動きのある金しか把握出来ないから稼ぎのある奴からとってたが、そのうちとるのも限界があるからマイナンバーをなんとか定着させて、資産や預金をしっかり把握
資産が一定以上ある人間は年金も受けられないようにすふんだろね
自分たちが作った制度通りに収入からコツコツと年金を積立てても
その時には
資産がある人間が年金をもらうのはオカシイ!と言って資産制限を論議するんだろう

823:名無しさん@1周年
16/10/12 15:59:11.88 h2IE8V3v0.net
配偶者控除を300万にあげれば
もっとババアが働き出すじゃん

824:名無しさん@1周年
16/10/12 16:14:41.36 5+kFTeI/0.net
>>803
子育て中だけど、学校とか平日の参観日やらPTA、子ども会があるからどれだけこれから働けるのか不安。

825:名無しさん@1周年
16/10/12 16:40:17.75 /IcUiSiK0.net
>>804
本当に子供って邪魔だよね
孤児院とかに自由に捨てられればいいのに

826:名無しさん@1周年
16/10/12 17:23:33.44 arQLqfEc0.net
シナチョンさんのご意見をお送りしました

827:名無しさん@1周年
16/10/12 17:26:26.09 4V/AHj7Q0.net
ますます結婚しなくなんだろ。まずは少子化対策。
女は働きに出ずに家にいろって。
そういう家庭の夫の税金を控除しろよ。
じゃないと夫は嫁をもらうメリットもなんもないだろうに。
結婚してたほうが税金で得にさせないと。
ますます締め上げてだれも結婚続けなくなる。

828:名無しさん@1周年
16/10/12 21:57:18.79 2tL2ozf10.net
   
安倍首相、白紙の領収書「法律上の問題が生じているとは考えない」 政治資金規正法の見直しまでは行わない意向 ★2
スレリンク(newsplus板)
【財界】経団連会長が政治献金呼びかけ、自民の政策を高く評価 「消費税引き上げなど国民の痛みを伴う改革を」
スレリンク(bizplus板)
安倍首相、農業の外国人労働者受け入れ促進を明言、来年にも国会に関連改正案提出へ
スレリンク(newsplus板)
【報道】 産経新聞、毎日新聞、テレビも 「金容疑者」なのに朝日新聞だけ 「松木容疑者」・・・疑問の声★2
スレリンク(newsplus板)
【景気】消費低迷、先行き弱気 企業・家計とも回復実感できず★2
スレリンク(newsplus板)
【医療】入院時の光熱費を患者負担に 厚労省検討、1日300円台
スレリンク(bizplus板)
【労働】正社員と同じように働いているのに待遇が違うのはおかしい…10年間で時給60円しか増えず、契約社員が会社を提訴
スレリンク(bizplus板)

829:名無しさん@1周年
16/10/12 21:57:37.38 2tL2ozf10.net
 
【移民】安倍晋三首相が農業の外国人労働者受け入れ促進を明言 来年にも法改正へ
スレリンク(bizplus板)  
【財界】経団連会長が政治献金呼びかけ、自民の政策を高く評価 「消費税引き上げなど国民の痛みを伴う改革を」
スレリンク(bizplus板)
【経済】経団連の政策評価「国民の痛み伴う改革を」★4
スレリンク(newsplus板)
【マイナンバー】半年間で計66件の漏えいを発表 政府
スレリンク(newsplus板)

830:名無しさん@1周年
16/10/12 21:58:17.56 mOEIXZaP0.net
安倍が嘘つきだなんていまさらだよな

831:名無しさん@1周年
16/10/12 22:02:49.43 S3/uPcrw0.net
>>807
まだ結婚してなけりゃ婚姻届けを出す必要が無い
そして結婚してりゃ税制のために偽装離婚すりゃ良い
偽装離婚すれば嫁さんが親権で稼ぎがなく子供を連れてりゃ生活保護に子供に対する加算で逆に税金でやしなってもらえる

832:名無しさん@1周年
16/10/12 22:03:26.01 k52jlr7w0.net
うまく生きるべき

833:名無しさん@1周年
16/10/12 22:09:56.00 bFat8Lwd0.net
配偶者控除って何だよ。扶養控除に一本化しろよ。

834:名無しさん@1周年
16/10/12 22:12:19.06 Noyhw8290.net
子育てで活躍する女性は冷遇ですか

835:名無しさん@1周年
16/10/12 22:19:30.64 tMUaksAj0.net
お前らクソカスの下級国民より、ノーベル賞受賞者のいる東大出身の財務官僚の方がはるかに高みに立つ
超エリートの財務官僚に間違いは無いんだよw

836:名無しさん@1周年
16/10/12 22:23:16.33 1FqhhxED0.net
結局もし百三万円越えたらいくら取られるんだ?
10万円位取られるならそりゃ働かないわ、150万稼いだら20万とか取られる?
なんか金額で言ってもらわないと実感わかないわ。

837:名無しさん@1周年
16/10/12 22:25:15.42 8yoEZYTG0.net
専業主婦がいる場合には税金を多く取るようにすれば、皆女性も働きに出る。

838:名無しさん@1周年
16/10/12 22:30:04.99 k52jlr7w0.net
税制のために人々が税金がとられない行動をとってるから配偶者控除廃止っていうのなら
配偶者控除廃止したら、税制のために書類上の離婚して嫁に親権預けて児童扶養手当を受給させたら済む話
それで結果的に日本も家庭が崩壊する

839:名無しさん@1周年
16/10/12 22:50:02.10 BG3gj8oa0.net
次世代の日本人はASIMOとペッパーくんとムラタセイサク君でOK。

840:名無しさん@1周年
16/10/12 23:09:27.21 S3/uPcrw0.net
>>819
テクノロジーが人間を楽にさせてくれると思ったら
一部の人間に対してだけであってそれ以外の人間は出る幕をなくさせた、つまり人間が不要になってきた。

841:名無しさん@1周年
16/10/12 23:12:03.69 S3/uPcrw0.net
日本の政府が真剣に少子化対策を行ってないのは
多分、先見の明があルノかもしれん
どうせ人間は不要になる

842:名無しさん@1周年
16/10/12 23:14:11.17 X2Wg4UcL0.net
>>3
ばかなんだろうな

843:名無しさん@1周年
16/10/12 23:33:38.97 DO2ltDdX0.net
>>3
久しぶりに頭の悪いネトサポ見たw

844:過去ログ ★
[過去ログ]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch