16/10/05 08:50:29.67 vOdlnnDe0.net
厚生労働省と国はこういうことを医療現場にさせるような
姑息なことをしないで堂々と安楽死センターを作れ
951:名無しさん＠１周年
16/10/05 08:54:20.12 IyqYYsR4O.net
>>896
それ以前だと院内常備のものに仕込むことになるので、いつどこで使われるかわからない。
4階の50袋に10袋ほども仕込んであって、他の階で出てないようだから4階の分を準備してからってことになるんでしょ、
952:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:00:19.83 aukZ6vIQ0.net
>>902
電解物質って今回穴が開いてた点滴に当たるよね
栄養剤はガラスで出来ていて使用時には割るもの
蓋つきのものもあるけど針は刺さらないと思う
953:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:01:00.14 QVWueS4N0.net
>>531
すごい病院ですね・・
954:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:02:41.21 JzFIvq3g0.net
>>898
(*´・ω・)(・ω・`*)ねー
955:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:04:14.42 8SK365aE0.net
もう先がないジジババを50人殺すのと、将来性のある池田小の子供数人殺すのでは意味が違うよなあ。。
956:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:09:41.95 LoJcdV+h0.net
もしあの人はあやしいとわかっていても手が出せないなら
せめて病院側が働いている人をウソ発見器にかけて
病院側の人には反応がなかったと表明するのはどうでしょう
957:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:10:01.59 e2n1DSFx0.net
>>905
1Fで保存してたんだよね？
事前に洗剤注入出来るんだよね？
犯人が複数だったら、洗剤入りの電解物質に
シルシつけとけばいいだけだよね？
958:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:13:52.53 7qFFryGB0.net
>>5
餅が食べたくなった
959:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:14:55.72 e2n1DSFx0.net
>>911
正月まで我慢しろよ
960:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:15:12.56 Bdtr6MSk0.net
容疑者の逮捕は半年後の予定です (´･_･`)
961:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:15:13.53 cQBKYEAA0.net
>>910
■無差別の可能性
ただ、現状では容疑者の絞り込みには至っていない。
八巻さんらに投与された点滴は４階のナースステーションで保管されていたが未使用分の約１０袋にも穴が確認された。
点滴治療が必要な患者を無差別に狙った疑いがあり、恨みなど動機による容疑者の特定は難しい。
院内には当時、防犯カメラがなく、ステーションへの不審者の出入りを把握するのも容易ではない。
大口病院をめぐっては、事件前の７～９月の３カ月間に、八巻さんらと同じ４階に入院していた患者４８人が死亡していたことも判明した。
同じ日に５人が亡くなったこともあった。
高橋洋一院長は「確かに（死亡者が）『多いかな』という印象で、院内感染を疑った」と説明している。
捜査本部は、別の被害者が埋もれている可能性も否定できないとして、過去の診療記録などを精査。
ただ、すでに全遺体が火葬されているため、犯罪の立証は難しいとみられる。
962:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:20:08.09 AUbSIouw0.net
>>910
出来るか出来ないかで言えば出来るよ
ただ、看護師がどのくらいちゃんと見てるか分からないからやる勇気無いと思うけど犯罪者の考え方は分からないね
963:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:22:20.66 YEaZQA560.net
■医療知識備える
事件は９月２３日午後、八巻信雄さん（８８）の死因が界面活性剤による中毒死だったと神奈川県警が発表して露見した。
八巻さんの死後、泡立った点滴を不審に思った看護師が病院側に相談したのが端緒だった。
県警は神奈川署に捜査本部を設置。
１８日に死亡し、一度は病死と判断された西川惣蔵さん（８８）も、司法解剖で中毒死だったことが判明した。
これまでに判明した手口からは、医療知識を備える病院関係者が浮かぶ。
点滴に混入されたとみられるのは、院内で日常的に使用されている消毒液「ヂアミトール」。
八巻さんらに投与された点滴のゴム栓部分には、注射器のようなもので穴が開けられていたとみられる。
点滴は１７日午前に１階の薬剤部から４階ナースステーションに搬入された。
同階を担当する看護師は、平日の日勤で５～６人、休日の日勤で３人。
夜勤は平日休日ともに２人だった。
１７日は休日で、搬入当時は看護師が３人しかおらず、人手が少なかった。
一方、八巻さんらは最後に点滴が交換されてから５～８時間後に容体が悪化した。
滴下の速度を調整した可能性があり、捜査関係者は「素人の芸当ではない」と
964:指摘する。 点滴袋の管理状況（イメージ） http://www.sankei.com/images/news/161001/afr1610010024-p1.jpg 大口病院で発生したトラブルや事件の経過 http://www.sankei.com/images/news/161001/afr1610010024-p4.jpg
965:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:22:48.33 cAlLVjQx0.net
連帯責任で病院関係者全員死刑でいいじゃん
未曾有の大量殺人なんだろ
そんぐらいしてもいい
前例をつくるいい例だわ
966:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:24:07.50 vOdlnnDe0.net
URLﾘﾝｸ(www.kinenote.com)
967:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:25:31.14 cAlLVjQx0.net
じゃないと無能警察がまたエクストリーム自殺で片付けかねない
968:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:26:59.72 e2n1DSFx0.net
>>914
無差別は無差別なんだけど、しんだのは4Fの人だけ48人だから4Fの人が狙われたんだよね？
犯人が複数だったら、1Fで消毒薬注入しておいた人がいてシルシつけといて、そのシルシを見た犯人が4Fヘ運んで、点滴ぶら下げてあげた看護師さんは何も知らなくて無罪。又は仲間だけど知らないふりの実行犯。
969:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:27:18.11 Xe2Sdg0N0.net
＞一方、八巻さんらは最後に点滴が交換されてから５～８時間後に容体が悪化した。
＞滴下の速度を調整した可能性があり、捜査関係者は「素人の芸当ではない」と指摘する。
970:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:29:25.04 +5n8VuWH0.net
捜査関係者が語る。
「院内に防犯カメラがないため、犯行証明ができないでいる。ゴム手袋をしていれば指紋も残らない。
そのため、病院関係者を取り調べても、本人が否定すれば、それ以上追及できないでいるのです」
（週刊FLASH 2016年10月18日号）
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
971:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:31:44.87 e2n1DSFx0.net
よくここつ
972:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:33:16.05 cQBKYEAA0.net
>>920
点滴のゴム栓に穴が開いていても
担当看護師が不審に思わない状況だと、４階ナースステーションが怪しいですね。
1階だと穴が開てると不自然なのでバレちゃうかも？
どの段階で点滴に栄養剤とかを混ぜて患者専用の調合を作っているのかですね。
973:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:34:14.47 e2n1DSFx0.net
よくここで、病院が回転率あげて儲けるためみたいに言ってる人がいるけど、
それだったら、うまいこと各階に振り分けてやると思うけど。
974:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:35:26.48 +5n8VuWH0.net
病院関係者の犯行なら公判難航か
容疑者の自供に頼ると、後に証言を翻された時に公判を維持できなくなる
監視の目がない中で内部の人間による犯行が起きれば、どうしても物証や証言が乏しくなり、他の殺人事件に比べて立証は非常に難しい
※週刊ポスト2016年10月14・21日号
URLﾘﾝｸ(zasshi.news.yahoo.co.jp)
975:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:36:11.90 IgWlYJQF0.net
犯人は看護師ペケか
976:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:36:38.48 TUPLsGa50.net
>>924
混ぜるのは基本的に看護師が点滴直前にやることだよ
977:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:37:40.87 QVWueS4N0.net
>>561
これなら③が、、ですねー
978:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:38:21.47 Y8Sm5U/c0.net
>>928
ここの病院は薬剤師がやるんだって
>>450
979:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:38:48.46 QVWueS4N0.net
>>565
ぎゃあああー！！！神奈川県警！！頑張れ～！！
980:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:39:00.09 CFYR13Kz0.net
>>916
7月の段階で通報する必要あるか？
981:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:40:09.45 xAXK1SFq0.net
>>925
重篤者が4Fに上がるから
死亡者数が異常値でも気が付かないと思ったんだろ
現に発覚してなかったからな
982:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:40:18.27 CFYR13Kz0.net
>>450
電解質輸液に入れておけば点滴バッグに触る必要はないわけか
操作かく乱のために点滴バッグにも穴をあける可能性
983:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:41:12.63 y9ztBVZv0.net
>>732
資格で這い上がれる職種は色んな人がいるよ
出身
984:地で差別された時代からそう
985:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:41:18.52 hiaD0HMH0.net
>>930
まじかー
薬剤師は抗がん剤とかしかやらないと思ってた
986:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:42:47.50 BnC5PfId0.net
さすが神奈川県警
迷宮入りしそう
987:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:43:44.93 cQBKYEAA0.net
点滴が搬入されたのが17日午前～
西川さんが18日の午後7時に亡くなられているので
消毒液を注入できた時間は、17日午前～18日の午後
点滴の使用状況でもっと時間帯を絞り込めるかも。
例えば17日の午後に使っていても無事だったとか
988:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:45:15.86 e2n1DSFx0.net
栄養剤はビンの上をカットしないといけないらしいから、事前に入れてあったとしたら電解物質の方にだけど、
栄養剤のビンカットした後に入れたなら、栄養剤のビンの方に洗剤入れてから注入するわけだから、勿論その点滴をぶら下げてあげた看護師が犯人になってしまう。
この二つの物質のどちらか一方に洗剤をいれていた場合の話だけど。
989:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:45:40.61 IyqYYsR4O.net
>>924
穴はコンビニ店員に例えたら、飲料を客が取る冷蔵庫に入れる時にペットボトルの首あたりの極めて小さい針穴を見つけるって難易度じゃないかな。
>>921
調整したのは濃度だろうね、7月からの経験則で。
990:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:45:42.79 CFYR13Kz0.net
保管時点で混入されてるなら
死亡当日の勤務とか調べても意味ない
991:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:46:03.46 SJcyaQEo0.net
エクストリーム自殺にされるか
992:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:46:17.53 CFYR13Kz0.net
>>938
いや保管時点で混入されてるならもっと前から混入出来るから
993:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:46:31.55 y9ztBVZv0.net
>>941
そうなんだよね
犯行現場は病室ではないとおもう
証拠隠滅は病室かもしれないけれど
994:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:46:39.63 CFYR13Kz0.net
>>939
アンプルとは限らないんじゃね？
995:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:47:55.02 HugvSMoN0.net
主な登場人物のまとめ
・看護師Ｆ：発覚時に勤務していた。4月からの院内の嫌がらせについて告発していた男性の妻
・ＦＵＳＨＩＣＨＯ：市への告発者でありTwitterでの発信もしていた
・看護師Ｘ：超潔癖症と言われているが、患者の飲み残した茶を飲んで注意されるなど奇妙な人物
・看護師Ｙ：漂白剤入りペットボトル被害者。それをきっかけに辞めており有給消化中との報道あり
（この人物は看護師Ｘ本人で自演だという説もあり）
・看護師Ｐ：退職につきペットボトル飲料を差し入れた人物。この飲料に漂白剤が混入された。
・看護師Ｚ：17日は夜勤だった。Ｐが辞めた主因となった人物
・その他：院長、医師、事務部長、看護部長、看護師Ｙの母など
996:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:48:34.27 TUPLsGa50.net
>>939
栄養剤に入れるわけなくない？
瓶割ってすぐ混注するでしょ
997:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:50:22.59 wxaHz03G0.net
穴開きの点滴袋が残ってた件は、「バレるわけないし」という過信だと思う。
998:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:50:37.88 cQBKYEAA0.net
そう。
この病院は1階の薬剤師2名が薬を点滴に調合してるんです
つまり、点滴液のゴムに調合の穴が1箇所ついた状態で4階のナースステーション保管室に移しています。
薬剤師2名が逮捕されていないところを見ると
同じ穴を使って消毒液を注入しています。
999:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:51:28.12 +5n8VuWH0.net
17日午前から18日午前の可能性が高いと報道されている
17日午前に3連休分の点滴が4階ナースステーションに搬入された
18日午前に西川さんの点滴が交換された
URLﾘﾝｸ(up.gc-img.net)
1000:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:51:48.00 Shw+F5oR0.net
神奈川県警は全く犯人絞り込めてないな
1001:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:52:13.07
1002:OXpZTA4d0.net
1003:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:53:45.53 JUKh3OOV0.net
最初に神奈川県警に相談したのが間違いだったなｗ じゃあどうすればいいんだｗ
1004:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:54:21.82 Y8Sm5U/c0.net
>>950
じゃあ神奈川県警の初動ミスだな
これは捕まらない
1005:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:54:32.54 e2n1DSFx0.net
>>947
だよね～
2ちゃん探偵の自分としては
やはり1Fの保管場所で電解物質に注入&シルシをつけておいた案
1006:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:54:47.27 CFYR13Kz0.net
>>953
神奈川県に生まれたことが間違いw
1007:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:55:37.46 cQBKYEAA0.net
>>950
そうです。
穴が開くのは17日午前だけです。
1008:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:55:58.34 xro5h+h/0.net
>>939
URLﾘﾝｸ(www.kissei.co.jp)
URLﾘﾝｸ(med.toaeiyo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(stat.ameba.jp)
こんな入れ物にあらかじめ洗剤液入れて仕込んでおくのは無理だろ
使う直前に瓶の口を折って開封するものだし
1009:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:57:13.68 xro5h+h/0.net
>>950
17日夜勤看護師が怪しい
1010:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:57:42.10 HrOxsaDt0.net
この事件は
洗剤注入を17～19日の間に限定してるからおかしくなってんだろ
1011:名無しさん＠１周年
16/10/05 09:58:39.09 cQBKYEAA0.net
>>952
1階の薬剤師2名が薬を点滴に調合した時についた穴です。
1012:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:00:04.89 LaLxXFYa0.net
>>961
洗剤のときと、栄養剤のときの２つってこと？
栄養剤だったらシール剥がさないと逆に怪しいですけど
1013:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:00:33.88 Y8Sm5U/c0.net
>>958
その混注作業を薬剤師がしてたんだからその容器って関係無いよね
1014:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:00:35.00 KuH8l7f60.net
あえて俺は言います
いま起きました
おはようございます
1015:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:01:45.28 xro5h+h/0.net
>>963
薬剤師がしてたことにしたいのかい？
1016:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:02:10.58 y9ztBVZv0.net
>>964
おはようございます
本日も全力第一で進むDreamFighterですね
1017:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:02:16.21 BkyFt69o0.net
>>963
栄養剤に混入させた説を言い張る人に対しての説明だから理解してる日とには関係ない
1018:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:02:18.95 IyqYYsR4O.net
>>946
ちょっと待ってくれw
確かに>>531も看護師Ｚも俺が書いたが、Ｚのほうは憶測での可能性で別枠だ。
1019:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:03:44.80 cQBKYEAA0.net
>>962
>>450が本当ならシールを剥がしていますね。
1020:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:03:50.65 +5n8VuWH0.net
薬剤師は、患者ごと・日付ごとに仕分けをして
名前のラベルを貼るだけではないの？
1021:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:04:01.26 Y8Sm5U/c0.net
>>965
報道だとそうだね
1022:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:05:44.59 xro5h+h/0.net
>>971
どこの報道？初耳だが
1023:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:06:15.40 Y8Sm5U/c0.net
>>972
>>450
1024:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:06:28.06 cQBKYEAA0.net
>>450が本当なら、ゴム栓の穴は一つ開いているのが正常ですね。
点滴袋の管理状況（イメージ）
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
1025:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:06:45.58 Blp2wg0x0.net
>>970
普通はそうだと思ってたけど>>450によるとここでは違うみたいね
1026:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:07:07.11 +5n8VuWH0.net
>>971
薬剤師はラベルを貼るだけだ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
大口病院では、点滴は医師の指示で薬剤師が用意し、病院１階の薬剤部で保管。
投与する患者の名前と日付を書いたラベルを貼ったうえで、各階のナースステーションに運ばれていた。
1027:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:07:30.34 xro5h+h/0.net
>>973
あのさ、>>450は『報道』じゃなくて、単なるコメンテイターの考察だよ？
ミスリードしたいのか馬
1028:鹿なのか知らんが…
1029:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:08:06.16 e2n1DSFx0.net
>>967
すべての可能性を考えただけ。
点滴する直前に洗剤を注射器に取り、アンプルの中へ入れて、また注射器で栄養剤ごと点滴袋へ。
でも、アンプルが小さいから溢れてだめだな。
1030:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:08:15.61 HugvSMoN0.net
>>968
次スレで必ず968さんのご指摘は入れます。
1031:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:09:40.70 HugvSMoN0.net
次スレ「スレ立て」よろしくお願いします。 >>1様へ
1032:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:10:03.52 kZURp6qy0.net
>>974
ゴム栓とシールの区別ついてる？
1033:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:11:22.98 cQBKYEAA0.net
>>976
それだと洗剤を入られるのは
運ぶ時と4階保管時だけですね。
栄養剤をどうやって点滴に注入してるのか分かれば
数名に絞り込めますね。
1034:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:13:33.72 IXAQ7u00O.net
またアフィがミスリード言ってらw
誰でも容疑者になり得るのに
まとめサイトやりにくくなると
ミスリードだと言い出すのやめなw
個人ブログじゃあるまいし。
本題
サンデー毎日を重視して新潮他を加えると
矛盾というか、おかしいことに気がついた。
やはり○が一番怪しい。
夜まとめて書きますね。
1035:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:13:51.71 cQBKYEAA0.net
こんな感じで作っていますね。
URLﾘﾝｸ(cdn.mainichi.jp)
1036:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:15:20.63 BtwJZgwx0.net
最終的には物証をそろえるにしても、容疑を固めるためにも
容疑者に自白剤とかが何で捜査に使えないのかわけわかめ。
1037:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:16:57.80 e2n1DSFx0.net
>>982
だからぁ
無差別殺人なんだろ？一応。
医師の指示の前に電解物質にもう注入してあった場合は？
1038:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:17:26.18 dyMbbtB30.net
迷宮入りっぽいね
48人も証拠ないし
犯人見つけても自供しかないけど自供しないでしょ
迷宮入り
1039:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:18:43.47 IyqYYsR4O.net
>>957
午後でも夜でも可
>>949
ゴム栓の穴を見つけてそこに射すなんて芸当は無理。
栄養剤混注してシール→4階へ、なのでシールの穴は一度で良い。
1040:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:19:02.08 +5n8VuWH0.net
点滴の調整について
>>450 のFLASHの記事は、元パート看護師のコメントを記事にしたものらしい
このFLASHの記事は、新潮の記事とも齟齬がある
1041:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:19:06.31 y9ztBVZv0.net
次スレたてないなら誘導するしかないか
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1042:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:19:51.15 0RlA+Lbh0.net
>>986
その場合は被害者は4階に集中しない
1043:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:20:21.43 becpk9030.net
>>987
犯人数人に絞り込んで迷宮入りはないでしょ。
二人以外の殺害については迷宮入りしそうだけど。
1044:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:20:30.59 y9ztBVZv0.net
ここもあった
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
1045:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:22:16.05 xro5h+h/0.net
>>988
> 栄養剤混注してシール→4階へ、なのでシールの穴は一度で良い。
混注してシールって…
報道やここで言われてる口部シールってのは、メーカー出荷時に貼られる封入シールのことだよ
薬剤部で貼られる患者名シールのこととごっちゃにしてるだろ
1046:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:22:16.44 e2n1DSFx0.net
>>991
何度も言うけど、シルシつけとけば
どれが 毒入り危険 かわかる。
1047:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:22:59.27 xro5h+h/0.net
>>995
押収された毒入り点滴に印はついてたのかい？
1048:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:23:56.10 kZURp6qy0.net
>>995
薬剤師全員でその事を把握してれば出来ると思うけどそんなことある？
1049:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:24:53.02 e2n1DSFx0.net
>>996
それ！知りた～い！
1050:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:25:59.02 cQBKYEAA0.net
管理者の薬剤師は2名だけです。
1051:名無しさん＠１周年
16/10/05 10:26:30.96 e2n1DSFx0.net
テロ
1052:過去ログ ★
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